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4月3日をもちまして、新しい掲示板への完全移行を実施いたしました。

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【7026】子供をおろします・・・ りゅう 04/10/13(水) 23:52
┣ 【7028】Re(1):子供をおろします・・・ 04/10/14(木) 0:19
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┣ 【7090】Re(1):子供をおろします・・・ いふ 04/10/14(木) 11:53
┣ 【7092】Re(1):子供をおろします・・・ kbs 04/10/14(木) 12:02
┣ 【7094】いいんじゃないの? 持戒 04/10/14(木) 12:26
┣ 【7099】返事 じんちゃん 04/10/14(木) 12:47
┣ 【7101】Re(1):子供をおろします・・・ ミラー 04/10/14(木) 13:35
┣ 【7104】Re再度 あっちゃん 04/10/14(木) 13:57
┣ 【7107】批判と中傷は違うのでは? 無し 04/10/14(木) 14:06
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┃ ┗ 【7191】同感です。 ゴッドブレス 04/10/14(木) 22:41
┣ 【7113】りょうさんへ まみ 04/10/14(木) 14:44
┣ 【7114】ごめんなさい まみ 04/10/14(木) 14:48
┣ 【7116】Re(1):子供をおろします・・・ 匿ちゃん 04/10/14(木) 14:54
┣ 【7129】Re(1):子供をおろします・・・ あああ 04/10/14(木) 17:17
┗ 【7132】はじめまして 池本 04/10/14(木) 17:23
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  ┣ 【7176】Re(1):みなさんへ 無し 04/10/14(木) 21:07
  ┣ 【7187】その考え方、最低だと思います Hino 04/10/14(木) 22:30
  ┃┗ 【7195】Re(1):その考え方、最低だと思います・・同感。 ゴッドブレス 04/10/14(木) 23:04
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  ┗ 【7188】Re(1):みなさんへ 04/10/14(木) 22:31
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    ┃ ┗ 【7216】まみさん りゅう 04/10/14(木) 23:45
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    ┣ 【7215】Re(1):持戒さん・あ〜みいさん・池本さん・無しさん・凛さん 池本 04/10/14(木) 23:44
    ┃┗ 【7220】池本さん りゅう 04/10/15(金) 0:00
    ┣ 【7222】本当にありがとう Hino 04/10/15(金) 0:01
    ┣ 【7226】Re(1):持戒さん・あ〜みいさん・池本さん・無しさん・凛さん あっちゃん 04/10/15(金) 0:23
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    ┣ 【7288】頑張ってください。 04/10/15(金) 13:48
    ┃┗ 【7289】Re(1):頑張ってください。 04/10/15(金) 13:58
    ┗ 【7298】ありがとう そして おめでとうございます! 匿ちゃん 04/10/15(金) 16:20

【7026】子供をおろします・・・
 りゅう  - 04/10/13(水) 23:52 -

引用なし
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   ≪厳しい意見もお願いします≫
≪女性≫
≪20代≫
私はなかなか妊娠しにくく過去に病院へ通ったことがあります。異常はなかったのですが子供が欲しかった私は人工授精をしました。それで妊娠し私には今5ヶ月になる息子がいます。産まれた時の感動は素晴らしいものでした。でも結構手がかかる方でこの5ヶ月すごく大変でした。ノイローゼー気味にもなりましたし、手をあげてしまうんじゃないかとも思いました。
でも最近になりやっと育児も落ち着いてきて、自分の時間も少しだけ持てるようになりそんな矢先の二人目の妊娠発覚。なかなかできないと思っていた体なのに・・・でも看護婦さんからは一人産むとできやすくなるとは聞いていました。でもできないだろうという油断から二人目を妊娠してしまったのです。
正直発覚した時喜べませんでした。でもせっかく授かった命なので主人とも産もうと話していたのですが、徐々に先のことが不安になり、ましてや年子、かなり手がかかる長男が来年1歳になったばかりの出産には自信がありませんでした。
それに何と言っても金銭面で全くの余裕がありません。よくお金は何とかなるヨという方がいますがそれは違うと思います。それに長男がちょうど1歳ぐらいになるとママを独占したい時期になりそんな時赤ちゃんの世話でかまってあげられなかったり抱っこしてあげられなかったり・・・答えてあげられないことが私は辛いんです。なので主人と話し合い今回はおろす事にしました。
お腹の赤ちゃんを思うと本当に申し訳ない・どう償ってあげればいいのか、、
ごめんね・・としか心の中で唱えることしかできません。
できたからには責任をもって産むのが当たり前だとわかっていますが、これから金銭面で苦労して気持ちにも余裕がなくなりそんな中育てる方がかわいそうだと思ったのです。命を粗末にし間違った判断だとはわかっていますが、産む事が全てでしょうか?産んでも責任もてずかわいそうな思いをさせるより、いつか今回の判断が間違いではなかったと思える日が来る事を信じたいです。
あと2日でお腹の赤ちゃんとはさよならします。
こんな私の気持ち理解してくれる方はいませんか?

【7028】Re(1):子供をおろします・・・
   - 04/10/14(木) 0:19 -

引用なし
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   ▼りゅうさん:

こんばんは、2児の母親です。確かに子育ては
大変です。でも、とってもかわいいです。かけがえのない宝でもあります。
年子で産んでも大変な時期は3年です。
おろすのは、人それぞれの自由だと思います。
でもあとで後悔はしないようにしてくださいね。
罪悪感でりゅうさんが精神的に辛くならないように
よく考えてくださいね。

どうか心にゆとりをこころがけてください。。。

【7029】Re(1):子供をおろします・・・
 あっちゃん  - 04/10/14(木) 0:22 -

引用なし
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   ▼りゅうさん:

こんにちは。
どうしてもおろさなくてはいけないのでしょうか?
あと二日あります。
もっと考えてみてくれませんか?

今、中絶や流産のサイトを仕事の関係でたくさん見ています。
流産は生みたくても不育など自然的なものです。
けれど中絶は人工的に命を絶つことです。
止むに止まれず中絶した方は、自分の罪の意識と向き合わねばならず、それを一生背負うこと、そして精神的な苦痛にさいなまれ、精神が不安定となり、また体の調子もなかなか戻らす、精神的にも肉体的にもずーっと苦痛で悩まされ続けています。
それに耐えられますか?
殺すのは一瞬でも罪の意識は一生です。
あなたは今が苦しいからといいますが、長い目で見たらそれはそのときだけの苦しみかもしれません。
お金がない、余裕がないといいますが、頼れる親や兄弟、そして最寄の相談機関があると思います。
そういうことも考慮されてのことでしょうか?
確かに産めば責任がついてまわりますし、子育ての悩みも増すでしょう。
けれど、同じように悩み苦しむ女性は多くいますし、それは当たり前のことともいえます。
子育ては一人でも二人でも同じ悩みはでると思うんです。
それは年子でもそうでなくても。
自分のいとおしい子であるなら当然です。
そういう悩みも苦しみもありますが、いとおしさと楽しさもありますよね。
どうしてもその子が大人になるまでの悩みや楽しさよりも、中絶して一生苦しみ続けることを選ばれるのでしょうか?
本当にそれでいいのですか?
そしてお腹の赤ちゃんはあなたになんと言うでしょうか?
男性は残念ながら自分で苦痛を味わうことはありません。
だから本当の苦しみは理解できないでしょう。
本当に一生苦しみ続けるのはあなたなんです。
そして赤ちゃんは物を言えません。
あなたの考えですべてが変わるのです。
後悔しない様にもう一度考えてください。

ご存知かもしれませんが、中絶関係のサイトを貼っておきます。
ご覧になってもう一度考えてみてください。
お願いします。


○あおいそら〜中絶体験〜
http://aoisora0821.hp.infoseek.co.jp/index.html

○かなしいこと
http://www.kanashiikoto.com/index.shtml

○Curelaキュアラ
http://www11.plala.or.jp/curela/


>≪厳しい意見もお願いします≫
>≪女性≫
>≪20代≫
>私はなかなか妊娠しにくく過去に病院へ通ったことがあります。異常はなかったのですが子供が欲しかった私は人工授精をしました。それで妊娠し私には今5ヶ月になる息子がいます。産まれた時の感動は素晴らしいものでした。でも結構手がかかる方でこの5ヶ月すごく大変でした。ノイローゼー気味にもなりましたし、手をあげてしまうんじゃないかとも思いました。
>でも最近になりやっと育児も落ち着いてきて、自分の時間も少しだけ持てるようになりそんな矢先の二人目の妊娠発覚。なかなかできないと思っていた体なのに・・・でも看護婦さんからは一人産むとできやすくなるとは聞いていました。でもできないだろうという油断から二人目を妊娠してしまったのです。
>正直発覚した時喜べませんでした。でもせっかく授かった命なので主人とも産もうと話していたのですが、徐々に先のことが不安になり、ましてや年子、かなり手がかかる長男が来年1歳になったばかりの出産には自信がありませんでした。
>それに何と言っても金銭面で全くの余裕がありません。よくお金は何とかなるヨという方がいますがそれは違うと思います。それに長男がちょうど1歳ぐらいになるとママを独占したい時期になりそんな時赤ちゃんの世話でかまってあげられなかったり抱っこしてあげられなかったり・・・答えてあげられないことが私は辛いんです。なので主人と話し合い今回はおろす事にしました。
>お腹の赤ちゃんを思うと本当に申し訳ない・どう償ってあげればいいのか、、
>ごめんね・・としか心の中で唱えることしかできません。
>できたからには責任をもって産むのが当たり前だとわかっていますが、これから金銭面で苦労して気持ちにも余裕がなくなりそんな中育てる方がかわいそうだと思ったのです。命を粗末にし間違った判断だとはわかっていますが、産む事が全てでしょうか?産んでも責任もてずかわいそうな思いをさせるより、いつか今回の判断が間違いではなかったと思える日が来る事を信じたいです。
>あと2日でお腹の赤ちゃんとはさよならします。
>こんな私の気持ち理解してくれる方はいませんか?

【7032】Re(1):子供をおろします・・・
 どなるど  - 04/10/14(木) 0:45 -

引用なし
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   私は妊娠したことがないので偉そうなことは言えませんが・・・
後悔しないのならあなたの決めたようにすればいいと思います。
長男が今ママを独占したい時期でかまってあげられないとかわいそうっていうのはわかるけど、今中絶してこの先妊娠することがなかったとしたらその子は一人っ子になっちゃうよ。「兄弟がほしかった」って言われても後悔はしない?
だんなさんと話し合って決めたっていうけど、結局妊娠するのも産むのも中絶するのもあなた。中絶によってあなたの心にできる傷はだんなさんには想像もできない。
もちろん、きちんと食事もさせてあげられないような金銭状態だったり、これ以上子育てをしたらおかしくなっちゃうっていうくらいあなたが精神的に参っているのなら中絶もしかたない。
ただ、あなたがここに書き込んだっていうことは、少なからずまだ迷いはあるんでしょう?「あなたの選択は間違ってないと思う」って言ってくれる人を求めてきたのでしょう?それって、「ホントにこれでいいのかな・・・」っていう気持ちがあるってことだよね。まだ時間はある。中絶した赤ちゃんは二度と戻ってこないんだから、しっかり考えて。夫婦だけでなく、親や兄弟、友達にも相談してみて。「いざというときは助けてあげるよ!!」って言う人がいるかもしれないよ。

【7035】Re(1):子供をおろします・・・
 あ〜みぃ  - 04/10/14(木) 2:13 -

引用なし
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   ▼りゅうさん:
>≪厳しい意見もお願いします≫
>≪女性≫
>≪20代≫


りゅうさん、こんばんは。


>私はなかなか妊娠しにくく過去に病院へ通ったことがあります。異常はなかったのですが子供が欲しかった私は人工授精をしました。それで妊娠し私には今5ヶ月になる息子がいます。産まれた時の感動は素晴らしいものでした。でも結構手がかかる方でこの5ヶ月すごく大変でした。ノイローゼー気味にもなりましたし、手をあげてしまうんじゃないかとも思いました。
>でも最近になりやっと育児も落ち着いてきて、自分の時間も少しだけ持てるようになりそんな矢先の二人目の妊娠発覚。なかなかできないと思っていた体なのに・・・でも看護婦さんからは一人産むとできやすくなるとは聞いていました。でもできないだろうという油断から二人目を妊娠してしまったのです。
>正直発覚した時喜べませんでした。でもせっかく授かった命なので主人とも産もうと話していたのですが、徐々に先のことが不安になり、ましてや年子、かなり手がかかる長男が来年1歳になったばかりの出産には自信がありませんでした。
>それに何と言っても金銭面で全くの余裕がありません。よくお金は何とかなるヨという方がいますがそれは違うと思います。


・・・どう違うんだろう?

お金は、何とかなるよ。何とかするんです。旦那さんにも頑張ってもらって。


>それに長男がちょうど1歳ぐらいになるとママを独占したい時期になりそんな時赤ちゃんの世話でかまってあげられなかったり抱っこしてあげられなかったり・・・答えてあげられないことが私は辛いんです。なので主人と話し合い今回はおろす事にしました。


2人でも、小さいうちは同時に面倒みれると思うけどなぁ。
(こういうこと言う私は、他人事だと思って、無責任になっているのかな…?)


>お腹の赤ちゃんを思うと本当に申し訳ない・どう償ってあげればいいのか、、
>ごめんね・・としか心の中で唱えることしかできません。
>できたからには責任をもって産むのが当たり前だとわかっていますが、これから金銭面で苦労して気持ちにも余裕がなくなりそんな中育てる方がかわいそうだと思ったのです。命を粗末にし間違った判断だとはわかっていますが、産む事が全てでしょうか?産んでも責任もてずかわいそうな思いをさせるより、いつか今回の判断が間違いではなかったと思える日が来る事を信じたいです。
>あと2日でお腹の赤ちゃんとはさよならします。
>こんな私の気持ち理解してくれる方はいませんか?


さよならか…。

「人の気も知らないで!」って言われそうだけど、、、命が可哀相だ、、、。

【7038】Re(1):子供をおろします・・・
 ねずみおとこ  - 04/10/14(木) 2:48 -

引用なし
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   はじめまして、りゅうさん。
中絶を選択されたのですね・・・。
育児は大変ですよね、おれ自身は体験したことはないのですが、そんなイメージがあります。あと奥様がたの体験談とか・・・。
子供ってとても手が掛かります。精神的にもめいってしまうかもしれないけど、そう重く考えることでもないんですよ。気楽に、気楽に行けばいいのですよ。
金銭的に困るのも、とても不安だと思いますが。
どうにかなる、と思います。どうにかする方法もないことはないと思いますし。
あっちゃんさんの言われた通りの案しか出ないですが;
金がなくなって、気持ちの余裕がなくなる、と言うのも回避できなくはないと思います。
中絶すれば、確実に1人の命を亡くすことになります。
とても苦しいものを背負わなければいけないかもしれません。
母体が危なくなって泣く泣くおろす、と言うのでも母親は罪の意識を背負うと思います。命は大切です。お金よりも何よりも。償うことなんて、出来ないと思います。
年子で、長男が甘え盛りになるといいますが、そんな人たちはたくさんいますよ。
24時間その子だけ、というわけでもないし、母親を独占できないと死んでしまう、という事もないと思いますよ。

自分の話なのですが、おれは自分の子供が出来るあなたが羨ましいです。
あなたの気持ちを理解することは難しいです・・・
それがあなたの決めた道だというのなら、おれに否定する権利はありません。
だけど、ここに来たのならもう1度、考えてみてください。
深呼吸して、心を広く持って。

【7060】Re(1):子供をおろします・・・
 ゆりまお  - 04/10/14(木) 9:40 -

引用なし
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   ここへ来てみんなに聞いてもらいたかったのなら、まだ考え直す
余地もあるはずです。

なかなかできない人だっているのに(現に私の友達がずっと不妊治療して、
人工授精にも挑戦してます)贅沢いうな!なんてえらそうなことはいいません。

私も、21歳で結婚してすぐ妊娠、第1子が生まれてちょうど2歳になったときに
第2子が生まれました。
二人目妊娠発覚したとき、正直びっくりしました。一人でもお金かかるのに、
大丈夫かな・・・と。
そして、妊娠中は、りゅうさんとおなじようなことを
思いました。一番お母さんを求める時期に、赤ちゃんの世話で忙しくなってしまう・・・・と。
実際生まれてみたら、二人ですごく遊ぶので目を離さないように気をつけていさえ
すれば、自分の趣味だってできるし・・・。

兄弟のふれあいもすごく大切だと思います。
お互いケンカしたり仲良くしたりして
親から学べないものも学びつつ少しずつ成長していますし・・・。


りゅうさんは1歳でお母さんに一番甘えたい時期、とありますが、それは何歳になっても同じです。

一人目で育児ノイローゼになるほど大変なのなら、無理に考え直せ、とはいいませんが・・・。

りゅうさんは非常に完璧を求める方なのではないでしょうか。
一人目の赤ちゃんって母親にとって何もかもはじめてのことばかりなので
とまどいがちですが、二人目以降は結構要領がわかっているので何かとスムーズに
いくものです。
あと、小さい子どもたちがいて、金銭的に苦労するのは誰だっていっしょです。

なにもかも大変!と思わずに子供と一緒に自分も成長していけばいいのです。
完璧な人間はいません。

私だって料理しながら子供があまりにもケンカするので
お玉でカポッとたたいたり、怒鳴り散らしたりしたあとで反省するあともあります。

せっかく授かった命です。もういちど考えなおしてみたらどうでしょう。

【7064】Re(1):子供をおろします・・・
 シェリング  - 04/10/14(木) 10:01 -

引用なし
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    ここに投稿したのは何故ですか?
同情して欲しいから?非難して欲しいから?慰めて欲しいから?
理由はどうであれ「1つの命をこの世から抹殺する」これが事実です。
不妊治療までして授かった今の子供さんだけで満足なら、どうして
避妊をしなかったのですか?

 のちのちになって「この子がもう少し大きかったらもう1人産んでも
良かったのに・・」って言い訳は許されません。
 切迫流産しかけて、半年間病院のベッドに絶対安静を守りやっと子供を
無事出産した私にはどうしても理解できません。もう絶対に出産出来ない
様に貴方も・ご主人も「避妊処置」をして下さい。それがせめてもの償い
と2人の子供さんに対する謝罪と義務です。

【7074】Re(1):子供をおろします・・・
 アリストテレス  - 04/10/14(木) 10:59 -

引用なし
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   ▼りゅうさん:

厳しい意見になる事をお詫びします。ごめんなさい。
確かに子育てはお金がかかって精神的にも肉体的にも辛いかもしれません・・・。
でもりゅうさんはお子さんが出来なつらさをしってらっしゃいますよね。それなのに恵まれた子供を下ろされようとしている。まだおなかの中に居るとはいえ命です。人間です。確かに今の状況で生むという事は不安かもしれません。最終的に下ろされるのはあなたの意思です。
りゅうさんは、ナニを求めて書込みなされましたか?私には下ろす自分を正当化し誰か慰めてくれという風にとれました・・・違っていたらごめんなさい。

私の母は私以外の子供を全て流産しています。3人も流産しています。つらいんですよ・・・生まれてくるはずの子供がいないのって・・・。
なのにあなたは恵まれた子供を下ろそうとなさっている・・・辛いのは分かります。でもなぜそれなら避妊をなさらなかったのですか?
下ろされるのはあなたの意思です。
でもこれだけは忘れずに居てください。
あなたは一つの意思を殺したのです。どんなことをいってもいいわけにはなりません。それを忘れず生きていってください。
厳しい意見でごめんなさい。

【7077】Re(1):子供をおろします・・・
 よし  - 04/10/14(木) 11:10 -

引用なし
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   ▼りゅうさん:
いつか今回の判断が間違いではなかったと思える日が来る事を信じたいです。
あと2日でお腹の赤ちゃんとはさよならします。
こんな私の気持ち理解してくれる方はいませんか?

いったい何を求めているのですか。そんな人がいると思いますか。
わたしは赤ちゃんが欲しくてもできないのです。不妊治療をしてもできません。どんな思いで不妊治療をして、その成果がないことを辛く思っているか分かりますか。
わたしから見たら、あなたは最低です。

【7084】Re(1):子供をおろします・・・
 ふたば  - 04/10/14(木) 11:24 -

引用なし
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   ▼りゅうさん:
私は結婚して5年目ですが、子供がメチャクチャ欲しいのに
なかなか出来ません。まだコウノトリが私たちの元に新しい命を
運んでくれません。。。
経験はありませんが子育ては想像以上に本当に大変だと思います。
理想と現実のギャップに苦しんでらっしゃるのも分かる気がします。
でも、子供は親を選べないんです。

先の事???それと命を比べるんですか???
それで先のことを選ぶんですか???
確かに家庭の事情はさまざまです。
でも、今りゅうさんのお腹にある、この世でひとつしかない
大切な命を大事にして欲しいです。

【7090】Re(1):子供をおろします・・・
 いふ  - 04/10/14(木) 11:53 -

引用なし
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   りゅうさん、こんにちは。初めまして(^^)
そうですね、初めての育児は大変なものです。それは、私も身をもって体験しているのでよーく判り切ってるつもりです。ちょっと違うのは、私の長男、長女共、赤ちゃんの頃はよく寝てくれる子で、とても楽でした。それに付け加え私の姉の子は昼、夜なに余り寝ない子で、年がら年中泣いてばかりいて姉がノイローゼを起こすくらい大変でした。所が、ある程度大きくなるにつれ、『小さい時に手がかからない子は大きくなって逆になる』と言われてるまさにその通り、私の子は2〜3歳頃からはもう動きが活発で、やんちゃでそれはもう並々ならぬ思いで幼児期を過ごさせて頂きました。(泣)それとは打って変わり姉の子は子供なりのやんちゃさはありましたがある程度聞き分けがある、あの赤ちゃん時代は何処へ(?_?)というくらい穏和な子になっていました。今は大変かもしれないけど、それは誰しもノイローゼ気味を味わい誰しもが子を産んで1度は通る道、通って来た道です。それは金銭面に関しても同じことがいえます。高給取りのかたと結婚したのならともかく、一般のほとんどの方々はお金に余裕なく生活してるのではないでしょうか?それでも子供を産み育ててる方達が世の中に五万と居るのです。せっかく授かった子をお金の理由で切り捨てることはあなたにできるのですか。もう1度よーく考えて行動してもらいたいです。
それと・・・
余談ですが、
私の知人で、3人お子さんがいて既に成人している子が2人、それと末っ子のお子さんが高校生の時のことですが、バイク事故を起こし生死をさまよう日が何日も続き、その時にその知人(母親)はもう駄目だと思い覚悟をしたらしいのです。でも、「その悲しみの中何を考えたと思う?」と聞かれて、、返事に困っていると、「3人産んでて良かった」ということらしいのです。確かにもし1人っ子であったら、、1人っ子で亡くされてる方たちはたくさんおられるでしょうに不謹慎かもしれないけどその悲しみの中でそんなことも考えたと言っていました。幸い、その息子さんは息を吹き返し今は元気にいます。

【7092】Re(1):子供をおろします・・・
 kbs  - 04/10/14(木) 12:02 -

引用なし
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   ▼りゅうさん:
どうして誰もが目にする掲示板にこんな書き込みしたのですか?
異常ですね。
そんな事理解出来る人がいると思いますか?
命を何だと思ってるんです?
子供をおろします・・・なんて件名を見てゾッとしました。
以前も自殺宣言した方もおられましたが、
書き込みを目にした方の気持ちも考えてください。

軽々しく、子供をおろすなんて口にしないで下さい!!!
はっきりいって人として最低だと思います。
書き込み削除された方がよろしいかと思います。
本当に気分が悪い。

【7094】いいんじゃないの?
 持戒  - 04/10/14(木) 12:26 -

引用なし
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   はじめまして。

皆さん言いたい放題ですね。

私はあなたの決断に対して批判しません。

むしろ、お金がなかったり、精神的に不安定な状態で出来てしまった子って、つまり、望まれて出来た子なわけではないのでしょう?
ならば、生むべきではないと思います。

命を粗末にするなとか、奇麗事を言ってる場合じゃないんだよ。

産んで、その子を幸せにできる自信がなければおろしたっていいと思う。

あと、子供嫌いな人が間違ってできちゃったら、おろしたっていいと思う。

俺たちは、生まれたからには幸せに生きたいんだよ。
幸せになれないことがわかってたら、生まれたくなんかなかったよ。

だから、一人目の子を幸せにしてあげてください。

【7099】返事
 じんちゃん  - 04/10/14(木) 12:47 -

引用なし
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   そういうことは、かなりの批判的な意見が出てくると分かって投稿されたのですか?
夫婦の判断でいいじゃないですか。

どうしてみんなに問いかけるのですか?何だか「決めかねてるの、助けてください」って言いたいみたい。

「お金のこととか、事情があって、どうしても産めない。」

だったら、命にたくさんのごめんなさいをして、夫婦で静かにその命を送ってあげればそれでいいじゃないですか。
あなたの赤ちゃんは、ただの「ネタ」になってるんだよ?

人の理解がないと、おろす勇気が出ないなら、おろすのやめた方がいい。

【7101】Re(1):子供をおろします・・・
 ミラー  - 04/10/14(木) 13:35 -

引用なし
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   気持ちは分かる気がします。子育ては大変ですからね。
お金は、どうにかなるような問題とそうではない問題とがありますしね。
夫婦間で決めた事ですから、批判はできません。

ただ、避妊はこれからちゃんとしてくださいね。
子供ではないのですから、性欲だけに囚われて避妊を疎かにしないでください。
まあ夫にも問題あるので、ちゃんと言ってくださいね。

どの道選んでも後悔は残ると思います。
それなら今の決断を悩まず、そしてこれからの教訓として責任を持って生きてください。

【7104】Re再度
 あっちゃん  - 04/10/14(木) 13:57 -

引用なし
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   ▼りゅうさん:

こんにちは。
2回目のレスになります。
あと1日ですね。
お気持ちの整理はつかれましたか?

こういう相談って流産経験者や不妊治療の方から見たら、妊娠できるだけでもうらやましいのにという気持ちなどで批判的なことがでてきます。
それをわかった上での投稿だったのですよね?
ご自分に迷いはある、けれど皆に理解してもらってから中絶したい。
そうお考えになっての投稿なのかとも受け取れました。

中絶は簡単なことかもしれないけれど、たった1つの命をこの世から抹殺することは、一生背負う罪悪感と体調不良を背負うことでもあります。
中絶する方はいろいろな思いの中、中絶されます。
まずはレイプ。この場合は相手が見ず知らず、あるいは知人であっても望まない避妊しないセックスでの妊娠の場合です。
それから不倫、あるいは結婚できないような相手と、など喜べない状況での妊娠の場合。
けれど、それでも産み育てる決心をした方もいます。
それから生まれてきた子を里子・養子に出す方もいます。
産む産まないは母親であるあなたの判断です。
残念ながらお腹の子は命があっても意思表示することはできません。
しかし、最後の抵抗として中絶時にお腹でがんばる子もいます。
それでも中絶してしまう。
これは母親の都合といえばそれまでかもしれません。
でも、、、それで一生罪悪感を背負って生きていくのです。
殺したという罪を背負って。
あなたにその覚悟はあるでしょうか?
そしてその中絶は正しいですか?
今はよほどのお金持ちでなければ暮らしていくことはたいへんです。
でも、それでもみんな生きています。
そして子育てをしています。
そういう親のために相談機関もあります。
どうしても育てられないなら施設に預ける手段もあります。
里親制度もあります。
兄弟やご両親にはご相談されたのでしょうか?
ご主人とはどういう話し合いをされたのでしょうか?
その結果、どうしても中絶しないといけないのでしょうか?
再度言います。
よく考えてみてください。

そしてもっと体のことを学んでください。
そして次回からは避妊してください。

お願いします。


>≪厳しい意見もお願いします≫
>≪女性≫
>≪20代≫
>私はなかなか妊娠しにくく過去に病院へ通ったことがあります。異常はなかったのですが子供が欲しかった私は人工授精をしました。それで妊娠し私には今5ヶ月になる息子がいます。産まれた時の感動は素晴らしいものでした。でも結構手がかかる方でこの5ヶ月すごく大変でした。ノイローゼー気味にもなりましたし、手をあげてしまうんじゃないかとも思いました。
>でも最近になりやっと育児も落ち着いてきて、自分の時間も少しだけ持てるようになりそんな矢先の二人目の妊娠発覚。なかなかできないと思っていた体なのに・・・でも看護婦さんからは一人産むとできやすくなるとは聞いていました。でもできないだろうという油断から二人目を妊娠してしまったのです。
>正直発覚した時喜べませんでした。でもせっかく授かった命なので主人とも産もうと話していたのですが、徐々に先のことが不安になり、ましてや年子、かなり手がかかる長男が来年1歳になったばかりの出産には自信がありませんでした。
>それに何と言っても金銭面で全くの余裕がありません。よくお金は何とかなるヨという方がいますがそれは違うと思います。それに長男がちょうど1歳ぐらいになるとママを独占したい時期になりそんな時赤ちゃんの世話でかまってあげられなかったり抱っこしてあげられなかったり・・・答えてあげられないことが私は辛いんです。なので主人と話し合い今回はおろす事にしました。
>お腹の赤ちゃんを思うと本当に申し訳ない・どう償ってあげればいいのか、、
>ごめんね・・としか心の中で唱えることしかできません。
>できたからには責任をもって産むのが当たり前だとわかっていますが、これから金銭面で苦労して気持ちにも余裕がなくなりそんな中育てる方がかわいそうだと思ったのです。命を粗末にし間違った判断だとはわかっていますが、産む事が全てでしょうか?産んでも責任もてずかわいそうな思いをさせるより、いつか今回の判断が間違いではなかったと思える日が来る事を信じたいです。
>あと2日でお腹の赤ちゃんとはさよならします。
>こんな私の気持ち理解してくれる方はいませんか?

【7107】批判と中傷は違うのでは?
 無し  - 04/10/14(木) 14:06 -

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   ▼りゅうさん:
>≪厳しい意見もお願いします≫
>≪女性≫
>≪20代≫
>私はなかなか妊娠しにくく過去に病院へ通ったことがあります。異常はなかったのですが子供が欲しかった私は人工授精をしました。それで妊娠し私には今5ヶ月になる息子がいます。産まれた時の感動は素晴らしいものでした。でも結構手がかかる方でこの5ヶ月すごく大変でした。ノイローゼー気味にもなりましたし、手をあげてしまうんじゃないかとも思いました。
>でも最近になりやっと育児も落ち着いてきて、自分の時間も少しだけ持てるようになりそんな矢先の二人目の妊娠発覚。なかなかできないと思っていた体なのに・・・でも看護婦さんからは一人産むとできやすくなるとは聞いていました。でもできないだろうという油断から二人目を妊娠してしまったのです。
>正直発覚した時喜べませんでした。でもせっかく授かった命なので主人とも産もうと話していたのですが、徐々に先のことが不安になり、ましてや年子、かなり手がかかる長男が来年1歳になったばかりの出産には自信がありませんでした。
>それに何と言っても金銭面で全くの余裕がありません。よくお金は何とかなるヨという方がいますがそれは違うと思います。それに長男がちょうど1歳ぐらいになるとママを独占したい時期になりそんな時赤ちゃんの世話でかまってあげられなかったり抱っこしてあげられなかったり・・・答えてあげられないことが私は辛いんです。なので主人と話し合い今回はおろす事にしました。
>お腹の赤ちゃんを思うと本当に申し訳ない・どう償ってあげればいいのか、、
>ごめんね・・としか心の中で唱えることしかできません。
>できたからには責任をもって産むのが当たり前だとわかっていますが、これから金銭面で苦労して気持ちにも余裕がなくなりそんな中育てる方がかわいそうだと思ったのです。命を粗末にし間違った判断だとはわかっていますが、産む事が全てでしょうか?産んでも責任もてずかわいそうな思いをさせるより、いつか今回の判断が間違いではなかったと思える日が来る事を信じたいです。
>あと2日でお腹の赤ちゃんとはさよならします。
>こんな私の気持ち理解してくれる方はいませんか?


「命を粗末にするな」などの意見はまだ判りますが、
「人として最低」「ただの人殺し」など、言い方もきついのではないでしょうか?
どちらが人として最低か、私には判断しかねます。

一応、相談掲示板に載せると言う事は、内容が普通の相談とは遠くても、
心の中では苦しんで何かを訴えているのだと思います。
少なくても、レスを返す方が感情的になり(なってないのなら尚更)、
暴言や中傷を浴びせるのはどうかと思います。

情報が少なく、一度の書き込みでは全てを判断するのは不可能だと思います。
表現の仕方、SOSの出し方は人それぞれだと思います。
助けを求めてきた方に、この対応では心無い人と同じだと私は思います。
もう一度、ご自分のレスを読み返してみてはどうでしょうか?
私ならショックで二度と誰かに頼る気にはなれません。

はっきり言って、レスつける方はレスつける方、相談者は相談者です。
不妊で悩んでる人の意見は相談者には関係ないと思います。
他人の悩みや不満をぶつけられても、迷惑なだけではないでしょうか?
人には人の環境などがありますから、
それを理解してるなら自分の状況を重ねて、
文句を言う行為は控えた方がいいと思います。
レスをつけた方に失礼な言い方になりましたが、
まずは彼女を気遣ってあげるのが優先すべき事に私は思います。

ネット上では言葉と言葉での会話しか出来ないと思います。
傷つけてしまったり失敗してしまった場合、もう取り戻せないとは思います。
例え、内容の主旨が理解できなくても、
心の安らぎを求めて書き込んでいるのではないでしょうか?
重い荷物を抱えてる人は、
一声でも声をかけてくれただけで、楽になることはあると思います。
私も酷い書き方をしてしまいましたが、
レスをつける方はまずはご自分の状況や感情を少しこらえて、
同じ意味合いの言葉でも、
もう少し相談者が、受け取りやすい言葉にした方がいいと思います。

命の尊さを説くのに、文章自体が攻撃的では、
ただ否定されてしまったと、受け止められても仕方ないと思います。
ここの方は良い人ばかりです。
安らげる場所、心の寄る辺になれる場所だと、
私は思っていますので、少し哀しい気持ちになりました。

確かに不妊で苦しんでる方からすれば、最低と思えるかもしれませんが、
相談者自身もそれは承知の上だと思います。
世の中、理屈、正論だけではやっていけないと思います。
世間が理屈、正論を求めてるのなら、
ここでは抑圧されてる感情、心の介抱を求めてはどうでしょうか?
すみませんね、私が読んで感じたことを書かせていただきました。


どちらにしろ、どの程度経済的に厳しいのか?
どの程度、精神的に厳しいのか?
周りが助けてはくれないのか?などの疑問が残ります。
また、一つの方法としては産むだけでも産んで、
どうしても育てる事が出来ないのであれば、
本当に子供が欲しい方に授けるのはどうでしょうか?

あなた自身が望んでいない出産なのでしたら、
中絶するのが一番かもしれません。
あなたが望んでできたお子さんなら、
育んでいく「覚悟」が容易にできるとは思います。
例え、経済的、精神的に辛くても。
しかし、今回のようにすでに育児ノイローゼに近い状態、
孤立してる現状では、出産してしまっても悪い方向に進んでしまう気がします。
旦那さんや家族、友達など手助けしてくれる方が望めない場合、
やむなく中絶もいいのではないでしょうか?
まずはあなた自身が余裕、精神的に疲労しきってると思いますので、
ゆっくりと休む必要があると思います。

あなたの判断が必ずしも間違いだとは私は思えません。
特に、昨今のTVなどで流れるニュースを見てれば尚の事です。
ご家族でよく話し合った結果の答えです。
第三者が口を出せる問題でもないです。
きっと、産婦人科などでも相談した結果だと思います。
あなた自身が汚名を着せられようとも、今1歳になる子供に
愛情を注いであげるのが一番の償いだと思います。
私の母も私のあとに中絶しました。
当時は私も母を批判しました。
しかし、1番苦しんでいるのは母自身でした。
きっと、今1番苦しんでいるのは、あなた自身だと思います。
そしてこれからも。
それを見てきましたので、あなたを批判する事は私には出来ない。
苦渋の決断、応援させていただくことしかできません。

これも私の個人的な意見です。
誰かを傷つけてしまったかもしれませんね。
申し訳ありませんでした。

【7183】子供を殺す大人を批判することが悪いこと??
 Hino  - 04/10/14(木) 22:08 -

引用なし
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   >「命を粗末にするな」などの意見はまだ判りますが、
>「人として最低」「ただの人殺し」など、言い方もきついのではないでしょうか?
>どちらが人として最低か、私には判断しかねます。

この意見は賛成しかねます。

まず、目の前に「これから子供を殺すよーん」と宣言しているりゅうさんという大人がいます。

法的には裁かれないけれど、実質まぎれもなくネットでの殺人予告です。

それに対して、他の大人たちが無抵抗の子供を殺すなんて、と批判します。

果たしてこの批判のどこがいけないというのでしょうか?

もちろん殺人を行う人々にも事情はあります。

ロリータ趣味でどうしても幼女への性欲を我慢できなくて近所の子を連れ去ってヌード写真を撮ったり愛撫しただけなのに「ママ、ママ」と泣き騒がれてカッとなって殺してしまったとか、覚せい剤の魅力に取り付かれて中毒になるのと同じでセックスの快楽に溺れてロクに避妊せず安易にセックスしていたら妊娠して要らぬ副産物(子供)が生成されてしまったとか。

他人から見ればとんでもない自己中心的な考え方ですが、おそらく本人たちは本気で困っています。

ロリータ性犯罪者だって殺そうと思って連れ去ったわけではないでしょう。
幼女の性器をナメたりヌード写真を撮ったり、一緒にセックスして楽しめればそれでいいと思っていただけのはずで殺すのが目的ではありません。

りゅうさんのように中絶志望者だって好きで中絶するわけではないのでしょう。
快楽に溺れて幼い命のことや親として子供の命を守る責任を考えてしっかり避妊することまで考えられないほどセックスの魅力に取り付かれていただけです。
最初から殺す目的で子作りしたわけではないでしょう。(そうですよね?りゅうさん)

たまたま日本の法律では、同じようにセックスに溺れた無責任な大人が起こした殺人でもロリータ殺人は刑務所入りで、中絶OK期間の子殺しは刑務所入りを逃れられます。(少なくとも今の時代は)

確かにこういう風に考えると、たまたま中絶しても認可期間中なら刑務所に入らなくて住む国に住んでいるのだから子供を何人殺そうが文句をいわれる筋合いはないはずですよね。

だから、りゅうさんが自分を正当化したくて大勢の方々の同意を得たい気持ちはよく分かります。

けれど、やっぱり中絶は法律の抜け道を利用して罪に問われないだけで、中身はロリータ殺人とまったく同じですし、子殺しです。

子供は親しか頼れません。
それを殺します、と予告する大人を批判しない社会なんて狂っています。

物事の善悪は、たまたま今の法律で刑務所入りになるかならないかで決まるのではなく、人間として正しい行為かどうか行為そのもので判断すべきです。

りゅうさんは、どんなに言葉を変えようと自分の都合を書いてごまかそうとしてもまぎれもなく『殺人予告』を行っているわけです。

子供を今から殺します、みんなよろしくね。・・・というような。

私もりゅうさんがなぜわざわざ子殺しを公に宣伝しているのか分かりかねます。
中には殺しをカッコイイともてはやす人たちもいますので、あるいはりゅうさんもクールな女を演出してみんなの注意をひきたかったのかもしれません。

それはそれで、りゅうさんは寂しい人です。

ただ、はっきりしていることは、殺しの決定権はりゅうさん一人にあるということです。

りゅうさん、お子さん、どうしても殺したいですか?
殺して後悔しませんか?
人を殺せるほどの勇気があるなら、どうしてきちんと避妊する勇気はもてなかったのでしょうか?

りゅうさんにとって避妊は殺人よりも難しいことなのでしょうか?
セックスに溺れて子供を殺す母親・・・、りゅうさん、それがあなただということは一生忘れないでくださいね。

今既に生まれている子供さんは、どうか生き延びられますように・・・。

【7191】同感です。
 ゴッドブレス  - 04/10/14(木) 22:41 -

引用なし
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   失礼します。この書き込みに対してどうかと思いましたので
ちょっと参加させていただきます。

りゅうさん、あんたは予告殺人してると思われてもしかたないですよ。

だいたい、これから人ころすって自慢するように書き込むこと自体
見てて気分が悪いですよ!!(こうとらえる方もいるので)

人殺しって書き込んで消去されたひともいるみたいですが、言われても
仕方ないですよ。(事実、生命を奪うことには変わりないです・・;;)

管理人さんも管理人さんです。消すべき人を取り違えていますよ。
(物事の真意をよく考えてください。なぜ、批判するか?・・を)

だいたい、今の若者は簡単にセックスしすぎです。
(生んで育てられないくせに簡単に子供を作る・・・
赤ちゃんだっていきているんですよ・・・)

中学生とか高校生で中絶して、殺すっていう意味がわかっていないまま
成長するから子供を生んでから虐待とか、殺してしまうとかあるんですよ。

無抵抗の生命を平気で殺せるようならもうそれは人と呼べないでしょうね
言い過ぎかもしれませんが、ただの殺人鬼です。

私は、女性不振なのですがそれをさらに悪化させるようなレスは立てるべきではなかったと思います。

世の女性はみんなこのような考えなのでしょうか?

【7113】りょうさんへ
 まみ  - 04/10/14(木) 14:44 -

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   ご主人と相当お悩みになられたんだと思います。確かに不安のほうが大きいでしょう。けれどあなたがこれからしようとしていることがどんなに重大な事か解りますか?今あなたのおなかには紛れも無く一人の命が宿っているんですよ。これって本当に素晴らしくてかけがえの無い事ですよ。お金の面は本当に何とかならないのですか?中絶する費用はあるのに生む費用を出す事は出来ないんですか?もし生む事になったらそれはやはりこれから想像つかないくらい大変だと思います。でもその分すごく大事なことや素晴らしい事もたくさん待っていると思いますよ。こういう経験をしている人は世の中にはたくさんいるのだと思います。だから私はあなたに頑張ってほしい。でもそれでも中絶の道を選ぶのであれば、その時は赤ちゃんを心から慈しみ天国へ送ってあげましょう。そしてあなたにも余裕が出来て自然に子供がほしくなって、また命を授かったその時には、その子の分までかわいがって、あなたも、ご主人も、生まれてくる子も絶対幸せになってください!そうすればきっとその子は天国で喜んでくれると思います。あとは、こうゆう状況にならないためにも、常日頃から避妊することを心がけてください。ご主人と一緒に頑張ってくださいね。

【7114】ごめんなさい
 まみ  - 04/10/14(木) 14:48 -

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   りゅうさんでしたね、すみませんでした!

【7116】Re(1):子供をおろします・・・
 匿ちゃん  - 04/10/14(木) 14:54 -

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   ▼りゅうさん:

皆さんがどうしてこれだけ憤りを感じているか分かりますか?
りゅうさんは、自分がどれだけムリな立場にいるか、切迫した事情があるのだから仕方が無いのだ、とせつせつと訴えてますが、正直、私には響いてこないのです・・・。

>でも結構手がかかる方でこの5ヶ月すごく大変でした。ノイローゼー気味にもなりましたし、手をあげてしまうんじゃないかとも思いました。
>ましてや年子、かなり手がかかる長男が来年1歳になったばかりの出産には自信がありませんでした。
>それに何と言っても金銭面で全くの余裕がありません。
>それに長男がちょうど1歳ぐらいになるとママを独占したい時期になりそんな時赤ちゃんの世話でかまってあげられなかったり抱っこしてあげられなかったり・・・答えてあげられないことが私は辛いんです。

上に抜粋した事、異常な事態だと思っているのですか??むしろどの家庭にもあるごくありふれた事情ではないですか?
皆さんお金持ちだから複数の子供がいるのですか?子育てが思っていたより楽だったから2人目を産んだのですか?1人目の子供の相手をしなくてもいいやと思って、2人目を産んだと思いますか?

>これから金銭面で苦労して気持ちにも余裕がなくなりそんな中育てる方がかわいそうだと思ったのです。
>命を粗末にし間違った判断だとはわかっていますが、産む事が全てでしょうか?

言い訳ではないですか??あえてせつせつと訴えるような内容だとは思えません。かわいそうだなんて子供のせいにしないで、自分の為に堕ろす、ときっぱり書いて欲しい。

>産んでも責任もてずかわいそうな思いをさせるより、いつか今回の判断が間違いではなかったと思える日が来る事を信じたいです。

「いつか間違いではなかった」と思われる方が、私は怖いですよ。厳しいようですが、よくこんな事が言えるな・・・と率直に思いました。
一生自責の念にとらわれても仕方がないと思っての決断かと思いきや、いつかは自分は良かったと思う事を目標にしているのが驚きました。

>でも看護婦さんからは一人産むとできやすくなるとは聞いていました。でもできないだろうという油断から二人目を妊娠してしまったのです。
>自分の時間も少しだけ持てるようになり

この文章で分かります。所詮、長文でいろいろ事情説明をされていますが、この程度なんだ、と思いました。出来やすいと言われていながら避妊をしなかった。自分の時間が無くなるのがいやだし、金銭的にさらにやりくりをするのはイヤ、収入を増やすよう努力するのもイヤ、子供が増えてそれぞれとの調整もイヤ。
私の印象では、あなたは面倒だから避妊をせず、その責任を負うのも面倒だから中絶する、それだけのように思えます。もし真意がそうであるなら、あれこれと言い訳を書かずにそう書いて欲しかったです。

>お腹の赤ちゃんを思うと本当に申し訳ない・どう償ってあげればいいのか、、
>ごめんね・・としか心の中で唱えることしかできません。
>あと2日でお腹の赤ちゃんとはさよならします。

どう償ったらよいのかと書く方で、いつかは自分は間違っていなかったと救われたいのですよね??

>こんな私の気持ち理解してくれる方はいませんか?

私は理解できません。かなり驚きました。

【7129】Re(1):子供をおろします・・・
 あああ  - 04/10/14(木) 17:17 -

引用なし
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   ▼りゅうさん:

私がもしりゅうさんの長男で、
りゅうさんの愛情を注がれて育ったら、
きっとお父さんとお母さんのことを大好きだって思えるけど、
いなくなった兄弟のことを考えると
悲しすぎます。

私には4歳になる姪がいるのですが、
ぬいぐるみを赤ちゃんのように抱いて、
よしよしって愛情を注いでいる姿に
神々しさを感じる時があります。

私は双子で生まれてきて、
親は確かに大変だったと思うけど、
本当に感謝しています。

そして、双子の兄弟の存在が、
私の中では本当に大切なものを
教えてくれたんです。

どうか、声の出せない小さな小さな命を
助けてあげてほしいです。

【7132】はじめまして
 池本  - 04/10/14(木) 17:23 -

引用なし
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   りゅうさん

厳しい意見もお願いしますとされてるところに私はあなたの決意というかお覚悟を感じました。

中絶となるとお体にもかなりご負担がかかると思うので引き続きご主人といたわりあってお大事になさってくださいね。

夫婦生活においてはいろんなことがあると思います。予想外の妊娠や油断してしまっての妊娠、中には望まない妊娠や出産もあると思います。
そうしたお苦しみや事情は当のご夫婦にしかわからないと思いますし、周りがあれこれ言ったりまして攻撃することではないと私は思います。
ですからあなたの今回の中絶という選択に私は攻撃する理由を見つけられません。
妊娠は夫婦の責任なので女性が一方的に攻められるのはおかしいと思いますし私にはできません。

経済的な事情や将来のこと、そして何よりご長男の成長や育児を考えてのことならば仕方ないと思います。
おっしゃる通り出産しても育児放棄したり家庭が崩壊したりとういことも多々あるのが現状です。そして苦しむのは小さな子供です。家庭において責任をもつのは大人であるあなたがた両親なのでお二人がきちんと考えて決めたことならばそうなさったらいいと思います。

申し訳ないという気持ちがあればそれで十分だと思います。
私は妊娠したことがないので理解するまではできませんが、同じ家庭を持つ女性としてあなたのご事情は察することができます。
中絶にはいろんな事情があるといいます。中には簡単な気持ちでする人もあるようですが、経済的事情は家庭の事情で泣く泣くされる人もあるのが事実です。泣く泣く中絶された女性が世間の批判に苦しみうつむいて暮らしていらっしゃるのは同じ女性として心が痛みます。

どうぞお体とお心をお大事になさってください。

【7137】みなさんへ
 りゅう  - 04/10/14(木) 17:45 -

引用なし
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   色々な意見ありがとうございました。

中にはただ暴言をはき中傷としか判断できない文章がいくつかありましたが、私がなぜ癒しの場に来てるのかという事をよくわかってくださった方もいます。

その方の文章を読ませてもらって癒しの場に来て書き込みした事をよかったと思っています。
でも暴言や中傷をかかれた方には正直がっかりしました。
厳しいいい方の中にも『人殺し』などの暴言は普通ではないと思いました。

厳しい文でもありましたが、色々書き込みしてくれた方ありがとうございました。

【7147】Re(1):みなさんへ
 持戒  - 04/10/14(木) 18:20 -

引用なし
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   こうしてちゃんとみなさんへお返事してくれたってことは、いろいろりゅうさんなりに考えていらっしゃったんでしょうね。

私はあなた方ご夫婦の決断、しかと受け止めました。

頑張ってください。

【7155】Re(1):みなさんへ
 あ〜みぃ  - 04/10/14(木) 18:48 -

引用なし
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   ▼りゅうさん:


りゅうさん、こんばんは。ありがとうございます。


>色々な意見ありがとうございました。
>
>中にはただ暴言をはき中傷としか判断できない文章がいくつかありましたが、私がなぜ癒しの場に来てるのかという事をよくわかってくださった方もいます。
>
>その方の文章を読ませてもらって癒しの場に来て書き込みした事をよかったと思っています。
>でも暴言や中傷をかかれた方には正直がっかりしました。
>厳しいいい方の中にも『人殺し』などの暴言は普通ではないと思いました。
>
>厳しい文でもありましたが、色々書き込みしてくれた方ありがとうございました。


何て答えていいのか分からないけれど、レス付けたかったので…。

こちらこそ、ありがとう。

【7165】Re(1):みなさんへ
 池本  - 04/10/14(木) 19:54 -

引用なし
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   りゅうさん

お辛い状況だと思いますがこれだけのレスを真摯に受け止められてるんですね。
それだけあなたのお覚悟とご夫婦のご決心は固いものと拝察します。

暴言や中傷に近いものは管理人さんなどがご判断くださり、適切な処置をされると思いますのでどうかあまりお気に病まないでください。

これからいろいろ大変だと思いますが、どうぞお体大事になさってくださいね。
ご自分を責めて無理をなさらないように・・・。
ご主人様も一緒に歩いてくださってるようですし、またここに来て気持ちを整理されたらいいと思います。

月並みですが、これから頑張ってください。
あなたがご家庭を一番大切に考えた上での選択ですので、きっと大丈夫ですよ。
こんなことしか言えなくてごめんなさい。

【7176】Re(1):みなさんへ
 無し  - 04/10/14(木) 21:07 -

引用なし
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   ▼りゅうさん:
>色々な意見ありがとうございました。
>
>中にはただ暴言をはき中傷としか判断できない文章がいくつかありましたが、私がなぜ癒しの場に来てるのかという事をよくわかってくださった方もいます。
>
>その方の文章を読ませてもらって癒しの場に来て書き込みした事をよかったと思っています。
>でも暴言や中傷をかかれた方には正直がっかりしました。
>厳しいいい方の中にも『人殺し』などの暴言は普通ではないと思いました。
>
>厳しい文でもありましたが、色々書き込みしてくれた方ありがとうございました。


何事も体と心が健康でなければよい方向へは行きません。
まずはごゆっくりと休んでくださいね。
中絶という一大決心、とてもエネルギーを使ったと思います。
補充しないとダメですよ〜。

私には命を説く能力も何もないです。
中絶が世間では良くない事、また母体であるあなた自身にも負担
(精神的、肉体的)がかかることは判っています。
しかし、世の中、正しい事がそのまま全ての人に当てはまるとは思えません。
この機を逃せば、二度と子供は出来ないかもしれません。
安易な自分の行為(避妊を怠った)を悔やみ、
中絶という一つの罪も背負わなければいけません。
しかし、だからこそ今の長男を愛せるのも事実だと思います。
子どもを作るのも育むのも1人では出来ません。
あなた個人で抱えずに、ご主人と一緒に抱えてください。
ただ、勘違いしないで欲しいのは、
たとえ、否定的な文章(暴言なども)もありましたが、
あなたを思ってのことだと思います。
それは理解してくださいね、良いアドバイスなどもありますので。
また何かあったら利用してみてください。
私は待っています。
あなたたち家族が幸せになれることを祈っています。

【7187】その考え方、最低だと思います
 Hino  - 04/10/14(木) 22:30 -

引用なし
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   >厳しいいい方の中にも『人殺し』などの暴言は普通ではないと思いました。

誤魔化さないで下さい。
あなたは自分を正当化するのがお好きなようですが、『殺し』は『殺し』です。

殺しでなければ、子供さんはなぜ死ぬのですか?自然死ですか?病死ですか?本当に???

りゅうさん、母親であるあなたが殺しを決断し、他人に金を払って子殺しを依頼し、命を抹殺するのです。

目をそむけて自分に都合の良い言葉だけ取り入れてイイ気持ちに浸りたいだけなら、いい加減にしてほしい。

私はあなたという身勝手な大人より実の母親に勝手な都合で殺される子供の方が絶対的にかわいそうだと思います。

子供生めばあなた自身の命に関わるとかそういうのなら仕方がないでしょう。
でも、今回はそれとは違う。もし子供ができれば絶対困るし殺すことになる、これ以上子供はいらないということをあなたは十分承知していたにも関わらず、避妊処置もせずに平気でセックスにふけり妊娠したら、子供なんて要らないからポイします、って、大人として情けないし最低の人間だと思います。

今育てている子供も要らなくなたらポイですか?
あなたはそういうこと平気な人のようですが、子供の気持ちを考えたことありますか?
分からないんでしょうね。

幼い子はどんな鬼畜な母親でも絶対的に信頼しますし頼ります。
親しか頼れるものはいないんです。
赤ちゃんはお母さんに殺されるかもなんて露ほどにも思っていないでしょう。

りゅうさん、もう一度言います。

あなたにとって避妊は人殺しよりも難しいことなのですか?
どうか、本当にもうこれ以上、罪のない子供達の命を奪うことはやめてください。
しかも、このような公の場で殺人予告宣伝するなんてもってのほかです。

あなたにとっては虫けら同然の価値しかない気軽に邪魔だという理由だけで自己中心的に抹殺できる命でも子供の命はかけがえのない、全ての大人と同価値の命なのです。

生きているし感情もあります。
胎児が殺される中絶手術で殺される時、声は出せなくてもどんなに怖がって逃げ回るかあなたは知っていますか?
自分の実の母親に要らない子だと捨てられる(=死しか残されていない)子供の悲しみがあなたにわかりますか?

あなたのお腹にいる赤ちゃんを生かすも殺すもあなた次第でしょうが、あなたの殺しの被害者となるあなたのお子さんは、母親に殺されることを望んでいないでしょう。

それを理解しておいてください。
どんな理由でも殺されることを喜ぶ赤ちゃんなんていないんです。

しかも、あなたのように自分の勝手な都合で快楽優先でできたから邪魔だし殺すというのが、暖かく理解されて励まされていいはずがありません。(がんばれという他人の言葉で調子に乗らないように!)

【7195】Re(1):その考え方、最低だと思います・・同...
 ゴッドブレス  - 04/10/14(木) 23:04 -

引用なし
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   失礼します。

同感です。

自分の都合で命を奪うことのほうが普通ではないと思います。

レス主の方は、どうやっても自分の都合で、小さな命の灯し火を消すつもりなのでしょうか?

だとしたら悲しすぎますよ・・・狂ってる。

【7234】Reゴッドブレスさんへ
 あっちゃん  - 04/10/15(金) 0:56 -

引用なし
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   ▼ゴッドブレスさん:

りゅうさんのこととは離れますが、、、。

もしも女性が強制的なセックス(レイプ)で身ごもっていたら、ですけど。
ゴッドブレスさんはそれでも「中絶は殺人だから許せない! ぜったい産んで育ててください!」と言えるでしょうか?

もし私がレイプされて身ごもったとわかったら、、、。
きっと中絶すると思います。
恐怖だけのセックスで身ごもってしまったら、もし産んでもその子に対して拒否感を覚えるでしょう。
その子を見るたびに恐怖を思い出すでしょう。
その子をきっと愛せないでしょう。
それでは親も子供も不幸です。
そう思います。

また、産みたいけどどうしても産めない事情により中絶しなくてはいけなくなった、という人もいます。

中絶にはこういうこともあるということです。
だから中絶をした母親だけを100%殺人者だといえないと思うんです。

中には軽く考えていてセックスにおぼれて身ごもったらハイ、サヨナラ!という人もいます。
だけど現実を知り、その後罪悪感にさいなまれ、体を壊し、最悪は不妊となったります。
そして愛する人が出来ても一生子供が産めない体になっていたりします。
それは罰かもしれません。

産む産まないは身ごもった本人が判断することです。
結果はどちらかしかありません。
けれどどちらにも責任がついてまわります。
苦しむこともあるでしょう。
でも、、それは本人が選んだ結果なのです。
それを受け入れて生きていくしかありません。

善か悪かは他人には決められないと思います。
もちろん本人も決められないです。
もしそれがあるとしたら神様しかいないかも。

生まれずに死んでしまう子がいます。
生まれてもすぐ死んでしまう子もいます。
生きていても地獄を見る子もいます。
生きていても悲惨な死に方をする子もいます。
生きること死ぬことって長さではなくてどんな生き方をしたかだと思うんです。
それはみんなその子の運命なんですよね。
親がどうであれ、荒れる子荒れない子がいるように。
その子の運命。
それは最初は母親によって決められます。
あとは状況ですよね。

でも、、母親によって中絶された子がいても、その母親だけを責めるのは酷です。
その原因を作った相手は必ず存在します。>彼氏あるいは周囲
だから母親だけを責めないでください。
これだけはお願いします。


>失礼します。
>
>同感です。
>
>自分の都合で命を奪うことのほうが普通ではないと思います。
>
>レス主の方は、どうやっても自分の都合で、小さな命の灯し火を消すつもりなのでしょうか?
>
>だとしたら悲しすぎますよ・・・狂ってる。

【7188】Re(1):みなさんへ
   - 04/10/14(木) 22:31 -

引用なし
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   ▼りゅうさん:

決断なさったのですね。
さよならする赤ちゃんの分まで、
今いる5ヶ月の赤ちゃんにしっかり
愛情をそそいであげてくださいね。

それとおなかの赤ちゃんは、ちゃんと供養してあげたいですね。

これからも、精神的にきつくなることもあると思いますが
赤ちゃんの分までしっかり生きてください。

【7203】持戒さん・あ〜みいさん・池本さん・無しさ...
 りゅう  - 04/10/14(木) 23:19 -

引用なし
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   ありがとうございました。
私は幸せにしてあげる自信がなかった・・逆に辛い思いをさせてしまうのではないかと。だから主人と今までにないぐらい話し合った結果中絶を選びましたが、ココのサイトへ来て中傷的言葉も沢山ありましたが、命の重たさに心を動かされました。
私達の決心は固かったのですが、やはり命というものはどんなものにも変えられないということ。どんな大変な思い、辛い思いをしてもそれを覚悟し今回出産を決意します。

明日の手術今電話してキャンセルしました。。。
正直色々ショックな書き込みもあり涙しました。言葉の使い方などはおかしいのでは?と思いましたが、でも言っている事は最もでした。

これから妊婦生活、そして子育て頑張ってみます。本当にありがとうございました。

【7207】Re(1):持戒さん・あ〜みいさん・池本さん・...
 ねずみおとこ  - 04/10/14(木) 23:28 -

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   こんばんは、りゅうさん。
出産を決意してくださったのですね、とても嬉しく思います^^
レスの中には、批判・中傷もありました。
しかし、ただ「中絶する自分の気持ちを理解して欲しい(?)」という書き込みにはそんな反応もでます。中絶する決意を聞かされて、いい気持ちになる人はいませんからね・・・

幸せって作り上げるもんです。
苦しいときは、ココでも身近な人でもいい、相談しに来てください。
話を聞くくらいなら、出来ますからね。
あと、笑顔を忘れずに・・・

【7213】ねずみおとこさん
 りゅう  - 04/10/14(木) 23:38 -

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   ▼ねずみおとこさん:
ありがとうございます。
頑張ります(^_^;)中絶する気持ちをわかって欲しい・・・理解する方が難しいですね。でもわたし的にかなり追い込まれていました。決心したもののどうしていいかわからずの文章で理解して欲しいと言うよりか、どうしてよいかわからなかったんだと思います。だから中傷の言葉もでたのかもしれませんね。
ありがとうございました

【7208】ありがとう!(涙)
 あ〜みぃ  - 04/10/14(木) 23:31 -

引用なし
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   ▼りゅうさん:
>ありがとうございました。
>私は幸せにしてあげる自信がなかった・・逆に辛い思いをさせてしまうのではないかと。だから主人と今までにないぐらい話し合った結果中絶を選びましたが、ココのサイトへ来て中傷的言葉も沢山ありましたが、命の重たさに心を動かされました。
>私達の決心は固かったのですが、やはり命というものはどんなものにも変えられないということ。どんな大変な思い、辛い思いをしてもそれを覚悟し今回出産を決意します。
>
>明日の手術今電話してキャンセルしました。。。
>正直色々ショックな書き込みもあり涙しました。言葉の使い方などはおかしいのでは?と思いましたが、でも言っている事は最もでした。
>
>これから妊婦生活、そして子育て頑張ってみます。本当にありがとうございました。


こちらこそ、どうもありがとう!

良かった・・・。

ありがとう!

【7212】うれしいです!
 まみ  - 04/10/14(木) 23:37 -

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   ほんとに良かった!これからが大変ですけどどうか笑顔を忘れずに頑張って下さい。みんな応援してますよ。辛い分きっと良いことも数え切れないほどありますよ。きっと今おなかの赤ちゃんは笑ってると思う。

【7216】まみさん
 りゅう  - 04/10/14(木) 23:45 -

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   ▼まみさん:
そう。笑ってくれてるといいですぅ(*^_^*)
色々ありがとうございました。
命の誕生は素晴らしいものだと、長男の時に実感していたはずなのに今回おろそうとした私は先の不安だけにかられ母親として失格でした。
状況がいっぱいいっぱいだったせいもありそんなことを考えてしまったのかもしれません。でも苦労してでも幸せだと思えるよう育てて行きます。

【7214】Re(1):持戒さん・あ〜みいさん・池本さん・...
 あああ  - 04/10/14(木) 23:41 -

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   ▼りゅうさん:

万感の思いを込めて、ありがとうと言いたいです。
そして、心からりゅうさんのお体が心身ともに健康であること
ご家族が数え切れないくらいの幸せで包まれることを祈っています。

見ず知らずの他人だけれど、心からそう思っています。

【7219】あああさん
 りゅう  - 04/10/14(木) 23:50 -

引用なし
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   ▼あああさん:
ありがとうなんて、、、私の方こそありがとうです。
心からそう思ってくださって私は嬉しいです。
もっともっと今以上に幸せが運ばれるよう頑張ります。

【7215】Re(1):持戒さん・あ〜みいさん・池本さん・...
 池本  - 04/10/14(木) 23:44 -

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   ご出産を決意されたとのことですがご主人との考えは一致されてるのでしょうか?
サイトに書かれたどうこうという一時的な感情であれば、今後ご主人との関係に問題が生じてこないか心配です。
産むのは女性ですから女性が決めるのは当たり前なのですが、その点だけ少しひっかかりました・・・。もしよかったらメールでいいので教えてください。
あっもちろんご体調を優先させてくださいね。

妊娠した女性がすべて出産できるとは限りませんものね。中には性的被害や遺伝の病気、そして経済や家庭の事情で中絶を選ぶ方もあります。今回のあなたのようによくよく考えた上で中絶しようと思う方もあります。私はそれを否定もできないしまして激しい言葉を使って悩んでいる人の心を刺すようなことはできません。

今後ともご主人やお子さんとのこと、そして何よりご自分のことを大事に考えてがんばってくださいね。
こうしたサイトでの書き込みは顔が見えない分過激になりますし、勢いで書き込まれたりすることもあるのであまり過敏に反応しすぎないほうがいいと思います。今は体調もあり敏感になっていらっしゃると思いますよ。

涙しながらも「言ってることはもっともだ」と謙虚に受け止められたあなたに敬意を払います。心身共にお辛いときによく対応されたなと思います。私ならきっとできないです・・・。

今後どうかお幸せになられることをお祈りしています。
また是非経過を教えてください。

お互い女性として生命や家族、そして自分のことを守っていきたいですね。
一緒に頑張りましょうね。応援してます。

【7220】池本さん
 りゅう  - 04/10/15(金) 0:00 -

引用なし
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   ▼池本さん:
>ご出産を決意されたとのことですがご主人との考えは一致されてるのでしょうか?
主人は産む事を望んでいました。でも結局安い給料からお金をやりくりするのも私ですし、一日子育てをするのも私です。なので主人的には強く産め!と言えなかった部分があると思います。
>サイトに書かれたどうこうという一時的な感情であれば、今後ご主人との関係に問題が生じてこないか心配です。
主人は私のいきなりの決心に驚かされつつ、とても喜んでくれました。
>産むのは女性ですから女性が決めるのは当たり前なのですが、その点だけ少しひっかかりました・・・。もしよかったらメールでいいので教えてください。
>あっもちろんご体調を優先させてくださいね。
体調まで気遣ってくださりありがとうございます。
>
>妊娠した女性がすべて出産できるとは限りませんものね。中には性的被害や遺伝の病気、そして経済や家庭の事情で中絶を選ぶ方もあります。今回のあなたのようによくよく考えた上で中絶しようと思う方もあります。私はそれを否定もできないしまして激しい言葉を使って悩んでいる人の心を刺すようなことはできません。
>
>今後ともご主人やお子さんとのこと、そして何よりご自分のことを大事に考えてがんばってくださいね。
>こうしたサイトでの書き込みは顔が見えない分過激になりますし、勢いで書き込まれたりすることもあるのであまり過敏に反応しすぎないほうがいいと思います。今は体調もあり敏感になっていらっしゃると思いますよ。
>
>涙しながらも「言ってることはもっともだ」と謙虚に受け止められたあなたに敬意を払います。心身共にお辛いときによく対応されたなと思います。私ならきっとできないです・・・。
>
>今後どうかお幸せになられることをお祈りしています。
>また是非経過を教えてください。
>
>お互い女性として生命や家族、そして自分のことを守っていきたいですね。
>一緒に頑張りましょうね。応援してます。

池本さん、あなたの文章に私は胸がジーンと痛いです。なぜだか文章だけでもあなた自身の人間性が見えてきたようで。とても穏やかで、他人の気持ちをとても配慮しながら会話ができるこころ優しい方だと文章から伝わりました。
本当にありがとう。

【7222】本当にありがとう
 Hino  - 04/10/15(金) 0:01 -

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   >私達の決心は固かったのですが、やはり命というものはどんなものにも変えられないということ。どんな大変な思い、辛い思いをしてもそれを覚悟し今回出産を決意します。
>
>明日の手術今電話してキャンセルしました。。。

本当にありがとう。
私も涙です。本当に嬉しい。

赤ちゃん、ママの腕に抱かれることができるんですね。

きついことも遠慮なく言って申し訳なかったです。

>これから妊婦生活、そして子育て頑張ってみます。本当にありがとうございました。

こちらこそ。
新しい子供さんを迎える決意をして下さったこと心から感謝します。
ありがとう。

りゅうさんご一家が誰よりも幸せになりますように。

【7226】Re(1):持戒さん・あ〜みいさん・池本さん・...
 あっちゃん  - 04/10/15(金) 0:23 -

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   ▼りゅうさん:

こんばんは。
そしてありがとう。

すごく悩まれたことと思います。
そして、、中絶でなく出産を選ばれたことに感謝します。
ありがとう。

中絶というとどうしても中傷・批判的な事が出てきてしまいます。
それは仕方ないことでしょう。
しかし、もしこれがレイプによる中絶なのだと言ったら批判はでなかったかもしれません。
中絶も出産も覚悟がないとできませんよね。
事情がある場合は特に。
ですが、今回りゅうさんはここでいろんな意見をきちんと受け止めて、考えて、結果、思いとどまりました。
これだけの思いをしたのですから、生まれてきた赤ちゃんにすごくいとおしさを感じると思います。
赤ちゃんもお腹の中で喜んでいると思いますよ。
あなたという大好きなお母さんの子供として生まれるのですから。
そして赤ちゃんにとってあなたはたった一人の大好きなお母さんなんですから。
産むのも育てるのも苦労の連続だと思いますが、つらいばかりでなく楽しいこと、うれしいことはたくさんできます。
これだけ苦労されたんですから、生んでよかった、生まれてきてよかった、と思えますよ。

子育てに悩んだら、相談できる団体や地域の機関に相談してくださいね。
地域の子育ての民間のサークルようなものもあると思います。
子育ての仲間がいれば一人で抱え込まないですみますよ。
抱え込んでは苦しくなるだけ。
相談できるところへ相談して、明るく元気いっぱいのお母さんでいてください。
そうすればりゅうさんもご主人も今のお子さん、これから生まれてくるお子さんもみんな幸せです。
家族で幸せになってくださいね。
かげながら応援しています。

それと、子育ての相談が出来るサイトがありましたのでご紹介しておきますね。
相談には子育てのプロの先生方が回答してくれます。

○子育てインフォ−母子保健・家庭保健教育普及グループ
http://www.mcfh.co.jp/

がんばってくださいね!


>ありがとうございました。
>私は幸せにしてあげる自信がなかった・・逆に辛い思いをさせてしまうのではないかと。だから主人と今までにないぐらい話し合った結果中絶を選びましたが、ココのサイトへ来て中傷的言葉も沢山ありましたが、命の重たさに心を動かされました。
>私達の決心は固かったのですが、やはり命というものはどんなものにも変えられないということ。どんな大変な思い、辛い思いをしてもそれを覚悟し今回出産を決意します。
>
>明日の手術今電話してキャンセルしました。。。
>正直色々ショックな書き込みもあり涙しました。言葉の使い方などはおかしいのでは?と思いましたが、でも言っている事は最もでした。
>
>これから妊婦生活、そして子育て頑張ってみます。本当にありがとうございました。

【7258】よかったです。;;&がんばってください><
 ゴッドブレス  - 04/10/15(金) 7:50 -

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   失礼します。

色々ときついこと、失礼なことをを書き込みましたが、命の大切さをわかって
いただいてよかったです。;;

このような書き込み系のサイトではレス主にわかってほしいがゆえに中傷的な
書き込みもあります。色々とつらい思いをされましたが、貴方は乗り越えるこ
とが出来る人なのできっと今後、幸せがいっぱいですよ。

そんな貴方を応援いたします。

これから色々大変だと思いますが、がんばってください><

【7274】頑張ってください!!
 ふたば  - 04/10/15(金) 10:52 -

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   ▼りゅうさん:
>出産を決意されたとの事。
本ま自分の事のように嬉しいです!!
これから先、いろいろな事があると思いますが、
くれぐれも、お体を大切になさって下さいね。
そして、母子ともに健康で
新しい命が無事に産まれてくることを
心から祈っています!!

【7288】頑張ってください。
   - 04/10/15(金) 13:48 -

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   ▼りゅうさん:

【7289】Re(1):頑張ってください。
   - 04/10/15(金) 13:58 -

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    とってもうれしく思います。自分の事のように
うれしいです。子育ては大変なことのほうが多いかもしれないけど
子供を通じていろいろ学び、感動して、子供は本当に宝ものです。
二人のあかちゃんをたくさん愛してあげてください。。。  凛。

【7298】ありがとう そして おめでとうございます!
 匿ちゃん  - 04/10/15(金) 16:20 -

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   ▼りゅうさん:

私がお礼を言うのはヘンですが、とにかくお礼を言いたくなりました。
ありがとうございます。そして、おめでとうございます。

>ココのサイトへ来て中傷的言葉も沢山ありましたが、命の重たさに心を動かされました。
>正直色々ショックな書き込みもあり涙しました。言葉の使い方などはおかしいのでは?と思いましたが、でも言っている事は最もでした。

中傷と取られる文章もあったかと思いましたが、これだけの書き込み、文章の長さ、みなさんが真剣で、みなさんがりゅうさんをジッとみつめて、りゅうさんに訴えかけたかった、という事だけは分かって下さい。中傷と思われた文章の筆者(私も含め)、中傷の為に書き込んだのではないと思って欲しいな。

>>これから妊婦生活、そして子育て頑張ってみます。本当にありがとうございました。

上の子が下の子の面倒を見たり、ママやパパのマネをしたりして、手伝ってくれるので、大丈夫ですよ!
それに、一人目のお子様を大切に想われているりゅうさんなら、二人目なんて、ずっとずっと上手に育てる事が出来ると思います。
一人目は分からない事ばかりで悪戦苦闘したけど、二人目は良い意味で適当に育てちゃった!なんてよく聞きますよね。むしろ二人目の方が自由にのびのびと育っちゃったりするものです!(私も次女で型破りです(笑))
選択は間違ってなかったって思えるように、幸せを築いて下さい。
もちろん大変な事もあると思います。その時はご家族に相談したり、またココにいらして下さい!!

また何かありましたら、書き込んで下さいね!!

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