悩み相談 性の悩み

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【7004】彼の異常さは? まみ 05/3/14(月) 4:53
┣ 【7011】Re(1):彼の異常さは? aiko 05/3/14(月) 16:38
┃┗ 【7040】Re(2):彼の異常さは? まみ 05/3/15(火) 9:30
┣ 【7056】Re(1):彼の異常さは? うむむ 05/3/15(火) 15:04
┗ 【7075】Re(1):彼の異常さは? ヤヤ子 05/3/15(火) 23:30
 ┗ 【7087】Re(2):彼の異常さは? まみ 05/3/16(水) 9:40
  ┗ 【7120】Re(3):彼の異常さは? ヤヤ子 05/3/17(木) 4:17
   ┗ 【7124】Re(4):彼の異常さは? まみ 05/3/17(木) 10:43
    ┗ 【7175】Re(5):彼の異常さは? ヤヤ子 05/3/18(金) 5:10
     ┗ 【7202】Re(6):彼の異常さは? まみ 05/3/19(土) 0:28
      ┗ 【7219】Re(7):彼の異常さは? ヤヤ子 05/3/19(土) 16:16
       ┗ 【7246】Re(8):彼の異常さは? まみ 05/3/20(日) 14:01
        ┗ 【7393】Re(9):彼の異常さは? ヤヤ子 05/3/22(火) 23:20

【7004】彼の異常さは?
 まみ  - 05/3/14(月) 4:53 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪40代≫
 付き合って6年目になる、20代の彼氏が居ます。
去年から就職で上京しましたので、今は遠距離で付き合っています。
私とは結婚の話や、お互いの子供の話などをしていたのですが、彼の就職を機に「2年待って」と云う事で、彼は希望に燃えて1人で上京しました。
 私は精神的に弱い彼が解っていましたし、初めは「一緒に来て」と言っていた彼でしたが、上京の頃が近付いて来ると、彼は「仕事だけに没頭したい」と云う理由から1人で行く事を決めたようでした。
私は年上でもありますし、この世情、彼が求めていたSE職にも就けて、彼が望む通りにさせてあげたかったので、不安を感じながらも彼の望む様にさせました。
 結局は、上京して2ヶ月もしない内に、こちらに居る時にネットゲームで知り合った東京の女性と、再び浮気をして、彼女に癒して貰っていましたが、彼女も私の存在は知っていましたし、彼が彼女を愛する事が無いのは解っていたので、彼女の方から彼に別れを切り出して関係は、3ヶ月程で終わりました。
 私は、6月に彼がこちらに来た時に帰る間際に「別れようと思ってる」と言われましたが、私と言う基盤を無くしたら、彼が狂ってしまうのは解っていたので一蹴し、彼も別れず仕舞いでいます。
その時に久し振りに会ってみて、「コイツは今、精神状態がおかしい。ノイローゼになっている」と思える部分もありましたし。
(彼は以前に、私に「8歳の頃に、両親に離婚の危機があって、俺は変わった。その時も両親のどちらかに付いて行く事は考えられず、姉に付いて行こうと本気で考えた。今考えたらおかしいよね。姉も子供だから、俺を養える訳でもないのにね」と話してくれた事があります。
私は彼が初めて心を開きたい、心の中に入って来て欲しいと思った相手だとかで、暫くはパニクっていた事もありました)
 ただ、秋口頃から、私が電話しても面倒臭がる様になり、メールしてもレスも来ない、約束の最低1ヶ月に1回の電話も無くなりました。
しつこくされるのを嫌がる傾向もあるし、いつも仕事に追い立てられている感もあったので、私もそっとしておいたのですが、年末年始の帰省の事もあり、毎月、連休がある事もあり、次回の帰省を尋ねるメールはしていましたが「年末年始も無い位に忙しい。2月迄は無理。今日も朝迄仕事」と云う返事が来ただけでした。
 彼の食生活も気になった私は、2月に彼の好きだった煮物を送ってやったのですが、宅配業者から「連絡しても出ないし、長期不在みたい」とこちらに連絡が来ました。
それで、私は彼に「引越しでもしたのか?」とメールしたら「引っ越してはないけれど、殆ど、家には帰ってない」と云う返事が来ました。
 それからです。
私にメールを送って来た内容を見て、私は愕然としました。
彼は、今は男性の相手をして毎日を楽しんでいると言うのです。
だから、その相手の家に行って帰っていないと。
それも、3人も毎日相手して、週末は10人位の男性を相手して、乱交ぶりをビデオに撮って悦んでいるらしいのです。
勿論、通常だと考えられない事ですが、今年から麻薬指定されたドラッグを使うと、半日位は快感しか無くなり、犯されたい気持ちしかなくなるので、それを使って20回以上も相手をしていると言うのです。
 相手も決まった相手ばかりではなく、酔っ払いを引っ掛けて来て、レイプされたりしているとか………
お尻の時はスキンはしていると言うのですが、お口ではスキンもせずに、そのままをくわえて、精液も小水も飲んで喜んでいるとか………
今は、薬を使わなくても、そう云った行為は自分から求めているらしく、アジトに行く前でも駅で男性に声を掛けて、飲ませて貰ったりしていると言って来ました。
 私は性癖には寛大ですし、彼がMで女装癖があるのも知っていましたので、男性に興味を抱く事は驚きませんが、余りにも危険行為をしているので、心配やら、呆れるやら、怒りが込み上げて来るやら………です。
私はエイズの危険性を遠まわしに諭したり、私との約束はどうなっているのか?………と言ってみましたが、「検査は定期的に受けさせて貰ってる。約束?あんまり覚えてない。今は男とのSEXしか考えられないし、男の方が良いし、色んなモノが欲しいし、美味しいし、公衆便所になるのが快感だし、もう、辞められないし」と云う答えでした。
 この様な事を、月曜の朝〜昼休み迄、ハイになってメールして来るので、私は思わず「仕事、辞めたのか?」と訊くと「辞めてないよ」でした。
週末明けで、薬が残っているのか?………とも思いましたが。
昼休みを終えると「今から仕事〜。今日は、メイドで犯されるんだ」と言って終わりました。
そして、その日の夜には、「写真送ってやろうか?見たいと思って」と言って来ました。
私は「奴らに、彼女が居るって言うんなら送って来い。単なるセフレなら言えるだろ?」と書くと「あいあい、皆、回復して来たから今から2ラウンド目。んじゃね〜」で終わりでした。
そんな頃に、私からの荷物を受け取る為に、週末には家に帰ったようでしたが、日が経ち過ぎて煮物はダメになっていたそうです。
 私は、彼の異常さを信じたくない部分もあり、彼の元浮気相手であった彼女に意を決して「今の相手は、貴女ですか?」とメールを送ったのですが、後から知ったのですが、その日に彼からも別れて初めて、彼女にメールが来ていたそうです。
彼女は真面目でノーマルな人ですから、彼も新しい相手が男だとは、彼女には言ってなかったみたいです。
彼とメールしていて、彼女は新しい相手が彼に出来たと思ったらしいですが………
でも、彼女と久し振りに会う約束をして、一緒に食事をしたそうです。
 私は、彼女から、報告を受けていましたが、久し振りに会った彼女も彼の事を「周りを寄せ付けない雰囲気で、冷たい眼差し、やつれた輪郭で、すさんだ感じを受けた」と言っていました。
でも、「男の方が良い」と言っていた筈の彼が、彼女をホテルに誘ったと云う話を聞いて、私には驚きでした。
今回ばかりは、彼女も断ったらしいので、彼の今の状況を彼女には話せない私は、ほっとしましたが………
 その時から、彼が話している事は事実はあるであろうが、脚色されて誇大になっているのではないだろうか?、イメージ力は逞しいと彼自身、以前に言っていましたので、妄想が入っているのではないだろうか??………と考えるようになって来ました。
相変わらず、私の事は彼女に「別れるつもりでいる」と言っていたそうですが………
 彼女は彼と会った事や、私と別れる話をしていた事、彼女の「他を清算して自分とやり直す気があるか?」と云う問いに彼が「自分は貴女を抱く事しか考えてないから、自分と居ても貴女は不幸になるから辞めておいた方が良い」と云う返事をした事等を彼と私に同じメールを送ってくれました。
私が彼女に最初に送ったメール迄、彼に転送していたそうです。
この様な状態である事を知らなかったとは言え、彼と私のタイミングが余りにも良い事を不愉快に思い、彼女は至らない事をしてくれました。
その上で、彼が言う私とは別れると言う言葉は本心とは思えない事、私達の絆が強い事、彼が何をしても私が彼を見捨てない事、彼は弱い人間である事も書いてありました。
 私達は、彼女からメールを貰う前に、3月の連休に彼の予定が無かったら会う話もしていましたが、このメール以来、彼からもメールも来なくなっていました。
丁度、私が彼が使っている薬を知りたかったので「薬って、ゴメオの事?」と訊いた後でしたから、返事が欲しかったのですが………
でも、私は職場に休み希望日願いを出している事は伝えていました。
 そんな時、彼から「今月は仕事が入ったから無理。GWまで待て」とメールが来たので「飛行機の予約だけは取っておいたら?」とレスしたら、「今とっても保障ないし、多分、後半休みになるとは思うけど、今の仕事が落ち着いたら予約する。予約が取れなかったら新幹線で行く」と書いて来ました。
今迄は、予約も私任せだったのが、今回はどうした事か?
 ただ、そのメールの最後の方に月曜日でしたから「昨日も帰ってないから眠い。帰ってゴメオで遊んで寝る。」と書いて来たので、私も頭に来て「薬を使ってまで相手しなくて良い!!」と書くと「AFの時は薬使った方が気持ち良いし、使わないと10人も相手出来んって〜!!」と書いて来たので「そんな事までして快感を得なくて良い!!」と書くと「いーやん、別に。GWは、そっちで変態そうな男を見繕っておいてね」と書いて来たので「お前の相手をしている中に、揉み上げの男と、天パーの男が居るでしょ?(霊感占いで見て貰っただけですが………)そんな先の短い男の相手をする必要性が何処にある?お前は夢を持って東京に行ったんじゃなかったのか?バカタレが!!それに、私に対して挑戦的ね?本当は、そこ迄無茶苦茶はやってないと思ってるよ。そんなに死にたいんなら、私がユックリと殺してやるよ。変態は、お前1人で充分じゃ!!」と書いてやりました。
勿論、返事はありませんでしたがね。
 ただ、このメールの遣り取りでも「?」と感じる部分がありました。
ゲイの世界で、5me-toは確かに有名な薬ですし、彼が言っていた症状も当てはまります。
でも、ODした話は聞いた事はないので、扱いには慣れた男がやっていると思われます。
そう云う男が通称「ゴメ」の事を「ゴメオ」と言うのか?
「ゴメ」と聞きなれてる筈の彼が、私が「ゴメオ」と書いたからと「ゴメオ」と書いて来るのか?
これは、私が仕掛けた罠でもあったのですが………
彼は、「依存性も無いよ。かなり強いけれどね。隠しているけれど、普通に売られているよ」と言っていましたが、実際の薬名は知らなかった?
私から聞いて、危険な薬だと知ったのか?………とも思われます。
 私も一応は、彼が乱交をしていると言っていた週末に、彼にメールをしています。
「坑鬱剤代わりに薬を使うのは辞めなさい。近い内に会社にも、家族にも、皆にも知られる事になるよ。良い加減に、自分の弱さに自分から立ち向かいなさい」と書いています。
 彼は就職前の健康診断でも肝臓が再検査になっていましたし、彼女と一緒に居た時も、「肝臓の調子が悪いから」とご飯は余り食べていなかったらしいのです。
6月に帰って来た時も、9月に帰って来た時も、こちらでは食べていましたが?
この前、彼女が会った時も、殆ど、食べていなかったそうです。
ただひたすらに、ハードワークを愚痴っていたらしいです。
 SEは、鬱や、自殺率が高い職種だと言われているようですが、精神的に弱く、何かに依存していないと生きていけない彼ですから、一発でやられた気がしています。
東京は、彼に合っていないと思いますが、本人が決めた道ですから、私は邪魔は出来ません。
本当は、今直ぐにでも、首に縄を付けてでも、福岡に引っ張って来たいのですが………
 今の調子の生活を続けていたら、彼は遠くない日に心か体を壊して病院に運ばれる事になるでしょう。
もしくは、新聞に載る事をしでかしそうな気もしています。
 彼と近い所に住んでいる、彼の1番苦手なお姉さんに知らせるべきかも考えますが、1回も会った事もない私の言う事を身内が聞いてくれるとは思えません。
彼の性癖を知っている私でも驚いているのですから。
余りの常軌を逸した状態に、私も悩んでしまっています。
 彼が、私に素直に救いを求めてくれたら良いのですが、「弱みは見せたくない」と以前に言っていたのもあります。
実際には、今迄に色々と見せて来ているのですけれどね。
 これらの彼の状態は、単なるストレス・フラストレーションの発散でしょうか?
私にも当たっているだけでしょうか?
それとも、心身症や、鬱でしょうか??
彼が私に話している事は、全てが真実なのでしょうか?
薬で、脳細胞が破壊されて来ているのでしょうか?
私は、そんな彼に、どの様に対処してやったら良いのでしょうか??

 長く書き連ねてしまいましたが、少しでも状況を把握して頂けたらと思い、書きました。
どなたか、宜しくお願い致します。

【7011】Re(1):彼の異常さは?
 aiko  - 05/3/14(月) 16:38 -

引用なし
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   まみさんへ

アドバイスにはならないかも知れないけれど、第三者的立場から文面を見て思ったことを書かせていただきますね。

まず現状について、まみさんの理解では彼が弱くて何かに依存するためにこういった状況になったと判断されているようですが、必ずしもそればかりでもないのかも知れません。

文面には何度も彼が弱い人間で依存心が強いとの言葉がありますが、それはまみさんの傍にいたときの彼の姿ですよね?
20代の男性が環境も仕事も変われば大きく成長することのほうが多いと思います。その成長は社会的にみて必ずしも好ましいものではないかも知れませんが、楽しいセックスがあるから仕事にも耐えられるというのであればそれも一つの社会的な適応だと思います。
少なくとも今の彼はまみさんに何らかの助けを求めているようには思えません。

性癖・嗜好に関しては「単に目覚めただけ、彼は変わった。」と考えるとさほど不思議なことでもないような気がします。
フラストレーションや他人への当てつけからこういった方向へ走ったり、それを演じるという考え方のほうがとても不自然に思えます。
あるとすれば、そういった社会的に受け容れがたい性癖に気づいた彼が、性癖に関して寛大なまみさんにそれを受け容れて欲しいと思っている程度ではないでしょうか。救って欲しいではなく、単に解って欲しいという意味で。

ただ、薬物の使用については本当に彼を救いたい気持ちであるなら、彼を説得してしかるべき自助グループや施設を利用するように促す等はしてもいいかも知れません。本当に彼が依存症であれば、残念ながらそれは愛の力や癒しで克服できるものではありません。
場合によっては警察への通報が一番の救いであるということも考えてください。

冷たい意見になってしまうかも知れませんが、文面から察するにまみさんが彼に何かしてあげたいのであれば、それは薬物を止めさせることではないでしょうか?
≪規約同意済み≫

【7040】Re(2):彼の異常さは?
 まみ  - 05/3/15(火) 9:30 -

引用なし
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    aikoさん。
お返事、有難うございました。
確かにaikoさんが言われる事に、一理ありますが、aikoさんはアブノーマルと言われている世界の人って理解出来ますか?
 彼の性癖に付いては、私自身がSなので、初めて会った時から解っていました。
それと同時に、彼の精神がガラスの様な事も………
彼を男性に興味を持たせてしまったのも私です。
ただ、私はセーフティSEXしかさせていませんでしたが………
それが、私の監視が無くなった途端に、堕落への道を転がりだしてしまって、と云う感じです。
 彼が求めているのは、快感だけでなく、自虐的行為でしかないと思われます。
私が知っている彼が、こちらに居た時の彼………と言われていますが、去年、秋迄彼の浮気相手をしてくれた女性も、今回の件は話していませんが、彼に対する見解は私と同じです。
薬に手を出しているのでは?………とも考えていましたし。
という事は、彼は基本的には、こちらに居た時と、何ら変わっていないと思えます。
 体も心も壊して行く自分が恐いけれど、それでもMとしていたぶられる快感も辞められない。
薬を使ってでも、皆に相手して貰いたい。
 彼が上京する時に、私は彼が望む様に、親とは縁を切る事が出来なかった。
それで、私に裏切られた気持ちにもなったのでしょう?
 彼のご主人様でもある私に、彼が意気揚々として話して来たのは、やはり、ある意味の救いを求める声だと思っています。
また、「こんな自分でも、まだ愛してくれるか?」と言った、私への試しもあると思っています。
 私に話す迄は、自分もマヒしてしまっていて、泥沼の楽しみだけを求めていたのが、私に話してしまった事から、私に怒られると言う恐怖も湧いて来ていると思います。
反面、私に怒られたい彼が居るのも解ります。
 勿論、私はSですし、彼のご主人様ですから、今度、こちらに来た時は、殴り倒してやります。
私の手が折れようとも、私の愛情・哀しみ・怒りを彼にぶつけます。
 今迄はプレイしていても、彼の希望を重視していましたが、今回の彼からの話を聞いていて、彼は嫌がってもされたがっているのがよく解りましたから、私は優しさを捨ててでも、アブノーマルな関係として、彼と向き合うつもりで居ます。
 彼は私から離れきらないのは、自覚しています。
でも、私がどれだけ尽くして来ても、私が離れて行く不安は拭えないのです。
同じ男だったら、そんな事は怯えなくても、相手が喜ぶ事さえ相手していたら、可愛がってくれるので、責任が嫌いな彼には居心地が良いのでしょう。
 彼が考えたと言う、男相手のストーリーも話してくれましたが、その時にする彼の格好は、私が彼を可愛がっていた時に「こんなにしたい」と言っていた格好ですし、彼がされる行為は、私にさせて欲しいと切望していた行為です。
そのストーリーを聞いた時に、彼の今のMが、私とのプレイの上に成り立っているのを痛感して、私も責任を感じました。
 でも、SMの世界は、知れば知る程、奥が深い世界です。
信頼関係で繋がっています。
時には命に関わるプレイもしますからね。
絶対的な信頼をしてないと、Mは出来ません。
 私が一緒に上京してあげられなかった事、今でも駆け付けてくれない事が、彼にとっては不服なのでしょう。
ただ、私は相手の陣地ではなく、自分の陣地で戦いたいと思っています。
今回は、私も本性を出さなくてはいけません。
彼にとっては恐怖でしかないでしょうが、今、彼がやっている事に比べたら………
 彼の依存性や、精神的に弱い事、誰かに救いを求めている事を、aikoさんは否定されていますが、時は経っても、実際に彼と付き合った人間が、同じ事を言うのですから、それは間違っていないと思われます。
世の中には、肌を合わせていないと、自分の生きてる実感を感じられない哀しい人も居るのですから………
 aikoさんがノーマルな人であったら、この世界の人の話は理解は無理かもしれません。
彼は、確かにフラストレーションを発散して、仕事をしているのかもしれませんが、不健康に痩せて、肝臓も痛めて、睡眠も取らずに何人もの相手を毎日して、勤務時間中は、寝不足から頭痛がしている状態でも、仕事の為に発散している………と思われますか?
仕事が終わると頭も覚醒して、食べる事もせず、せっせとアジトに向かって、快楽だけに溺れる毎日。
それが、仕事の為に大人になった人間がする行為でしょうか?
 性に関して、変態なのは彼自身も解っていましたし、私にしてみても、今更………と云う事なんですよ。
それでも、私の予想の範囲を超えていたので、驚いたのです。
ただ、今迄は、覚醒剤と言われる薬には手を出していなかったのが、今は薬まで使って快楽を求めている。
大人ではなく、子供に逆戻りでしかない行為だと思われますが?

【7056】Re(1):彼の異常さは?
 うむむ  - 05/3/15(火) 15:04 -

引用なし
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   こんにちわ。
私はSMの世界はわからないんですか、
(正直これほどハードな文章を見たのも初めてです)
ひとつ言えるのは、

「誰かが彼の暴走を止めないと、
彼がボロボロになってしまう。」

という事です。
薬にはまってしまった人にまっている道・・・・。
は明るいものではないと思います。
いずれ、体を壊すか、逮捕されるか、
ですよね。エイズも怖いです。

SMの内容の文は、私にはわからないですが、
あなたが彼をすごく気にしているはわかります。

希望に燃えて東京にいって、いるので、邪魔したくない
という気持ちもわかるのですが、
応援してあげれる状況じゃないと思います。

あなたと彼が本当に強い絆でつながっているのであれば、
それこそ、首に縄でもつけて、福岡につれて帰って
きた方がいい気がするのですが・・。


≪規約同意済み≫

【7075】Re(1):彼の異常さは?
 ヤヤ子  - 05/3/15(火) 23:30 -

引用なし
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   はじめまして。
30代女です。
SとMどちらかって言えば私はMのほうです。
私がもし彼だったら・・・って置き換えて考えてみました。

そこまで信頼関係が成り立っているのであれば、彼の行動はまみサンの愛情不足からくるものではないでしょうか?
いわゆる親の愛情不足からくる子供の非行みたいな。
僕を見て!みたいな・・・。
愛情不足というのは適切ではないかもしれません。
すみません、適切な言葉が見つかりません。

「仕事に集中したいから一人で上京する」っていうのもまみサンに迷惑かけるし(迷惑かけっぱなしなんですけど・・・)という彼なりの配慮と、彼なりの強がりだったのでは?って思います。
最初に言っていた「一緒に上京して欲しい」って言うのが本音だったと思います。
それで、いざ一人で上京してみると不安で、みんなうわべだけだし、心のより所がない(私も東京で住んでたことあります)。
現実逃避を兼ねた自暴自棄。

そのことをまみサンに報告することによって叱って欲しい。
こんなボロボロな僕を、力ずくで連れ戻して欲しい。

↑この二つの感情はもちろん本人は気つ゛いてないと思います。
快楽に酔って本心を見失ってると思うからです。

私が彼だったらと考えた結論。
 まみサンに力ずくで連れて帰ってもらって、支配されてる感を味わいたい。
 いわゆるまみサンに服従していたい。

力ずくで連れて帰るのは困難だと思います(だって楽しい・気持ちいいですもんね)。
でも連れ帰った結果、嗚呼やっぱり僕はこの人しかいないんだ・・・って思うような気がします。
より二人の絆が深まるのでは?
と私は考えます。

私が内容を読んで勝手に思ったことなので失礼な発言などあるかもしれません。
どうか、お許しください。


≪規約同意済み≫

【7087】Re(2):彼の異常さは?
 まみ  - 05/3/16(水) 9:40 -

引用なし
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    お返事、有難うございます。
アブノーマルな世界は、誰でも経験が無ければ、理解出来ないと思われます。
また、経験があっても10人10色。
語り尽くす事は出来ません。

 彼は、以前、よく「まみに心も体も支配されたい」と言っていました。
浮気相手にも「お互いに歩み寄って、100%の関係に近付いて行くのでは?」と言っていました。
この2つの言葉でも解ると思いますが、Sの私に言う台詞と、ノーマルな人に言う台詞は違います。
結局は、ノーマルな相手は、彼にとっては単なる性処理の相手にしかなれないようですが………

 ただ、いつも思うのは、ノーマルな相手に対しては「俺と居ても、貴女は不幸になる」と言う彼が、私に「別れようと思う」と言う理由は「身内以外に、自分に1番近い人が居るのが嫌」と言われた事があります。
今では「別れようと思ってる」は、彼の口癖になっている感もあります。

 彼は、以前に浮気がバレた時は、私に「離れきらないくせに」と言われて「何故、いつもそんなに言うの?」と聞いていました。
実際にその後も聞いていましたが、結局は「その通りだよ!!!」と地団駄踏んでいましたが………

 でも、反面、私から離れたがっている気もします。
Mなのに、Sに対する反抗心でしょうか?
ヤヤ子さんが言われる様に、今の私の愛情不足もあるのかもしれません。
余り、頻繁に連絡すると煩わしく思われ出すし、この前の様に好きな食べ物を送ってやっただけで、もう、元浮気相手に連絡するし………
私を求めているのに、私から逃れようともする。
この心理が、解りかねています。
支配されたいのに、支配されるのを嫌がっている………

 今は、状況が状況なので、一時期よりは、メールもしています。
レスが来るのは数回に1回程度ですけれどね。
私が書く内容は、心配する事と、諭す事と、何でも無い事に分かれています。
何か、感じる部分があるのですが、彼は以前の様に薬や、男との快楽には溺れていない気しています。

 ただ、何をしでかすか解らない性格なので、今は、刃物沙汰に懸念を抱いています。
血を見る事は極端に嫌うので、自殺行為に繋がる刃物遊びはしないと思われますが………
もし、本当に、薬の依存性で脳が侵されている部分があったとしたら、それも無いとも言えません。
こう云うのには根拠があります。
彼の話を聞いて以来、私自身が刃物を持つイメージがよく湧く様になったからです。
何らかの彼の影響波を受けているのかもしれません。
彼が女装している姿も、泣いている姿もイメージとして受け取る器になっているみたいですから………
まあ、一般的には眉唾ものですよね?

【7120】Re(3):彼の異常さは?
 ヤヤ子  - 05/3/17(木) 4:17 -

引用なし
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   私を求めているのに、私から逃れようともする。
この心理が、解りかねています。
支配されたいのに、支配されるのを嫌がっている………

↑という、まみサンのコメント。

Mだからわかることなのですが、究極のMはSになるんです。
というのは、こうされたいという願望がS行為を相手にしてしまうんです。
例えば・・・
普段、言葉で相手をいじめてたりする人は、たいがい言葉攻めが好きだったりするんです。(普段はSで、プレイではM)
普段、優しい人は、たいがいSであることが多いような気もします。

やはり彼は究極のMであって、まみサンにS行為をしているのではないでしょうか?

彼は理解して欲しいんだと思います。
メール内容も、心配する事、諭す事、何もしない事ではなく、こういう事があって耐え切れなくて自暴自棄になっちゃったんだよね?
ごめんね、今までわかってあげられなくて。あなたの気持ちになって考えたらわかったよ。っていう風な私はあなたを理解してるわよ的なメールのほうがいいと思います。
わかりやすく言い換えれば・・・(実際あった事柄です。)
5才と2才の兄弟が折り紙で遊んでいました。
突然、5才児が2才児の頭を叩いてしまい2才児は泣き出しママのところへ。
ママはもちろん、2才児をかばいます。
『ダメよ、叩いちゃ。』と5才児を叱ります。
と、ここで終わっちゃダメなんです。
何で5才児が叩いたのか?聞き出さないと。
そうじゃないと、5才児はママは僕をわかってないってなって反抗したり、すねたりします。
叩いた理由を聞き出した結果、がママが作った折り紙を2才児が破いたから5才児が叩いたんです。
(叩いたことは悪いことですが、)5才児はママを守ったんです。
だからこの時、ママは『ダメよ、叩いちゃ。』ではなく『ママを守ってくれたんだね、ありがとう。でもね、叩かれたら痛いでしょ?だから叩いちゃダメよ。』って言ってあげたら5才児は、僕をわかってくれた!と思い、愛情を感じるのではないでしょうか?

なので彼が何故、自暴自棄になってしまったのか?を考えてみて、それを理解してあげることが改善策だと私は思います。


≪規約同意済み≫

【7124】Re(4):彼の異常さは?
 まみ  - 05/3/17(木) 10:43 -

引用なし
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    ヤヤ子さん、お返事、有難うございます。

 究極のMはSになる………と云う言葉、私にも解ります。
普通の人は、Sが主でMが従と云う事しか解っていませんよね?
でも、実際にSMが解っている人と云うのは「本当の主はMだ」と云うのが一般論です。
コレって、どんなに説明しても普通の人って理解出来ないンですよね〜。

 私も彼の中にMの気質があるのは見抜いていましたが、ここ迄、成長して(?)くれるとは思ってみませんでした。
こちらに居たら、もっと私好みにも調教出来ていたのでしょうが………

 恋愛関係のSMと云うのは、難しいモノがあります。
いくらSとしてでも、心の何処かには「彼に嫌われたくないから、嫌がる事はしないでおいてやろう」と云う、変な女心(親心?)が湧いてしまうンですよね。

 本来の私は、かなりハードなSだと思っています。
蝋燭にしても、彼は初めは嫌がっていましたが、1度、相手になった事がありましたが、その時も熱さに苦しみながらも、結構、喜んでいましたし………
温泉に行った時も、ひょんな事から、A攻めプレイをしたのですが、その時に何の用意もしていなかった私は、持ち合わせていたタンポンを入れてやった時も、痛がっていたのに、「まみが一生懸命に、俺を可愛がってくれているのが伝わって嬉しかった」とも言っていましたね。

 ヤヤ子さんが言う様に、「可哀相な事をした」って言う事は簡単でもあるのですが、反面、そう云う言葉を嫌う彼もいます。
「煩わしい」のひと言です。
「親の心、子知らず」と同じ状態ですね。

 以前、彼に「好きな男に、その男の為にならない事を言う女が何処に居る?」と云う事を言った時、彼は妙に感心していました。
彼の扱い方はとにかく難しく、天邪鬼でもあるので困ります。

 自分が傷付きたくないが為に、人は傷付けても、今では何の感情も持たない感じになっている彼に、再び、人間の心を取り戻す事は至難の業だとも思えます。
「可哀相に」「寂しかったのね」と云う台詞なら、元浮気相手が沢山言ってくれるでしょう。
彼は、そう云う言葉を求めている部分もあるでしょうが、怒られたい気持ちもあると思っています。
また、私が何も出来ず、自分の意のままに動いてくれる………と云う、なめた気持ちもあるでしょう。

 でも、彼は、今回は本気で私を怒らせてしまった。
彼は体に跡が付くプレイは嫌がっていましたが、自分で体の中を傷付けているのですから、それに比べたら、体の外に付く傷なんて、大した事ではない………と私は思っています。
私がどれだけハードなプレイが出来るのか、血を見るプレイでも出来るのかは、彼は知らないですからね。

 彼は上京してから、私はSMをもっと勉強する為に、クラブで働いた経験もあります。
プライベートで遊んでいた頃とは、縛り方1つでも違います。
この前に会った時に、それは彼も気付いて、「どうしたの?」と訊いて来たので、「知り合いに女王様が出来た」とだけ答えていたのですけれどね。
そのクラブでは、色々なプレイを学びました。
私が思ってもみなかったハードプレイもありましたし、鞭の振り方から教えて貰いましたからね。

 今回、彼が帰って来たら、私は初めは変わらずに接するつもりです。
でも、人の心に敏感な彼の事、今迄と違う私には勘付くかもしれませんね。
イイ子………と優しく撫でてやるだけが、彼の心を癒せるとは思いません。
荒療法と言う物もあるのですからね。
本当の私の恐さも、教える時が来たのかもしれません。

 恐いけれど、優しく、自分を理解してくれてるご主人様と言うのが、Mが求めるSではないのでしょうか?

【7175】Re(5):彼の異常さは?
 ヤヤ子  - 05/3/18(金) 5:10 -

引用なし
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   うーん。前回の私のレスが、上手くまみサンに伝わっていないような気がします。
(例え話が、ややこしくさせたかもしれません。すみません。)

「可哀相なことをした」は、まみサンの主観ですよね?
そうではなく、彼の気持ち(彼の主観)になって考えてあげてくださいってことを言いたいんです。

●仕事に追われる毎日。
  ↓
●ストレス。
  ↓
●浮気相手(女)。
  ↓
●自暴自棄(ここでは、快楽に溺れ心身共にボロボロ)。

自暴自棄になる前に、何度かサインはありませんでしたか?
仕事の愚痴とか、まみサンがいなくて寂しい気持ちとか。
そのサイン(弱音)に対して、まみサンは冷たい態度や突き放す対応をしたのであれば、彼は自暴自棄になるしかなかったんだと思います。
僕を理解してくれない!・僕をわかって欲しいのに!・まみサンに対するあてつけもあるのでしょう。
まみサンの言葉の・・私が何も出来ず、自分の意のままに動いてくれる………と云う、なめた気持ちもあるでしょう。
というのが、それにあたると思います。

彼の気持ちが少しわかるんです・・・。
私も、彼氏に対してそういうところがあるから。
(私の場合、自暴自棄ではなくすねてしまうんですけど。)
そういう場合、私は彼氏に「なんで、すねたのか?」気つ゛いて欲しいんです。
それで、「そうさせてしまった僕にも責任がある」という私に対する理解と、優しさが欲しいんです。(すねさせた彼にも責任があるって思う時点で依存性がありますよね?この時点でおかしいんですけどね。)
その理解と優しさがあっての、厳しさ(すねたことを叱る)があれば、自分を理解した上のお叱りなので本当に反省します。

なので、彼を自暴自棄にさせてしまったまみサン自身が反省し(まみサンのせいだけではなく、彼自身も悪いのですがこの時点で気つ゛かないのです。)気つ゛かせるという意味で叱ってあげたらいいのではないでしょうか?

まさに、飴と鞭の使いわけですね。


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【7202】Re(6):彼の異常さは?
 まみ  - 05/3/19(土) 0:28 -

引用なし
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    ヤヤ子さん。
お返事、有難うございます。

 ヤヤ子さんが言う「彼からのサイン」は一切ありませんでしたね。
彼は仕事が忙しいと言う理由で、私がメールしてもレスもして来ないし、TELしても「まだ、話すの?眠たいんだけれど」と言われる始末。
そうなると、私は彼の邪魔をしてはいけない………と云う気持ちになってしまいますし、私の方が冷たくされて泣けて来ていた位なのですよ。

 彼は、TELかけて来ても始めは「疲れた〜」だったですから「お疲れ〜」と言った感じでねぎらっていましたし、実際に会った時も仕事の事はよく話すので、愚痴に対しても「仕事は若い内に覚える機会が多いのは良い事なんだし、取引先の上司と会う時とかは、黒のシャツなんて着ないで、こう言った感じで行った方が好感持って貰えるよ。」とか「それは、こう云う考え方をしてみたら?」とか「凄いね〜。まだ、新入社員なのに、認めて貰えてるじゃん!!」と励ましたり、アドバイスをしたりしています。
ですから、彼も明るくなってくれますから、それはそれで相手の仕方は間違っていない気はします。

 彼の仕事が忙しい事は理解しています。
メールする時も「仕事が忙しいのは解っているけれど」と云う言葉はいつも書いています。

 彼から「まみが居なくて寂しい」と云う言葉は1回も聞いた事はないですね。
「休みも取れなく、こちらに来れないのなら、私がそっちに行こうか?」と言うと「相手をするのが面倒」と言われる始末ですしね。

 彼が直ぐに浮気相手に連絡を取るのは、近くに居て便利だからだと思われます。
私と違って、結婚の話もしていませんし、「抱きたいとしか思えない相手」とハッキリと言っていますので、浮気相手だと自分に責任は生じませんからね。
手軽に遊べる相手としては、良い相手でしょう。
今、遊んでいる男性にしても同じ事です。

 彼にとって、私は彼を理解している相手ではありますが、私との交際を続けていたら、結婚の問題も付いて来るので、その責任の重さが嫌なのですよ。
とにかく、責任問題からは逃げる事しかしていませんからね。

 また、普通の生活を望んでいる部分もあるのに、それを壊そうとする部分の力の方が大きい人でもあります。
彼がサインを出して、私がそれに反応したら、彼は直ぐに浮気相手に逃げ場を求めます。
今回、何も彼から聞いていなかった時期に、彼の事を心配して好物を送っただけで、浮気相手に連絡を取った奴ですからね。
それを送る気になったのは、私の中に彼が不健康な感じのイメージが湧いたからなんですよ。
彼が何も言って来なくても、私にはイメージが伝わってきます。
今回、彼から話を聞いた時に、私に湧いたイメージの意味は全て解りましたけれどね。
彼が久し振りに浮気相手にメールをした、その日に私も彼女に久し振りにメールする位に、繋がってしまってる間な訳です。
だから、私なりに本来の彼からのサインは受け取っていますが、彼にとってはそこ迄、私が把握している事が嫌なのでしょうね?

 彼は自分が私から離れられない事、私がどんな彼でも受け入れてやる事、いつも遠くからでも見守っている事は解っているのに、私の存在が大きくなると、直ぐに他に逃げようとする。
だから、私も気を遣ってしまうのですよ。

【7219】Re(7):彼の異常さは?
 ヤヤ子  - 05/3/19(土) 16:16 -

引用なし
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   うーん、なるほど。
まさに「あ、うん」の呼吸でお互い繋がってるんですね。
しかも、まみサンは大人!(当たり前ですが・・・ここでは扱いがっていう意味で。)
相手が大人であればあるほど、自分が子供みたいで自分が嫌になりますね。
自虐行為に至るかも?
少しはわがままになってもいいんじゃないですか?(まみサンが)
わがままというか、自分本意に。彼に合わせすぎじゃないですかね?
それが彼にとって、うっとうしく思うのでは?

もしまみサンが自分本意になって、彼を放ったらかしにしたら彼は不安になって戻ってくるかな???
逆にもっと、まみサンの気をひくために自虐的になりますかね?
んー、難しい・・・。

でも放ったらかしにしたことがないのであれば、してみてもいいと思います。
あらゆる手段をとって、どれが一番効果的なのか見極めないとね。

≪規約同意済み≫

【7246】Re(8):彼の異常さは?
 まみ  - 05/3/20(日) 14:01 -

引用なし
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    お返事、有難うございます。

 彼を放置してみる………ですか?
そうしたら、彼の事だから「諦めたかな?」と思うのですよ。
現に、ちょっとの間、私が音沙汰なくしていると、そう思ったって言っていましたからね。
そんな奴です。

 でも、私が気を遣ってメールも余りしないでいたら、今回、こんな風になっていたでしょう?
1人で上京させた事自体が、もう放置の第1歩だと思うのですがね?
そしたら、好き勝手にやって、馬鹿ばっかりやって………
誰かが止めなくてはいけない状態だし。
その役目が私って事ですけれどね。

 やや子さん………
ちょっと道が外れて、非現実的な話になりますが………
私、今回の彼の件については、事実なのか、彼の本心がどうなのか知りたくて、数人の占い師に占って貰ったのですよ。
違う日に違う占い師に、違うやり方で………
そしたら、皆が同じ事を言うんです。
私は「彼にとっては王様で、道しるべ」「彼は、何か精神的に変な部分(M)がある?」「恋愛感情を超えた絆」「彼は貴女に救いを求めてる」「精神か体を壊して、夏にはこちらに戻って来る事になる」「自虐的な部分がある」「どうしても刃物が出るからリストカットに気を付けた方が良い」「彼の状況は貴女にも影響を与えるものだから、貴女も体に気を付けないと」「彼の言う事には、妄想も入っている」「彼は貴女が何があっても見捨てないのは解っているけれど、試している」「浮気相手は、気にしなくて良い。貴女以外と寝ても不幸を感じるだけ」「彼は責任を取る事から逃げる」「彼は貴女と別れる気は無い」「本当に死にそうになった時は、貴女にしか連絡出来ない」etc………

 これだけの事を、皆から同じ事を言われると、占いも馬鹿に出来ないな………と云う気になって来ます。
2人の生年月日と名前しか教えていないくても、これだけ当てられてしまうと………

 10月に関東方面で震度4近い地震があった時なんて、「今、凄く揺れてる」と直ぐにTELして来た彼も、今では心も無くして人間ではなくなっている気がしています。
「同僚の女が嫌いだから………」って彼にその人の髪型をさせて犯して悦んでいる様な低俗な男の相手して、薬も使って喜んでるなんて、彼を可愛がっていた私としては、その男達を鞭でシバキたい気持ちですよ。

 彼は年下だし、幼少の頃のトラウマから努力する事に対しての無気力を感じているので、私はいつも、優しく、時には厳しく、甘えさせて来ていました。
彼は「まみと居ると安らぐ」と言っていたので、私の接し方も間違ってなかったと思っています。

 でも、今回、会う事になったら、私は優しくもしてやりますが、怒らなくてはいけない事もあるので、私の本性のSも見せなくてはいけません。
ハードになったら、とことんハードな私を彼は知らないから………
「ご主人様は恐い」と云うのを知らしめる必要もあると思われます。

 私が彼を放置してしまわないのには、私からの音沙汰を断ってしまったら、本当に彼が死にそうな時に、私に連絡を取り辛くなったらいけない………と云うのもあるのですよ。
今回みたいに、直ぐに自虐的行為に走って、自分破壊をするから………
そう云う先の事も見据えて、放置していないのですよ。

【7393】Re(9):彼の異常さは?
 ヤヤ子  - 05/3/22(火) 23:20 -

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   返信おくれました。

そうですね。
まみサンの対応は間違っていないと思います。
そこまできているのであれば、気にかけてるから・・・大事に想うから・・・
本気で怒っていいと思います。
本当の恐ろしさ=彼への愛情だと思います。

その彼への愛情(憎悪・怒りetc.)をわからせる時がきてますね。
彼にその愛情が伝わったら、彼もまみサンのところに帰ってくると思います。

至らないアドバイスですが、頑張ってください!

応援しています!
≪規約同意済み≫

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