心の癒し性の悩み、体の悩み、性器の悩み、避妊、妊娠、SEX、オナニー

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お知らせ：新しい掲示板へ完全移行いたしました。

長い間、旧掲示板をご利用いただきまして、誠にありがとうございます。

４月３日をもちまして、新しい掲示板への完全移行を実施いたしました。

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皆様にはご不便をおかけいたしますが、ご理解とご協力をお願いいたします。

では、これからも「心の癒し」と新しい掲示板をどうぞよろしくお願いいたします。

* seinonayami *


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【6751】性経験がまだない女の子にお聞きしたいこと。 疾風 05/3/9(水) 17:45

【6756】Re(1):性経験がまだない女の子にお聞きしたいこと。 コマコ 05/3/9(水) 19:23

【6765】お返事有難うございます。 疾風 05/3/9(水) 23:46

【6770】Re(1):性経験がまだない女の子にお聞きした... ミカエル 05/3/10(木) 0:26

【6794】お返事有難うございます。 疾風 05/3/10(木) 14:23

【6771】Re(1):性経験がまだない女の子にお聞きしたいこと。 亜由美 05/3/10(木) 0:30

【6792】横レスすみません 今日花 05/3/10(木) 13:09

【6800】横全然かまいませんよ。 疾風 05/3/10(木) 15:45

【6826】Re(1):横全然かまいませんよ。 亜由美 05/3/11(金) 1:38

【6825】ありがとうございます！ 亜由美 05/3/11(金) 1:17

【6831】Re(1):ありがとうございます！ 今日花 05/3/11(金) 2:27

【6795】お返事有難うございます。 疾風 05/3/10(木) 15:06

【6783】Re(1):性経験がまだない女の子にお聞きした... 冬 05/3/10(木) 1:57

【6807】お返事有難うございます。 疾風 05/3/10(木) 16:25

【6793】Re(1):性経験がまだない女の子にお聞きしたいこと。 今日花 05/3/10(木) 13:16

【6808】お返事有難うございます。 疾風 05/3/10(木) 16:46

【6852】性経験はありますが モニカ 05/3/11(金) 17:52

【6887】お返事有難うございます。（遅れてすいません。） 疾風 05/3/12(土) 14:18

【7012】お言葉を返すようですが モニカ 05/3/14(月) 16:50


	【6751】性経験がまだない女の子にお聞きしたいこと。

疾風 - 05/3/9(水) 17:45 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪男性≫
≪20代≫
こんばんは。今日はちょっと変なことを聞きたくて書き込みさせていただきました。でも、真剣に悩んでいるのでアドバイス等をよろしくお願いします。

お聞きしたい話の内容は、性経験がまだない女の子というのは、どんな場合でも、他人に裸を見られたりすると恥ずかしいものですか？（対象の方が偏っててすいません。）例を挙げさせていただきますと病院などでの診察時に上着を脱ぐとか心電図とかレントゲンで裸になるとかです。風邪の診察などではかわいい子とかおとなしめの子だと故意に上半身裸になれという医者がいると聞きます。（女性の場合は下着のうえから心音とかを聞くだけでもいいらしいです。）もし、自分のお嫁さんになる人が、病院とかでこのような状況にあって辱めを受けたり（医者の態度や言葉とか言動を含みます。）たとえ診察といえどもすでに他の男の人に裸を見られていると思うと嫌で仕方ありません。女の子で性経験がないといっても自分の知らない男の人に裸を見られている。だから汚されたように感じる。そう考えたりすると本当に嫌でたまりません。そもそも、こんなことを考える私は変なのでしょうか？

あと、私個人の考え方は、結婚する人とだけ性関係を持ち（お互いに、結婚してからの性関係というのが理想です。私個人の意見では結婚する人意外の女性と性的な関係を持つ気は一切ありません。結婚する上で相手にすごく失礼に当たるからです。）生涯その人一人だけを愛し続けるといった古い考えの持ち主です。現在は独身で付き合っている方もおりませんが、このような考え方を持つ自分が好きです。

本当に変な相談ですみませんがどうかお力をお貸しください。

最近こんなことを考えてしまって夜まともに寝られません。；；
≪規約同意済み≫


	【6756】Re(1):性経験がまだない女の子にお聞きした...

コマコ - 05/3/9(水) 19:23 -


	引用なし

	パスワード

疾風さん：

>お聞きしたい話の内容は、性経験がまだない女の子というのは、どんな場合でも、他人に裸を見られたりすると恥ずかしいものですか？
恥ずかしいです！！（でもこれは、性体験があってもなくても殆どの女性は恥ずかしいと感じると思います）
私の場合、自分の裸はとても人様に見せられるようなものではないので、もしHをする状況に成ったら、暗くて何も見えない状態でないと出来ないと思います（＾＾；）

例を挙げさせていただきますと病院などでの診察時に上着を脱ぐとか心電図とかレントゲンで裸になるとかです。風邪の診察などではかわいい子とかおとなしめの子だと故意に上半身裸になれという医者がいると聞きます。（女性の場合は下着のうえから心音とかを聞くだけでもいいらしいです。）
＞こういった体験はないです。
きちんと下着の上から診察します。
レントゲンも同様です。
今の時代そんな医者いたら、セクハラだ！なんて訴えられますし、心配なさらなくても大丈夫です。

女の子で性経験がないといっても自分の知らない男の人に裸を見られている。だから汚されたように感じる。そう考えたりすると本当に嫌でたまりません。そもそも、こんなことを考える私は変なのでしょうか？
>変ではないですけど、必要以上に心配するのもどうかと思います。
>

あと、私個人の考え方は、結婚する人とだけ性関係を持ち（お互いに、結婚して
からの性関係というのが理想です。私個人の意見では結婚する人意外の女性と性的な関係を持つ気は一切ありません。結婚する上で相手にすごく失礼に当たるからです。）生涯その人一人だけを愛し続けるといった古い考えの持ち主です。現在は独身で付き合っている方もおりませんが、このような考え方を持つ自分が好きです。
>素晴らしい事だと思います。

≪規約同意済み≫


	【6765】お返事有難うございます。

疾風 - 05/3/9(水) 23:46 -


	引用なし

	パスワード

疾風>>お聞きしたい話の内容は、性経験がまだない女の子というのは、どんな場合でも、他人に裸を見られたりすると恥ずかしいものですか？
>恥ずかしいです！！（でもこれは、性体験があってもなくても殆どの女性は恥ずかしいと感じると思います）
>私の場合、自分の裸はとても人様に見せられるようなものではないので、もしHをする状況に成ったら、暗くて何も見えない状態でないと出来ないと思います（＾＾；）

なるほど＞＜性経験とか関係なく恥ずかしいものなのですね。どうやら私は性経験がある人は細かいことは気にしないから恥ずかしくないとか思って勘違いしていたようです。何か失礼なことを聞いてしまったかもしれません。不快に感じた方がいたら申し訳ないのでこの場をお借りして謝らせていただきます。ごめんなさい＞＜
あと、私の場合とありますが、女の子は顔、体、スタイルではないと思うのでそんなに気にすることないと思います。

>例を挙げさせていただきますと病院などでの診察時に上着を脱ぐとか心電図とかレントゲンで裸になるとかです。風邪の診察などではかわいい子とかおとなしめの子だと故意に上半身裸になれという医者がいると聞きます。（女性の場合は下着のうえから心音とかを聞くだけでもいいらしいです。）
>＞こういった体験はないです。
>きちんと下着の上から診察します。
>レントゲンも同様です。
>今の時代そんな医者いたら、セクハラだ！なんて訴えられますし、心配なさらなくても大丈夫です。
>女の子で性経験がないといっても自分の知らない男の人に裸を見られている。だから汚されたように感じる。そう考えたりすると本当に嫌でたまりません。そもそも、こんなことを考える私は変なのでしょうか？
>>変ではないですけど、必要以上に心配するのもどうかと思います。

そうですよね。必要以上に心配するのはどうかですよね。
でも、病院に限らず、ニュースとかで女の子が傷つく内容のショッキングなのを見ると何で傷つけるの？とか傷つけるようなことをする人は許せないとか思ったりします。

>あと、私個人の考え方は、結婚する人とだけ性関係を持ち（お互いに、結婚して
>からの性関係というのが理想です。私個人の意見では結婚する人意外の女性と性的な関係を持つ気は一切ありません。結婚する上で相手にすごく失礼に当たるからです。）生涯その人一人だけを愛し続けるといった古い考えの持ち主です。現在は独身で付き合っている方もおりませんが、このような考え方を持つ自分が好きです。
>>素晴らしい事だと思います。

私的には普通のことだと思ってますが一般的に馬鹿にされると聞きました。。
ですので、本音を話したのはこの記事を見てくれている方々が初めてになります。

このたびは答え辛い質問にもかかわらず適切なアドバイスをいただき有難うございます。他の方もご意見があればアドバイスをよろしくお願いします。
失礼します。
≪規約同意済み≫


	【6770】Re(1):性経験がまだない女の子にお聞きした...

ミカエル - 05/3/10(木) 0:26 -


	引用なし

	パスワード

▼疾風さん：

こんばんは。
性経験がまだない「女の子」ではなく「女（30代）」ですが、よろしいでしょうか？(^^;

今までに２回婦人科で診察を受けました。
１回目は子宮癌検診、２回目は不正出血のためです。
ちょっと勇気は要りましたが、「ここは病院、これは診察」と自分に言い聞かせ
診察に臨みました。
恥ずかしかったけど、自分の健康を守るために必要だと思ったので、
汚されたという感覚はありませんでした。

でも、気功による施療が不快で、通うのをやめてしまった経験があります。、
男の先生とふたりきりの部屋で身体に触られること（あくまで施療の範囲内）がとても・・・なんだか・・・・
好きな人にも触れられたことのない身体を、赤の他人の男の人（気功の先生）が触れることがどうにも納得できなくて。
これも、汚されたとまでは行きませんが、かなりの不快感がありました。

私は指圧師さんとか美容師さんが男の人だとだめですね。
（性差別ではなく）
男の人が怖いとか嫌いってことは全くないです。
でも、好きでもない男の人に触れられるのは、やっぱりちょっと抵抗があります。

的外れな回答ですみません。。。

≪規約同意済み≫


	【6794】お返事有難うございます。

疾風 - 05/3/10(木) 14:23 -


	引用なし

	パスワード

▼ミカエルさん：
>▼疾風さん：
>
>こんばんは。
>性経験がまだない「女の子」ではなく「女（30代）」ですが、よろしいでしょうか？(^^;

ぜんぜんかまいません。＞＜

>
>今までに２回婦人科で診察を受けました。
>１回目は子宮癌検診、２回目は不正出血のためです。
>ちょっと勇気は要りましたが、「ここは病院、これは診察」と自分に言い聞かせ
>診察に臨みました。
>恥ずかしかったけど、自分の健康を守るために必要だと思ったので、
>汚されたという感覚はありませんでした。

なるほど、でも女性に配慮した診察とかあればいいですよね。女医さんを指定できるとか。色々調べたところ、今の診察とかは女の方にとってはきついものがありますよね。。

>
>でも、気功による施療が不快で、通うのをやめてしまった経験があります。、
>男の先生とふたりきりの部屋で身体に触られること（あくまで施療の範囲内）がとても・・・なんだか・・・・
>好きな人にも触れられたことのない身体を、赤の他人の男の人（気功の先生）が触れることがどうにも納得できなくて。
>これも、汚されたとまでは行きませんが、かなりの不快感がありました。

それわかります＞＜私も女の子がそのような不快な思いをされてたら嫌で仕方ありません。

>
>私は指圧師さんとか美容師さんが男の人だとだめですね。
>（性差別ではなく）
>男の人が怖いとか嫌いってことは全くないです。
>でも、好きでもない男の人に触れられるのは、やっぱりちょっと抵抗があります。

これもわかります＞＜私の場合は病院で採血時に（若い年上お姉さんな看護婦さんが、故意にかどうかわかりませんがその看護婦さんは胸が大きな人だったのでたぶん事故だと思います。表現が変ですみません。＞＜）腕を出したとき看護婦さんがそれを看護婦さん自身のほうへもっていったときに、思いっきり看護婦さんの胸にあたってしまったことがあって、そのまま胸に触れた状態のまま採血をしたことがあってショックでした。その日は、事故とはいえ女の子の体に触れてしまったことと将来結婚する人（出来たらいいのですが。^^;）に本当に申し訳がなくて家に帰ってから落ち込んでました。

>
>的外れな回答ですみません。。。

いえいえ、そんなことないです＞＜
アドバイス有難うございました。
失礼します。
≪規約同意済み≫


	【6771】Re(1):性経験がまだない女の子にお聞きした...

亜由美 - 05/3/10(木) 0:30 -


	引用なし

	パスワード

>お聞きしたい話の内容は、性経験がまだない女の子というのは、どんな場合でも、他人に裸を見られたりすると恥ずかしいものですか？

はい、もちろんすごく恥ずかしいです。^^;
病院の診察や学校の検診、などでは、必死に相手は女のヌードなんて嫌になるほど毎日見慣れていて性的なことなんか全く考えているはずもないと分かっていても、恥ずかしくて泣きそうな気持ちになります。それを我慢して自分を押さえて他のことを考えたりいかにも何でもないかのように振舞おうとして逆にギクシャクして、自分で自分がいつも情けなくなります。
一度でもセックスしたことのある人は裸を他人に見せることが平気になるようですね。
いつもそれがうらやましくて、自分もそうなりたいと思うのに、やはりどうしても頭の中で考えるだけでは実際に堂々と他人の前でヌードを披露できません。
たぶん自信がないからだろうなぁ。
セックスを一度だけでもすれば自分のヌードに自信が出てくるのでしょうね。

修学旅行や温泉も、ヌードを見せないといけないので、そのときになるととても嫌です。（わざと生理中だとウソをついて、お風呂をみんなと別にしてもらって少人数の前でしかヌード披露しなくてすむように細工してみたり、いろいろ苦労しています。）

>もし、自分のお嫁さんになる人が、病院とかでこのような状況にあって辱めを
>受けたり（医者の態度や言葉とか言動を含みます。）たとえ診察といえども
>すでに他の男の人に裸を見られていると思うと嫌で仕方ありません。

そういう風に思ってもらえるなんて、あなたの奥様になる女性は幸せだと思います。
私なんて、セクハラの激しい職場（銀行です）で上司に勤務中にスカートに手を入れられたり、抱きつかれたり、キスをせまられたり、胸をわしづかみで揉まれたり、毎日のように当たり前にありますが、うちの父は女はそれが仕事だと言って職場を辞めさせてくれません。仕事をやめることを了解する親なんているはずもないでしょうが、せめてあなたのように性的に毎日オモチャにされてパンティの中に手を入れられてもジッと我慢して笑顔で喜んでいるフリをしながら仕事を黙々と続けていなければならない苦しみを分かってほしいなと思うのです。（「辛いだろうけど、社会人の女なら誰でもそれぐらいのことはされているし、どこの職場にいっても同じなんだから、我慢しなさい。」とか優しい言葉をほしいのです。）

>女の子で性経験がないといっても自分の知らない男の人に裸を見られている。
>だから汚されたように感じる。そう考えたりすると本当に嫌でたまりません。
>そもそも、こんなことを考える私は変なのでしょうか？

変だとは思いません。
むしろ、そういう彼氏だとすごく嬉しいです。
でも、そういう男性は私の周囲にはいないですけど。

>このような考え方を持つ自分が好きです。

私もそういう方は大好きです。^^
世の中の男性がみんなあなたのような考え方だとどんなに幸せかと思います。

≪規約同意済み≫


	【6792】横レスすみません

今日花 - 05/3/10(木) 13:09 -


	引用なし

	パスワード

▼亜由美さん：
横レスですがごめんなさい。
ちょっとびっくりしたもので…。

>私なんて、セクハラの激しい職場（銀行です）で上司に勤務中にスカートに手を入れられたり、抱きつかれたり、キスをせまられたり、胸をわしづかみで揉まれたり、毎日のように当たり前にありますが、うちの父は女はそれが仕事だと言って職場を辞めさせてくれません。仕事をやめることを了解する親なんているはずもないでしょうが、せめてあなたのように性的に毎日オモチャにされてパンティの中に手を入れられてもジッと我慢して笑顔で喜んでいるフリをしながら仕事を黙々と続けていなければならない苦しみを分かってほしいなと思うのです。（「辛いだろうけど、社会人の女なら誰でもそれぐらいのことはされているし、どこの職場にいっても同じなんだから、我慢しなさい。」とか優しい言葉をほしいのです。）

これ、本当ですか？
ひどいセクハラ銀行ですね。上司は訴えられて当然のことをしています。
お父様の「女はそれが仕事」という言葉の意味も、どういうことなのかちょっと理解できません。自分の娘が毎日のようにセクハラにあっていると知ったら、即辞めさせると思いますけど…。
思い切って自分の意志で、今の職場を辞めてはいかがですか？
訴えるか、辞めたほうがいいと思います…。
社会人の女なら誰でもそのぐらいのことを…されていないと思いますよ。されたら抗議します。
亜由美さん、黙ってこのまま同じ職場で働き続ける必要はぜんぜん無いです。

≪規約同意済み≫


	【6800】横全然かまいませんよ。

疾風 - 05/3/10(木) 15:45 -


	引用なし

	パスワード

▼今日花さん：
>▼亜由美さん：
>横レスですがごめんなさい。
>ちょっとびっくりしたもので…。
>
>>私なんて、セクハラの激しい職場（銀行です）で上司に勤務中にスカートに手を入れられたり、抱きつかれたり、キスをせまられたり、胸をわしづかみで揉まれたり、毎日のように当たり前にありますが、うちの父は女はそれが仕事だと言って職場を辞めさせてくれません。仕事をやめることを了解する親なんているはずもないでしょうが、せめてあなたのように性的に毎日オモチャにされてパンティの中に手を入れられてもジッと我慢して笑顔で喜んでいるフリをしながら仕事を黙々と続けていなければならない苦しみを分かってほしいなと思うのです。（「辛いだろうけど、社会人の女なら誰でもそれぐらいのことはされているし、どこの職場にいっても同じなんだから、我慢しなさい。」とか優しい言葉をほしいのです。）
>
>これ、本当ですか？
>ひどいセクハラ銀行ですね。上司は訴えられて当然のことをしています。
>お父様の「女はそれが仕事」という言葉の意味も、どういうことなのかちょっと理解できません。自分の娘が毎日のようにセクハラにあっていると知ったら、即辞めさせると思いますけど…。
>思い切って自分の意志で、今の職場を辞めてはいかがですか？
>訴えるか、辞めたほうがいいと思います…。
>社会人の女なら誰でもそのぐらいのことを…されていないと思いますよ。されたら抗議します。
>亜由美さん、黙ってこのまま同じ職場で働き続ける必要はぜんぜん無いです。
>
>
横レス全然かまいません。それで悩みとか解決出来れば私も凄くうれしいですし^^

私もこの方の意見には賛成です。我慢しすぎですよ。＞＜

レスをしながら文章を考えつつ、セクハラについてちょっと調べていたのですが世の中にセクハラで訴えるとかでニュースとして報道されるのはまだまだ氷山の一角らしく、被害者のほとんどの方は、セクハラを受けても我慢していたり訴えなかったりらしくてショックでした。あと、ひどいのは訴えてもお金の力でもみ消されたりあるそうです・・。
でも、それを許しちゃうと、そのような性的な犯罪に走る人はどんどんエスカレートしていってやがてとんでもないことをする人間になる傾向があるようです。
ですので、思い切ってその銀行の一番偉い方に相談してみるとかお勧めします。

もし、一番偉い方が話も聞いてくれない状況とかでしたら、その銀行グループの上層の人（会長とかそういったレベルの方）に相談を持ちかけたりしてどうか今の状況がよくなるように出来るといいと思います。信用のある弁護士とかに相談したりするのもいいかもしれませんね。今は簡易裁判とかあるので訴えてやるのもいいかもしれません。そのときには証拠とかが必要になってくるでしょうから、あらかじめ防犯ビデオとかに写ったセクハラする場面をおさめられたものを確保しておくといいと思います。でも、防犯ビデオだと写っているかどうかはわからないし防犯上色々な問題があるかもひれませんので、隠しカメラとかを使って犯行現場をおさえるのも手かもしれません。
以前どこかで聞いた話ですが、その話も銀行でのセクハラでしたが、監視カメラをわからないように設置して１ヶ月くらいにわたって証拠を集め裁判をして勝ったと聞いたことがあります。（日本かどうかは忘れましたがそんな感じでした。）

どうか今の状況がいい方向へ向かうことを願いつつ書き込みとさせていただきます。
失礼します。
≪規約同意済み≫


	【6826】Re(1):横全然かまいませんよ。

亜由美 - 05/3/11(金) 1:38 -


	引用なし

	パスワード

私のほうこそ、ありがとうございます。

>もし、一番偉い方が話も聞いてくれない状況とかでしたら、その銀行グループの上層の人（会長とかそういったレベルの方）に相談を持ちかけたりしてどうか今の状況がよくなるように出来るといいと思います。

じつは、その会長自体がセクハラ大好きさんで、むしろセクハラをうちの銀行の常識にしているのは会長が率先して行ない奨励する雰囲気があるからなんです。
本社勤めですので、会長にはお会いしたことがあるのですが、とても気難しい方で
本当に江戸時代のお殿様です。
取引先企業などのお客様よりも会長のご機嫌を優先するようにみんな強く言われています。

簡易裁判というのがあるんですね。
監視カメラや防犯カメラは私のいる部署にはないのですが、隠しカメラならうちの父親が趣味でよく盗撮をしていますのでいくつかあります。
銀行を敵にまわすなんてことをしたら、家族とは絶縁されるとは思いますが（とてもしつけが厳格でとくに父親が公務員や金融など社会的信用の高い固い仕事以外は人間のする仕事ではないと考える人なので）、それでもそれが証拠になってくれるなら少しでもまずは行動してみたいと思います。

具体的なアドバイスをいただき嬉しかったです。
本当にありがとうございました。
≪規約同意済み≫


	【6825】ありがとうございます！

亜由美 - 05/3/11(金) 1:17 -


	引用なし

	パスワード

>これ、本当ですか？

本当なんです。他の女性の先輩たちにこれで平気なのかと聞いても、学生の頃から社会は男女差別があって女はそういう扱いをされるのが当然だと知っていたので別に平気だとか、あるいは、セクハラされることもお給料のうちに入ってるんだから何を子供みたいなワガママ言ってるの？常識のない！と逆に叱られたりとか、セクアハラを嫌がるのが私一人なので、今はすっかり社内で問題社員扱いされています。特に女性社員からはセクハラ程度のことも我慢できずに拒否して、男性社員や上司の楽しい雰囲気に水を差す非常識な人として見られて、誰も口を聞いてくれなくて・・・（私と話しているところを見たら上司に後で咎められたり呼び出されて注意を受けるからだと思いますが）。本当に悲しいです。

みんなが見ていないところでならこっそり少しだけ話してくれる女性社員が一人いるのですが、なんでそれぐらいのこと我慢できないの？非常識な人とは付き合えないと言われているそうなんです。

>ひどいセクハラ銀行ですね。上司は訴えられて当然のことをしています。

本当はそうですよね！
誰かからその言葉をお聞きしたかったので、勇気付けられます。

>お父様の「女はそれが仕事」という言葉の意味も、どういうことなのかちょっと理解できません。自分の娘が毎日のようにセクハラにあっていると知ったら、即辞めさせると思いますけど…。

それがうちの父親は逆なんです。
父親も男だから、どこの父親もそういうものなんだろうと思っていたんですが、先日、高校時代の友人に会って話したら、その友人のお父さんは友人がセクハラにあっていると、そんな会社はやめろと言ってくれるそうなのです。
とても驚きました。
娘が職場でセクハラにあっているとセクハラする男性に対して腹立たしく思う父親の方がむしろ多いのでしょうか。
とても羨ましいです。

うちの父親は、女は性的に男性に奉仕するのもある程度仕事のうちだし、別に強姦されてるわけでもなし、性器をいじられたりキスされたりしても減るわけじゃないんだから、嫌がるのは社会人として常識がない、と言ってものすごく怒ります。
私に対してだけ怒るならいいのですが、職場でのセクハラぐらい我慢できないような常識のない娘に育てた母親が悪いと言って、母をめちゃくちゃ殴りつけるんです。

実はうちの父親は昔から痴漢魔で娘の体さえも小学生の高学年に入った頃からさんざん触って性的に楽しんできた人なので（警察にはまだ一度も掴まったことがありません）、女性は性的に男性にサービスするのが当然だと信じて疑っていないように思います。

>思い切って自分の意志で、今の職場を辞めてはいかがですか？

ありがとうございます。
私も辞めようと必死に父親と戦っています（やめた後に私や他の家族が暴力を振るわれないよう、父親から辞めて良いという許可をとらないといけないので、必死に説得しているんです）。

>訴えるか、辞めたほうがいいと思います…。

私もそう思います。辞めたいです。
精神的に辛くて苦しくて死にそうですもの。

>社会人の女なら誰でもそのぐらいのことを…されていないと思いますよ。されたら抗議します。
>亜由美さん、黙ってこのまま同じ職場で働き続ける必要はぜんぜん無いです。

ほんとうにありがとうございます！
暖かいお言葉をいただいてものすごく元気が出てきました。
母親まで、私のことをセクハラぐらい我慢できないなんて変人だ、と言うので、なんだかもうセクハラを嫌だと感じる感情を無くして何も感情をもたない人形になりたいと真剣に思う日が続いて落ち込んでいたのですが、大きな励ましをいただいて、すごく勇気がでてきました。
絶対辞められるよう、がんばります！
≪規約同意済み≫


	【6831】Re(1):ありがとうございます！

今日花 - 05/3/11(金) 2:27 -


	引用なし

	パスワード

▼亜由美さん：
お返事読ませて頂き、またびっくりしました。非常識な職場もあるものですね。
なんだかとても閉鎖的な印象も受けます。おかしな常識がまかり通っていますね。
セクハラを嫌がるのが亜由美さんだけ、というのも…うーん、考えられない。

また、お父様のことですが…ちょっと目を疑うようなことが書かれてますね。
よそのお父様のことを悪く言うのも申し訳ないのですが、でも、あまりにも間違った考え方をされていると思います。お母様も、そういう考え方に慣らされてしまったという感じですね。
娘がセクハラされたことに対して怒らない父親がいるとは思ってもみませんでした。それよりも、セクハラを我慢できないことに怒るなんて?!　理解できません。
女性は性的に男性にサービスするのが当然？
亜由美さんの体も、子供のころから触ったりしてきたのですか？
…だとしたら子供への性的虐待ですよね。かなり問題です。

ご実家を出て、お父様から離れて暮らすことはできませんか？　今の職場も辞めて新しいお仕事を探し、ご実家から完全に独立して暮らしたほうがいいのではないでしょうか？　…と、私は思います（他のご家族が暴力を受ける危険があるということなので、頑張ってお父様を説得してからのほうがいいですね）。

疾風さんが書いてくださっていましたが、上司をセクハラで訴えたいという場合、いろいろ手段があるようですね。泣き寝入りするのもくやしいですしね。抗議手段を考えてみてもいいと思います。

亜由美さんにもいろいろとご事情があるでしょうけど…勝手なことを書いてしまってごめんなさいね。でも、今の状況はあまりにも辛いので、そういう環境からまずは離れることが必要じゃないかな、と私は思いました。
セクハラを嫌だと感じるのは当たり前の感情ですよ。
負けないでください。まずは職場を辞められるように、頑張ってくださいね。
≪規約同意済み≫


	【6795】お返事有難うございます。

疾風 - 05/3/10(木) 15:06 -


	引用なし

	パスワード

▼亜由美さん：
>>お聞きしたい話の内容は、性経験がまだない女の子というのは、どんな場合でも、他人に裸を見られたりすると恥ずかしいものですか？
>
>はい、もちろんすごく恥ずかしいです。^^;
>病院の診察や学校の検診、などでは、必死に相手は女のヌードなんて嫌になるほど毎日見慣れていて性的なことなんか全く考えているはずもないと分かっていても、恥ずかしくて泣きそうな気持ちになります。それを我慢して自分を押さえて他のことを考えたりいかにも何でもないかのように振舞おうとして逆にギクシャクして、自分で自分がいつも情けなくなります。
>一度でもセックスしたことのある人は裸を他人に見せることが平気になるようですね。

そうかもしれないですね。でも、どうやらしたことがある方でも恥ずかしい人がいるようですので。人それぞれということみたいです。

>いつもそれがうらやましくて、自分もそうなりたいと思うのに、やはりどうしても頭の中で考えるだけでは実際に堂々と他人の前でヌードを披露できません。
>たぶん自信がないからだろうなぁ。
>セックスを一度だけでもすれば自分のヌードに自信が出てくるのでしょうね。
>
>修学旅行や温泉も、ヌードを見せないといけないので、そのときになるととても嫌です。（わざと生理中だとウソをついて、お風呂をみんなと別にしてもらって少人数の前でしかヌード披露しなくてすむように細工してみたり、いろいろ苦労しています。）

女の子は色々と大変なのですね。＞＜（私は恥ずかしい話、生理についての知識がないのでどれくらい大変かは想像がつきませんが。生理という言葉だけ知っている状態です。）

>
>>もし、自分のお嫁さんになる人が、病院とかでこのような状況にあって辱めを
>>受けたり（医者の態度や言葉とか言動を含みます。）たとえ診察といえども
>>すでに他の男の人に裸を見られていると思うと嫌で仕方ありません。
>
>そういう風に思ってもらえるなんて、あなたの奥様になる女性は幸せだと思います。

そうなのでしょうかね。幸せだと～。言われますが、結婚できるかどうかかなり怪しいです。（^^;）
私は２８になりましたがいままで女の方とお付き合いしたことがなくて育った環境が女の子が少なめとか、まったくいないこともあったり。。とかだったので、ほとんど女の方と話をしたこともないです。ですから、お店とかデパートとかで店員さんが女の方だとうまく話せなかったりします。（緊張して；；）

>私なんて、セクハラの激しい職場（銀行です）で上司に勤務中にスカートに手を入れられたり、抱きつかれたり、キスをせまられたり、胸をわしづかみで揉まれたり、毎日のように当たり前にありますが、うちの父は女はそれが仕事だと言って職場を辞めさせてくれません。仕事をやめることを了解する親なんているはずもないでしょうが、せめてあなたのように性的に毎日オモチャにされてパンティの中に手を入れられてもジッと我慢して笑顔で喜んでいるフリをしながら仕事を黙々と続けていなければならない苦しみを分かってほしいなと思うのです。（「辛いだろうけど、社会人の女なら誰でもそれぐらいのことはされているし、どこの職場にいっても同じなんだから、我慢しなさい。」とか優しい言葉をほしいのです。）

おもちゃにされてるって。。ひどいですよそれ。。おつらい思いをされているのですね；；私が貴方の父親だったらそんな職場（悪く言ってすみません。）には行かせたくないです。

>
>>女の子で性経験がないといっても自分の知らない男の人に裸を見られている。
>>だから汚されたように感じる。そう考えたりすると本当に嫌でたまりません。
>>そもそも、こんなことを考える私は変なのでしょうか？
>
>変だとは思いません。
>むしろ、そういう彼氏だとすごく嬉しいです。

うれしい方もおられるのですね。やっぱり変だろうかと思ってたのでそういっていただけると気が楽になります。

>でも、そういう男性は私の周囲にはいないですけど。
>
>
>>このような考え方を持つ自分が好きです。
>
>私もそういう方は大好きです。^^
>世の中の男性がみんなあなたのような考え方だとどんなに幸せかと思います。
>

そうですね。そんないい世の中になればいいですよね。

アドバイスをいただき有難うございました。
失礼します。
≪規約同意済み≫


	【6783】Re(1):性経験がまだない女の子にお聞きした...

- 05/3/10(木) 1:57 -


	引用なし

	パスワード

▼疾風さん：
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>≪男性≫
>≪20代≫
>こんばんは。今日はちょっと変なことを聞きたくて書き込みさせていただきました。でも、真剣に悩んでいるのでアドバイス等をよろしくお願いします。
>
>お聞きしたい話の内容は、性経験がまだない女の子というのは、どんな場合でも、他人に裸を見られたりすると恥ずかしいものですか？

初めまして性経験がない27歳女性です
私の場合ですが風邪を引いた時の内科での診察は恥ずかしくありません
二年程前に風邪を引き医院に診察に行ったとき聴診器を服の上からあてられて
え？と思ったことがあります。前は服をめくってからだったのになんで急に服の上からなの？とその時に思ったことは服の上からでちゃんと分かるのかしら？という心配だけでした。そして薬を貰い飲みました風邪が治らなかったので
別の新しくできた医院に行きました。その医院で診察する時に聴診器を当てるのに上着とシャツ脱いで下さいねと言われめくるのじゃなくてビックリはしましたが
ちゃんと見てくれてるなーとすごく安心できました。そしてココでもらった薬を飲んだら風邪は治りました。
なので私は服の上からじゃない医院の方がちゃんと診察してくれてると安心できるので恥ずかしいと思ったことはないですね

>あと、私個人の考え方は、結婚する人とだけ性関係を持ち（お互いに、結婚してからの性関係というのが理想です。私個人の意見では結婚する人意外の女性と性的な関係を持つ気は一切ありません。結婚する上で相手にすごく失礼に当たるからです。）生涯その人一人だけを愛し続けるといった古い考えの持ち主です。現在は独身で付き合っている方もおりませんが、このような考え方を持つ自分が好きです。

私も性関係は結婚してからが理想ですね

ただ理由は
相手がどんな過去を送ってきてるかわかんないし性病を持ってないとも限らないし
もし相手が口が上手かって嘘つかれたらごまかされちゃうし
性関係を持った後にすてられないともかぎらないし
その辺が怖いからなんですけどね（爆）

結婚してからならちょっとは安心かなと（結婚する＝両方の親とご対面）なので

親に紹介した後はよほど非常識じゃない限り変な行動は取れませんしね

P.Sレスなのに長くなってしまってすみませんでした。
ちょうど似たような投稿をしようとしてたとこだったので長くなってしまいましたm(__)m

≪規約同意済み≫


	【6807】お返事有難うございます。

疾風 - 05/3/10(木) 16:25 -


	引用なし

	パスワード

▼冬さん：
>▼疾風さん：
>>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>>≪男性≫
>>≪20代≫
>>こんばんは。今日はちょっと変なことを聞きたくて書き込みさせていただきました。でも、真剣に悩んでいるのでアドバイス等をよろしくお願いします。
>>
>>お聞きしたい話の内容は、性経験がまだない女の子というのは、どんな場合でも、他人に裸を見られたりすると恥ずかしいものですか？
>
>
>初めまして性経験がない27歳女性です
>私の場合ですが風邪を引いた時の内科での診察は恥ずかしくありません
>二年程前に風邪を引き医院に診察に行ったとき聴診器を服の上からあてられて
>え？と思ったことがあります。前は服をめくってからだったのになんで急に服の上からなの？とその時に思ったことは服の上からでちゃんと分かるのかしら？という心配だけでした。そして薬を貰い飲みました風邪が治らなかったので
>別の新しくできた医院に行きました。その医院で診察する時に聴診器を当てるのに上着とシャツ脱いで下さいねと言われめくるのじゃなくてビックリはしましたが
>ちゃんと見てくれてるなーとすごく安心できました。そしてココでもらった薬を飲んだら風邪は治りました。
>なので私は服の上からじゃない医院の方がちゃんと診察してくれてると安心できるので恥ずかしいと思ったことはないですね

なるほど、そのような考え方もあるのですね。ちゃんと診てくれるのはいいことですよね。でも、服を着てるとかどうかはあまり関係ないらしく実際は医者の腕（この場合は耳ですが）で正確な診断が出来るようです。聞いた話では凄いレベルの医者になると厚めの服をきてようと聴診器を当ててすぐにどのような状況か？音とかおかしくないか？が判断できるそうです。
服を着てるにしても着てないにしても、私はやっぱり嫉妬してしまうようです。;;

>
>
>>あと、私個人の考え方は、結婚する人とだけ性関係を持ち（お互いに、結婚してからの性関係というのが理想です。私個人の意見では結婚する人意外の女性と性的な関係を持つ気は一切ありません。結婚する上で相手にすごく失礼に当たるからです。）生涯その人一人だけを愛し続けるといった古い考えの持ち主です。現在は独身で付き合っている方もおりませんが、このような考え方を持つ自分が好きです。
>
>
>私も性関係は結婚してからが理想ですね
>
>ただ理由は
>相手がどんな過去を送ってきてるかわかんないし性病を持ってないとも限らないし
>もし相手が口が上手かって嘘つかれたらごまかされちゃうし

それありますね。私の知ってるやつの例では性経験がなくて友達のおごりだとかいって風俗にほとんど毎日いってるようなやつがいました。私はそいつが性病とかになったらいけませんので注意したけど聞かなかったので縁をきりましたが・・・。
見た感じは真面目そうなやつだったけど、そいつが将来、女の子をだますことになるのが許せなかったです。結果的に性経験がないにしても風俗で裸を見たと言ってたし女の子の体と接触があったらしく、よくメールで自慢げに体験談？をよこしてきたのでさすがに嫌になって・・・。

>性関係を持った後にすてられないともかぎらないし
>その辺が怖いからなんですけどね（爆）

そいうのありますよね。私的にはそういったことする人は信じられないですが。

>結婚してからならちょっとは安心かなと（結婚する＝両方の親とご対面）なので
>>親に紹介した後はよほど非常識じゃない限り変な行動は取れませんしね

そうですね。
私の場合は隠れてお付き合いするのじゃなくて、はじめからご両親に挨拶に行ってその方のこういう部分が好きでつきあいたいと思います。と、挨拶ができれば良いなと思っております。

>P.Sレスなのに長くなってしまってすみませんでした。
>ちょうど似たような投稿をしようとしてたとこだったので長くなってしまいましたm(__)m
>

いえいえ、お返事くださり有難うございます。
失礼します。
≪規約同意済み≫


	【6793】Re(1):性経験がまだない女の子にお聞きした...

今日花 - 05/3/10(木) 13:16 -


	引用なし

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▼疾風さん：
性経験のあるなしにかかわらず、女性は他人に裸を見られるのは恥ずかしいんじゃないかなぁ…。
私は既婚ですが（対象外ですがすみません）夫にでも明るいところで裸を見られたりするのは、いまだにちょっと恥ずかしいですね。自慢できるようなナイスバディだったら違うのかもしれませんが。
ただ病院などではあまり気にしません。見せないと診察になりませんし、必要なことですから。

結婚する人とだけ、結婚後に性関係を…というお話、全く構わないと思いますが、私個人の考えではちょっと不安もあります。結婚後にセックスしてみて、万が一相性が合わなかったとか、いわゆる性の不一致がわかった…という場合は辛いかもしれません。そのようなことがなければ、まったく問題ないんですけどね。
でも、生涯１人の女性だけを愛し続けるというお考えは、とても素晴らしいことだと思いますよ。

あまり参考にならなかったかもしれませんが、そんなふうに感じましたので返信させていただきました。
≪規約同意済み≫


	【6808】お返事有難うございます。

疾風 - 05/3/10(木) 16:46 -


	引用なし

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▼今日花さん：
>▼疾風さん：
>性経験のあるなしにかかわらず、女性は他人に裸を見られるのは恥ずかしいんじゃないかなぁ…。
>私は既婚ですが（対象外ですがすみません）夫にでも明るいところで裸を見られたりするのは、いまだにちょっと恥ずかしいですね。自慢できるようなナイスバディだったら違うのかもしれませんが。

いえいえ、対象外とは思ってないし全然かまわないです。
むしろ、今では経験がある方の意見も参考にさせていただきたいです。

>ただ病院などではあまり気にしません。見せないと診察になりませんし、必要なことですから。

なるほど、確かに必要ではありますね。
でも、私は自分の結婚するであろう人とかがそういう場面にでくわしていると思うとやっぱり嫉妬してしまいます。

>
>結婚する人とだけ、結婚後に性関係を…というお話、全く構わないと思いますが、私個人の考えではちょっと不安もあります。結婚後にセックスしてみて、万が一相性が合わなかったとか、いわゆる性の不一致がわかった…という場合は辛いかもしれません。そのようなことがなければ、まったく問題ないんですけどね。

そのようなことがあると確かに問題ですね。
私が思うには、相手がつらかったりしてあわないことがあっても（経験がないのでよくわかりません）相手に合わせてあうようになるまで努力が出来ればいいと思います。（性の不一致がどのような感じかわからないのでよくわからない文面ですいません。）

>でも、生涯１人の女性だけを愛し続けるというお考えは、とても素晴らしいことだと思いますよ。

有難うございます。でも、結婚できるかどうかよりもそれ以前に、お付き合いできる女の方が出来るかがかなり怪しいですが^^;

>あまり参考にならなかったかもしれませんが、そんなふうに感じましたので返信させていただきました。

いえいえ、お返事くださって有難うございました。
失礼します。
≪規約同意済み≫


	【6852】性経験はありますが

モニカ - 05/3/11(金) 17:52 -


	引用なし

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他人に裸を見られるのは、どんな女の子でも恥ずかしいですよ！
性経験をしてしまうと他人に裸を見られても平気だ、なんて事はありません。

最近は、どこの病院に行っても、服を脱がさないで聴診器をあててくれます。
セクハラが社会問題になっている為か、必要以上に病院側も神経質になっていると感じています。
レントゲンを撮るにも、服を脱いで定位置につくまで、お医者さんは部屋に入ってきません。
こっちは病気でしんどくて、１人で服を脱げないので、このときばかりは恥ずかしさよりも、手伝ってよって感じでしたが…。

私は、あなたの考えは、ちっとも変だとは思いません。
ただ、私は独身ですが性経験があり、彼氏以外の男の人（医者）に裸を見られた事があります。
そんな私は、汚れているのでしょうか？

もし、あなたに愛する人ができ、その人が処女でないとわかったら、どうするのですか？

逆に質問する形になってしまい、ごめんなさい。
汚された、という言葉がどうしても気になって…。

≪規約同意済み≫


	【6887】お返事有難うございます。（遅れてすいませ...

疾風 - 05/3/12(土) 14:18 -


	引用なし

	パスワード

お返事有難うございます。

体調がすぐれなくて床に伏せておりまして返事が送れてしまい申し訳ありません。

▼モニカさん：
>他人に裸を見られるのは、どんな女の子でも恥ずかしいですよ！
>性経験をしてしまうと他人に裸を見られても平気だ、なんて事はありません。

なるほど。経験関係なくて、へいきという人はあまりいないのかもしれませんね。

>最近は、どこの病院に行っても、服を脱がさないで聴診器をあててくれます。
>セクハラが社会問題になっている為か、必要以上に病院側も神経質になっていると感じています。
>レントゲンを撮るにも、服を脱いで定位置につくまで、お医者さんは部屋に入ってきません。
>こっちは病気でしんどくて、１人で服を脱げないので、このときばかりは恥ずかしさよりも、手伝ってよって感じでしたが…。

女の方に気を使ってくれる病院とかはよいですね。

>私は、あなたの考えは、ちっとも変だとは思いません。
>ただ、私は独身ですが性経験があり、彼氏以外の男の人（医者）に裸を見られた事があります。
>そんな私は、汚れているのでしょうか？

全然汚れていないと思います。はやく彼氏さんと結婚できるといいですね。

>もし、あなたに愛する人ができ、その人が処女でないとわかったら、どうするのですか？

正直ショックですね。すぐ別れてもう女の子とはお付き合いはしないと思います。
私が苦労してここまで来たのに、その愛する人がすでに・・だと思うと、嫌で仕方ありません。この場合にだけその相手は汚されていると思います。
誰でもよかったの？何で私と出会うまで待てなかったの？と思います。
先日、私の友人と、ていさ観念がある人について話していたのですが、男の子でも女の子でも大事にしている人はこのように思うそうです。
考えてみてください、自分と一緒になる大切な人がすでに色々経験済みで怖い病気も持っているかもしれない・・・・・・。
私の友人の知り合いの人がすでに色々経験済みの人と愛する直前までいったそうですが、（お互い結婚を前提にしていたらしく）さあ、経験するぞといったところで、その彼女に私ＨＩＶにかかってますといわれたそうです。聞いたところによるとその彼女は過去、学生時代に遊びまくっていたらしくてしらないうちに感染したらしいです。ゴムをつけていても１００％妊娠を防げないようにＨＩＶもゴムをつけているからといって安心できないでしょう。性行為でＨＩＶに感染するケースは皆さんが思っている以上に身近だと思います。
このような事例を身近で聞くようになった今、私は絶対に性体験がない女の人じゃないと駄目です。
それに性経験がすでにある女の人と出会った場合、妊娠させにくいと聞いたことがあります。結婚して子供がほしい場合そんなの嫌すぎます。それにそういった人間は育児放棄、浮気をしやすい傾向にあるらしいので、自分と付き合う人がそんなんだったら嫌です。最低すぎます。
愛せませんよいい加減な人間は。

でも、性犯罪の被害にあってしまわれてつらい思いをしている方は別です。
そういう方と出合った場合は一生かけて大事にすると思います。
その子が子供はほしくないといったらそれでもかまわない。
行為をしたくないといったらなくてもかまいません。
一生かけて愛しますよ。そして生きててよかったなと思えて、死ぬ時まで幸せにしたいと思うでしょう。傷ついた人間をほっておけるわけありませんから。

>逆に質問する形になってしまい、ごめんなさい。
>汚された、という言葉がどうしても気になって…。

いえいえ、全然かまいません。
こちらこそ言葉に厳しい部分があってちょっと反省しています。

このたびは返信が遅れてすいませんでした。
失礼します。
≪規約同意済み≫


	【7012】お言葉を返すようですが

モニカ - 05/3/14(月) 16:50 -


	引用なし

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「性経験がすでにある女の人と出会った場合、妊娠させにくい」と聞いたそうですが、どこにそんな根拠があるのですか？
それは嘘ですから信じないで下さい。

それにそういった人間は育児放棄、浮気をしやすい傾向にあるというのも、そう思い込む事は危険ですよ。

望まない妊娠や病気をさける為に、結婚まで性経験をしないというのは、正しい考え方だと思います。
でも、根拠のない噂を信じて自分のものにするのはどうかと思います。

あなたと出会い、結婚する女性は、きっと大切にされて幸せでしょう。
早く素敵な女性と巡り会えたらいいですね。

≪規約同意済み≫


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