心の癒し性格の悩み、心の悩み相談掲示板心の診療所

こちらのページは旧掲示板です。
　　　　

お知らせ：新しい掲示板へ完全移行いたしました。

長い間、旧掲示板をご利用いただきまして、誠にありがとうございます。

４月３日をもちまして、新しい掲示板への完全移行を実施いたしました。

こちらの掲示板には一切の投稿はできませんが、しばらくの期間閲覧していただけます。

皆様にはご不便をおかけいたしますが、ご理解とご協力をお願いいたします。

では、これからも「心の癒し」と新しい掲示板をどうぞよろしくお願いいたします。

* seikaku･kokoro *


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【7548】自分を大切にするって もす 04/12/28(火) 7:20

【7549】Re(1):自分を大切にするって エメラルド 04/12/28(火) 10:40

【7550】Re(1):自分を大切にするって どろ 04/12/28(火) 10:55

【7556】Re(1):自分を大切にするって もんち 04/12/28(火) 14:19


	【7548】自分を大切にするって

もす - 04/12/28(火) 7:20 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫

自分を大切にするってどういったことだと思いますか？

私は自分より相手のことばっか考えてしまうため

自分を大切にするということがとても下手です。

最後はいつも一人になってたり

裏切られたり利用されたり

思いやったことは無駄になったり

そんなことが多いです。

自分の宿命は人に尽くすことです。

どんなに尽くし方が不器用でも、尽くすことで

自分の生きてる意味を解ることができるし

とても幸せだから。

けれど、最近そう思っていても

それは無駄に終わってしまうことが多いと思うと

何もかもやる気になれなくて

ばかみたいに思えてきて

ますますダメな自分になっていきます。

自分のとりえってそんくらいしかないのに、

とりえが仇になってしまうことになれば

自分ってなんなんだろうって思えてきました。

周りみんなが心の中では自分をばかにしてるんじゃないかって

変な妄想までしてしまいます。

人に対する見方も、そんな風にしかみれなくなっています。

こんなんじゃ悪循環です。

つらいです。


	【7549】Re(1):自分を大切にするって

エメラルド

- 04/12/28(火) 10:40 -


	引用なし

	パスワード

もすさん、こんにちは

僕は「自分」というものには、２種類あると思います。

それはたとえれば、運転手と車のようなものだと思います。

運転手に個性があるように、車にも個性があります。

人間というものは、肉体という車に、魂（意識）という運転手が乗っています。

動物や植物の場合は、ほとんどが本能という自動操縦で車が動いていますが
人間の場合は本能よりも自由意志による手動操作で動かさなければいけないので
高度な運転技術が必要ですが、大部分の人は、車のしくみを知らずに、無免許運転をしている状態だと思います。

人間の体には、視覚、聴覚、臭覚、味覚などの感覚器官が「触感」によって体の外部や内部からの刺激を受けて、「心」というものを形成しています。「心」は車のハンドルのようなものです。

そして運転者つまり魂（意識）は、正しく安全な運転を導くカーナビのようなものです。

「心」は、カーナビのガイダンス（声鳴き声のフィーリング）を感じ取って、同時に感覚器官からの情報も受け取りながら、運転をしていかなければいけませんが、
もし魂からの印象に心の耳を澄まさずに、感覚器官の刺激（怒り、悲しみ、ねたみ、焦りなど）に振り回されてしまうと、いつしか道に迷ったり、交通事故を起こして自分や他人を傷つけてしまうことになります。

そうやって、本来の主人（カーナビ）である魂の声を無視して、肉体の感覚を主人にして運転しようとする心を「エゴ（我欲）」といいます。

人間が、本当の自分（魂）から来る印象に従って生きようとするとき、その人は自分を大切にしていると言えますが、肉体の感覚を主役にして生きようとするとき、その人は自分を粗末にして生きていると言えます。

これは、修行僧などがするように、肉体の欲望を抑制すること（禁欲）ではありません。車にエンジンの馬力があるように、欲望というエネルギーは運転手のハンドル操作にコントロールされて本来の役割を果たせて、活用されるべきものですが、
コントロールを失って、欲望だけが暴走してしまっては周囲の迷惑になるだけです。

魂。。それを僕は「宇宙の意識」と呼んでいますが、宇宙の意識は、海に浮かぶ氷山のようなもので、個々の人間の意識に分かれているようでも、海面の下ではひとつにつながっています。そこに「自分と他人」という分割は存在していません。

ですから、宇宙の意識は、自分も含めた「全体」のために働こうとします。

それとは対照的に、意識の声を見失った肉体の心は、自分のためにだけ働こうとします。

意識の声に従うことは、本当の意味で「自分をなくす」ことです。本当の意味で自分をなくしたときに、自分が一番「生きる」ことになります。

それは自己犠牲でも無償の愛でもありません。
「身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあれ」というように、
エゴのこだわりを捨てたときに、宇宙の大海原に浮かぶことができるのです。

自分を大切にすることとは、自分も含めたすべてを大切にすることです。


	【7550】Re(1):自分を大切にするって

- 04/12/28(火) 10:55 -


	引用なし

	パスワード

▼もすさん：

人に尽くすこと。それ自体はいいことじゃありませんか。
ただ、自分に尽くすことを忘れていると枯れますよ。
「人」という花にせっせと水をあげて「自分」という花に
水をあげていないということですもんね。

>自分の宿命は人に尽くすことです。

いつ頃からそのように考えてきましたか？　昨日やそこらから
じゃないですよね。きっとずっと前から、そのようにして
きたのではないでしょうか。そうしないと誰か大切な人から
見捨てられてしまうといった大きな不安の体験をくぐり
抜けてきたのだと思いますよ。

「人に尽くす」能力は、人と協力する力でもあります。
互いの能力を合わせること、思いを分かち合う力へ変えられ
ますよ。そのために、ぜひ自らの心と体を敬ってください。
自分を大切にするとは、自分の心と体をありのままに
認めて受け入れること。お母さんが自分の赤ちゃんを無条件で
受け入れますよね。それと同じ感覚を自らにもつことです。

それを忘れてしまうと、人から受け入れてもらうことを主体に
して、報われないことに「自分はダメなんだ」という感覚を
もってしまいます。そこに支配される必要はありません。
人は人、あなたはあなた。あなたの心と体は、あなたが
しっかり責任もってよいのですよ。


	【7556】Re(1):自分を大切にするって

もんち - 04/12/28(火) 14:19 -


	引用なし

	パスワード

▼もすさん：

私は、人のことを思う気持ちって
とってもステキなことだと思う。
いっけん、あなたはムダに思っているかもしれない。
だけど、心から相手のためを思ってする行動は
必ず自分のところへかえってきます。

時に人に裏切られることもあるかもしれない。
そりゃーそうなったらとっても悲しいし、
やりきれないでしょう。
でも、それだけじゃないでしょ？
きっと、あなたの行為に喜んでくれる人もいますよ。

その気持ちを大切にしてください。
自分のしていることに自信をもつこと
それが、自分を大切に扱うことになるんだと思います。

裏切られたり嫌な思いをしても
そこで踏ん張ることによって、さらにあなたは成長できますからね。

【7545】言いたいことがはっきり言えない。 りる。 04/12/28(火) 2:11

【7553】Re(1):言いたいことがはっきり言えない。 どろ 04/12/28(火) 11:16


	【7545】言いたいことがはっきり言えない。

りる。 - 04/12/28(火) 2:11 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫

こんにちは、私は昔はこんなんじゃなかったんですが
聞いてください。

言いたいことが、友人に向かっていえません。
なにか言うと、私は嫌われるんじゃないかとか
考えてしまいます。

高校に入る前の塾で、スカートが長いって言われていぢめられて、
それから塾にも行かなくなって。親には勉強が嫌いになったって
ことだけいって、あとはなにもいいませんでした。
親は私よりも、塾のお金がってことに心配してました。

性格もそのころから内気になって、ネットで友人を作り出したはいいけど
ネットでの友人関係も悪化してます……。
なんか自分の周りの人たちと付き合うのが苦手です。

なんか自分がだいきらい。
こんなわたしなんていらないって時々考えて思います。
どうやったら明るい性格になれるんだろう。


	【7553】Re(1):言いたいことがはっきり言えない。

- 04/12/28(火) 11:16 -


	引用なし

	パスワード

▼りる。さん：

言いたいことがいえない。つまり自分を表現できない。
それはホントにつらいこと。思ったこと感じたことを
言葉にするのは、自分で自分を確認して受け入れる作業
ですし、人にそれを伝えて会話になれば、人からも受け
入れられたという安心がありますよね。人は「自分の
居場所」を作ろうとするからこそ、思いを言葉にしていく
のでしょう。

その作業を邪魔しているのは何でしょう。ご自分でわか
ってらっしゃる通り「私は嫌われるんじゃないか」という
怖さですよね。実際には嫌われたことはないだろうし、
嫌われてもあなたの人生が終わるわけでもないのですが、
先取りした恐怖が、自分を表現することを邪魔してしまう。

すると人との対話もあやふやになってしまって、うまく
人間関係が築けなくなりますよね。それは、りるさんが
悪いわけじゃありません。その「嫌われるんじゃないか」
という先取りの不安が問題の正体ですよね。

それとどう向き合っていくかが、これからの課題じゃ
ないでしょうか。その不安がまったくない人もいませんが、
その不安に支配されていると、りるさんのような状態に
苦しみますよね。でも、かつては支配されていなかった
ことを、ご自身も知っています。その自由を、ぜひ
取り戻してください。あなたはあなたでいいのです。
人がどう思うかは、人の仕事ですので、その人にまかせ
ましょうよ。わざわざすすんで問題の支配下に身を置くこと
はないのですから。

【7539】毎日がつまらない・・・・・・・。 クロっち 04/12/28(火) 1:14

【7543】Re(1):毎日がつまらない・・・・・・・。 まーくん1967 04/12/28(火) 1:50

【7546】つらいですよね？ もとっち 04/12/28(火) 2:28


	【7539】毎日がつまらない・・・・・・・。

クロっち - 04/12/28(火) 1:14 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪男性≫
≪20代≫
酷い大失恋のせいで、ずっと鬱病だったんですが・・・・・。

職場が同じで家も近くて、その子と毎日、朝帰り一緒に帰るおかげで鬱病が治りかけてたんです、だんだんその子のことが好きになりました、その子は彼氏がいなくて、いつか告白しようかなと思いました・・・・・・けど最近、彼氏ができたらしくて・・・・・・・。

それを聞いてから、また鬱病に戻ってしまいました・・・・前みたいに、もう生きていても楽しくないとか、何の為に生きているんだろうとか、死にたいとか考えるようになってしまいました、もうほんと毎日楽しくないです、自分でも変えようとしましたけど変われませんでした・・・・・・こんなことで鬱病になるのは変でしょうか？鬱はもう3ヶ月くらい続いてます・・・・・


	【7543】Re(1):毎日がつまらない・・・・・・・。

まーくん1967 - 04/12/28(火) 1:50 -


	引用なし

	パスワード

▼クロっちさん：
こんばんわ。恋愛と失恋など（まあ他にも鬱の原因ってありますが）
仕事、病気など鬱になる原因はさまざまですよね。
彼女に恋心があっていろいろ描いていたんだと思いますし彼氏が出来た
ってなると一気に失望感になりますね。私は2年ばかり鬱状態です。
失業、病気の悩みでした。鬱が増えてるのは現実ですし変でないですよ。
糧ってあるんですが人それぞれ違いますし恋する事が糧でそれを失恋すれば
十分憂鬱にもなります。端から見ればそんな事でなさけないなんて思う人
居るんでしょうけど感じ方違うんですし。
男には女性を征服したいという本能がありますからどうしても女性をどうにも
できないと本能的にもへこみますね。仕事で充実とか何か無いと鬱はきついですから来年からでもいいので少し他に目向けるとかいっぺんに考えないで小さい
事でもいいんで楽しめる、笑える、喜べるそんな事見つけてみてはどうでしょうか？アドバイスにならなければごめんなさい。


	【7546】つらいですよね？

もとっち - 04/12/28(火) 2:28 -


	引用なし

	パスワード

▼クロっちさん：
こんばんは。失恋からくる鬱病は別に変ではないと思いますよ。
私には今友達以上恋人未満の人がいます。（相手は私の事をまだ
彼女として考えられないと言っているから）
実はその人とは一度別れています。お互いの気持ちが擦れ違い、
なかなか元には戻れませんが。私はその人が好きではなかった
のですが、いろいろ話していくうちに好きになっていきました。
その人の前では素直になれずにいつも悪態をついては彼を怒らせて
きました。対人恐怖と強迫神経症のために彼と話す時も緊張から
うまく話せないでいました。彼に何か言われるたびに胸が苦しく
なり息ができなくなるほどです。でも、私は彼のそばにいたいから
彼に病気の事を打ち明けました。彼は”何を言われてもあきらめる
な。人の事は気にせず自分のできる事ひとつでいいからやってみろ”
といってくれました。それは私の励みになっています。
別れてから何度も”やり直したい”と思いと”もう会いたくない”
という思いで揺れたけど、やっぱり私は彼でなくてはいけないという
ことに気付いたんです。彼に病気の事を打ち明けるのに約半年悩み続け
ました。好きだからこそ本当の私をみてもらいたいと思ったから、
彼とけんかしながらも何回も彼に電話をし続けました。
そして、ようやく病気の事を打ち明けられたのです。
失恋ってつらいですよね？今はゆっくり休んで下さいね。
つらいときはまたここにきて下さいね。私もときどききてますから。
最後にこれだけはいえる事があります。
恋愛は少しの勇気と相手を信じる気持ちがあればきっといつかは
かなうと思います！！新しい恋がやってくる事をお祈りしてます。
ほとんど私の事になってしまってすみません。

【7533】疲れた かな 04/12/27(月) 23:20

【7540】よくあります 朱花 04/12/28(火) 1:22

【7544】大丈夫ですよ。 もとっち 04/12/28(火) 1:55

【7551】一休みしましょう ひろ 04/12/28(火) 10:59

【7572】Re(1):疲れた tokky 04/12/28(火) 18:06


	【7533】疲れた

かな - 04/12/27(月) 23:20 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
何だか頑張らなきゃと思うのに疲れてしまって
無気力になってしまいます。
人間関係も恋愛も仕事も生きがいも
昔は当たり前のように見つけられたものが
今は全然見つかりません。
あせる気持ちと自分のふがい無い毎日に
身動きがとれず苦しいです。
特別に親しい恋人や友人もいないし、
両親にはいい歳して一緒に頼って暮らしているのを
嫌がられてるみたいだし、
もう疲れました。
希望とか目標が見つけられないんです。
本当にまだ２０代なのに
すごく色々な人生を経験したようで
お腹いっぱいです。
もし天変地異が明日あっても後悔しません。
でも生きていくのは
疲れて辛いです。


	【7540】よくあります

朱花 - 04/12/28(火) 1:22 -


	引用なし

	パスワード

初めまして、かなさん。
私も、かなさんのように「疲れる」時があります。ひどい時には食事さえする気がなくなります。
私は、高校生の時からたまに「生きるのに疲れた」って思うようになって　結局、高校を辞めちゃったんです。１年くらいブラブラして。。たった１６年しか生きてないのに「もう何もかもやり尽した・・・。」なんて思ってました。疲れてると思ってるくせに「何かやらなきゃ！！」なんて焦って、矛盾してる自分にまた疲れて・・悪循環で。
今でも、なりたい自分とか理想の自分とか「本当はこうしなきゃ・・・」みたいな気持ちがでてきたり・・・。本当は何も変わってないはずなのに自分だけが置いてきぼりみたいに感じて。(これは私の場合ですが)
私は、そんな気分の時は何もしません！！(もちろん、自分の義務は果たしますが)
よく、静かな場所に行きます。公園、お寺、図書館どこでもかまわないから自分の自由な時間を自分の気持ちが自由になるために使います。
私も２０代ですが８０まで生きるとしたら半世紀以上はあるんだし、今、肩の力を抜いても人生大して変わらないと思いますよ。
希望や目標なんて無理に見つけるものでもないと思いますし。。


	【7544】大丈夫ですよ。

もとっち - 04/12/28(火) 1:55 -


	引用なし

	パスワード

▼かなさん：
こんばんは。かなさんの気持ち分かりますよ。
私も自分自身が何も変化してないってあせる気持ち
と人間関係がうまくいかないことへのふがい無さに
一人泣いてしまう事が時々ありますよ。
私は生きていても仕方がないって思ったり。
私は人からいつも変わり者と言われてきました。
その事に疑問はもっていてもどうしてそうなった
のかが分かりませんでした。その訳がわかった今、
少しずつ頑張ろうと思ってきたところです。
けれど、いつまたくじけそうなるか分かりません。
そうなった時にはみんなの投稿をみて頑張って
いこうと思っています。私は人間関係がうまく
ありません。けれど、今のままでいたくないとここの
サイトに来て思えるようになりました。
かなさんもここで自分の思いをぶつけていけばきっと
立ち直れるはずですよ。ここのサイトの人たちは
みんな仲間と思っていれば恐くはありません。
疲れたらゆっくり休めばいいのです。
ゆっくり休んで少しずつ目標とかを探していきま
しょうよ！！


	【7551】一休みしましょう

ひろ - 04/12/28(火) 10:59 -


	引用なし

	パスワード

　こんにちは、今まで一生懸命がんばり過ぎたのだと思います。
　人間、全速力でずっと走り続けられますか？絶対に無理ですよね。
　なので、休むことも必要なんですよ。
　今、心の元気がなくなっている時なんです。
　だから、気分転換をして心を休ませてあげれば、またやる気も出て
きますよ。

　あなたは、真面目で責任感もあって頑張り屋さんではないですか？
　だから一休みすればあなたなら大丈夫。なんかそんな気がします。
　２０代でまだまだ若いので、人生に絶望してほしくないですよ～。
　お腹がいっぱいの時には、寝たほうがいいんです。
　今は、頑張らなくてもいいから、一休みしましょう！
　きっといいことがあると信じて、のんびりしてもいいと思いますよ。


	【7572】Re(1):疲れた

tokky - 04/12/28(火) 18:06 -


	引用なし

	パスワード

▼かなさん：
文からもつかれているんだということがわかります。がんばっているんですね。きっとあなたの体がそろそろ休もうよと訴えているのかもしれません。素直にやすんだり、楽しいことをしたり、癒すことが大事です。いつもがんばれるわけない。
あとはもう少し気楽になることです。今のままで、「ま、いっか」。
あとは好きなことを思い切ってやるとか、楽しみを見つける。ささいなことでもいいので、試してみたら？　つらいと思うとよけいつらくなる。だったら、つらくもなんともない、と思ってみたらいいんじゃな～い？！

【7526】急に落ち込む自分がいます セピア 04/12/27(月) 22:24

【7529】Re(1):急に落ち込む自分がいます まーくん1967 04/12/27(月) 22:52

【7531】大丈夫ですよ(^.^) あかねちゃんのパパ 04/12/27(月) 23:09

【7532】Re(1):急に落ち込む自分がいます マリチロ 04/12/27(月) 23:17

【7571】Re(2):長いですが感謝の気持ちです セピア 04/12/28(火) 17:58


	【7526】急に落ち込む自分がいます

セピア - 04/12/27(月) 22:24 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見もお願いします≫
≪女性≫
≪10～15歳≫

こんばんは、いつもお世話になっています。
すみませんがまた書き込みさせて下さい。

題名のとおりなんですけど、急に落ち込む時があります。
今、まさにその状態です。
それも落ち込むのは人間関係のことについてばっかり。
どんなに上手くいってるなぁと自分で満足していても
急に寂しさは襲ってきます。
だけど何に落ち込んでいるのか自分でもよくわかりません。

落ち込む必要なんてあるのかとさえ思います。
あぁ・・なんでこんな・・バカみたいですよね(；－；)
前にいじめられた記憶がトラウマになってるのかな・・。
だけどここで負けちゃいけないって思うんです。
今はもういじめられてないんだし、友達だっています。
学校が一応楽しいところだと思えてきていました。
それに大好きな先輩だっているんだし・・・＞＜

だけどやっぱり、みんなが自分をどう思っているのか気になるし、
最近夢で面と向かって「なんかウザイんだよねぇ～」とかなんとか・・
悪口言われた夢も見ましたし・・なんか不安なんです。
もう同じ過ちは繰り返したくないからこんなふうに落ち込むんでしょうかね；；

なんか自分でもなんで落ち込むのかよくわかっていないのに
書き込みしてすいません。ですが書かずにはいられなくて・・。
少し書き込みして楽になりました。けどやっぱり落ち込んでます・・。

もしかしたら励ましてもらいたいだけなのかもしれません。
何でもいいので、何かあれば助言などくれると嬉しいです、お願いします。


	【7529】Re(1):急に落ち込む自分がいます

まーくん1967 - 04/12/27(月) 22:52 -


	引用なし

	パスワード

▼セピアさん：
こんばんわ。落ち込む人多いですよ。何しろ俺もたまに落ち込みますから。
俺のいままでを振り返ると人がどう思う、どう思われてるとか気にしすぎ
るのもよくないっていうかむしろ自分がどう思う、感じるというほうが大事
ですよ。俺の経験だとどう思われてるんかな～と今まできましたがそれって
答えが出ないんですよ。なかなか。どう思ってるのかな～って気にしてても
時間ばかり過ぎていくんですぅよ。自分がどう思う、感じるって自分が良く
知ってるし。今俺は目が眼圧が高いといって緑内障という最悪失明な状態
になってます。今まで何気に見てた風景が違うんです。耳もありますが
目って情報の9割の役割してるんです。こうして掲示板を見れるのも目ですし。
目が駄目になればここも見れません。だからどうか自分で感じるすべて
を大事にしてあまりへこまないで下さい。


	【7531】大丈夫ですよ(^.^)

あかねちゃんのパパ

- 04/12/27(月) 23:09 -


	引用なし

	パスワード

初めまして、こんばんは。

まずは、あまり深く考えないように・・・。って言っても
難しいよね。

実は、妻も同じ様な事で落ち込む事が多々あります。
今は、心の病で通院していますが・・・。
少しでも、嫌な夢を見ると何日もうつ状態になったり、
昔の嫌な事を思い出したり・・・。
でも、妻の場合は完全な病気なので貴女とは少し違いますけど・・・。

今、昔と同じ状況でなければこの先全然問題なく
過ごす事が出来ると思いますよ。
そのような事で、落ち込むのは他の人よりちょっとだけ
「感受性」強いだけで、少しも心配する事はないですよ。

今は、「イジメ」も無い様ですし、もっともっと楽しい
時間を過ごせると思います。

少しでも、何か嫌な事が起きてしまって落ち込んでしまった時は
とりあえず「深呼吸」をして、自分にとって多少でも
都合の良い事でも考えてみて下さい。意外と楽になるかもしれませんよ！

あまり良いアドバイスにならなくてごめんなさいね・・・。


	【7532】Re(1):急に落ち込む自分がいます

マリチロ - 04/12/27(月) 23:17 -


	引用なし

	パスワード

▼セピアさん：
こんばんは

わかりますよ。私も説明不可能な不安感や焦燥感にいつもかられてた。
今無いと言ったら嘘になるけど、それはセピアさんが言うように過去の
トラウマであったり、単に寂しがりやな性格だったり原因は色々だよね。
自分にリンクさせて話をさせてもらうと、もしかしたらみんなに好かれたい
って願望がどこかにあるのかな？
でもね、学生を終えてそれこそ社会に出たら自分が立場上正しいことをして
いても悪く思う人がいたりもします。
例えばＡ社の製品の方が本当はいいもので、でも自分のトコの商品の方が
いいですよーってお客様に言わなきゃいけない。売れば会社での評価に
つながるけど、実際使ったお客さんは「やっぱＡ社が良かった」と怒るかも
しれない。

ちょっと例えがずれたけど、どうしても認めてくれる人・好いてくれる人と
認めてくれない人・嫌う人っているんだよね。
マイナスな感情を自分に抱く人間を無視しろとは言わないけど、あまり
そっちばかりを気にしたら嫌われるの怖くて何も行動できなくなっちゃうよ。

自分の不安を自覚した上で、それでも自分と仲良くしてくれる友達がいるって
ことに最初に感謝しよう。１人でも２人でも。
その人達を大事にして、少しずつ気持ちが落ち着くたびに、じゃぁ悪いトコは
どこかな？って考えてみたら？

もしそこでわかったらゆっくりどうしたら改善されるか考えてみよう。

人は一人じゃないから。必ず誰かに愛されてる・愛される可能性を持ってる
から、自分で自分を否定したりしないようにまず、自分を受け入れてあげて
みては？


	【7571】Re(2):長いですが感謝の気持ちです

セピア - 04/12/28(火) 17:58 -


	引用なし

	パスワード

相談できて良かったと、
みなさまのレスを読んで思いました。

昨日ここに書き込みした後も、自分で
その落ち込むことについてずっと考えてました。
ですが、他の人が自分をどう思っているのかという
不安については、結局わからずじまいで終わって
しまいました。結局はその人本人でなくてはわからない、
ということなんですよね。
だけどそこで終わってはいけないんですよね。
それなら自分が思うことに素直になればいいのですから。

他の人のことをこれから先、全く考えないというわけでは
ありませんが軽く・・なんていうんでしょう、なんていうか
他の人が困っている時、助けを求めている時などにこの
『他の人のことを考える』ということを活用していこうと思います。

これは『人から好かれたいから』という願望もどこかにあるから
思うことなのかもしれません。ですがこれが素直な自分の気持ちですし、
これで・・多分いいんですよね＾＾

いじめはこれから先もトラウマとして残っていくんでしょうね・・。
いつかまた思い出したり、他の嫌な記憶も呼び覚ますかもしれない。
だけどここで相談して、『可能性』という大切なこと、
思い出せました。今思えば『可能性』ってどんな時にでも
存在してるなぁと思いました。

いじめられていた時、不安、悲しみ、恐怖、絶望で自分の心が
いっぱいだった時、ある時そっと手を差し出してくれた子がいたことを
思い出しました。その時は本当に自分は捨てられた存在だと思っていたし、
半分人間不信になっていました。だけどこれも『可能性』があったからこそ
なんですよね。良い可能性もあれば、嫌な可能性もある。
だけど可能性ってすごく大切で、必要不可欠なものだと私は思いました。

また落ち込む時はあるかもしれません。でも可能性がある。
マイナスだったのがプラスに変わったり、普段の生活が
素敵な生活に変わったり・・。なんだかそう考えると前向きに物事を
考えることができました。

なんか気分の浮き沈みが激しくてすみません。今、みなさんの
レスを読んで心の重荷がどこかにいってしまったみたいで心が軽いのです＾＾
貴重な時間を削ってまで相談に乗ってくださり、感謝の気持ちでいっぱいです。

まーくん1967さん、あかねちゃんのパパさん、マリチロさん、
　　　　　　　　ありがとうございました♪

【7523】強いってなんだろう・・・ ゆき 04/12/27(月) 21:59

【7530】Re(1):強いってなんだろう・・・ 黒翼 04/12/27(月) 22:53

【7534】Re(1):強いってなんだろう・・・ あかねちゃんのパパ 04/12/27(月) 23:20

【7542】Re(1):強いってなんだろう・・・ 朱花 04/12/28(火) 1:40


	【7523】強いってなんだろう・・・

ゆき - 04/12/27(月) 21:59 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見もお願いします≫
≪女性≫
≪20代≫
こんばんわ。私は２４歳の女です。
今まで、人前では強く見せて、絶対に弱音を吐くことなんてせずに生きてきました。
でも、そんな自分に疲れてます。
どうしたらいいんだろう・・・恋も仕事も全部駄目になってしまい、生きてる気がしません。
一層のこと消えてしまいたいです。
どうやったら、肩の力を抜くことができますか？
運命なんでしょうか・・・・
もう嫌だ・・・


	【7530】Re(1):強いってなんだろう・・・

黒翼 - 04/12/27(月) 22:53 -


	引用なし

	パスワード

こんばんは。

人間、そんなに気を張っていても長く続くわけがありません。時には、自分に対して休息をするのは必要な事です。

ゆきさんの、その考え生き方もあるのでしょうが無理をしないでください。
まずは、ゆっくりと深呼吸をしましょう。そして、そう言うことを運命だと思わずに人前でも、少し弱音をはいてみましょう。それか、自然の多い場所でゆっくりと休養してみるのも良いですよ。

もし、それが出来ないのであれば、ここで弱音をはいてもいいではないですか？

人間、誰しも、そう言う時はありますよ。

それでは、この辺で失礼します。


	【7534】Re(1):強いってなんだろう・・・

あかねちゃんのパパ

- 04/12/27(月) 23:20 -


	引用なし

	パスワード

ゆきさん、初めまして。

今まで、がんばって来たんですね。
ご苦労様です。

でも、これからはそんなにがんばらなくても良いんですよ。
少しの間、休息をしましょうね。

それと、気分が良くなるまでは例え周りの人に何と
言われようと、今までやってきた事の「６０％」で
達成したことにしましょう。
例え、その事が完成までいかなくても「６０％」で
良しとしましょう。そして、続きは翌日に廻しましょう。

これを続けて行けば自然と肩の力が抜けてくると思いますよ。
後他に何かありましたらメールでも下さい。
それなりのアドバイスが出来ると思います。


	【7542】Re(1):強いってなんだろう・・・

朱花 - 04/12/28(火) 1:40 -


	引用なし

	パスワード

初めまして、ゆきさん。
私も、最近まで強い＝弱さをみせないって思ってました。
でも、疲れちゃって自分の首を自分で絞めてるみたいになるんですよね・・・。

肩の力なんて抜いたことないから抜き方を分からなくてまた考えすぎて疲れて(私の場合)

最近、強さ＝弱さを認めるなのかな？？って感じてます。弱音なんてわざわざ周りに言うことでもないと思うし、強く見せてもいいと思いますよ。。
自分で弱いところを見つけても否定しなければいいのでは？？「私って、こんな弱さがあったんだ！！」って認めてあげなきゃ自分が可哀想ですよ。
肩の力を抜くのって考えながらできることじゃないと思うし・・・。もし、手抜きができない性格なら　周りの人の弱点とか弱さを認めることから始めてみてはどうでしょうか？？周りの人の弱さを知ると「そんなものなんだ！！」って思えて　私は、それで大分楽になりました。。

【7519】死にたい Ｂｏｎｙ 04/12/27(月) 20:41

【7520】Re(1):死にたい シン 04/12/27(月) 20:48

【7573】シンさんへ Ｂｏｎｙ 04/12/28(火) 18:13

【7583】Re(1):シンさんへ シン 04/12/28(火) 21:04

【7716】シンさんへ Ｂｏｎｙ 04/12/30(木) 20:18

【7522】こんばんは('-'*) 六花 04/12/27(月) 21:49

【7574】六花さんへ Ｂｏｎｙ 04/12/28(火) 18:24

【7586】心の中にあるもの。 六花 04/12/28(火) 22:03

【7714】六花さんへ Ｂｏｎｙ 04/12/30(木) 20:01


	【7519】死にたい

Ｂｏｎｙ - 04/12/27(月) 20:41 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
なんだかもう無理です・・・何もかもだめです・・・
辛い。ここ最近生きてる気がしないし・・・寝ようとしたら涙が出るし・・・
って、こんなの投稿したって馬鹿にされる・・・ごめんなさい。


	【7520】Re(1):死にたい

シン - 04/12/27(月) 20:48 -


	引用なし

	パスワード

▼Ｂｏｎｙさん：
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪16～19歳≫
>なんだかもう無理です・・・何もかもだめです・・・
>辛い。ここ最近生きてる気がしないし・・・寝ようとしたら涙が出るし・・・
>って、こんなの投稿したって馬鹿にされる・・・ごめんなさい。
　こんばんはシンと申します。何かあわれたようですね・・・。良かったら私に話していただけないでしょうか？少しぐらいは気が晴れると思います。


	【7573】シンさんへ

Ｂｏｎｙ - 04/12/28(火) 18:13 -


	引用なし

	パスワード

▼シンさん
ありがとうございます。
今年の４月のクラス変え以降いじめとかいろいろあって、ずっと辛かったんですけど、なんとか耐えてここまできました。寂しかったし、何度も死のうとしました。
でも死ねなかったのは、一人でも私の話を聞いてくれた人がいたからです。
でも最近はその人に嫌われたというか、見捨てられました。
学校・私のクラスには居場所はないし、親にもプレッシャーをかけられて学校休めない。何もかもが終わりに思えてしまうんです。


	【7583】Re(1):シンさんへ

シン - 04/12/28(火) 21:04 -


	引用なし

	パスワード

▼Ｂｏｎｙさん：
>▼シンさん
>ありがとうございます。
>今年の４月のクラス変え以降いじめとかいろいろあって、ずっと辛かったんですけど、なんとか耐えてここまできました。寂しかったし、何度も死のうとしました。
>でも死ねなかったのは、一人でも私の話を聞いてくれた人がいたからです。
>でも最近はその人に嫌われたというか、見捨てられました。
>学校・私のクラスには居場所はないし、親にもプレッシャーをかけられて学校休めない。何もかもが終わりに思えてしまうんです。
　心開いてくれてありがとうございます。それは相当つらかったでしょう・・・。しかも信用していた人に裏切られてしまった事も相当つらかったでしょう・・・。でも、死んでしまってその後貴方を苦しめてしまった人の高笑いが聞こえてくるようで悔しいでしょう？貴方の親の方も絶対に自分ではどうにも出来なかった、「何で自分が気が付いてやれなかったんだ」とすごく後悔するでしょう。貴方が死んで与えるのは悲しみや後悔、クズ達の笑いだけです。それより貴方が幸せになった方がクズ達への最大の復讐になると思います。後私でよければ貴方の言葉を受け止めます。だから死のうと思わないで下さい。


	【7716】シンさんへ

Ｂｏｎｙ - 04/12/30(木) 20:18 -


	引用なし

	パスワード

こんばんは。

>　心開いてくれてありがとうございます。それは相当つらかったでしょう・・・。しかも信用していた人に裏切られてしまった事も相当つらかったでしょう・・・。でも、死んでしまってその後貴方を苦しめてしまった人の高笑いが聞こえてくるようで悔しいでしょう？貴方の親の方も絶対に自分ではどうにも出来なかった、「何で自分が気が付いてやれなかったんだ」とすごく後悔するでしょう。貴方が死んで与えるのは悲しみや後悔、クズ達の笑いだけです。それより貴方が幸せになった方がクズ達への最大の復讐になると思います。後私でよければ貴方の言葉を受け止めます。だから死のうと思わないで下さい。

ありがとうございます。そうですね、私は他人に苦しめられてさらに自分を自分で苦しめていたかもしれません。でも、正直「こんなに苦しんでいた」って事を親や先生や他人に知ってほしいです。でも、シンさんのおっしゃる通り、本当の復習は自分が相手より幸せになる事ですよね。今は悔しいというか惨めな思いしますけど、いつかはきっと立ち直れると信じたいです。


	*【7522】こんばんは('-')**

- 04/12/27(月) 21:49 -


	引用なし

	パスワード

Ｂｏｎｙさん、こんばんは。

>辛い。ここ最近生きてる気がしないし・・・寝ようとしたら涙が出るし・・・
うん、うん・・・経験ありなのですごく分かります（＾＾;)

馬鹿になんかしませんよー！大丈夫っ(*^^*)
ちょうど１年前の私も、Ｂｏｎｙさんと同じような感じでしたので。
逃げ場がどこにも無くて、すごくすごく苦しくて。
やっぱり、そういう感情を抱いてしまっていました。

下に投稿された
▼ 【7430】この世から消えたい・・・Ｂｏｎｙ 04/12/26(日) 1:04　
も、Ｂｏｎｙさんの元の記事を含め
レスされた方の全てのレスを読ませていただきました。

Ｂｏｎｙさんも、きっとみなさんの素敵な意見をお読みになられたと思います。
その中でも特に、姫京さんのおっしゃる

>少し気持ちを落ち着けるのもいいかと思います。
>自分のスキなことをして、一日を過ごすんです。
>音楽を聴いて、本を読んだり、陽の光に当たったり、景色を眺めたり、
>心がリラックスできるといいですね。

・・・これは、本当に本当に大切なことだと思いますよ(*^^*)
（姫京さん、ごめんなさい、引用させていただきましたm(__)m）
私自身、「死にたい」「消えたい」という感情がなくなったのは
好きなことをして過ごせる、落ち着ける時間が増えたからでした。

Ｂｏｎｙさんは、何か好きなこととかありますか？


	【7574】六花さんへ

Ｂｏｎｙ - 04/12/28(火) 18:24 -


	引用なし

	パスワード

▼六花さん
ありがとうございます。

>・・・これは、本当に本当に大切なことだと思いますよ(*^^*)
そうですね、私も姫京さんや他の方の記事を読ませていただきました。とても大切な事だと思います。だから、心がリラックスできるように頑張ろうと思います。

>私自身、「死にたい」「消えたい」という感情がなくなったのは
>好きなことをして過ごせる、落ち着ける時間が増えたからでした。
貴重なご意見ありがとうございます。私にとって学校へ行かなくていいって事が、一番落ち着けるのですが、そんなわけのもいかなくて・・・
好きにできたら、すごくラクでしょうね。

>Ｂｏｎｙさんは、何か好きなこととかありますか？
好きなことはカラオケに行って歌う事、ピアノを弾く事、音楽を聴くことです。
でも、聞いてたら涙が出てきちゃうんですよね。


	【7586】心の中にあるもの。

- 04/12/28(火) 22:03 -


	引用なし

	パスワード

Ｂｏｎｙさん、こんばんは。

>私にとって学校へ行かなくていいって事が、一番落ち着けるのですが、そんなわけのもいかなくて・・・
なるほど・・・。
なんだか、去年の夏休み中の私と似ている感じがして
去年のあの頃の感覚が思い出されてきました。
その時は、休み中でやっぱり学校に行っている時よりは
気持ちはいくらか楽だったんです。
でも、休みが終わったらまた学校があるのだと思うと
不安と焦りと恐怖と、変なもやもやが心の中に常にあって。
Ｂｏｎｙさんも、今現在そんな感じなのでしょうか？
それとも、もっと別の感情があるのかな？

>好きなことはカラオケに行って歌う事、ピアノを弾く事、音楽を聴くことです。
おおーっ(´▽｀*)
カラオケ、楽器演奏、音楽鑑賞・・・！！
その３つは私も大好きです♪♪
音楽大好き人間ですので（*＾＾*ゞ
音楽がお好きということは・・・Ｂｏｎｙさんのこのハンドルネームは
もしかして、とある女性アーティスト関連のお名前ですか？
・・・と、ちょっと気になったのでした♪

>でも、聞いてたら涙が出てきちゃうんですよね。
好きなだけ、泣いていいんですよ（＾＾）
我慢せずに、プラスの気持ちだけに限らず
マイナスの気持ちであっても、思う存分吐き出してみてください。
誰かに話すのでもいいし、日記に書くこととかでもいい。

言葉にすることによって、見えてくるものももしかしたらあるかもしれません。


	【7714】六花さんへ

Ｂｏｎｙ - 04/12/30(木) 20:01 -


	引用なし

	パスワード

▼六花さん
こんばんは。ありがとうございます＾＾

>>私にとって学校へ行かなくていいって事が、一番落ち着けるのですが、そんなわけのもいかなくて・・・
>なるほど・・・。
>なんだか、去年の夏休み中の私と似ている感じがして
>去年のあの頃の感覚が思い出されてきました。
>その時は、休み中でやっぱり学校に行っている時よりは
>気持ちはいくらか楽だったんです。
>でも、休みが終わったらまた学校があるのだと思うと
>不安と焦りと恐怖と、変なもやもやが心の中に常にあって。
>Ｂｏｎｙさんも、今現在そんな感じなのでしょうか？
>それとも、もっと別の感情があるのかな？
そうですね。六花さんの過去の状態のような感じです。とりあえず、クラスの子が怖いというか…見たくないし見られたくない。教室には入りたくないって感じです。

>>好きなことはカラオケに行って歌う事、ピアノを弾く事、音楽を聴くことです。
>おおーっ(´▽｀*)
>カラオケ、楽器演奏、音楽鑑賞・・・！！
>その３つは私も大好きです♪♪
>音楽大好き人間ですので（*＾＾*ゞ
私も音楽大好きです。音楽っていいですよね。

>音楽がお好きということは・・・Ｂｏｎｙさんのこのハンドルネームは
>もしかして、とある女性アーティスト関連のお名前ですか？
ボニーピンクの事でしょうか？でしたら本当はＢｏｎｉｅですけどね（笑）

>>でも、聞いてたら涙が出てきちゃうんですよね。
>好きなだけ、泣いていいんですよ（＾＾）
>我慢せずに、プラスの気持ちだけに限らず
>マイナスの気持ちであっても、思う存分吐き出してみてください。
>誰かに話すのでもいいし、日記に書くこととかでもいい。
>言葉にすることによって、見えてくるものももしかしたらあるかもしれません。
毎晩ベッドで、音楽を聴きながら学校の事や過去の出来事を思い出していると涙が出てきます。でも辛くて苦しい時は、泣いちゃった方がスッキリしますね。
言葉にすることって大切ですよね。私も、今まで言えなかった事など言葉に出してみようと思います。

【7518】さみしがりや 武井 04/12/27(月) 18:34

【7535】Re(1):さみしがりや ちこ 04/12/27(月) 23:26


	【7518】さみしがりや

- 04/12/27(月) 18:34 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪男性≫
≪16～19歳≫
久しぶりに投稿します。
俺は前はなしたとおり、いきなり人と関わるのが苦手になりました。前までは得意なほうだったのに…
でもいまは大事な時期だと思い、前向きにいきました。
そしたらまた話せるようになり、毎日が楽しくなりました！でもまた同じ症状になり、前よりもひどくなったように感じます。これからも生きていきます。でもすべての営みが意味がないように感じることがあり、すべてに無気力になってしまう自分が居ます…前までは無駄な営みなんてないなんて感じてたんで、いまの自分が信じられません…こういうときどうしたらいいんでしょう？友達とも永遠を感じれなくなりました…みなさんお願いします


	【7535】Re(1):さみしがりや

ちこ - 04/12/27(月) 23:26 -


	引用なし

	パスワード

▼武井さん：
前の投稿とかは読んでいないのですが。

>そしたらまた話せるようになり、毎日が楽しくなりました！でもまた同じ症状になり、前よりもひどくなったように感じます。これからも生きていきます。でもすべての営みが意味がないように感じることがあり、すべてに無気力になってしまう自分が居ます…前までは無駄な営みなんてないなんて感じてたんで、いまの自分が信じられません…こういうときどうしたらいいんでしょう？友達とも永遠を感じれなくなりました…みなさんお願いします

無駄な営みなどは無いと感じていられたのだから、
それを、今、どうこう言っても
わかっておられると思いますので、あえて言いません^^

あまり、『前向きに・・』という事にこだわらず
感じた事をそのまま、こういった場所で話してみたらどうですか？^^

友達とだって、永遠を感じなくてもいい。
今だけ、あの時だけ・・でもいいじゃないですか^^
それが積み重なって、気が付いたら永遠かもしれないんだし^^

【7510】ちょっと変な事聞きますが… ari 04/12/27(月) 14:29

【7512】Re(1):ちょっと変な事聞きますが… ぴり 04/12/27(月) 15:07

【7514】Re(1):ちょっと変な事聞きますが… どろ 04/12/27(月) 15:15

【7525】Re(1):ちょっと変な事聞きますが… 破戒僧 04/12/27(月) 22:12

【7568】Re(1):ちょっと変な事聞きますが… ari 04/12/28(火) 17:36


	【7510】ちょっと変な事聞きますが…

ari - 04/12/27(月) 14:29 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫

親に「一緒に死のう？」って言ったら何て言われると
思いますか？やっぱり「一人で勝手に死ねば」って
言われるでしょうか？
親にそんな事言っちゃいけないのでしょうか？


	【7512】Re(1):ちょっと変な事聞きますが…

ぴり - 04/12/27(月) 15:07 -


	引用なし

	パスワード

▼ariさん：
「一人で死ねば」とは絶対に言われないと思います。

私の親でも、もし私が親でも、
自分の子どもに何があったのか、何を悩んでいるのかを
聞きたいと思います。

そして、できる限り支えになって、
「死にたい」なんて思わせないようにします。
力に慣れなくても、「あなたを愛している人がいる」ということを
精一杯伝えたいと思います。

それより何より、子どもに
「死のう、死にたい」と言われるのは親にとって
身を切られるように辛いことなのではないかと考えてしまいます。

ariさん、何かあったんですか？


	【7514】Re(1):ちょっと変な事聞きますが…

- 04/12/27(月) 15:15 -


	引用なし

	パスワード

▼ariさん：

>親に「一緒に死のう？」って言ったら何て言われると
>思いますか？やっぱり「一人で勝手に死ねば」って
>言われるでしょうか？

私はあなたの親ではないのでわかりかねますが、ちなみに
その質問を娘にされたら「何か困っているのか？」と逆に
問いかけると思います。その質問を少し変形させて「悩みが
あるんだけど、相談にのってくれる？」にして、実際に
言ってみたらどうでしょう。ariさんのご投稿には、親に
突き放されたくないという寂しさ、自分のことを愛してくれて
いるだろうかという不安を感じます。自分を受け入れてくれる
かどうかの確認をしたいのかなとも感じました。

また、実際に

・死にたい
・誰かに一緒に死んでほしい
・親に一緒に死んでほしい
・それを親に持ちかけるべきかどうか

といった思考の流れがあるのでしたら、最初にもう一度戻って、

・私は「死にたい」と思うほどつらい状況にある
・そのつらい状況に向き合う、乗り越えるにはどうしたらよいか
・一人で考えるより誰かに相談した方が何か気づけるかもしれない

という流れに変えてみましょう。そして、ご一緒に考えましょう。
誰でも悩みはあります。その思いを言葉にしてみましょう。


	【7525】Re(1):ちょっと変な事聞きますが…

破戒僧 - 04/12/27(月) 22:12 -


	引用なし

	パスワード

ariさん、はじめまして

>親に「一緒に死のう？」って言ったら何て言われると
>思いますか？やっぱり「一人で勝手に死ねば」って
>言われるでしょうか？
>親にそんな事言っちゃいけないのでしょうか？

僕も２人の子供がいます。
もし、子供に「一緒に死のう？」と言われたら、自分が死の宣告を受けるよりもショックです。
「１人で勝手に死ねば」などとは口が裂けても言いませんよ。
何が原因なのか、聞くと思います。
親は誰でも、子供のことは自分のこと以上に大事に思っています。
例え、世界中の人を敵に回してでも、子供の味方でいようとするでしょう。
そうすることのできない親は、親ではないと思います。
間違っていれば、正そうとしますし、悩み苦しんでいれば代わってあげたいと願う者です。
親の身勝手かもしれませんが、子供を苦しめる人全てを殺してでも子供には生きていて欲しいと願うものです。
「死ぬ」という言葉を簡単に言わないでください。
「死にたいほど悩んでいる」なら、まだ少し救いがあるかもしれません。
自分の子供が「一緒に死ぬ」という選択しかできず、そのことを言わなければならないほど悩むまで気付かなかったことに、自責の念にかられてしまうでしょう。
悲しい結果に辿り着く前に、よく話し合ってください。


	【7568】Re(1):ちょっと変な事聞きますが…

ari - 04/12/28(火) 17:36 -


	引用なし

	パスワード

皆さん、返信ありがとうございました。
読んでいて涙が止まりませんでした。
本当にありがとうございました。

【7509】変なの 森太郎 04/12/27(月) 13:35

【7585】Re(1):変なの vacant 04/12/28(火) 21:20


	【7509】変なの

- 04/12/27(月) 13:35 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪男性≫
≪10～15歳≫
俺の性格は変だと思うのです。
普通にしていれば、小心者なのに、人に何か言われるとすぐに逆切れしてしまいます。
ある性格診断によると、デリケートらしいです。そんな気は無いように感じているのですが・・・でも、実際、人に怒られるとすごく落ち込むし、怒られるのもイヤです。

急いでいるので、大変簡素な悩み相談になってしまいましたが、どうかあしからず・・・


	【7585】Re(1):変なの

vacant - 04/12/28(火) 21:20 -


	引用なし

	パスワード

変ではないですよ。
おそらく、成長してゆく過程なのだと思います。
怒られるのは、誰だって嫌なものです。

でも、大人になると、その怒っている人が、
私のために怒ってくれているか、
あるいは自分の怒りを発散させたいだけなのか、
そういうことも分かってきます。

怒られて、キレそうになったら「三日」考えてみてください。
三日間考えて、それでもあなたの怒りが収まらなかったら、それは本当の怒りです。
でも、たいていのつまらない出来事は三日も考えれば、解決策を思いつきます。

【7507】いつになったら気分が晴れるんだろう 匿名さんば 04/12/27(月) 12:09

【7515】Re(1):いつになったら気分が晴れるんだろう ダン 04/12/27(月) 16:19

【7517】Re(1):いつになったら気分が晴れるんだろう ＫＯＪＩＮ 04/12/27(月) 18:13


	【7507】いつになったら気分が晴れるんだろう

匿名さんば - 04/12/27(月) 12:09 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫

疲れてきました。いっそ死んでしまいたいなぁなんて思うんですけど･･
そんな勇気もなく･･･日々過ぎていくだけって感じです。
夜も眠いのに色んな事が頭に浮かんできて、寝つきが悪く、
朝は気分が最悪です。ご飯を食べたい気もあまりなくて
作ってくれてる母には申し訳無く思います･･。
外に出たくもないし、行きたい場所もないし、人と関わりたくもない･･。
もう21歳なんですけどね･･いつからこんなのになってしまったんだか･･
自分でも悲しくって悲しくって･･。
でも育ててくれてる両親や時々お金をくれる祖父母、良くしてくれる姉夫婦
遊びに誘ってくれる友達がいるから本当に感謝しているんです･･
その人たちに恩返ししたいとも思うんですけど･･
でも･･どうしてなんだろう･･行動できないんです･･
毎日寂しさや悲しさや腹立だしさがあって気分が一定にならない･･。
特に寂しさが常にあって･･夜になると泣きたくなるんです･･
本当に寂しいです･･


	【7515】Re(1):いつになったら気分が晴れるんだろう

ダン - 04/12/27(月) 16:19 -


	引用なし

	パスワード

▼匿名さんばさん：
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>
>
>疲れてきました。いっそ死んでしまいたいなぁなんて思うんですけど･･
>そんな勇気もなく･･･日々過ぎていくだけって感じです。
>夜も眠いのに色んな事が頭に浮かんできて、寝つきが悪く、
>朝は気分が最悪です。ご飯を食べたい気もあまりなくて
>作ってくれてる母には申し訳無く思います･･。
>外に出たくもないし、行きたい場所もないし、人と関わりたくもない･･。
>もう21歳なんですけどね･･いつからこんなのになってしまったんだか･･
>自分でも悲しくって悲しくって･･。
>でも育ててくれてる両親や時々お金をくれる祖父母、良くしてくれる姉夫婦
>遊びに誘ってくれる友達がいるから本当に感謝しているんです･･
>その人たちに恩返ししたいとも思うんですけど･･
>でも･･どうしてなんだろう･･行動できないんです･･
>毎日寂しさや悲しさや腹立だしさがあって気分が一定にならない･･。
>特に寂しさが常にあって･･夜になると泣きたくなるんです･･
>本当に寂しいです･

泣きたい時は思いっきり泣きな＾＾辛いときは一人で抱え込まずに誰かに話しなさい。今があなたにとって大切な時期です＾＾ゆっくりでいいんですよ。
友達や親に感謝の気持ちを言うのもあなたが元気になってからの方がもっと
喜ぶと思います。
悲しいときは寂しいときは我慢せずに素直に吐き出したり、自分のすきな曲
聴いたりして、心を落ち着かせるのもいいかもね＾＾
頑張ってもうまくいかないときもある。気持ちなんて海のようなものですから
いつかは、波が立たなくなるときもあるはずです＾＾元気を出して！
ゆっくりでいいからさっ・・・・


	【7517】Re(1):いつになったら気分が晴れるんだろう

ＫＯＪＩＮ - 04/12/27(月) 18:13 -


	引用なし

	パスワード

▼匿名さんばさん：
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>
>
>疲れてきました。いっそ死んでしまいたいなぁなんて思うんですけど･･
>そんな勇気もなく･･･日々過ぎていくだけって感じです。
>夜も眠いのに色んな事が頭に浮かんできて、寝つきが悪く、
>朝は気分が最悪です。ご飯を食べたい気もあまりなくて
>作ってくれてる母には申し訳無く思います･･。
>外に出たくもないし、行きたい場所もないし、人と関わりたくもない･･。
>もう21歳なんですけどね･･いつからこんなのになってしまったんだか･･
>自分でも悲しくって悲しくって･･。
>でも育ててくれてる両親や時々お金をくれる祖父母、良くしてくれる姉夫婦
>遊びに誘ってくれる友達がいるから本当に感謝しているんです･･
>その人たちに恩返ししたいとも思うんですけど･･
>でも･･どうしてなんだろう･･行動できないんです･･
>毎日寂しさや悲しさや腹立だしさがあって気分が一定にならない･･。
>特に寂しさが常にあって･･夜になると泣きたくなるんです･･
>本当に寂しいです･･

私も同じような経験をしました。
朝起きると、外はすごい晴れていて
子供達が楽しく遊んでいる声を聞くと
今の自分がとても情けなくなって何もやる気が
起こりませんでした。
そこで、なんとかしようと思い
運動不足を解消しようと『呼吸を意識する
簡単なストレッチ』をしたら
ほんの少しずつ体があったかく
なり、いつの間にか不安な
気持ちまでもなくなっていました。
不安な気持ちが無くなり
思った事は、今まで不安でどうしようもない
自分は無駄ではないんだなと
思えるように・・いや
そうなんだと思います。
文章が長くなり申し訳ないです。
では

【6678】「配慮が分からないです。」で投稿したものです。 匿名希望 04/12/15(水) 19:15


	【6678】「配慮が分からないです。」で投稿したもの...

匿名希望 - 04/12/15(水) 19:15 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫

６３９０の「配慮がわからないです。」で相談した匿名希望です。
遅くなって申し訳ありません。たくさんの方からご意見を頂いて
いて驚きました。ありがとうございます。

milky cafeさんへ
ありがとうございます。相手によってアドバイスの仕方や
言葉を使い分けるのは大切なのかもしれないと思いました。
確かに私は誰に対しても同じような言い方かもしれないです。
私は不器用なので言葉を上手く使って相手の自分の意見や思
いを伝えるのがすごく下手なのかもしれないです。下手なの
で嘘が混じったり言葉をコントロールする道具に使ってしま
うかもしれないです。しかし、そうではなくて、相手のため
にということ考えながらならば、使い分け（配慮）ができる
のかもしれないなと思います。

ねむねむさんへ
ありがとうございます。個性を否定したつもりはまったくな
いですし、自分が正論を言っているつもりもないですが（
自分が正しいと思っていませんから）、
そのようなことをしているように受け止められているのかも
しれないですね。ねむねむさんのを読んで、あぁみんなこう
思っているのかと思いました。ちょっと驚きました。
少し配慮して言い返して（意見をもらえるように）もらえる
ようにしたいです。

松竹梅さんへ
ありがとうございます。日本人という観点は思いつきません
でした。みんなも私も日本人ということを考えて少し気を効
かせて（それこそ配慮）して話せるようにしたいです。
少し高級文化に接てみたいと思います！

よしくんさんへ
ありがとうございます。ちょっとわからないのですが、どう
奈落の底へおちるのですか？
私は自分が正しいとか、絶対だとは思っていません。思って
いないからこそ、「どうして？」とか「何か言ってよ」と
相手に聞き返します。相手がどう思っている、反対の意見と
か私はこう思う！と聞きたいからです。
ただたぶん言葉の角々に配慮が足りないので相手が黙るのだ
ろうと思います。その配慮の仕方をどうしたら分かるのか聞
いているのです。
それが失敗するもとでしょうか？？

みん。さんへ
ありがとうございます。「言い返せない人もいる」という言
葉が大変印象的でした。あぁあの子にはもっと優しくしてあ
げようと思いました。私は自分が正しいと思ったことはない
です。ただ私の意見はあります。それを相手と話てみたいで
す。
日本人だからとか、人によっては言い返せない人もいるとい
う様々な理由を今後考えながら言葉を使いたいと思います。

【6325】ミツキさん！すまん！ 日替り！「にら玉」定食 04/12/10(金) 20:55


	【6325】ミツキさん！すまん！

日替り！「にら玉」定食

- 04/12/10(金) 20:55 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫

失礼、もうお忘れだとは、思うが、一応、謝罪を。
ちくと風邪が悪化し、かつ精神的にぽかっと穴に落ちたみたいでメールも確認しなかったので、もう一つの案件に対してレスする事が出来ませんでした。
申しわけありません。

もう一つの案件は、友達に誘ってもらう事。
と判断したので、聞き役とかに回る云々だったと思う。
（すみません、ちょっと忘れています）
おられるかどうかは、解りませんが、申しわけありませんでした。失礼します。

【6144】私の性格 シリアス 04/12/8(水) 17:24


	【6144】私の性格

シリアス - 04/12/8(水) 17:24 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
私はおとなしくまじめでもあり多弁でもあり無口でもあり短気でもありおだやかでもあり、無気力でもあり、天真爛漫で陽気で楽観的で　のんびりやで、神経質で
気が狂ってるようなところもあり、正義感もあり冷酷でもあり、悲観的で、お人よしで、弱虫で、自信喪失で、人間不信で、幼稚なんですが平和にいきたいほうです。いらいらすると爆発しますが。よくないことだとはおもいます。
人をだます気はありませんが嫌いな人はにくんでしまう。みくだしたりばかにしたりするのはきらいですが、傷つけられたり嫌な目に合うと復讐したくなる。お世辞はあまりいえないので正直にはなしてしまう。
扱いにくいとか理解しにくいといわれたこともある。このままいきていていんでしょうか？私野同友ところが扱いにくいんだろうか？理解しにくいんだろうか？
私は私のままでいいんだろうか？
この世界で生きる手段をみつけるにはどうしたらいいのだろうか？頭は普通・・ぐらいでパソコンもいじれる程度で資格はない。

【5638】管理スタッフはこんなロゴ使います。 管理スタッフ 04/11/29(月) 13:58


	【5638】管理スタッフはこんなロゴ使います。

管理スタッフ - 04/11/29(月) 13:58 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫

四つ葉
みなさん。こんにちは。

四つ葉です。

今後、管理人かたりでご迷惑をおかけしないためにも、
運営上、管理人、および、管理ヘルパーの方々（総称：管理スタッフ）
には、上記のような画像ロゴがつきます。

どうぞ、ご確認してくださいね。

今後ともサイトをよろしくお願いいたします。

【7492】相手の気持ちと自分の気持ち まりん 04/12/27(月) 3:15

【7493】Re(1):相手の気持ちと自分の気持ち まりん 04/12/27(月) 3:50


	【7492】相手の気持ちと自分の気持ち

まりん - 04/12/27(月) 3:15 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫
≪16～19歳≫


	【7493】Re(1):相手の気持ちと自分の気持ち

まりん - 04/12/27(月) 3:50 -


	引用なし

	パスワード

相手の気持ちと自分の気持ちとどっちが大事でしょうか？
世の中に無駄なものってあるのでしょうか？
自分が無駄な人間って気がします。

喋るのが得意でないのですけど、言葉以外で気持ちを表すには
どうしたらいいでしょうか？？？

友達を思うって、どういうことなのでしょうか？？？

自分がどういう状況に陥ってしまっても、親のことを思うと仕方ないのかなって思います。

【7475】どうしたらいいのかわからない。 宏彰 04/12/26(日) 22:35

【7490】Re(1):どうしたらいいのかわからない。 三日月 04/12/27(月) 2:35

【7541】私も同じかも。 もとっち 04/12/28(火) 1:35

【7671】ありがとうございます 宏彰 04/12/30(木) 0:18


	【7475】どうしたらいいのかわからない。

宏彰 - 04/12/26(日) 22:35 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見もお願いします≫
≪男性≫
≪20代≫
最近、仕事でミスが続き、上司の信頼を失っている。
職員の無視も始まっている。
「いらない人」状態に陥っている。

仕事でもプライベートでも疲れきってて全てにおいて自信がなくなって
来ている。

悪い方に考えすぎてて深みにはまっているのはわかる。

でも、どうしたらこの状況を抜け出せるのかわからない。
趣味もないし仕事も職員に気を使って萎縮してしまってしんどい。
家にいても引きこもり状態。
外に出るのは好きじゃないし。

今の職場は2社目。前職は仕事もそうだけど人間関係が上手くいかないので辞めてしまった。

今は前職の販売職とは畑違いの福祉関係の仕事に就いている。
しかし、これもいつまで続くかわからない。
前職は2年10ヶ月で辞め、現職は1年半勤務しているが向いているかもわからないし、好きかもわからない。目的も見失っている。
今は27歳。

これから先、どうしていったらいいのかわからない。
こういった悪循環の沈み込んだ状態の時、皆さんはどうやって立ち直ってますか？


	【7490】Re(1):どうしたらいいのかわからない。

三日月 - 04/12/27(月) 2:35 -


	引用なし

	パスワード

▼宏彰さん：
はじめまして、三日月と申します。
書き込み、読ませて頂きました。随分とお悩みなのが伝わってきて淋しくなってしまいました。(;_;)

私は福祉についての知識はありませんけど、「大変なお仕事だなぁ」と常々、感じています。簡単に出来るお仕事ではないと思いますよ。
何しろ、身体が不自由な方の手助けをされるのですから。
そういう意味では、貴方は「絶対」と言っていいほど、誰かに必要とされているんですよ。

確かに精神面でも細やかな配慮を必要とするお仕事ですから、疲れもしますし、ミスもすることがあるでしょう。
ただ、どんな仕事であれ、今の貴方のように「仕事のミスが続く時期」というのはあるものなのです。ちょうど今、貴方はトンネルを通過中なのです。

そのトンネルを抜けるのは、確かに貴方次第です。
辛いとは思いますが、今、目の前のお仕事に思いっきり取り組んでみて下さい。
その取り組み方が熱心であるほど、早くトンネルを抜ける事が出来ますよ。

そうしたら、自然に周りの職員も無視などしなくなりますし、上司も必ずそんな貴方の姿を認めてくれるでしょう。
そして何よりも、貴方自身が喜びを感じる事が出来るはずです。

気持ちに余裕が出来れば、プライベートの事もゆっくり考えられるようになります。外に出るのが、好きじゃないなら出なくてもいいんです。
趣味って、アウトドアが全てではないでしょう？
普通に生活していて、ある日ふと気になる事が出てきたら、やってみて下さい。
それが、もしかしたら貴方の趣味になるかもしれませんよ。

こんな事言っている私も、貴方に比べれば、本当に情けない状態です・・。
自信もなければ、目的も見つかりません・・。
だけど「焦っても仕方ない」と、自分に言い聞かせて生きています。
私に比べたら、貴方の方が本当に羨ましいくらいなのです。

私の書き込みが少しでも、宏彰さんへのアドバイスになれば嬉しいのですけど、
もし納得されないのでしたら、他の方の意見を聞くのも良いかもしれませんね。

もちろん何度でも、ココに来て、宏彰さんの思いを綴っていいんですよ。
もっと上手にアドバイスできる方が、ココには沢山いらっしゃいますから。
もし今度、書き込みをされる時は、どうして福祉関係の仕事を選んだのか、教えて下さいね。(^^)

>≪厳しい意見もお願いします≫
>≪男性≫
>≪20代≫
>最近、仕事でミスが続き、上司の信頼を失っている。
>職員の無視も始まっている。
>「いらない人」状態に陥っている。
>
>仕事でもプライベートでも疲れきってて全てにおいて自信がなくなって
>来ている。
>
>悪い方に考えすぎてて深みにはまっているのはわかる。
>
>でも、どうしたらこの状況を抜け出せるのかわからない。
>趣味もないし仕事も職員に気を使って萎縮してしまってしんどい。
>家にいても引きこもり状態。
>外に出るのは好きじゃないし。
>
>今の職場は2社目。前職は仕事もそうだけど人間関係が上手くいかないので辞めてしまった。
>
>今は前職の販売職とは畑違いの福祉関係の仕事に就いている。
>しかし、これもいつまで続くかわからない。
>前職は2年10ヶ月で辞め、現職は1年半勤務しているが向いているかもわからないし、好きかもわからない。目的も見失っている。
>今は27歳。
>
>これから先、どうしていったらいいのかわからない。
>こういった悪循環の沈み込んだ状態の時、皆さんはどうやって立ち直ってますか？


	【7541】私も同じかも。

もとっち - 04/12/28(火) 1:35 -


	引用なし

	パスワード

▼宏彰さん：
こんばんは。私はＯＬをしています。
私も仕事上ではトラブル続きでみんなに迷惑をかけっぱなし
です。私は昔負った心の傷により人間不信になってしまった
せいかなかなか会社の人とうまく接する事ができません。
宏彰さんも人間関係で苦労し、会社をやめて辛い思いを
したんですね。私も人間関係がもとで前の会社にいずらく
なり辞めざるをえない状況になってしまい辞めました。
今の会社に勤めて約４年が経ちます。今まで長くても２年
続けばいいほうだったので、私としては続いているほうだと
思います。けれど、人間関係はあまりうまくはいってないよう
には感じます。別に無視されているとか、そういうのではない
のですが何となく周りの接する態度が違うように思うのです。
周りにしてみれば、人と何かが違うという感じを受けるから
なのでしょう。私がみんなと違う原因は何だろう？と随分
悩みました。自分を責め続け苦しみ、たどりついた答えが
過去に背負った心の傷を背負い続けた事でした。
私はこころの病と闘いながら、会社へ行ってます。
おそらく、この事はここのサイトを見ている人しか分からない
と思います。宏彰さんは精神的に疲れているのでしょう。
そういう時は人の中に入っても疲れてしまうので、休みの日に
一人で景色のいい所へ出掛けたりしてみてはどうでしょうか？
私は思いつめてしまった時はよく一人で景色の良い所へ出掛け
たりします。景色をただぼーっと眺めているだけでも心が少し
だけ癒されたような気がします。
プライベートは私も余り充実はしていません。私もひきこもる
タイプです。けれど、目的を無理して見つけようとかプライ
べートを無理して充実させようとは思いません。無理をしても
かえって疲れてしまうので。私はゆっくり気長に自分のやり
たい事や生活のリズムを作っていこうと考えています。
宏彰さんも無理せずにゆっくりやりたい事をみつけていけば
いいと思いますよ。ここに来ていろいろな思いをぶつけていけ
ばきっと立ち直れると思います。私もそう信じて頑張って
ます。一緒にお互いやりたい事を見つけていきましょうね。


	【7671】ありがとうございます

宏彰 - 04/12/30(木) 0:18 -


	引用なし

	パスワード

返事書いてくれて嬉しく思っています。

立てたスレッドがここまで落ちているとは思いませんでした。
びっくりです。

今は長いトンネルにいるかもしれません。
それも前職と同じ理由で。
前回、トンネルを抜け出した時は会社は辞めていました。
精神的についていけなかったから。

今回は辞めずに抜け出せたら・・・って思っています。

前職は販売職でしたが、今は福祉。
人相手はかわっていませんが、前の職場で働きながらヘルパー2級を
取ったのもたしょうあるかもしれませんが、立ち上げからのスタッフで
何となくが正直な所です。

向いているか、否かはわかりませんが、出来るだけ無理をしないで
続けて行きたいってのが正直な所です。

レス、ありがとうございました。
くじけそうになったら、また書き込みしますね。
では。

【7474】弱い心 LL 04/12/26(日) 22:21

【7494】Re(1):弱い心 三日月 04/12/27(月) 4:52

【7496】Re(2):弱い心 LL 04/12/27(月) 6:28

【7497】Re(3):弱い心 三日月 04/12/27(月) 7:43

【7536】Re(4):弱い心 ＬＬ 04/12/28(火) 0:04

【7538】とりあえず・・ 三日月 04/12/28(火) 0:48

【7602】あれから、更に真剣に考えてみました！ 三日月 04/12/29(水) 7:25

【7516】Re(1):弱い心 武井 04/12/27(月) 17:30

【7537】Re(2):弱い心 ＬＬ 04/12/28(火) 0:13

【7580】Re(3):弱い心 武井 04/12/28(火) 20:26


	【7474】弱い心

LL - 04/12/26(日) 22:21 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見もお願いします≫
≪男性≫
≪20代≫
自分の弱い心が嫌でたまらない

わかってるのに、強くできない
人に心を開くとかできないから
恋愛とか夢見る資格ないから
独りで生きて行きたいと願う

でも、誰かに好きになrかける自分がいて
そしてモーションをかける自分がいる
もちろん、見た目も悪ければ
恋愛したらいけないと自分に言い聞かせるような人間に
魅力があるわけがなく
叶うはずもない（かなっては困るんですけどね）

なんで自分の心ぐらい制御できないんでしょう？
なんで幸せになりたいとか思うのでしょう・・。
頭ではそういうことの望んだらいけない
人間だって理解してるし
仕方ないと思ってるはずなのに。。。、

何事も無関心でいたいのに
誰にも頼らず、誰からも頼られずでいたいのに
自分が落ち込めば、誰かそばにいて欲しくなって
でも、他人と距離をとってる自分に
そんな人はいるはずもなく、
相談とか出来る人もいない（顔を知ってる人には弱みを見せるようで
相談できないけど）

独りで生きるんだから
もっと強くならないといけないのに
何で他人と関わりたいと思う?
迷惑にしかならないのに
他人といて、見下されて、同情されて
枷になるような自分でしかないのに・・・

生きてたくない
でも死ねない
中途半端な感情なんかいらない。。。

自分に期待するような、弱い心とかどうやったら吹っ切れる？
どうやったら全てを諦めれるか教えてください・・・
自分に価値があるとか
そんな妄想持つような生き方はもう嫌だ・・・・・・


	【7494】Re(1):弱い心

三日月 - 04/12/27(月) 4:52 -


	引用なし

	パスワード

▼LLさん：
はじめまして、三日月と申します。
書き込み、読ませて頂きました。

ＬＬさんと同じ弱い心の持ち主の私が、上手にアドバイス出来るかどうかは疑問ですが、貴方の文章を何度も読んでいるうちに心に響くものがあり、こうしてお返事を書いています。

まず第一に「恋愛とか夢を見る資格のない人は、一般的にはいない」事。
物事の善悪をきちんと見極めて生きている以上、「心が弱い」というのは理由になりません。むしろ、心が弱い人ほど、誰かを求める気持ちが強い事だってあるのではありませんか？

もちろん、それでも貴方が「独りで生きていきたい」と強く願うのなら、それは自由です。だけど、私にはその思いは「自分自身に諦めてしまっている」貴方の寂しい決心のように思えるのです。
貴方の本音は、どうなのでしょう？

私には「本当は独りは嫌だけど、自分は心が弱い人間だから、こういう生き方しか仕方がない」という影の訴えが感じられます。つまり、ＬＬさんの心からの願いから外れているように思えるのです。

「幸せになりたい」っていうのは、自然な心の動きではないでしょうか？
私もいつも、そう思っていますし。どうして貴方は、その思いを制御しなくてはいけないのでしょう？　
たぶんＬＬさんは、そういう心が不安定になる状況を恐れていて、それで無理に自分の自然な心の動きさえも押さえつけようとしていませんか？

けれど、それは無理な話だと思いますよ。
誰だって、自分の心をコントロールするのは難しいのです。（前に記したように善悪の区別は全く別の話ですが・・）
例えば、自分の理想とはかけ離れているはずなのに、どうしても惹かれてしまう人っていますよね。自分の中では「決して、理想のタイプじゃないのに」と分かっていても、どうしても気になってしまう。
頭で考えるのと、心で感じるのとでは、これだけの違いがあるという事です。

少しは、お役に立てましたでしょうか・・？
最後にお尋ねしたいのですが、「何故、自分に期待してはいけない」または「自分に価値がない」と思うのでしょうか？
「どうして、全てを諦めたい」と思うのでしょうか？

もし差し支えなかったら、ＬＬさんの思い、もう少しだけ教えて下さいませんか？
ココには私以上に、上手にアドバイスされる方が沢山いらっしゃいます。他の方の意見を聞く事も、良い方法だと思いますよ。

>≪厳しい意見もお願いします≫
>≪男性≫
>≪20代≫
>自分の弱い心が嫌でたまらない
>
>わかってるのに、強くできない
>人に心を開くとかできないから
>恋愛とか夢見る資格ないから
>独りで生きて行きたいと願う
>
>でも、誰かに好きになrかける自分がいて
>そしてモーションをかける自分がいる
>もちろん、見た目も悪ければ
>恋愛したらいけないと自分に言い聞かせるような人間に
>魅力があるわけがなく
>叶うはずもない（かなっては困るんですけどね）
>
>なんで自分の心ぐらい制御できないんでしょう？
>なんで幸せになりたいとか思うのでしょう・・。
>頭ではそういうことの望んだらいけない
>人間だって理解してるし
>仕方ないと思ってるはずなのに。。。、
>
>何事も無関心でいたいのに
>誰にも頼らず、誰からも頼られずでいたいのに
>自分が落ち込めば、誰かそばにいて欲しくなって
>でも、他人と距離をとってる自分に
>そんな人はいるはずもなく、
>相談とか出来る人もいない（顔を知ってる人には弱みを見せるようで
>相談できないけど）
>
>独りで生きるんだから
>もっと強くならないといけないのに
>何で他人と関わりたいと思う?
>迷惑にしかならないのに
>他人といて、見下されて、同情されて
>枷になるような自分でしかないのに・・・
>
>
>生きてたくない
>でも死ねない
>中途半端な感情なんかいらない。。。
>
>自分に期待するような、弱い心とかどうやったら吹っ切れる？
>どうやったら全てを諦めれるか教えてください・・・
>自分に価値があるとか
>そんな妄想持つような生き方はもう嫌だ・・・・・・


	【7496】Re(2):弱い心

LL - 04/12/27(月) 6:28 -


	引用なし

	パスワード

レスありがとうございます

確かに、俺はすごく心が弱いです、
だから、寂しい決心とい言われても否定はしません。

どちらかといえば、対人恐怖症なのかな？と思います。
眼と耳の病気をもっていて
一般生活をするのはかなりしんどいです。
見た目には、なんらわからないです。（目立つような矯正器具は使ってないので）
どれぐらい悪いかわかってもらうように説明するのは難しいし、
話したて気を使ってもらっても、気を張ってないといけない、
けど、わからないときはわからない。
それで無視したとか言われるのも面白くないし。
何よりできない事を言ってる自分が惨めです。
年がたつにつれて、周りが普通にできる事が
出来ない、挑戦すらさせてもらえないようなことが多くて、
なんで？って顔されるのも辛いし。
でも、言わないとわかってもらえないんだから
儀式のようにしゃべらないといけないのはわかっていても、
話したところで、気を張っていないといけないし
でに、気づかない・わからないことなんて多いし。
又、そのことを話して、
同情されて、変な目で見られるのも慣れたとは言え
気持ちいいもんじゃない。
でも、どうしてほしいか自分でもわからない。

だから独りでいたいと思う
恋愛しても、枷になるだけだし、
守ってやれなかった自分がいたし。
はずれを選ばせるのようなものだしね。

もちろん全てが病気のせいじゃないとわかってる。
頭とか悪いのは自分努力が足りないせいだし
ってのはわかってる。
でも時々すごくむなしくなる。
何かをやらせれば、人より時間かかるくせに
人より劣ってるなんてことざらだし
同じ時間なら、作業量は少ないし
俺の代わりはいくらでもいるんだなって思ってて
（社会は一人がかけても、動くようになってるので当然ですけど）
結局自分はなんなんだろ？って考えたら
何もないですよね。

今の仕事だって
同期より、質も量も劣ってる。
同期のように、時間数こなそうとすれば（残業で100時間弱？）
60時間ぐらいで目がついていかなくなる。
全てにおいて役に立たないんですよ
役に立たない人間が
ｱﾚｺﾚ望むのは筋違いでしょう？
自分に何かを望むから、期待するから
しんどいだから、何も感じないように
なれればいいのにって。

生きていたくないけど
死にたいわけじゃない。
中途半端な存在だから
自分がどうしたいのかわからない・・・。
どうしたいといってる時点で
間違ってるんですけどね・・・（苦笑


	【7497】Re(3):弱い心

三日月 - 04/12/27(月) 7:43 -


	引用なし

	パスワード

▼LLさん：
どういうご縁か、再びＬＬさんのレスを読みました。
う～ん・・出来る事でしたら、もう少しお話聞かせて欲しいですね。

自分の事を話す時、何故ＬＬさんは気を張っていなければならないのでしょうか？
同情されるのは嫌だというのは分かるのですが、「気を張っていないといけない」というところが、私の理解不足のようです。すみません・・。

けれど、ＬＬさんの決める自分の存在価値を感じる世界って仕事のみですか？　　それでは少し、視野が狭いとは思いませんか？
「仕事のスピードが遅いから」、または「同期に比べたら質が劣ってるから」＝「自分は役に立たない人間」。
そう決めつけてしまうのは「ちょっと、もったいないな」と感じるのです。

ＬＬさんにとって、それだけ仕事が大きな部分を占めているのでしょうけど、人間って本当に仕事だけが全てなのでしょうか・・？
ありきたりかもしれませんけど、私は人間の価値って、やはり仕事が出来るかどうかより、その人の心、優しさや思いやりだと思いますよ。

自分の事を「役に立たない人間」って決めつけているのは、誰よりもＬＬさん自身ではありませんか？　
そういう狭い世界で自分の価値を決めつけないで、ゆったりとした気持ちで、もっと広い意味でのＬＬさんの存在価値を見つけられたらいいですね。

実は、私も「自分は何のために生まれてきたんだろう・・」なんて事、よく考えますよ。もう長い間、自分がこの世に生まれてきた意味を探し続けています。
未だに答えは見つかりませんが、そういう意味ではＬＬさんの気持ちは分かるつもりです。

最後に「生きていたくないけど、死にたいわけじゃない」とおっしゃっていますけど、それは一番大切なことなんです。ぜひ、生きて下さい！！
「中途半端な存在」とおっしゃっていますけど、完璧な人間なんて絶対いません。
人間だから、不完全で当然なんです。
不完全だからこそ、人間って味があるんですよ。

あぁ・・もっと私より賢い人のアドバイスを、私も聞いてみたいです。（苦笑）
ということは、ＬＬさんも私も同じ分野で共に成長しているところなのかもしれませんね。(^^;)

>レスありがとうございます
>
>確かに、俺はすごく心が弱いです、
>だから、寂しい決心とい言われても否定はしません。
>
>どちらかといえば、対人恐怖症なのかな？と思います。
>眼と耳の病気をもっていて
>一般生活をするのはかなりしんどいです。
>見た目には、なんらわからないです。（目立つような矯正器具は使ってないので）
>どれぐらい悪いかわかってもらうように説明するのは難しいし、
>話したて気を使ってもらっても、気を張ってないといけない、
>けど、わからないときはわからない。
>それで無視したとか言われるのも面白くないし。
>何よりできない事を言ってる自分が惨めです。
>年がたつにつれて、周りが普通にできる事が
>出来ない、挑戦すらさせてもらえないようなことが多くて、
>なんで？って顔されるのも辛いし。
>でも、言わないとわかってもらえないんだから
>儀式のようにしゃべらないといけないのはわかっていても、
>話したところで、気を張っていないといけないし
>でに、気づかない・わからないことなんて多いし。
>又、そのことを話して、
>同情されて、変な目で見られるのも慣れたとは言え
>気持ちいいもんじゃない。
>でも、どうしてほしいか自分でもわからない。
>
>だから独りでいたいと思う
>恋愛しても、枷になるだけだし、
>守ってやれなかった自分がいたし。
>はずれを選ばせるのようなものだしね。
>
>もちろん全てが病気のせいじゃないとわかってる。
>頭とか悪いのは自分努力が足りないせいだし
>ってのはわかってる。
>でも時々すごくむなしくなる。
>何かをやらせれば、人より時間かかるくせに
>人より劣ってるなんてことざらだし
>同じ時間なら、作業量は少ないし
>俺の代わりはいくらでもいるんだなって思ってて
>（社会は一人がかけても、動くようになってるので当然ですけど）
>結局自分はなんなんだろ？って考えたら
>何もないですよね。
>
>今の仕事だって
>同期より、質も量も劣ってる。
>同期のように、時間数こなそうとすれば（残業で100時間弱？）
>60時間ぐらいで目がついていかなくなる。
>全てにおいて役に立たないんですよ
>役に立たない人間が
>ｱﾚｺﾚ望むのは筋違いでしょう？
>自分に何かを望むから、期待するから
>しんどいだから、何も感じないように
>なれればいいのにって。
>
>生きていたくないけど
>死にたいわけじゃない。
>中途半端な存在だから
>自分がどうしたいのかわからない・・・。
>どうしたいといってる時点で
>間違ってるんですけどね・・・（苦笑


	【7536】Re(4):弱い心

ＬＬ - 04/12/28(火) 0:04 -


	引用なし

	パスワード

仕事が全てだとは思ってないですよ
ただ、今の俺には仕事以外、日常の時間つぶしはないですけどね。
極論すれば、俺がいなくても仕事は回ります
（会社とはそういうものですしね）
三日月さんが思ってるほど入れ込んでるわけじゃないです

自分に価値がないのは仕方ないと思う
そういう生き方しかしてこなかったんんだから
なるべくしてなったんだと思うし、
負け組とか勝ち組みがあるなら
無価値な人がいたっておかしくないでしょ？

そう、わかってるつもりでも割り切れないんですけどね（苦笑
ただ、ポツンと取り残される
回りはボチボチ結婚とかしだしはじめて
どんどん変わっていく
かと思えば、自分のことすら何も出来ない自分がいて
恋愛とか結婚という面では、望んだらいけないですし。

妙な話ですね、
独りでいないといけないってわかってるのに
他人を求めるんですから
以下自分の状態です
http://open-heart.sakura.ne.jp/nayami/log/love/tree_1669.htm#8063
興味があればどうぞ

>自分の事を話す時、何故ＬＬさんは気を張っていなければならないのでしょうか？
>同情されるのは嫌だというのは分かるのですが、「気を張っていないといけない」というところが、私の理解不足のようです。すみません・・。

人を信用してないからでしょうね
友達に相談とか出来ない人ですから。
それに、話しても相手はわかってもわからないよな
あいまいな状態。
団体で日常生活するには神経張ってる必要がるんですよ。
それでも、聞こえないときは聞こえない
気づかないときは気づかない
無視しただの何だの言われるなら
最初から人とかかわらなければいいや
って思ったんです

グタグタですね
自分

ごめんんさい。・・・・


	【7538】とりあえず・・

三日月 - 04/12/28(火) 0:48 -


	引用なし

	パスワード

▼ＬＬさん：
グタグタで、いいんですよ。謝らなくていいんです。
心の中にモヤモヤがある限り、ココで出来るだけ全部吐き出してしまって下さい。

確かに私は、上手にアドバイス出来ていませんよね・・。
だけど、ＬＬさんの心の叫びに耳を傾けるのは私だけではないですし、
もっともっと的確なアドバイスが出来る方も沢山いらっしゃるんです。

ＬＬさんのような人のために、こういう場所があるんです。
いろいろ考えながら書き込んでいるうちに、少しずつでも頭の中が整理されてくるかもしれません。とにかく、絶対諦めないで下さい。

それから今、「勝ち組・負け組」という言葉が流行っていますけど、
私はその言葉は好きになれません。
だいたい、人生を生きることに「勝ち負け」も関係ないでしょう。

人生は複雑で人それぞれ、一言で語れるものではないのに、そんな風に二つに分けてしまうなんて、おかしいと思うんですよ。
そんな一時的な流行言葉に、ＬＬさんも振り回されないで欲しいです。
「勝ち組・負け組」がないって事は、「無価値な人」もいないということです。

だいたい、この世に「無価値な人」なんていないんです。
ＬＬさんのように、そう思いこんでいる人が多いだけです。
これは、断言できますよ！

>仕事が全てだとは思ってないですよ
>ただ、今の俺には仕事以外、日常の時間つぶしはないですけどね。
>極論すれば、俺がいなくても仕事は回ります
>（会社とはそういうものですしね）
>三日月さんが思ってるほど入れ込んでるわけじゃないです
>
>
>自分に価値がないのは仕方ないと思う
>そういう生き方しかしてこなかったんんだから
>なるべくしてなったんだと思うし、
>負け組とか勝ち組みがあるなら
>無価値な人がいたっておかしくないでしょ？
>
>そう、わかってるつもりでも割り切れないんですけどね（苦笑
>ただ、ポツンと取り残される
>回りはボチボチ結婚とかしだしはじめて
>どんどん変わっていく
>かと思えば、自分のことすら何も出来ない自分がいて
>恋愛とか結婚という面では、望んだらいけないですし。
>
>妙な話ですね、
>独りでいないといけないってわかってるのに
>他人を求めるんですから
>以下自分の状態です
>http://open-heart.sakura.ne.jp/nayami/log/love/tree_1669.htm#8063
>興味があればどうぞ
>
>
>>自分の事を話す時、何故ＬＬさんは気を張っていなければならないのでしょうか？
>>同情されるのは嫌だというのは分かるのですが、「気を張っていないといけない」というところが、私の理解不足のようです。すみません・・。
>
>人を信用してないからでしょうね
>友達に相談とか出来ない人ですから。
>それに、話しても相手はわかってもわからないよな
>あいまいな状態。
>団体で日常生活するには神経張ってる必要がるんですよ。
>それでも、聞こえないときは聞こえない
>気づかないときは気づかない
>無視しただの何だの言われるなら
>最初から人とかかわらなければいいや
>って思ったんです
>
>
>グタグタですね
>自分
>
>ごめんんさい。・・・・


	【7602】あれから、更に真剣に考えてみました！

三日月 - 04/12/29(水) 7:25 -


	引用なし

	パスワード

▼ＬＬさん：
まだ、ココに来ていらっしゃいますか？
あれから、更に真剣に考えて書き込みをしています。
貴方が読んでくれるのを、心から願っています。

貴方は・・恋をして、それに踏み込めない自分に苦しんでいるのですね。
苦しいはずです、恋心は自分の心から芽生えるはずなのに、どうしてもコントロール出来ないのですから。

だからこそ、貴方は一ヵ月ほど前「諦めます」という結論を出していながら、実は今でもその苦しみを抱えていて悩んでいる。
そして、「諦める」と言いながら、結局諦めきれずにいる自分の心に弱さを感じているのでしょうか・・？

また、誰かを思う事を許されない自分に気づかされ（それは全く、ＬＬさんの思いこみのような気がしますが・・）、再びココに書き込みをされたのでしょうか？

私も以前、自分ではどうしようもない恋をした事がありますので、その苦しみは分かるつもりなんですよね。
恋に落ちてしまったら、他の事なんてどうでも良くなってしまうほど、その恋が成就するのをひたすら願ってしまう・・。
「こんな思いするなら・・」と泣いてばかりで、思い詰めるあまり精神的におかしくなってしまうほどでした。

そう考えたら恋の苦しみは、どんな人も条件など関係ないと思いませんか？
私だって、実際その恋は実らず、それから数年も引きづりましたけど（本当です！）、これから先、私だってハッピーエンドの恋に巡り会えるかどうかなんて分からないんですよ！
そういう意味では、私だって不安だらけなんですよ。

私の周りもどんどん結婚していって、もう何年も何の変化のない私も「一生、このまま一人かも・・」と悩む事もしょっちゅうなんです！！

ＬＬさんに分かってもらいたくて、自分の心の奥にしまい込んでいた思いを書き込みましたが、やはり勇気がいりました。（苦笑）
だけど、ぜひＬＬさんに読んで頂きたいです。
もし読んで下さったなら、お返事を頂きたいのですけど・・強制は致しません。
私の書き込みを読んで、少しでもＬＬさんの視点が変わってくれれば充分です。
そうあって欲しいと心から願っています。

>仕事が全てだとは思ってないですよ
>ただ、今の俺には仕事以外、日常の時間つぶしはないですけどね。
>極論すれば、俺がいなくても仕事は回ります
>（会社とはそういうものですしね）
>三日月さんが思ってるほど入れ込んでるわけじゃないです
>
>
>自分に価値がないのは仕方ないと思う
>そういう生き方しかしてこなかったんんだから
>なるべくしてなったんだと思うし、
>負け組とか勝ち組みがあるなら
>無価値な人がいたっておかしくないでしょ？
>
>そう、わかってるつもりでも割り切れないんですけどね（苦笑
>ただ、ポツンと取り残される
>回りはボチボチ結婚とかしだしはじめて
>どんどん変わっていく
>かと思えば、自分のことすら何も出来ない自分がいて
>恋愛とか結婚という面では、望んだらいけないですし。
>
>妙な話ですね、
>独りでいないといけないってわかってるのに
>他人を求めるんですから
>以下自分の状態です
>http://open-heart.sakura.ne.jp/nayami/log/love/tree_1669.htm#8063
>興味があればどうぞ
>
>
>>自分の事を話す時、何故ＬＬさんは気を張っていなければならないのでしょうか？
>>同情されるのは嫌だというのは分かるのですが、「気を張っていないといけない」というところが、私の理解不足のようです。すみません・・。
>
>人を信用してないからでしょうね
>友達に相談とか出来ない人ですから。
>それに、話しても相手はわかってもわからないよな
>あいまいな状態。
>団体で日常生活するには神経張ってる必要がるんですよ。
>それでも、聞こえないときは聞こえない
>気づかないときは気づかない
>無視しただの何だの言われるなら
>最初から人とかかわらなければいいや
>って思ったんです
>
>
>グタグタですね
>自分
>
>ごめんんさい。・・・・


	【7516】Re(1):弱い心

- 04/12/27(月) 17:30 -


	引用なし

	パスワード

▼LLさん：
>≪厳しい意見もお願いします≫
>≪男性≫
>≪20代≫
強い人間なんて居ないんです。だから人と関わりたいから、独りになるととても寂しくなるんです。もじ強いという人が居るのなら、それは『強がっている』だけです。でも一人でいろいろできる人は、強いのかもしれません。でもそれがすべてではありません。寂しいなら人と触れ合うしかない…

現に僕はいままでトモダチがたくさん居たんですが、ある日から、うまくトモダチと話せなくなってしまい、独りに凍える日々を送っています…１５歳です。
でもいまは試練だと思い、本を読み、相手の気持ちを考えたり、いろいろなかんがえたりして、いつかまた笑える日々がくるのをじっと待つしかないのだと思います。

独りで居たいなら、独りで居ればいい。でもずっとではなくいつかはちゃんと人のぬくもりを知り、寂しくて強がる心を満たしてあげればいい。
生きてる価値は、生きてるだけで価値があるんだと思います。
涙を流して、人が怖くて、誰とも関わりたくなくて、でも独りじゃ寂しい。僕も同じです…でもこういうときは気が済むまで休めばいい。独りでも生きていける心を育てればいい。でも完璧には育つことはない。だから人とまた関わればいい。

本当の孤独。本当の悲しみ、本当の絶望を味わったなら、本当の喜び、本当の優しさ、本当の人間関係、本当の自分にあった生き方、本当の思いやりを身に付け、本当の笑顔、本当の幸せを手に入れることができるのだと思うから。
そう信じて今生きることしか俺にはできません。今の俺には未来を信じて、希望を捨てないで、心を成長させるだけしか、出来ません。

だから中途半端でもぜんぜんいいじゃないですか！！生きましょう！！つらいのは当たり前！人生なんだから。マイナス思考だっていいじゃないですか＾＾
精いっぱい生きましょう。


	【7537】Re(2):弱い心

ＬＬ - 04/12/28(火) 0:13 -


	引用なし

	パスワード

まっすぐなレスどうもです。

そんな風に感じたことないですねぇ（苦笑
独りでいる事は強い事じゃないですよ。

人を信じられない
これは一番弱い事です。
寄り添うべき誰かがいる人って言うのは
弱いから、淋しいからいるんじゃないです、

強いからいるんです。
弱い人間は人を信じることが出来ないですからね。

武井さんはどういう状況なのかイマイチわかんないけど
お互いが望む幸せを手にいれられるといいですね

グダグダなレスですいません
仕事から帰ったばっかなんで思考がついていかないけど
とりあえずお礼まで

4時半には起きるので、その後レスつける暇あればつけさせてもらいます・・・（orz


	【7580】Re(3):弱い心

- 04/12/28(火) 20:26 -


	引用なし

	パスワード

▼ＬＬさん：
俺は親友が３人いました。しかしその３人全員に裏切られました。
理由はなにをしたでもなく、俺が受験などで、神経質になり、つまらなくなったからです。
でも俺はそんなことで裏切る友達と無理しているのなら、独りで自分をしっかり持っていたほうがいいって思いました。自分が知っている小さな世界の中でトモダチを作るというのは、難しいことだと思います。生きていくうちに自分の本当のトモダチと出会い、自分に自信をつけれたらそれは最高だって思います。

ひとくくりに、独りの人が強いとかいったのは、すみません。
でもなにか悪いことを集団でしてくるなら、それに負けないで独りでもいる。それは強いことだと思います。

まとまらない文ですみません

【7464】気分が沈んでいます。 ケイコ 04/12/26(日) 20:34

【7470】Re(1):気分が沈んでいます。 どろ 04/12/26(日) 21:21

【7513】なるほど！ ケイコ 04/12/27(月) 15:10


	【7464】気分が沈んでいます。

- 04/12/26(日) 20:34 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫
≪10～15歳≫
このところ数ヶ月、ずっと気分が沈んでいます。
そのせいか、自分の好きなことすら、したくなくなってきています。

どうすれば、元気になれるでしょうか？


	【7470】Re(1):気分が沈んでいます。

- 04/12/26(日) 21:21 -


	引用なし

	パスワード

▼ケイコさん：

逆に考えてみたらいかが？
好きなことをしてみる。
思ったことを表現してみる。
感じたことを書いてみる。
今、どんな感情なのか、それを
素直に認めてみる。
そういった時間や状況を自分に
許してなかったのかもしれませんよ！


	【7513】なるほど！

- 04/12/27(月) 15:10 -


	引用なし

	パスワード

そうかも知れません。
…私、素直に認めない所があるので(汗)
これから、そういう時間をたっぷり作っていきたいと思います。

ご意見、ありがとうございました！

【7460】妻が鬱だと言っています ゆうき 04/12/26(日) 19:42

【7465】こころの病は・・・。 もとっち 04/12/26(日) 20:40

【7471】Re(1):こころの病は・・・。 ゆうき 04/12/26(日) 21:21

【7469】Re(1):妻が鬱だと言っています どろ 04/12/26(日) 21:17

【7472】Re(2):妻が鬱だと言っています ゆうき 04/12/26(日) 21:28

【7481】お気持ちをお察しします。 ピース 04/12/26(日) 22:55

【7483】Re(1):お気持ちをお察しします。 ゆうき 04/12/26(日) 23:10

【7499】そんな・・・ ピース 04/12/27(月) 8:51

【7502】Re(2):お気持ちをお察しします。 どろ 04/12/27(月) 10:35

【7476】Re(1):妻が鬱だと言っています なお 04/12/26(日) 22:36

【7479】Re(2):妻が鬱だと言っています ゆうき 04/12/26(日) 22:52

【7488】心配ですね すいか 04/12/27(月) 0:24

【7491】Re(1):妻が鬱だと言っています 三日月 04/12/27(月) 2:54

【7524】Re(1):妻が鬱だと言っています ゆうき 04/12/27(月) 22:03


	【7460】妻が鬱だと言っています

ゆうき - 04/12/26(日) 19:42 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見もお願いします≫
≪男性≫
≪30代≫
女房のことなのですが、家を新築した数年前から、自分は鬱だと
いうようになってしまったのです。
本人が言う理由というのが「隣人に腹が立つから」ということです。

確かにおかしな隣人ですが、あちらから攻撃してくるわけでもなく、
例えば「夜遅くまでカーテンを閉めない」とか、
「子供が騒ぐ（あくまで普通程度です）」とか、せいぜいその程度。
争ったり喧嘩したわけでもないのです。

そして心療内科に通いはじめて、薬を日常的に飲むようになり
いまでは１日中ほとんど寝てすごしています。
好きな事は寝ること、好きな場所はベッド、楽しいことは
それ以外にない、と公言しています。
（でも毎日山のようにおやつを食べて、太っています）

自分としては、女房が鬱だと思うようになった理由は、
隣人のことではなく、
・家を新築して目標がなくなったこと、
・４０歳という節目になってしまったこと、
・子供がなくやることがないこと、
・何かやろうとしても体力も技能もないのでパッと目立てないこと、
が理由になっていると思うのです。

そこで、本人に「スイミングとかダンスとか好きでしょ？
やってみれば？」といったところ、
「鬱の人間に頑張れとか何かやれというのは最悪の対応だ」
と説教されてしまいました。

皆さんのご意見が頂きたいのは、女房ははたして本当に鬱なのか、
このような鬱というのが存在するのか、
仮に鬱だとして、例えば昔好きだったダンスとかやってみれば、
とか言うのは良くない対応なのでしょうか、ということです。

ちなみに心療内科の先生からは、もう薬に頼らずにデイケアなどで
様子を見てみたらどうか、といわれたそうです。
たぶん薬ではなおらないというご意見と思います。
私の考えと同じです。
ところが女房は、「あそこの心療内科は自分を見捨てた」と
たいへん怒っているのです。

いったい、女房はどうしてしまったのでしょうか？


	【7465】こころの病は・・・。

もとっち - 04/12/26(日) 20:40 -


	引用なし

	パスワード

▼ゆうきさん：
こんばんは。奥さんが鬱病で困っていらっしゃるのですね。
さぞかし、ゆうきさんも辛い思いをしていることでしょう。
私も実は心の病と闘っている一人です。
奥さんはきっと隣人のささいな一言がストレスになって立ち直れ
なくなったのでしょうね。ゆうきさんの見えない所でいろいろ
あったのかもしれませんね。けれど、奥さんは決して鬱病を直し
たくない訳ではないと思います。きっと、ゆうきさんの励ましが
かえってプレッシャーとなり疲れているのかもしれませんね。
私は精神科に通って通院している訳ではありません。けれど、
ここにレスしてきている人のような症状に苦しんでいます。
私は現在会社員をしているので病院へ行くことへのためらいも
ありますが、いろいろと病気について調べていくうちに病院へ
行ったとしても薬を飲んだとしても最終的には自分が立ち直ら
ければ病気は克服できないと分かったからです。
私は強迫神経症のような症状で毎日何事も何回も確認しなければ
胸が苦しくなる位の症状で悩んでいます。きっかけは会社のくび
でした。私も時々人のせいにしたり、人につらくあたり困らせる
事もあります。けれど、それは病気を直す上で仕方のない事だと
思うのです。奥さんも病院の先生の事を不満に思っているようで
すが、先生だけが嫌なのではないと思うのです。私から言わせれば
本当は先生ではなくて、鬱病に苦しんでいる自分が嫌なのだと思い
ます。自分が悪いのは分かっている。けれど、それと同時に自分も
辛い思いをしている、その辛さをどこへぶつけていいか分からずに
ゆうきさんにぶつけているのかもしれませんね。
ゆうきさん、奥さんはきっと直りますよ。
ゆうきさんに必要なのは、奥さんを支えてあげること。
そして、頑張れとか奥さんに～したらどう？などとは言わないで、
”大丈夫”この一言だけで充分だと思います。
奥さんはきっと心が傷付いているのでしょう。病気は手当てをしな
ければ直りませんよね？奥さんもきっと手当てが必要なのだと思い
ます。今はゆっくり休養すべきなのだと思いますよ。
ゆうきさんも奥さんや自分を責める事なくおふたりのペースで
病気と闘っていけばいいと思います。病院の先生も人間です。
100％奥さんにあった治療法を見つけてくれる訳ではないと
思います。奥さんにあった病院や治療法をおふたりで探していけば
いいのですよ。
私は漢方薬を利用して治療しています。自律神経を調整する薬を
処方してもらっています。もともとホルモンのバランスが悪いところ
があり、今の病気を直すには漢方薬局がいいと思っていろいろと相談
にのってもらいました。少し値段はかかりますが。少しずつですが
動悸や不眠が直ってきましたよ。心の病にかかっている人って余り
利用しないのかと思ってましたが、薬剤師さんのお話では最近は自律
神経のバランスの崩れからくる心の病で治療している人が結構いるそう
ですよ。インターネットでも漢方薬局の事がのっています。
奥さんにあうかどうかは分かりませんが、私の例として参考に書かせて
もらいました。
余り思いつめないで、気長に直していく事が大事です。
私もときどきここに来ていますので、また近況を知らせて下さいね。


	【7471】Re(1):こころの病は・・・。

ゆうき - 04/12/26(日) 21:21 -


	引用なし

	パスワード

▼もとっちさん：

早速のレスありがとうございます。
たったいま女房と大喧嘩してしまいました。
女房も私も苦しんでいます。

>奥さんはきっと隣人のささいな一言がストレスになって立ち直れ
>なくなったのでしょうね。ゆうきさんの見えない所でいろいろ
>あったのかもしれませんね。

これは、本当に違うのです。
隣人と口をきいたことはなく、とにかく相手の立ち居振る舞いが
気に入らないそうなのです。
本人がそういうのです。
ですから、私としては、本来のストレス（40歳、子なし、目標なし）が
そこに転化されて現れているのかなともおもうのです。

>ゆうきさんの励ましが
>かえってプレッシャーとなり疲れているのかもしれませんね。

私も色々調べてみて、気持ちの病の人間に「頑張れ！」とか
「気のせいだ、身体を動かせ！」というのが悪いことだというのは
重々承知しているのです。
でも、原因だけでも取り除けば？と言ってあげるのも重荷なのかも
しれないですね・・・

でも、ほおっておけと言われても、
一体いつまでほっておけばいいのでしょう？
一生このままだったらどうしよう、と思ってしまうのです。

私も寂しいのです。
一緒に笑ったりケーキ食べたり映画を見たりしたいのです。

>ありますが、いろいろと病気について調べていくうちに病院へ
>行ったとしても薬を飲んだとしても最終的には自分が立ち直ら
>ければ病気は克服できないと分かったからです。

女房はここのところがまったく理解できないようです。
「自分は薬があればいい、薬以外は不要」といっています。
だから、それを否定する医者は、自分を否定している、とまで
思っているようです。

>私は強迫神経症のような症状で毎日何事も何回も確認しなければ
>胸が苦しくなる位の症状で悩んでいます。きっかけは会社のくび
>でした。

普通は、そういう何かのきっかけがあると思うんですよね。
解雇とか、離婚とか、死別とか・・・
でも女房の場合、先に病気があって、あとから理由を見つけてるように
思えるのです。

>ゆうきさんに必要なのは、奥さんを支えてあげること。
>そして、頑張れとか奥さんに～したらどう？などとは言わないで、
>”大丈夫”この一言だけで充分だと思います。

支えて欲しくないといわれました。
「とにかくお前は異常なまでに人に厳しい、だから自分は
病気になったんだ」まで言われました。先ほどです。
普通にしててくれ、というので、普通に話しかけるのですが、
うるさい、と。

>今はゆっくり休養すべきなのだと思いますよ。

もう何年も休養していますが、まだなのでしょうか。
何か心に傷を負ったのなら分かりますが、
一切、なにもないのに休養が必要なのでしょうか？
（むしろ何もなさ過ぎて病を得たと私は思っています）
本当にわけがわからないです。

漢方薬の件はとても参考になりました。
ありがとうございました。
もう今現在は、本当に女房が憎い気持ちがあります。

かつては鬼のような性格でした。
何を言っても理不尽に怒鳴り返すような性格でした。
それに耐えていたら、今度は原因がない鬱だというのです。
そして一緒に直そうといったら「お前は人格がおかしい」とまで
言われるのです。

もういっそのこと、と思ってしまいます。

すいません。


	【7469】Re(1):妻が鬱だと言っています

- 04/12/26(日) 21:17 -


	引用なし

	パスワード

▼ゆうきさん：

鬱かどうかという診断は専門医ではありませんので
断言できませんが、奥さまが訴える症状と、そして
日常を送るのに差し支えある状態だというのは事実
ですよね。鬱の症状と過食傾向、他責的傾向、そして
治療者に対する見捨てられ感と怒りは、境界例的な
状態かもしれませんが、これとて確たる症状をもって
いるものではありませんし、そうだと断定しても
症状がおさまるわけではありませんしね。

心療内科にかかっていの経緯があるのですから、
ご本人の気が晴れている状態の時に「もう一度、回復に
取り組んでみようよ」と提案し、当人の治療への
動機を高めてみてはどうでしょう。あるいは別の
治療者でもけっこうです。旦那様があれこれと過度に
心を砕き、心配して振り回されている姿も、もしか
したら奥さまの心の負荷になっているかもしれませんしね。
根気強く回復に取り組んでいきましょうよ。こういう
場合は、旦那さん自身が専門家に赴いてもいいのですから
できることをしていきましょう。


	【7472】Re(2):妻が鬱だと言っています

ゆうき - 04/12/26(日) 21:28 -


	引用なし

	パスワード

▼どろさん：

レスありがとうございます。

>治療者に対する見捨てられ感と怒りは、境界例的な
>状態かもしれませんが、

境界例というのは、どういう状態なのですか？
病気と正常の境界ということでしょうか。

>ご本人の気が晴れている状態の時に「もう一度、回復に
>取り組んでみようよ」と提案し、当人の治療への
>動機を高めてみてはどうでしょう。あるいは別の
>治療者でもけっこうです。

まさに先ほどの大喧嘩の原因はこれでした。
私が言ったことは「回復へ向けて、せめて原因だけでも
取り除いてみないか？」ということと、
「あの医者がイヤなら別の医者でもいいよ」という２点です。
ところが、
前者は「お前は鬱患者に向かってそんなことを言う鬼だ」
後者は「こんな冬の寒い時にそんなところへ行けというのは鬼だ」
で終わってしまいました。
あまりに後ろ向きな言い方に、つい
「俺も寂しいんだ！」と怒鳴ってしまったのです。

>根気強く回復に取り組んでいきましょうよ。こういう
>場合は、旦那さん自身が専門家に赴いてもいいのですから
>できることをしていきましょう。

私が行ってもいいのですか？
どういう訴えをすればいいのでしょう・・・
例えば、ここで相談しているようなことを言ってもいいのですか？


	【7481】お気持ちをお察しします。

ピース - 04/12/26(日) 22:55 -


	引用なし

	パスワード

ゆうきさん、こんばんわ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　｢鬱｣という心の病気は本人はもちろんだと思いますが、家族にとってもつらいですよね・・・。私の夫も鬱で通院し薬を服用中です。初めて精神科へ連れて行った時、先生に｢ご主人はまじめで、優しく、嫌なことを嫌と言えない人でしょう？｣と
予想通りの事を言われました。その頃は、鬱の症状も有り顔つき・話し方など、誰が見ても強いイメージはなかったと思います。しかし、結婚20年間｢自分に厳しく、人にはもっと厳しい｣という性格に、ついてくるのが精一杯でした。おかげで、経済的に困ることはなく、ギャンブルもせず、浮気もありません。周りから見れば｢良い人と結婚したね！｣って思われてきたと思います。・・・　　　　　　　　　　　　ゆうきさんの奥さんも世間では｢良い奥さん｣で通っていませんでしたか？ゆうきさんの前で鬼のようだったのは、結婚後いつからですか？（恋愛結婚でしたか？）愛し合い、目標を持ち、将来を二人で語ったこともあるでしょう？　　　　　　　

　私の主人は、鬱になってはじめて人の痛みがわかった・・と言います。鬱になってからは、体調の良い時は家事も手伝ってくれます。ＴＶを観て泣いていることもあります。・・以前は考えられませんでした。ですから、ゆうきさんの投稿を読んだ時｢鬱ではなく、わがままじゃないの？｣って正直思いました。(奥さんが苦しんでいるかもしれないのに、スミマセン。）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　何だか、自分のことを書いてしまいましたが､人事とは思えなくてレスしてしまいましたが、ゆうきさんが少しでも楽になれると良いです。

　　


	【7483】Re(1):お気持ちをお察しします。

ゆうき - 04/12/26(日) 23:10 -


	引用なし

	パスワード

▼ピースさん：

レスありがとうございました。

>ゆうきさんの奥さんも世間では｢良い奥さん｣で通っていませんでしたか？ゆうきさんの前で鬼のようだったのは、結婚後いつからですか？（恋愛結婚でしたか？）愛し合い、目標を持ち、将来を二人で語ったこともあるでしょう？　　　　　　　

正直に申し上げます。
勢いで結婚しただけで、本当に心から好きになったわけではありませんでした。
もちろんその後、生活の中で愛情が出てきて、いまでは欠かせない人に
なってきましたが、少なくとも女房に「恋愛」をしたことはありません。

であった方法は、出会いパーティで、です。

鬼のような性格だったのは、出会った当日から、です。
今でも覚えてます。
出会ったその日、喫茶店に入ったんですが、頼んだものが少しだけ遅かった。
といっても数分間ですよ。

で、女房（その時は初対面）が、本当に心の底から呪うような声で
「何でこんなに遅いんだろう、本当に頭がおかしいんじゃないか」と
言うようなことを言ったのです。
女の人がいう言葉じゃないです。
しかもホンの数分遅いだけで、心のそこから激怒しているのです。
絶対にこの人とだけは結婚しないようにしようと思ったのを覚えてます。

実は結婚前に一度別れを持ち出したのですが、相手があまり慌てて、
自分もなんとなく惜しかったので、そのままになり、
あとは成り行きで入籍したものです。
結婚式もあげていません。

愛を二人で語ったことはありません。
そういうしんみりしたムードが女房は苦手でした。

すいません、単なる愚痴ですね・・・。

>ですから、ゆうきさんの投稿を読んだ時｢鬱ではなく、わがままじゃないの？｣って正直思いました。(奥さんが苦しんでいるかもしれないのに、スミマセン。）　

すいません、実は私も、心では女房が「わがまま」を言っている
だけにしか思えないのです。
でもそう見えるのが鬱だといわれると反論できません。
そして支えるのも放置するのも怒られる。

女房に「俺も寂しいんだ」といったらなんと言われたか分かりますか？

「じゃあんたも精神病の薬飲めばいいじゃん」ですよ。


	【7499】そんな・・・

ピース - 04/12/27(月) 8:51 -


	引用なし

	パスワード

▼ゆうきさん：
　おはようございます。今朝一番にＰＣを開きました。・・・そうですね。相手の症状にどんなに傷ついても、｢そういう病気だから・・。｣っていわれますよね？私は仕事も自営で24時間一緒ですから、こっちが鬱になっているんじゃないかと心配になる事がありますよ。でも、奥さん相当きつい性格なんですね・・。家はとりあえず、恋愛結婚でしたから主人の症状のためにけんかになっても、やっぱり｢私が我慢しなきゃ｣って思うこともできます。・・ゆうきさんの場合｢そんな人と結婚しなきゃ良かったじゃん・・！｣ってちょっと思ってしまいました。スイマセン。でもね、奥さんが｢愛｣を語ったり・・を苦手な人だとしても、ゆうきさんにとってまだ奥さんを思う気持ちがあるのだったら、貴方が一方的でもいいから｢心配していること｣や｢二人で幸せになりたいんだ・・｣って事を毎日伝えてみることはできませんか？私は夫だから・・といっても弱くて（薄情なのかな？）我慢に限界が来そうです・・。だって、自分も幸せになりたいですから。今は旦那がちょっとかわいそうなくらい落ち込んでますから、優しくも出来ています。（もしかしたら、鬱になった方が楽なくらい）でも、旦那の苦しみを考えると・・・ほんとにお互いつらいですね。また、ここに来て愚痴って下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｢薬、飲めば？｣っていうのはちょっと・・・・。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


	【7502】Re(2):お気持ちをお察しします。

- 04/12/27(月) 10:35 -


	引用なし

	パスワード

▼ゆうきさん：

奥さまの症状を、ゆうきさんは改善することはできません。
誰がするのかといえば、ご本人ですよね。その点では、
医者も家族も無力です。できるのは、一緒に歩くだけ。
回復への動機付けは、出来るときもあれば、逆手に
とられることもあります。思い通りにはなかなかなりません
よね。それがつらいところです。奥さま自身の課題とは別に、
そういった症状の奥さんに悩んでいるというゆうきさん
自身の立場で、専門家に気軽に相談してよいのですよ。

私の妻も、結婚後しばらくして、鬱、怒り、顕著な他責傾向、
その他いろいろな症状を訴えはじめました。最初は、どうして
いいものやらわからず、本人も私も苦しむばかり。何が
原因なのかとワルモノ探しをしてみたり、あるいは私だって
苦しいんだ！と喧嘩になってみたり…ゆうきさんと同じですね。

ある時から、自分自身が抱える課題としてとらえなおしました。
それまでは「風邪をひいているのは妻だ。なぜ自分が病院に
いく必要がある？」的な思考だったのです。私が妻の風邪を
治すわけではありませんが、家族として風邪をひいた者への
適切なケアがあるはずで、それがなされていないのは自分の
課題だと思ったわけです。

そこで専門家に相談し、自分自身にも実は課題があることが
よくわかりました。自分にできることは何か。そして自分の
責任は何かということを課題にし、今までの自分はいかに
思い通りにならないことを思い通りにしようとしていたか、
実感しましたよ。責任は本来あるべき者へ返して、まずは
自分のできることだけに専念しました。

私たち夫婦の場合は、共依存というものですが、大切なのは
「まず相手のことを考える」というきれい事ではないのです。
「自分のことを考えることができない」という課題でした。
その課題は誰が取り組むか。本人だけができるのです。

それに気づいてから、しばらく経ちますが、何が変わったか。
自分が変われば世界が変わるということを実感しています。
まずは、ゆうきさん自身が自分を大切に考えることをおすすめ
します（自分勝手という意味ではありません）。


	【7476】Re(1):妻が鬱だと言っています

- 04/12/26(日) 22:36 -


	引用なし

	パスワード

ひょっとして、見当違いかもしれませんが・・・・。
奥様は更年期障害も一緒になっているのではありませんか？

西川きよしさんの奥様も、更年期障害で周囲が苦労した、みたいな話を聞いたことがあります。
平穏になるまで７年くらいかかったそうです。

また、わたしもそうですが、自分がうつ病だから・・・を理由にして、周りを振り回してたことがありました。
何を言われても素直になれず、それに対して自己嫌悪して、でも自分のせいにしたくないので、周りのせいにして・・・・・その繰り返しをしていました。

最後には自分の性格のせいだと認めるのに２年かかりました。

確かにうつ病患者に「あれしてみては？」「これしてみては？」ということを言うのは禁句とされています。
だったら家族は何をすれば・・・って思われることも当然です。

参考になるかどうかわかりませんが、わたしの場合、主人にいてほしいときはいてもらいましたが、それ以外はほっといてもらいました。
担当の精神科医も、ほっておくことが一番だ、ということを家族に言ったらしいです。
それでもおかしくなりそうだったので、入院もしました。

薬は本人次第です。
飲まなきゃおかしくなる、と本人が思ってるのでしたら、医師と相談して最低限の処方だけしてもらうとか、詐欺になるかもしれませんが、栄養剤か何かを治療薬として飲ませるとか・・・。

結局自分がしたいようにさせるしかないかもしれません。
転院をすすめても、断薬をすすめても、本人がその気がないと逆ギレします。
そのあたりは周囲が苦労するかもしれませんが、本人の気持ちが変わるまで、そっとしておくのが無難なのではないでしょうか？

ちなみに、わたしがよく顔を出す「うつ主婦くらぶ」というホームページがあります。
もしよろしければ、奥様にそういったページもあって悩みを相談してる場があるんだってことを、教えてあげてはいかがでしょうか？

ちなみにこのホームページはｙａｈｏｏ！の検索で引っかかります。

わたしは奥様も心配ですが、旦那様のことも心配です。
自分なりの気持ちの安らぎの場をなんとか設けて、助けてあげてほしいと思います。

追伸
　境界例とは、境界例人格障害のことで、精神病の一種です。
　この件に関しては専門のホームページで調べられるとよいと思います。


	【7479】Re(2):妻が鬱だと言っています

ゆうき - 04/12/26(日) 22:52 -


	引用なし

	パスワード

▼なおさん：

レスありがとうございます。

>ひょっとして、見当違いかもしれませんが・・・・。
>奥様は更年期障害も一緒になっているのではありませんか？

それはあるかもしれません。
といっても更年期障害がどういうものか正確にはわかりませんが・・
顔が火照るとか、汗が出るとか、いらいらするとかしか知りません。
でもイライラはむしろ昔の方がひどかったので・・
あとで調べてみます。

>何を言われても素直になれず、それに対して自己嫌悪して、でも自分のせいにしたくないので、周りのせいにして・・・・・その繰り返しをしていました。

まったくその通りです。
とにかくほって置いてくれ、だけどサービスは１００％してくれ、
こんな状態なのです。
ほっておくからといって話しかけないと怒るのです。
話しかけると無反応か、つまらないというか、怒るのです。

>最後には自分の性格のせいだと認めるのに２年かかりました。

この部分は、うちは最後まで無理かな・・・

>参考になるかどうかわかりませんが、わたしの場合、主人にいてほしいときはいてもらいましたが、それ以外はほっといてもらいました。
>担当の精神科医も、ほっておくことが一番だ、ということを家族に言ったらしいです。

他のお二人にも言われましたが、ほおって置くつもりです。
でも、かといって自分の時間に切り替えようとしても怒られるし・・

暖かく、愛情を持って、邪魔にならないように、ときどき正確な助言をして
遠くない、かといって近すぎないところで微笑んでいる・・・

こういう状態を私は求められているんでしょうか？
こちらが狂いそうですね・・・

>それでもおかしくなりそうだったので、入院もしました。

入院もあるのですね。
できれば進めてみたいです。
でも　お前は私を病気扱いしたいのか！と怒られるだろうな・・

>薬は本人次第です。
>飲まなきゃおかしくなる、と本人が思ってるのでしたら、医師と相談して最低限の処方だけしてもらうとか、詐欺になるかもしれませんが、栄養剤か何かを治療薬として飲ませるとか・・・。

栄養剤は考えました。
たぶん本人は気が付くことはないとおもいます。

でも、科学的な意味で身体をそれで救えても、
「私は薬に頼らないとダメ」ということを改めるチャンスが
来ないことになってしまいませんか？
また怒られるのでしょうが、私は女房に、「結局は薬じゃなくて
自分自身なんだよ」と分かって欲しいのです・・・
焦ってはダメなんでしょうが・・・

>結局自分がしたいようにさせるしかないかもしれません。
>転院をすすめても、断薬をすすめても、本人がその気がないと逆ギレします。
>そのあたりは周囲が苦労するかもしれませんが、本人の気持ちが変わるまで、そっとしておくのが無難なのではないでしょうか？

承知しました。
そのお言葉がいちばん現状に適しているように思います。
とにかくほおっておきます。
今度は私が寂しくて辛くておかしくなりそうですが・・・

>わたしは奥様も心配ですが、旦那様のことも心配です。
>自分なりの気持ちの安らぎの場をなんとか設けて、助けてあげてほしいと思います。

助けてくれ、といってくれれば本当に楽なんですけれどもね・・
支えたらダメ、無視したらダメ、本当に神様になれと言われてるようで
どうしてこんなことになっちゃったんでしょうね・・・


	【7488】心配ですね

すいか - 04/12/27(月) 0:24 -


	引用なし

	パスワード

病気のことはやはり専門医に診てもらって判断しないと
危険だと思いますので、お医者様に相談されることを
おすすめします。。

実はあなたの奥様の、寝ているのが一番好きとか過食っぽいところは
私にもあります。
私は鬱病と診断されたことは無いですが（その件で医者に行ったことが
無いし）躁鬱というか、気分の浮き沈みがあります。
沈んだときは大変つらいです。
もともとヘルニア持ちで、痛みが増すとやる気がなくなり
鬱傾向が強くなります。胃腸も弱く体力にも自信がありません。

奥様は最低限の家事などはなさっているのでしょうか？
奥様のやる気のなさは、もしかしたら体調の悪さも原因ではないかと
思えてしまうのですが。
健康な体は健康な心を作ると聞きます。
奥様には話し相手になる親族の方とかいらっしゃいませんか？
話し相手ができるとだいぶん気分も変わるものだと
私の経験上思いますよ。的はずれなことでしたらすみません。


	【7491】Re(1):妻が鬱だと言っています

三日月 - 04/12/27(月) 2:54 -


	引用なし

	パスワード

▼ゆうきさん：
はじめまして、三日月と申します。
ゆうきさんの書き込みを読ませて頂きました。

正直に申し上げますが、奥様よりもゆうきさん自身の方が心配です。
心の病気を扱う病院では、ご家族のみの来院でも構わないそうですから、
ゆうきさんが、奥様の状況を、お医者様に伝えてみてはいかがでしょうか？

ただ、これまで奥様が通院されてる病院は、もう為す術がないようですので、
他の病院を探して相談してみる方が良いかもしれません。
ゆうきさんの考えや思いを伝えてみるだけでも、何かしら手応えがあると思いますよ。

>≪厳しい意見もお願いします≫
>≪男性≫
>≪30代≫
>女房のことなのですが、家を新築した数年前から、自分は鬱だと
>いうようになってしまったのです。
>本人が言う理由というのが「隣人に腹が立つから」ということです。
>
>確かにおかしな隣人ですが、あちらから攻撃してくるわけでもなく、
>例えば「夜遅くまでカーテンを閉めない」とか、
>「子供が騒ぐ（あくまで普通程度です）」とか、せいぜいその程度。
>争ったり喧嘩したわけでもないのです。
>
>そして心療内科に通いはじめて、薬を日常的に飲むようになり
>いまでは１日中ほとんど寝てすごしています。
>好きな事は寝ること、好きな場所はベッド、楽しいことは
>それ以外にない、と公言しています。
>（でも毎日山のようにおやつを食べて、太っています）
>
>自分としては、女房が鬱だと思うようになった理由は、
>隣人のことではなく、
>・家を新築して目標がなくなったこと、
>・４０歳という節目になってしまったこと、
>・子供がなくやることがないこと、
>・何かやろうとしても体力も技能もないのでパッと目立てないこと、
>が理由になっていると思うのです。
>
>そこで、本人に「スイミングとかダンスとか好きでしょ？
>やってみれば？」といったところ、
>「鬱の人間に頑張れとか何かやれというのは最悪の対応だ」
>と説教されてしまいました。
>
>皆さんのご意見が頂きたいのは、女房ははたして本当に鬱なのか、
>このような鬱というのが存在するのか、
>仮に鬱だとして、例えば昔好きだったダンスとかやってみれば、
>とか言うのは良くない対応なのでしょうか、ということです。
>
>ちなみに心療内科の先生からは、もう薬に頼らずにデイケアなどで
>様子を見てみたらどうか、といわれたそうです。
>たぶん薬ではなおらないというご意見と思います。
>私の考えと同じです。
>ところが女房は、「あそこの心療内科は自分を見捨てた」と
>たいへん怒っているのです。
>
>いったい、女房はどうしてしまったのでしょうか？


	【7524】Re(1):妻が鬱だと言っています

ゆうき - 04/12/27(月) 22:03 -


	引用なし

	パスワード

みなさんありがとうございました。
たくさんのアドバイスに言葉もないほど嬉しいです。
本当にありがとうございます。

どなたかに書いていただいた「共依存」という言葉に
なにか引っかかるものがあって、今日一日調べてました。

確かに女房の病気は女房に責任があるのかもしれませんが、
私が苦しんでいるのは女房のせいではなく、自分自身に
原因があるのではないかと気づきました。
とても衝撃的でした。

そう思って色々考えると、昨日までの辛さがいくぶん
緩和されたような気がします。とても楽になりました。

これからも問題はたくさんあるとおもいますし、
私もすぐに変身できるわけではないですが、なんとか
ゆっくり自分と女房に向き合ってみようと思います。

本当にありがとうございました。
心から感謝いたします。

【7457】全てが重荷に感じる…。 ・・・ 04/12/26(日) 18:58

【7459】Re(1):全てが重荷に感じる…。 ぼの 04/12/26(日) 19:42

【7484】Re(1):全てが重荷に感じる…。 yoshi 04/12/26(日) 23:16

【7485】Re(1):全てが重荷に感じる…。 淋しん坊 04/12/26(日) 23:57

【7527】みなさん、ありがとうございます！ ・・・ 04/12/27(月) 22:32

【9184】Re(1):みなさん、ありがとうございます！ yoshi 05/1/25(火) 14:02


	【7457】全てが重荷に感じる…。

・・・ - 04/12/26(日) 18:58 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫
≪10～15歳≫
高校1年生です。２日前から、冬休みに入りました。学校が元からあまり好きではなく、休みが嬉しいのですが、日々が辛くて仕方が無いんです。

宿題も沢山有って、しなくてはならない。年賀状とかも書かないといけない。習い事もあるし、友達と習い事のパーティでのプレゼント交換のプレゼントを買いに行かなくてはならない。家族と夕飯を食べるのも…何もかもが嫌なんです。
　何をするにも体がだるくて、動かないし…。何をやっても楽しくないし…。２・３年前まで趣味と思っていたことも、何をしても楽しくないんです。

しかし、何もしないのは辛いんです。何もしないまま生きていることに気付かないまま死んでいく様な気がするので…。でも何もやる気が出ず（色々と考えていたら心臓が痛くなって体の力が抜けるんです）、空しい・苦しいだけで気が付いたら１日が終わってるんです。

こんな日々を続けたくないけど、どうしたら良いのか見当も付きません。
何もかも重いし…。どうすれば良いでしょうか？


	【7459】Re(1):全てが重荷に感じる…。

ぼの - 04/12/26(日) 19:42 -


	引用なし

	パスワード

▼・・・さん：
はじめまして。ぼのといいます。なにをするのもダルイときってありますよね。
なにもしないのも辛いかぁ。いろんなことしてみて、自分が楽しいと思えること探してみては？自分が心地いいようにしてあげることが何よりも自分に負担をかけないと思うけどね。


	【7484】Re(1):全てが重荷に感じる…。

- 04/12/26(日) 23:16 -


	引用なし

	パスワード

こんばんは。なんか色々やってて頑張ってるね！僕も今は海外の大学で英語も確実には出来ないけど頑張ってやってるよ。年賀状とかは書くのめんどくさいから、みんなに同じようなメールをいっきに送って自分が一人になってぼ～っとする時間を作ってます。こんな僕は昔、中学の時にあなたと同じような事がありました。まあ、違うところは僕の場合は何もしたくなくなって、家でぼ～っと９ヶ月ぐらいしてたことってことかな。その時は家族がかなり大変だったけど、その後、自分のやりたいことをやることにして、生きてきたら、今はこっちの大学に通ってます。だから、あなたももしよかったら、高校を卒業することに専念して、習い事はやめるか休んでみたらどうでしょうか？年賀状は書いたほうがいいな～って思うなら、僕みたいにメールで簡単に送るだけ。でも、本当の友達なら年賀状出さなくてもそのまま繋がってるし、もし離れたとしても、あなたに合う新しい友達が出来ます。人間日々成長してるからね！あ、そうそう、たまにはわがままになるのも必要ですよ。あなたはいい人だから周りの気をよく使ってたり助けてあげたりしてそうだけど、自分がしんどい時は助けてもらったらいいんだからね。わがまま言ってＯＫでしょう。なんか文がまとまってないけど、書いてみました。m(__)m


	【7485】Re(1):全てが重荷に感じる…。

淋しん坊 - 04/12/26(日) 23:57 -


	引用なし

	パスワード

▼・・・さん：
こんばんは＾＾

文面読んでて感じたよ＾＾疲れてるんだね。
体調や心が疲れてる。

ひょっとしたら、マンネリ化したことに興味や面白みが
なくなってるのかもしれないし…（確認しづらいけど）
別の心への刺激を求めてるのかもしれないなぁ、とかも感じました。

でも、何もかもが楽しくなかったり、体がダルイ時ってみんなもあるし
私もあったからよく分かるよ＾＾
そういう時って、丸一日寝床に入ったきり過ごしたり、何もせず
ボケーと過ごすのもいいかもしれないです。一定期間でも…
そのまま埋もれちゃいけないけど。そしたらいつか、何でもいいから
行動してみたいって思うようになって活力が蘇る事もあるから。
１度、何かに縛られた自分を解放させてあげるのも方法だよ＾＾

年賀状とかはメールできる人にはしてみたり、いっそ視点を変えてみて
年賀状なんかも普通のじゃなくて、オリジナルな自分発想な年賀を
考えてみたりして自分にいつもと違った刺激を与えてみるのもやる気を
起こさせる方法だしね＾＾

とりあえずは冬休みだから、ゆっくりと心と体を休ませることだと思うよ＾＾

>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪10～15歳≫
>高校1年生です。２日前から、冬休みに入りました。学校が元からあまり好きではなく、休みが嬉しいのですが、日々が辛くて仕方が無いんです。
>
>宿題も沢山有って、しなくてはならない。年賀状とかも書かないといけない。習い事もあるし、友達と習い事のパーティでのプレゼント交換のプレゼントを買いに行かなくてはならない。家族と夕飯を食べるのも…何もかもが嫌なんです。
>　何をするにも体がだるくて、動かないし…。何をやっても楽しくないし…。２・３年前まで趣味と思っていたことも、何をしても楽しくないんです。
>
>しかし、何もしないのは辛いんです。何もしないまま生きていることに気付かないまま死んでいく様な気がするので…。でも何もやる気が出ず（色々と考えていたら心臓が痛くなって体の力が抜けるんです）、空しい・苦しいだけで気が付いたら１日が終わってるんです。
>
>こんな日々を続けたくないけど、どうしたら良いのか見当も付きません。
>何もかも重いし…。どうすれば良いでしょうか？


	【7527】みなさん、ありがとうございます！

・・・ - 04/12/27(月) 22:32 -


	引用なし

	パスワード

やはり何もしないで、何も考えないで２日ぐらい過してみた方が良いですよね。
本読んだり、寝たりして…。冬休み中１日はしてみようかな～と思います。
それに、全ての事を少し休憩しても良いかな…。

みなさんのアドバイスのお陰で、少し気が楽になりました！
本当にありがとうございます！

もう1つだけ、相談させて下さい。
何をしても、一生幸せになれないような気がしたり、頑張っても永遠に報われない様な気がするんです…。そうやって、そんな気持ちのまま年老いて死んでいく様な気がします。何故でしょうか？空しくてたまりません。

もし、アドバイスして下さる方がいらっしゃいましたら、お願いします。


	【9184】Re(1):みなさん、ありがとうございます！

- 05/1/25(火) 14:02 -


	引用なし

	パスワード

>もう1つだけ、相談させて下さい。
>何をしても、一生幸せになれないような気がしたり、頑張っても永遠に報われない様な気がするんです…。そうやって、そんな気持ちのまま年老いて死んでいく様な気がします。何故でしょうか？空しくてたまりません。
>
>もし、アドバイスして下さる方がいらっしゃいましたら、お願いします。
一生幸せになれないような気か～。難しいな～。俺は君に有り難う御座いましたって言われて幸せになったけどね。なんか人に自分が出来ることをして、喜んでもらえると嬉しいよね。何かしてもらっても嬉しいし。それって幸せを感じてるって言わないのかな？頑張っても報われないって言うけど、俺は外国の大学で卒業出来た時に、、一生懸命頑張って卒業できて報われたって思うし、幸せ感じるよ。まあ、結局人の目指してる目標がどこにあるかによって違ってくるのかもね。あ、だから目標が明確に定まってたらいいのかもね。まずは、高校卒業を目標にして、もし余裕があるなら、大学進学や就職のことを考えてみたらいいかもね。高校卒業は短い期間についての目標。大学進学や就職は３年から５年ベースの目標。まあ、後１０年ぐらいの目標。でも、まずは短い期間の目標で高校卒業。で、卒業出来たら、達成したことになりますからね。でも、人生ってそういうことからじゃないかなって思います。で、気持ちは２０歳超えたらまた変わるかもしれないし、今はなんとも言えません。なぜかというと、１０代と２０代で自分の気の持ちようが変わったからです。ということで、参考になったかどうかわかりませんが、書いてみました。よろしく(^-^)/
≪規約に同意しない≫

【7453】自分の存在意義 BO-ZU 04/12/26(日) 18:00

【7456】Re(1):自分の存在意義 破戒僧 04/12/26(日) 18:42

【7495】Re(1):自分の存在意義 フェイク 04/12/27(月) 4:54


	【7453】自分の存在意義

BO-ZU - 04/12/26(日) 18:00 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫

自分は最近生きてる気がしません
自分には誰も心を通わす人が無く自分がいてもいなくてもなにも変わらないと思います自分が今日死んだとしても悲しむ人なんてだれもいないんだろうなぁ．．．苦しんでる人に自分の命をあげたいです自分には生きてる意味が無いから


	【7456】Re(1):自分の存在意義

破戒僧 - 04/12/26(日) 18:42 -


	引用なし

	パスワード

BO-ZUさん、はじめまして
>自分は最近生きてる気がしません
>自分には誰も心を通わす人が無く自分がいてもいなくてもなにも変わらないと思います自分が今日死んだとしても悲しむ人なんてだれもいないんだろうなぁ．．．苦しんでる人に自分の命をあげたいです自分には生きてる意味が無いから

僕は最近思うことがあります。
どうして、自殺を考える人はみんな「自分には生きている意味がない」と言うのかということです。
人は、生きている限り誰かと関わりを持って生きています。
親、兄妹姉妹、祖父母、近所の人、友人、通りすがりの人、行きつけの店の人、学校に行っていれば級友や先生、会社に勤めていれば会社の同僚や上司、後輩などです。
自分が思うよりもずっと多くの人と関わっています。
自分が思っているよりもはるかに多くの人が、自分を知っています。
そして、どんなに仲良く話していなかったとしても、いなくなるということは寂しい印象を人に与えます。
それが、「死」という形であればなおさらです。
誰も悲しまないなんてことはありませんよ。
そして、あなたがどんなに望んでも苦しんでいる人に命を与えることはできません。あなたの命はあなただけのものなんです。
もっと、自分をさらけ出してもいいじゃないですか？
何を悩んでいるのか、何が嫌なのか、もっと話してください。
身の周りに聞いてくれる人が見つからなければこういうところででもいいんです。
もっと、色々話してください。
きっと自分を必要としてくれる人がいると思います。
生きている意味のない人なんていないんです。
本当に意味がないのは、ただ単に生きる意味がないと思いこみ自殺するということだけなんです。
苦しみや寂しさ、そしてむなしさを知っているあなたは、きっと必要な人間です。
苦しんでいる人に命を与えることはできませんが、救うことはできるはずです。
ここで、あなたの心の中の苦しみや悲しみを全てはき出して、もしも心が癒されたなら、今度はあなたが、人の悩みを聞いてあげてはいかがですか？
それこそ、苦しんでいる人の命を救い、自分の生きている意味を実感できるのではありませんか？


	【7495】Re(1):自分の存在意義

フェイク - 04/12/27(月) 4:54 -


	引用なし

	パスワード

▼BO-ZUさん：
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>
>
>自分は最近生きてる気がしません
>自分には誰も心を通わす人が無く自分がいてもいなくてもなにも変わらないと思います自分が今日死んだとしても悲しむ人なんてだれもいないんだろうなぁ．．．
苦しんでる人に自分の命をあげたいです自分には生きてる意味が無いから

僕もそうでした。そんな中でひとつ目標をつくった、僕が死んだ時心から泣いてくれる人をつくろうと、、それまでは死ねないと、それが僕の生きる意味だった、そして今では遠く離れてしまって、連絡も半年に１，２度だが本当に愛する友を１人みつけた、これで死ぬことは安らぎえと変わった、死ねばきっとあいつが泣いてくれる・・これ以上の死ぬときの幸せはない、死ぬ意味はできた、だから恐れず生きれる、生きる意味などホントはたくさん転がっている、でも心が通わないから何も感じない、何にでも本気でやってみたらいいと思う、仕事、遊び、本気で何でもすると何気にするのとは違ってかなり疲れる、それでもしたいと思うことがあればきっと生きる意味に近づくと思う、僕も今探しているトコ

【7448】強いと思って生きてきた りのあ 04/12/26(日) 16:56

【7455】Re(1):強いと思って生きてきた 破戒僧 04/12/26(日) 18:21

【7461】Re(2):強いと思って生きてきた りのあ 04/12/26(日) 19:55

【7462】訂正 りのあ 04/12/26(日) 19:59


	【7448】強いと思って生きてきた

りのあ - 04/12/26(日) 16:56 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫
≪10～15歳≫
自分は強いって思いながら生きてました。
けど、ホントは強くなんかなくて、でも弱くもなくて。
友達にメールで｢なんか…君はすごいなぁ｣って言われたとき、泣いてしまいました。
すごくなんかない。強くなんかない。
泣き虫で、一人ぼっちは嫌で。
誰か、気づいてほしいよ。
助けて欲しいよ。
でも、みんなの前では強さを演じる自分がいて、
強いと思われたい。けどホントは見つけて欲しい。
自分のこと弱いとは思わない。でも時々、強さが見えなくなる。

自分のこと強いと思える自分が好き。
自分のこと弱いと認める自分が嫌い。
ほんとに、誰か助けてほしい。
時々、助けを求める自分が嫌になる。私は強いんだから。
そう思いたいから。

すみません、変なことばっか言って


	【7455】Re(1):強いと思って生きてきた

破戒僧 - 04/12/26(日) 18:21 -


	引用なし

	パスワード

りのあさん、はじめまして
人は誰でも、二面性を持っているんです。
強い自分と弱い自分
優しい気持ちと残酷な気持ち
どっちが強く表に出ているかの違いはあっても、みんなが心の中に持っている性質なんです。
強がっていても、１人だとさびしい。
寂しがってはいても、１人でも意外に平気。
りのあさんは、人前では強く見られるように振る舞って強いと思われたい。
でも弱い自分がいることが嫌なんですよね？でも、分かって欲しいんですね。

>自分のこと弱いとは思わない。でも時々、強さが見えなくなる。
強さとは、なんでしょうか？
強さとは、何があっても平気ということではないと思います。
強さとは、自分が正しいと思うことのためにがんばれる心のことだと思います。

弱さとは、なんでしょうか？
弱さとは、さびしいとか辛いと思うことではないと思います。
弱さとは、自分のために自分が正しいと思うことを妥協してしまう心のことだと思います。

>自分のこと強いと思える自分が好き。
>自分のこと弱いと認める自分が嫌い。
>ほんとに、誰か助けてほしい。
>時々、助けを求める自分が嫌になる。私は強いんだから。
>そう思いたいから。

寂しさや辛さは誰にでもあります。
そして、時には休みたいと思うときもあります。
それは、決して弱いということではありませんよ。
人は、誰も１人では生きていけません。
誰かに助けてもらいたいと思うのは、自分の心が傷ついて休みたがっているだけです。
強いと思われたいとがんばっている人は、余計に心が疲れやすいんです。
人の前でがんばるのも時には必要ですが、がんばりすぎは心が壊れてしまいますよ。
片意地はって、がんばり続けないで、もっと気楽にしてみてはどうですか？
あなたの心を楽にしてあげてください。
それが、自然にできるようになった頃には、きっと今よりも強い自分がいますよ。
素直に弱い部分も認めることが、本当の強さだと思います。


	【7461】Re(2):強いと思って生きてきた

りのあ - 04/12/26(日) 19:55 -


	引用なし

	パスワード

▼破戒僧さん：

真剣なお答えありがとうございます。
こう、うまく言えないんですけど、弱いということは悪いことではないとわかってるんです。
思いっきり泣くとすっきりするし、普段生活しているときは
特に意識はしてないんです、普通にふざけたり笑ったり、
自分では頑張っていたつもりはなかったんです。
でも後から一人になると、そういうことを考えてしまう。
言われてみると、少し無理してたのかもしれません。
こういう気持ちを人に伝えるのは慣れてなくて、矛盾したり、なんだかよくわからなくなってるかもしれませんが、すみません。

なんていうか…あまのじゃく？なんですかね。
普段の生活の中でも、例えば友達に相談されたときとかは
自分の考えを普通に言えるんですが
自分のことを聞かれると、自然に時々自分の気持ちを無視したことを言っちゃったりするんです。
それで後から一人になって「違うこと言ったなぁ」って考えることがあります。

なんていうか、自分は強いって思える自分でいたいんです。
そう思える自分が好きだから。
でも時々は、心休めなきゃなって思います。
一人でいるときも、こういう思いになるのは時々なんです。
最近は少し多いような気もしますが…。

これが全部私の気持ちというわけではありませんが、
真剣なお答え、それと長文を読んでいただきホントにありがとうございました。
強さとか、弱さとか、あまり考えすぎないほうがいいですよね。


	【7462】訂正

りのあ - 04/12/26(日) 19:59 -


	引用なし

	パスワード

▼りのあさん：

>これが全部私の気持ちというわけではありませんが、

＝私の気持ちはこれで全部ではありませんが

です。すみません；

【7447】心の悩み ちょり 04/12/26(日) 16:44

【7452】Re(1):心の悩み MOKOMOKO 04/12/26(日) 17:17

【7508】Re(2):心の悩み ちょり 04/12/27(月) 12:15

【7547】Re(3):心の悩み MOKOMOKO 04/12/28(火) 4:49

【7557】Re(4):心の悩み ちょり 04/12/28(火) 14:26


	【7447】心の悩み

ちょり - 04/12/26(日) 16:44 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見もお願いします≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
私は起りもしないことをクヨクヨ考え、ものすごく悩んでしまうんです。頭の中では「そんなことは絶対に起らない！大丈夫だ！」と言い聞かせるのですが、やめることができません。本当に辛くて自殺を考えたこともあります。
どうか私を助けて下さい。お願いします。


	【7452】Re(1):心の悩み

- 04/12/26(日) 17:17 -


	引用なし

	パスワード

　はじめまして、ちょりさん(・・、）ヾ（＾＾　）ナクンジャナイヨ
どんな事が起こりそうなんですか。聞かせてくれるかな。

何か怖いことでもあって、それがキッカケで色々嫌なことに
考えちゃうのかな。

少し落ち着いて話をしましょう。ヾ(^　)ナデナデ


	【7508】Re(2):心の悩み

ちょり - 04/12/27(月) 12:15 -


	引用なし

	パスワード

▼MOKOMOKOさん：
レスありがとうございます。例えば誰かに殺されるんじゃないかとか、誰かに怒られるんじゃないかとかですかな。原因は自分でも良く分からないんです。ただ人間関係はいいとは言えません。家族とも友達ともあまりうまくいってません。そしてなにより自分が大嫌いですね。自分を好きになろうと一生懸命努力してるんですがなかなか・・・＾＾；


	【7547】Re(3):心の悩み

- 04/12/28(火) 4:49 -


	引用なし

	パスワード

　おはよう　ちょりさん。ヾ(^　)ナデナデ
意味も無く殺されたり、怒られたりするんじゃないか不安なのですね。
何か怖い夢でもみたのかな。(～ヘ～;)ウーン。
（メル友のちょりさんより少し年上の女性にも似たような不安を言う子がいるけど、2年経つけど健在だったりする。）

原因はストレスが溜まってるのかもしれないね。
少しリラックスして、見るのもいいかもしれませんね。
ちょりさんは学生さんかな。ちょうど冬休みだしね。

そしてなにより自分が大嫌いですね。自分を好きになろうと一生懸命努力してるんですがなかなか・・・＾＾；

頑張っているけど、一度大嫌いと思うと中々自分の良いところって
見えなくなるから、大変だよね。
でも、努力することは良いことだから頑張っていこう。e(^。^)g_ファイト！！

話なら何時でも聞きますよ。レスは下がっていくので良かったら
メールしてきてね。

あっ、でもＭＯＫＯＭＯＫＯは男性で、いい年のおっちゃんだぁ～（笑）


	【7557】Re(4):心の悩み

ちょり - 04/12/28(火) 14:26 -


	引用なし

	パスワード

怖い夢・・・？怖い夢も見たりしますが、それは多分関係ないと思います。きっと私の気持ちの問題でしょうね。それで色々と考えてみたんですが、明日教会に行ってみようと思います。教会に行ったら何かいい刺激になりそうな気がするんです☆メール送りたいのは山々なんですが、これは父のパソコンなんで無理です。ごめんなさい。

【7439】がんばれがんばれって 憂恋★ 04/12/26(日) 13:21

【7441】Re(1):がんばれがんばれって どろ 04/12/26(日) 13:35

【7442】Re(1):がんばれがんばれって 破戒僧 04/12/26(日) 14:32

【7449】Re(2):がんばれがんばれって 憂恋★ 04/12/26(日) 16:58


	【7439】がんばれがんばれって

憂恋★ - 04/12/26(日) 13:21 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫

ここに相談にきているひとはすごい悩んで悩んで
がんばりつかれてきた人達じゃないんですか？
私だってすごい死にたいって思います
消えちゃいたいって思います
ほんとになにをしていいのやらわからないんです
なのにがんばれがんばれって
これいじょうなにをすればいいの？
がんばればがんばっただけ
生きててよかったっておもえることでもあるの？
わからなくなっちゃうんです
今日「憂恋って友達いないよね？」
っていってるのをききました
それだけですごい傷つきました
弱いんです
もう辛い思いしたくないんです
がんばれないんです


	【7441】Re(1):がんばれがんばれって

- 04/12/26(日) 13:35 -


	引用なし

	パスワード

▼憂恋★さん：

その通りですね。悩みぬいて、苦しみぬいて、
どうしていいかわからないからこそ、ここに
相談するのだと思います。つまり、もう充分に
過ぎるほど頑張ってきたのですから。それは
痛いほどわかります。憂恋さんも「死にたい」
と思うほどのつらさを頑張ってきたのですものね。

短い文章ですが、あなたの素晴らしい力が
わかりました。

>それだけですごい傷つきました
>弱いんです
>もう辛い思いしたくないんです
>がんばれないんです

これを表明できることは、あなたの正直という
すごい力だと思います。人は強くも弱くも
ありません。私たちの心に強いも弱いもないと
私は思っています。強いて言うならば、強い
部分と弱い部分が混ざっている。当たり所が
弱い部分ならば、誰でもへこみますよね。

そういう現実に歩いていく私たち。悲しいことも
あれば寂しいこともある。つらいことばかりかも
しれません。あなたの正直さは自分をみつめる
力です。悲しみや怒り、寂しさ。どうかそれを
みつめて、抱きしめてくださいね。私はとても
かっこいいと思いましたよ。


	【7442】Re(1):がんばれがんばれって

破戒僧 - 04/12/26(日) 14:32 -


	引用なし

	パスワード

憂恋★さん、はじめまして
確かにあなたの言われるとおり、傷ついて辿り着いた人たちが相談しているところだと思います。
みんなが、がんばれがんばれって言ってきて辛い気持ちになるのもわかります。

>弱いんです
>もう辛い思いしたくないんです
>がんばれないんです

あなたが言われることももっともだと思います。
しかし、あなたはみんなの「がんばれ」という言葉に憤りを感じているじゃないですか？自分の本当の気持ちを素直に表現できているじゃないですか？
本当のあなたは弱くないですよ。他の人に比べて純粋で敏感なだけだと思います。
ここで「がんばれ」って言っている人もまた、何も苦しみを知らないでいる人ではないと思います。
大半の人はあなたと同じように苦しく辛い時期があり、乗り越えることが出来た人やこれから乗り越えようとしている人なのだと思います。
その体験から、相手のことをわかってあげるだけでは解決しないということを知っているんです。
でも、顔も見えない文字だけのアドバイスしかできないんです。
相手が傷ついてどうしようもなく、ここに辿り着いたことは分かってはいるんです。
分かってはいるのですが、どうしようもない。
でも、何か言葉をかけてあげたい。
今の自分、もしくは過去の自分と同じような思いをしている人の力になってあげたい。
そう思った時、どんな言葉をかけられますか？
自分が苦しいときに欲しかった言葉は・・・
「がんばったね。苦しかったね」
「もうひとりで、悩まなくてもいいんだよ」
こういう言葉だと思います。
しかし、この言葉では一時的に癒されることはあっても、乗り越えることはできません。体験した人はそのことを身をもって知っているんです。
できることなら、一時しのぎの安らぎではなく、困難を乗り越え、本当の意味での安らぎを手に入れて欲しいと思うからこそ、「がんばれ」と言ってしまうのでしょうね。
でも、「がんばれ」って言っている人たちには、他の言葉が見つからないだけなんですよ。それだけは、わかってあげてください。
あなたの苦しみはみんなわかってくれていますよ。僕も含めて・・・
でも、本当に苦しいのはあなたなんですよね？
がんばりすぎて、傷ついたあなたが安らぎを求めていることもわかります。
少しくらい、がんばらなくてもいいじゃないですか。
ここで他の人が言う話は、参考程度でいいんですよ。
最後に決めるのはあなた自身なんですから・・・
気楽にいくのが一番ですよ。人の話を参考程度にして真正面から受け取って傷つく必要なんてないですよ。
あなたは、あなたらしく素直な気持ちで時には休みながら、心に余裕の出来た時だけゆっくりがんばっていけばいいんですよ。
躓いた時には、ここで愚痴をこぼしてみるのもいいと思います。


	【7449】Re(2):がんばれがんばれって

憂恋★ - 04/12/26(日) 16:58 -


	引用なし

	パスワード

お２人とも私の身勝手なレスに
真剣に答えてくれてありがとうございました
本当に・・・
私はもっと違う答えがかえってくるんだろうなっておもってたから
驚いてるのとうれしいのとで表現できません
かっこいいっていってもらえたのも
ゆっくりでいいっていわれたのも
すごいためになったとおもいます
でもまだ休んでるわけにはいかないんですよね
私のせいでストレスためてる人いるんだもん
勉強がﾀﾞﾒってね＾＾；；ただでさえ疲れてるとおもうのに私の事で悩んでたら
もっと疲れちゃうし、絶対悩ませちゃいけないって思うんですよ。
だからもっともっと納得いく結果だして、いい結果でたら
少し休んでもいいかと思ってます

【7430】この世から消えたい・・・ Ｂｏｎｙ 04/12/26(日) 1:04

【7433】あなたの人生は、他人が決めるんですね 凹み中 04/12/26(日) 3:16

【7444】Re(1):あなたの人生は、他人が決めるんですね ぽん 04/12/26(日) 15:04

【7436】Re(1):この世から消えたい・・・ どろ 04/12/26(日) 10:33

【7443】Re(1):この世から消えたい・・・ 破戒僧 04/12/26(日) 14:47

【7445】/// シン 04/12/26(日) 15:52

【7446】さぁて本当にそのとうりかな？ シン 04/12/26(日) 16:03

【7450】Re(1):この世から消えたい・・・ 姫京 04/12/26(日) 17:11

【7478】ぽんさん、どろさん、破戒僧さん、姫京さんへ Ｂｏｎｙ 04/12/26(日) 22:52


	【7430】この世から消えたい・・・

Ｂｏｎｙ - 04/12/26(日) 1:04 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
毎日が憂鬱です・・・心から信頼していた最後の人に見放された。前には友達に裏切られて、だまされて、いじめられて・・・もう人の本心が怖い。大嫌い。
学校には私の居場所はない。もう学校へ行きたくない。私なんかいたら迷惑。
私なんかいらない。今までやってきたけど３学期は学校行く気力ない・・・
どうなってもいい・・・　この世から消えてしまいたい。


	【7433】あなたの人生は、他人が決めるんですね

凹み中 - 04/12/26(日) 3:16 -


	引用なし

	パスワード

▼Ｂｏｎｙさん：
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪16～19歳≫
>毎日が憂鬱です・・・心から信頼していた最後の人に見放された。前には友達に裏切られて、だまされて、いじめられて・・・もう人の本心が怖い。大嫌い。
>学校には私の居場所はない。もう学校へ行きたくない。私なんかいたら迷惑。
>私なんかいらない。今までやってきたけど３学期は学校行く気力ない・・・
>どうなってもいい・・・　この世から消えてしまいたい。
それじゃ、ロボットだわな。人の心が信じられないというのも、信じただけなら、何時裏切ってくるか解らないよ。
格下の相手だもん。尊敬できないもん。対等じゃないもん。裏切ってくるよ。
当然、当然。これを「卑怯」とか「汚い」とか言って誤魔化しても仕方ないのよ。
だから、こっちも賢くなる必要があるんだわな。
面倒っちいけどね。大変だけどね。
気力を振り絞る必要があるんです。足が震えるけどね。
だけど、最低、対等にならなけりゃ、人間じゃないんじゃなかろか？
少なくとも、相手にオンブに抱っこなだけなら、赤ん坊と一緒。
人間は、成長する生き物。自然と成長出来るモノだから、今は、ツライと思うけど頑張れという言葉だって、「私は、頑張っているのに、更に頑張れと言うのか！」と思うかもしれないけれど、それでも頑張れ！

そして、虐めが現在も続いているのならば、学校に行かなくてもいいと思うよ。
大学なら、大検を通れば受験資格を手に入れれるんだからね。
一時的に逃げるのも戦術として、非常に重要なモノで、これを認めないのは、本当のお馬鹿さんなんだからね。


	【7444】Re(1):あなたの人生は、他人が決めるんですね

ぽん - 04/12/26(日) 15:04 -


	引用なし

	パスワード

▼凹み中さん：

>>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
とかいてありますよね
人にとやかく言う前にルールくらいは守りましょうよ
社会人でしょ？ひきこもりですか


	【7436】Re(1):この世から消えたい・・・

- 04/12/26(日) 10:33 -


	引用なし

	パスワード

▼Ｂｏｎｙさん：

とてもつらい状態におられるのですね。信頼していた人が
期待通りではなかったこと。友達に裏切られる。騙される。
いじめという理不尽な目にあう。どれも、悲しく寂しい
体験です。大きな不安と、そして怒りもあるだろうと思います。
そこに追い打ちをかけて、ご自分に対して「いたら迷惑」
「いらない」「どうなってもいい」と否定して見捨てて
しまうのですから、これはもう大変なつらさかと思います。
「消えてしまいたい」と感じてしまうのもわかりますよ。

でも、あなたはそのつらさをここに書きました。思いを
言葉にすることができました。これは大きな力だと思い
ます。他にも、あなた自身が気づいていない自分の力が
たくさんあると思います。それらに少しずつ気づいて、
その力を使って、問題を一つひとつ解決していきましょうよ。
「消えてしまいたい」と思うほどのつらさを、今、耐えて
ここに書いた自分がいます。今までつらいことがたくさん
あったけれど、それをくぐり抜けてきた自分がいることを
忘れないでいれば、きっと解決することができると思います。

つらい状況にある自分を「いなくなれ」と突き放さず、
しっかり抱きとめてあげてください。つらいことはつらい、
苦しいことは苦しいと言葉にする。それを感じている自分に
「そうだね、つらかったね」と同意しましょう。あなたの
中に眠っている力はそこから蘇ってくると思いますよ。
自分を突き放したり蹴飛ばしたりしても、誰も喜びません。
何より、自分の力がなくなってしまいますから！


	【7443】Re(1):この世から消えたい・・・

破戒僧 - 04/12/26(日) 14:47 -


	引用なし

	パスワード

Ｂｏｎｙさん、はじめまして
>毎日が憂鬱です・・・心から信頼していた最後の人に見放された。前には友達に裏切られて、だまされて、いじめられて・・・もう人の本心が怖い。大嫌い。
人に裏切られるということは、とても辛いことですね。

>学校には私の居場所はない。もう学校へ行きたくない。私なんかいたら迷惑。
いて迷惑な人は、自分のことしか考えず平気で他人を傷つける人のことですよ。

>私なんかいらない。今までやってきたけど３学期は学校行く気力ない・・・
>どうなってもいい・・・　この世から消えてしまいたい。
辛すぎて自分が必要とは思えなくなってるんですね？

あなたの気持ちは痛いほどわかります。
僕も同じでした。
他人である以上、裏切らないという保証はありませんよね？
信頼していた人も裏切る・・・それは身を割かれるより辛いことです。
しかし、自分で自分をいらないと言ってしまったらダメですよ。
自分だけは自分のことを大事にしないと・・・
世の中には、裏切る人もいれば、本当に親身になってくれる人もいます。
自分で自分をいらないなんて言っていたら親身になってくれる人も現れないですよ？
辛い状況で、がんばることもできないって思うほど傷ついているかもしれませんが、経験者として一言言わせて貰えるのなら、やっぱり「がんばれ」しかないと思います。
でも、無理に立ち向かって、傷ついて、この世から消えてしまいたいと思うほど、ボロボロにならなくてもいいんですよ。
少しくらい寄り道してもいいんですよ。
時には、逃げることも必要です。
そして、心に余裕が出来たときだけでいいんです。
その時にがんばれば、それだけでいいんですよ。


	【7445】///

シン - 04/12/26(日) 15:52 -


	引用なし

	パスワード

▼Ｂｏｎｙさん：
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪16～19歳≫
>毎日が憂鬱です・・・心から信頼していた最後の人に見放された。前には友達に裏切られて、だまされて、いじめられて・・・もう人の本心が怖い。大嫌い。
>学校には私の居場所はない。もう学校へ行きたくない。私なんかいたら迷惑。
>私なんかいらない。今までやってきたけど３学期は学校行く気力ない・・・
>どうなってもいい・・・　この世から消えてしまいたい。


	【7446】さぁて本当にそのとうりかな？

シン - 04/12/26(日) 16:03 -


	引用なし

	パスワード

▼シンさん：
>▼Ｂｏｎｙさん：
>>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>>≪女性≫
>>≪16～19歳≫
>>毎日が憂鬱です・・・心から信頼していた最後の人に見放された。前には友達に裏切られて、だまされて、いじめられて・・・もう人の本心が怖い。大嫌い。
>>学校には私の居場所はない。もう学校へ行きたくない。私なんかいたら迷惑。
>>私なんかいらない。今までやってきたけど３学期は学校行く気力ない・・・
>>どうなってもいい・・・　この世から消えてしまいたい。　　　　　　　　　　　無駄なレス失礼しました。こんにちはシンと申します。私にはどうにも出来何かもしれませんがこれだけは言っておきます。貴方を見放した人はいるかもしれませんけど、逆に貴方を助けたいと思う人もいるし、そして貴方を愛し、必要とする人もいると言う事実に気が付いて下さい。　　　　　


	【7450】Re(1):この世から消えたい・・・

姫京 - 04/12/26(日) 17:11 -


	引用なし

	パスワード

▼Ｂｏｎｙさん：
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪16～19歳≫
>毎日が憂鬱です・・・心から信頼していた最後の人に見放された。前には友達に裏切られて、だまされて、いじめられて・・・もう人の本心が怖い。大嫌い。
>学校には私の居場所はない。もう学校へ行きたくない。私なんかいたら迷惑。
>私なんかいらない。今までやってきたけど３学期は学校行く気力ない・・・
>どうなってもいい・・・　この世から消えてしまいたい。

そうやって、絶望感に満たされるときは私によくもあります。

私も、この前　友達に裏切られ、いじめられました。
それで、今、人が信じられない状態にあります。

でも今思えば、私を裏切った人とは、本当の意味で気持ちが通じていなかったのではないかなと思いました。だからもう、その人とは仲良くなれないと思います。

自尊心がなくなってしまうんですよね・・。分かります。
自分を自分で否定してしまう・・。私も毎日そんな感じです。

でも、きっと　アナタを必要としてくれる人は必ず現れるはずです。
これはきっと、奇麗事なんかじゃないと思いますよ～。

少し気持ちを落ち着けるのもいいかと思います。自分のスキなことをして、一日を過ごすんです。音楽を聴いて、本を読んだり、陽の光に当たったり、景色を眺めたり、

心がリラックスできるといいですね。


	【7478】ぽんさん、どろさん、破戒僧さん、姫京さんへ

Ｂｏｎｙ - 04/12/26(日) 22:52 -


	引用なし

	パスワード

ありがとうございました。

【7428】なんとなくなにもしたくない ぱんこ 04/12/26(日) 0:44

【7431】Re(1):なんとなくなにもしたくない あゆみ 04/12/26(日) 1:15

【7432】ありがと～ ぱんこ 04/12/26(日) 2:31

【7437】Re(1):なんとなくなにもしたくない どろ 04/12/26(日) 10:43

【7440】ありがとうございます ぱんこ 04/12/26(日) 13:28

【7467】ありえない！心配です・・ シナモン 04/12/26(日) 20:45


	【7428】なんとなくなにもしたくない

ぱんこ - 04/12/26(日) 0:44 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫

なんとなく、何もしたくないです。
今、仕事がいそがしすぎて、寝てないって言うのもあるのだろうけど。
無気力気味。
なんか、いろいろなことがどうでもいいって思えてします。
一生懸命になれない。
あまり、楽しくない。

何が楽しいのかわからない。
夢とかないし、やりたいこともないし。時間もないし。疲れてるから寝たいし。
貯金しても使いたいことないし。使ったらすぐになくなるし。

微妙に吐き気があるし、体だるいし、人のことばっか診てる場合じゃないってかんじだし。

自信とか、ないっていうか、いらないなって思うし。
感動はするけど、一枚そとの世界と膜を張られているかんじ。

今の仕事やめたいかも。
でも、やめたらたべていけないし、わりと、頑張って手に入れた職だし。職場かわればいいんだろうけど、あと３年は院生だし。　
学位とってなんぼ？っておもうんだけど、とりあえず、目標ないから、それでいいかななんて。

なんとなく、無気力な人いませんか？
そんなとき、どうしてますか？
寝れないほど忙しいとき、寝たいって思いませんか？
寝れないことが仕事のミスにつながって来るっておもいませんか？
過労が当たり前って思われる仕組みが間違っていると思いませんか？

あ～つかれた。。


	【7431】Re(1):なんとなくなにもしたくない

あゆみ - 04/12/26(日) 1:15 -


	引用なし

	パスワード

私は医療人を目指す学生で，つい１ヶ月前まで誰も知り合いがいない，遠いところへ２ヶ月間実習に行ってきました．スタッフはみんな仲が悪くて，たまに楽しそうに話しているなぁと思うと私たち学生の悪口でいつも盛り上がっているし，私の悪いところばかり指摘して簡単に傷付くこと言ってくるし，課題は毎日寝れないくらいたくさん出されて，２ヶ月間，ほとんど寝てませんでした．生理不順が続いて，胃がものすごく痛いし，寝不足から毎日鼻血が出ました．２ヶ月間，どうしてこの仕事につこうと思ってしまったのか，だれも私を助けてくれないとか，１ヶ月過ぎたあたりから，「どこかへ逃げて死んでしまおうか．頑張ってなんて言葉はもう飽き飽き．」と思うところまでいきました．本当に辛いことばかりで何もしたくない，寝たい，逃げたい，もう怒られるのは嫌だと毎日思って，本当に無気力でした．でも，いくら寝不足でストレスが溜まっていても，課題はちゃんとこなして，ちゃんと患者さんを診なければならない，リスク管理，精神的なケア･･･．もう自分のことで手一杯･･･．
　そんな２ヶ月間が終わっても無気力で，寝てるときは焦燥感や恐怖心で何回も目が覚めたり，映画を見ても前みたいに気持ちが入っていかず感動，おもしろいという感情が薄れ人と話していても実感がわかない，嫌な感情を持ってしまうって，どんどん自分が嫌いになってました．でも，そういう時は，頑張ろうと思うようになるまで頑張らない，普通に毎日の課題をこなすことが一番かなって思います．
　今は，次に行った実習で，とても良い先生に巡り会って，今ではこの仕事を選んでよかった，この先生のようになりたいと思うようになり，まだ完全ではないけど前みたいに楽しいとか，もっと知りたいと感じるようになりました．
　ばんこさんも時間はかかるかもしれないけど，いつか自分を変えてくれる人に巡り会い，再び「やる気」を取り戻すようになるまで，普通に毎日を過ごせば良いと思います．別に頑張りたくないときは頑張らなくても良いのではないでしょうか．私はそう思いますが，この私の体験談が，少しでもばんこさんの人生の参考になっていただけたら幸いです．長々とすいません．読んでいただきありがとうございました．


	【7432】ありがと～

ぱんこ - 04/12/26(日) 2:31 -


	引用なし

	パスワード

▼あゆみさん：
お返事ありがとう。
医療人めざしてるんだ～頑張って下さい。
すっごいわかりますよ～きつい気持ち。
でも、ね、つとめてからのほうが、つらいとおもうよ。
楽しい面は多い仕事だとは思うけど、実際生きるか死ぬかにかかわる仕事だし。
勤め始めたら、患者さんは待ってはくれないし、きついって行っても自分以外に代わってくれる人はいないし。
そんなとき、一緒に頑張ってくれるスタッフとはたらける職場だったらいいよね。
２１日から重症患者さんがいて２人交代で泊まり込みで２時間毎にベッドサイドで指示を出さなければ行けない状況ですｗ。24時間はたらけますか！？以上で48時間耐久レースってかんじ。21日朝から20時間しか家にかえってないよ。今の状態だったら、最大２時間しか仮眠とれないし。しかも、あたりが悪く、私の休むべき時間に更なる重症患者さんが来て呼び出しをくらいってかんじ。せっかくのくりすますなのにね～ま、寝付きはいいからもつようなもんだけどね。
まぢに医療事故とかなりそうな気がします。
世の中に小児科医が増えることを祈ってくださ～い。

自分を変えてくれる人を必要としているつもりはないんだ。
折角アドバイスくれたのにこんな事かいてごめんね。
普通に生活がしたいんだ。
月に282時間病院ではたらいて、280時間アルバイトにいってはたらいて、のこりの278時間（睡眠込み）しか仕事から開放される時間がない生活が普通とは思いたくないんだ。だからっていって、今やってる仕事が嫌いじゃなくてやりたいことだったりするんだ。だけど、きつすぎる気がするんだ。学会にいって、先端のことにふれればもっと追求したいって思うけど、今の自分の場所でできるかっていわれるとどうかなって思う。だけど、新しい場所に移動するかっていわれると、今後将来、の事も考えたりすると、それも積極的にはしたくない。今いる環境でまずはやっていくことにそれほどの不満もない。ある程度暇な時はねｗ忙しすぎるときはやめたくなるけど。
頑張ってはいないけど、否が応でも頑張るはめに陥っている感じｗ
難しいなっておもうんだけど、そんなこと考えないでまずは仮眠取りますわ。
明日もみんな元気でいてくれますように。。。。

亜由美さんのメッセージで元気でました。
自分が考えてることが解った気がするよ。
ありがとう。
あゆみさんもすてきな心のある医療人になってくださいね。
ではまた～


	【7437】Re(1):なんとなくなにもしたくない

- 04/12/26(日) 10:43 -


	引用なし

	パスワード

▼ぱんこさん：

ご投稿を読ませていただきました。解決の糸口はすべて、
ご自分で気がつかれていると思います。

>なんとなく、何もしたくないです。

そうです。「何もしない」時間を自分に与えましょう。
楽しむことを考えたりしたりする時間がないほどに、
忙しさに支配されているのですから、無気力になるのは
自然なことだと思うのですね。そういう時は、まず
「楽しむ」という感覚から失われて、だんだんと気力が
そがれ、惰性の毎日が繰り返されて疲労がたまり、
その状態が過度に続けば、ある日、ぱったりと心と
体が動かなくなるようなことにもなりかねません。
適度な休息が必要なのは頭ではわかっているけれど、
周囲の状況を考えてそれができないのでしょうか？

休むことが必要かと思いますが、できないのですよね？
それは誰ができなくさせているのか、考えてみましょうよ。
実は自分自身だったりしませんか？疲れたときは休む！
寝る！何もしない！その時間をためらいなくご自分に
与えましょう。そのための方策をとりましょう。


	【7440】ありがとうございます

ぱんこ - 04/12/26(日) 13:28 -


	引用なし

	パスワード

▼どろさん：

昨晩は、ボスにもどなられ仕事の進みはわるく、き～となってました。
休まないとだめですね。
今日は、ようやく今帰れます。

まずは、風呂と部屋の大掃除もしたいけど、まずは、それをしないで、帰ってこれから朝ご飯たべて、寝ます。

つかれた～

ありがとうございました！


	【7467】ありえない！心配です・・

シナモン - 04/12/26(日) 20:45 -


	引用なし

	パスワード

こんにちは。

イヤァーーー忙しい生活ですね。心配です。
私は、職場が遠くて（片道2時間、往復4時間です）拘束時間が10-12時間の仕事です。
さらに週に2日仕事が終わってからアルバイトしてます。
さらに、休日にほかの仕事をフリーでしています。
そんなわけで、寝る時間があんまり取れませんが、楽しくやってたんですけど、
過労と栄養失調で今までなったことない病気になっちゃいましたよ。。

ていってもヘルペスなんですが（首から頭の片側だけウィルス感染したらしいです）」、首とか頭にたんこぶみたいの3こくらいできて
すごい頭痛くて仕事どころか痛くて5分も眠れない状態に！
でいまはしばらくすべての仕事休ませてもらってます・・

無気力っていうのも、こころ（体？）のSOSサインかもしれませんよ☆
まじでできるだけ、リラックスしてくださいね。

シナモン

【7424】お医者さんに心が開けない ななみ 04/12/25(土) 23:07

【7434】Re(1):お医者さんに心が開けない 凹み中 04/12/26(日) 3:24

【7486】Re(2):お医者さんに心が開けない ななみ 04/12/27(月) 0:01


	【7424】お医者さんに心が開けない

ななみ - 04/12/25(土) 23:07 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見もお願いします≫
≪女性≫
≪30代≫
一度心療内科などで見てもらいたいなと思っているのですが、
いろいろあって人を信じれなくなっているため、
お医者さんにも心が開けないような気がします。

以前医療関係でお仕事をしていて、あり得ないような人間関係を経験してきたために、特にお医者さんは信用できません。全てのお医者さんが信用できないわけがないとは頭ではわかっていますが・・・。

仕事の相手だからと割り切って、本心でしゃべってくれていないのではないかとか、患者を傷つけないように気を使われたりするのじゃないかとか、いろいろ考えると、私も距離を置いてしまいそうです。

そこでみなさんにお伺いしたいのですが、みなさんはお医者さんとどのように接しているのでしょうか？

ただ自分の病状を判断し、薬を処方してもらうだけの存在？
それとも
自分の病気を治してもらう良き相談相手？

よかったらお聞かせ下さい。


	【7434】Re(1):お医者さんに心が開けない

凹み中 - 04/12/26(日) 3:24 -


	引用なし

	パスワード

▼ななみさん：
>≪厳しい意見もお願いします≫
>≪女性≫
>≪30代≫
>一度心療内科などで見てもらいたいなと思っているのですが、
>いろいろあって人を信じれなくなっているため、
>お医者さんにも心が開けないような気がします。
>
>以前医療関係でお仕事をしていて、あり得ないような人間関係を経験してきたために、特にお医者さんは信用できません。全てのお医者さんが信用できないわけがないとは頭ではわかっていますが・・・。
>
>仕事の相手だからと割り切って、本心でしゃべってくれていないのではないかとか、患者を傷つけないように気を使われたりするのじゃないかとか、いろいろ考えると、私も距離を置いてしまいそうです。
>
>そこでみなさんにお伺いしたいのですが、みなさんはお医者さんとどのように接しているのでしょうか？
>
>ただ自分の病状を判断し、薬を処方してもらうだけの存在？
>それとも
>自分の病気を治してもらう良き相談相手？
>
>よかったらお聞かせ下さい。
私は、
>ただ自分の病状を判断し、薬を処方してもらうだけの存在？
ですね。なぜなら、病気の根本的治療は、自分で行うしかないと思っているからです。
だから、お医者さんに話す時には、距離をおかないようにする。
判断に迷うからね。お医者さんがね。
もちろん、自分でも判断する。
納得いくかどうかというのでね。
お医者さんは、アドバイザー。薬は、補助剤。
結局、治すのは、自分自身。
その方が、いいかなあ。気楽だし。


	【7486】Re(2):お医者さんに心が開けない

ななみ - 04/12/27(月) 0:01 -


	引用なし

	パスワード

そうですね。

治すのは結局は自分の力ですもんね。

ありがとうございました。

【7421】どうしたらいいの…？死にたくなります。（長文です） 稀依蕗（きいろ） 04/12/25(土) 22:44

【7426】Re(1):どうしたらいいの…？死にたくなります。（長文です） tears 04/12/25(土) 23:47

【7435】Re(2):どうしたらいいの…？死にたくなります。（長文です） 稀依蕗（きいろ） 04/12/26(日) 7:57

【7468】Re(3):どうしたらいいの…？死にたくなります。（長文です） シナモン 04/12/26(日) 21:07

【7503】返信ありがとうございます。 稀依蕗（きいろ） 04/12/27(月) 11:41

【7487】Re(3):どうしたらいいの…？死にたくなります。（長文です） tears 04/12/27(月) 0:07

【7504】返信ありがとうございます。 稀依蕗（きいろ） 04/12/27(月) 11:48

【7473】Re(1):どうしたらいいの…？死にたくなります。（長文です） 破戒僧 04/12/26(日) 21:33

【7505】返信ありがとうございます。 稀依蕗（きいろ） 04/12/27(月) 11:49

【7506】返信ありがとうございます。 稀依蕗（きいろ） 04/12/27(月) 12:01


	【7421】どうしたらいいの…？死にたくなります。（...

稀依蕗（きいろ） - 04/12/25(土) 22:44 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫
≪10～15歳≫
1ヶ月前に付き合っていた人と別れました。
別れる4日前までは家に来たりメールだって
たくさんしてたのに…何で？涙が止まりませんでした。
最近やっとふっきれてきて、と言っても泣くのをやめた
だけでしたが、まだ好きでいようと決めたのです。
でも、今日違う人と元彼が2人で遊んでいるのを見てしまいました。
「あたしは、迷惑だった？」メールしました。
「俺はキイロの事迷惑なんて思ったことないよ！」ときました。
だけどなぜか自分が情けなかったんです。何でまだがんばって
いたの？バカじゃないの？こんな人の為に。八つ当たりです。
悲しさと苛立ちで友だち・男友だちにメールをしました。女友だちは一緒にいたし
話をわかってくれました。男友だちに「○○がもうメールしないでだって。
俺にももうしないで」と返信が来ました。女友だちからも返信がないと不安です。
元彼には八つ当たりしたことを後悔、友だちにはメールをしていてうざいと
感じられないか、返事が来なく不安になるのになぜ出したのか後悔。
後悔だらけです。後悔が先に立ってくれたらいいのに。
冬休みが明けてしまうのが怖い。教室に入ると、誰も私に気がつかず
気がついても白い目でみられたらどうしよう。不安だけが募ります。
元彼の事は今日で一瞬にして冷めました。諦めようと、前に進もうと。
苛立ちの裏側に悲しさと悔しさを感じました。
友だちは…？八つ当たりで酷い事を言って、元彼にも嫌われていたら…？
3学期に友だちが一人もいなくなっていたら…？不安は1つ思い浮かぶと
10倍には膨らんでいきます。考えるたび辛くなります。考えるたび
1番いらないモノはあたしだと実感します。
彼氏といた頃は、何もかも前を向いていたのに。くやんだって戻ってきません。
別れた事から連鎖しているのです。別れた後から、不安の連鎖がずっと私を
苦しめています。挙句、死にたくなります。手の甲を何度も切りました。
今も治りかけの傷があります。血を見ると自分がまだのこのこと生きているのだと
思います。早く死んでしまえばいいのに。私が死ぬことを止める人は何人いる？
私が死んだらいいと思う人が何人いる？私は何を言われようと死にたいと願う
時があります。親からもらった命、大事にしたいです。
でも人の為に、大事にできない事だってあるのじゃないでしょうか？
みんなに嫌われているのなら私が死ねば、みんなの苛立ちは納まるのではないか？
不安と辛さの連鎖は別れたときから始まっています。わかってるのに諦めなかった
バカな自分。辛いのにメールした自分。うざいと思われているのに気付いてないの
かも知れない自分。自分が嫌いです。私が死ぬのを1番願っているのは私かも
知れません。　　分かりにくい文章でずらずら長いですがどうかお返事待ってます。


	【7426】Re(1):どうしたらいいの…？死にたくなりま...

tears - 04/12/25(土) 23:47 -


	引用なし

	パスワード

▼稀依蕗（きいろ）さん：
　こんばんは。はじめまして。
　私は、元彼と別れてから３人と付き合いました。でも、忘れられず、ずっと好きでした。だから、思い切ってダメ元で告白しました。結果は、無理でした。でも、逆に吹っ切れました。諦めがついたみたいな。もし、本当に大好きなら忘れられずに恋できないなら、怖いかもだけどダメ元だけど告白してみたら？今の自分の気持ち伝えてみたら？？？私は、そのおかげで今大事な彼氏見つけられました☆
　あと、死にたいって思うこと私もありました。中学生の時はひどかったかな？でも、高校になってから考えがかわったの。前までは、本当に辛くて、自分が嫌いで生きてても、疲れるし、嫌われるし、この世にいない方がいいんじゃないかって思ったことありました。でも、高校でも死にたいと思ったときあったけど、自分には死んだら悲しんでくれる人が居るんだって思ったの。１人でも悲しんでくれる人が居るなら生きている必要があるって思います。せっかくの命、数人のために落とすのはもったいないです！！私が思うに、きっと稀依蕗（きいろ）さんを必要としている人が居ますよ♪
　なんか、変な意見でごめんなさい。参考程度に。頑張ってください！！応援しています。私で良ければ何でも相談してください☆


	【7435】Re(2):どうしたらいいの…？死にたくなりま...

稀依蕗（きいろ） - 04/12/26(日) 7:57 -


	引用なし

	パスワード

▼tearsさん：
返信ありがとうございます。
>　私は、元彼と別れてから３人と付き合いました。でも、忘れられず、ずっと好きでした。だから、思い切ってダメ元で告白しました。結果は、無理でした。でも、逆に吹っ切れました。諦めがついたみたいな。もし、本当に大好きなら忘れられずに恋できないなら、怖いかもだけどダメ元だけど告白してみたら？今の自分の気持ち伝えてみたら？？？私は、そのおかげで今大事な彼氏見つけられました☆
中学が一緒だからいけないんです。忘れようと思っても毎日顔を合わせます。
幸いクラスは違いますが。高校に受かればもう悲しみや辛さから開放されます。
中学での。高校でどんな不安が襲うか予想なんてつきません。ですがとりあえず
いまの辛さから開放されたいです。今嫌な思いした分だけいい事が起こってほしい。
そんな思う権利はないかも知れません。ですがやっぱり±０になってくれるように
いいことを望んでしまうのです。
恋ができない訳でもなく、もう女の子と2人で遊んでるの見たのでふっきれはしました。
できたら顔を見たくないくらいです。高校になったら、元彼よりもいい人と付き合えるかな。
それならまだ死なないでおこうか、と思ってしまいます。

>　あと、死にたいって思うこと私もありました。中学生の時はひどかったかな？でも、高校になってから考えがかわったの。前までは、本当に辛くて、自分が嫌いで生きてても、疲れるし、嫌われるし、この世にいない方がいいんじゃないかって思ったことありました。でも、高校でも死にたいと思ったときあったけど、自分には死んだら悲しんでくれる人が居るんだって思ったの。１人でも悲しんでくれる人が居るなら生きている必要があるって思います。せっかくの命、数人のために落とすのはもったいないです！！私が思うに、きっと稀依蕗（きいろ）さんを必要としている人が居ますよ♪
人は、大人になるたびにいろんなことを知っていって、わかってしまって、考えすぎて
疲れます。大人にならなければ楽しいままなのにと何度も思いました。
私は生きている理由がありません。だけど、tearsさんが言うように私を必要と
する人がいるのならその人の中に、生きている理由を見つけたいです。
友だちも大事で、一緒にいたら楽しいですが彼氏だって必要です。友だちとは違う
甘えた考えを求めてしまうから。

余談ですが、元彼は別れて1ヶ月で狙いをつけた女の子がいました。
いたたまれない気持ちでいっぱいです。
そんな酷い事をされたのに心のどこかでまだ好きだと思う自分を殺しました。
もう好きではありません。そんな酷い人をまだ好きと言って追い続けているのは
女が廃ります。もっといい人なんてそこら中にいるはずです。
中学にはもういません。小学校からずっと同じ人とかもいるので知りすぎています。
こんな私でも、高校生になったら今よりもずっといい人と付き合うことができるでしょうか？
心から他人のことを大事だと思えるでしょうか？
友だちを大事に仲良くしていられるでしょうか？


	【7468】Re(3):どうしたらいいの…？死にたくなりま...

シナモン - 04/12/26(日) 21:07 -


	引用なし

	パスワード

こんにちは。

私は２７才女です。結構モテます（自称）
きいろさんの相談メール読んで、かわいくて、いとおしくてどこの誰かわからないのだけれど飛んでいって抱きしめたい気持ちです。

私なんて中学のときは最初はモテモテだったのですが、部活をやめて１０キロ太ってそれまで言い寄ってきていた男どもにふられまくりました。（告る私も私ですが）それで、高3まで全く男っけなしでした。（あ、中2の時は彼いたんですけど）

が、なぜか大学からもて始めました。理由はわかってるんですけど、モテないときって自身がない時とか、ブスーっと仏頂面してるときだと思います。

だから、きいろさんも堂々と中学に行って正面から元彼を見てやれ！
笑顔で「おはよう！」って普通に元カレにあいさつしてみたら。
めちゃくちゃ勇気いるけど、生まれ変わったつもりで笑顔で過ごしてみたらどうかな。
いいとおもうよ。
高校生になったら元カレよりいい男は絶対にできます。
高校生になったら、きいろさんも今よりずっといい女になれるように、願ってます、
笑顔を忘れないで素敵な女性になってください。

きいろさん、文面からも、まっすぐで、かわいい人なんだろうなと思います。
きっと、私のアドバイスなしでも立ち直れる人だと思います。
応援してますね！！
まだ悩んでいたら、私でよかったらまた、ここで相談にのります＾＾

シナモン


	【7503】返信ありがとうございます。

稀依蕗（きいろ） - 04/12/27(月) 11:41 -


	引用なし

	パスワード

▼シナモンさん：
>私なんて中学のときは最初はモテモテだったのですが、部活をやめて１０キロ太ってそれまで言い寄ってきていた男どもにふられまくりました。（告る私も私ですが）それで、高3まで全く男っけなしでした。（あ、中2の時は彼いたんですけど）
私はモテモテの時期すらありませんよ（笑）部活をやめてからはやせましたね…。
食べる量が減ったみたいです。ですが、楽しみがなくなってしまってどんより
してるのかも知れません。言葉遣いも悪めでうるさいですね…、それを直して
みようかと思います。

>が、なぜか大学からもて始めました。理由はわかってるんですけど、モテないときって自身がない時とか、ブスーっと仏頂面してるときだと思います。
自分のことを、誉めてあげたり、自信をもつと人はかわいくなれたりするそうですね。
サボテンなんかもかわいいとか言ってあげると花が咲いてトゲが消えるそうです。
言葉ってすごいですね。周りに批判されようと自分が誉めてあげたら変われるかも
知れません。

>だから、きいろさんも堂々と中学に行って正面から元彼を見てやれ！
>笑顔で「おはよう！」って普通に元カレにあいさつしてみたら。
>めちゃくちゃ勇気いるけど、生まれ変わったつもりで笑顔で過ごしてみたらどうかな。
>いいとおもうよ。
>高校生になったら元カレよりいい男は絶対にできます。
>高校生になったら、きいろさんも今よりずっといい女になれるように、願ってます、
>笑顔を忘れないで素敵な女性になってください。
「おはよう！」とは言えません…が、前よりずっといい女になって、他の女の子に
心変わりしたり、別れたことを後悔させてやりたいと思ってます。
できるなら、元彼にもう1回告白させて思いっきり!!振ってやりたいです…。
笑顔には笑顔の人が寄ってきて、泣き顔には泣き顔の人が寄ってくるそうです。
死ぬより先に、笑顔になってみたいと思います。一度限りの人生なら笑顔がいいです。

>きいろさん、文面からも、まっすぐで、かわいい人なんだろうなと思います。
>きっと、私のアドバイスなしでも立ち直れる人だと思います。
>応援してますね！！
>まだ悩んでいたら、私でよかったらまた、ここで相談にのります＾＾
まっすぐでもかわいくもないですよ＾＾；でも。自信だけは持っていたいと
思います。表面に出しているよりはずっと腹黒くて、入り組んでいると思ってます。
人に弱いところを見せきれず、作ってしまうのです。本当の私を知っている人は
いないに近いのかもしれません。


	【7487】Re(3):どうしたらいいの…？死にたくなりま...

tears - 04/12/27(月) 0:07 -


	引用なし

	パスワード

▼稀依蕗（きいろ）さん：
　こんばんは。
　元彼さんのことは、もう吹っ切れたんですね。
　中学と高校は違いますよ。だって、クラスの人はみんな知らない人。まして、私は私立だし、私の学年は６００人居ます。元中は７人くらいかな？
　私は高校で、大切な出会いもあると思いますよ☆元彼さん以上にいいひと見つかりますよ♪きっと、いつか良いことが起こります。少なくとも、私は願ってます！
　私も余談ですが、恋だけじゃなくて、他のことに熱中できる事もあるかもですよ～☆頑張ってください。。。


	【7504】返信ありがとうございます。

稀依蕗（きいろ） - 04/12/27(月) 11:48 -


	引用なし

	パスワード

▼tearsさん：
>　元彼さんのことは、もう吹っ切れたんですね。
吹っ切れる、というか、好きだとしても最低だなと思ったのでこっちから願い下げ!!
なんて思うようにしました。

>　中学と高校は違いますよ。だって、クラスの人はみんな知らない人。まして、私は私立だし、私の学年は６００人居ます。元中は７人くらいかな？
私は、第一志望校が多分同じ中学校からは誰も行かない高校です。やりたいことが
あるんです。学力が足りないので今はただ、勉強です。だから本当は元彼なんかの
ことで悩んでいられない現状だったのです。

>　私は高校で、大切な出会いもあると思いますよ☆元彼さん以上にいいひと見つかりますよ♪きっと、いつか良いことが起こります。少なくとも、私は願ってます！
>　私も余談ですが、恋だけじゃなくて、他のことに熱中できる事もあるかもですよ～☆頑張ってください。。。
元彼が、別れた事や他の女の子に心変わりしたことを後悔するような素敵な人に
なりたいです。私は、上にも書いたように誰も行かない高校に行きたい理由は1つ
です。それは、部活です。その高校には私が憧れていた選手がいます。誰一人知らない
新境地だとしても、部活の為に行きたい高校なのです。譲れないのです。
きっと部活が熱中できるものなんだと思っています。恋よりも、勉強よりも部活が
大好きでした。引退した時は何もする事がなくなったような感じがしました。


	【7473】Re(1):どうしたらいいの…？死にたくなりま...

破戒僧 - 04/12/26(日) 21:33 -


	引用なし

	パスワード

稀依蕗さん、はじめまして
元彼のこと、友人のこと、そして自分の行動に対する後悔など辛いことと思います。稀依蕗さんの仰る通り後悔が先に立てばいいんですけどね。
人は、生きている限り、他人に対して少なからず迷惑をかけているんじゃないかなと思います。
みんな完璧じゃないから、後悔してしまうようなことも繰り返してしまうものだと思います。
稀依蕗さんだけではないと思います。
しかし、後悔は反省にもつながります。
今、後悔しているのなら反省しより良い方向に持って行くこともできるはずです。
本当の友達なら、あなたの後悔の気持ちは分かってくれますよ。
もちろん、反省は必要ですが・・・
全ての後悔は、彼氏と別れたことがきっかけなのかもしれませんが、元々あなたの心の中にあったものなんです。
自分がいらない、死んでしまった方がいいと感じる気持ちもわかります。

>私が死ぬことを止める人は何人いる？>私が死んだらいいと思う人が何人いる？私は何を言われようと死にたいと願う>時があります。親からもらった命、大事にしたいです。
>でも人の為に、大事にできない事だってあるのじゃないでしょうか？
>みんなに嫌われているのなら私が死ねば、みんなの苛立ちは納まるのではないか？

「自分が生きていても他人も自分も嫌な思いをする。だったら死んでしまった方がいい。」そんな風に考えながらも心のどこかでは死ぬことをためらってしまいますよね。
自分をあまり責めないでください。
人の為にというのであれば、それは「死」ではありませんよ。
あなたが死ぬことで、元彼や友達の苛立ちは納まることはありませんよ。
むしろ、あなたが自殺してしまうほど傷つけてしまったことに対して後悔と自分自身に対する憤りでその人生を狂わせてしまうかもしれません。
本当に、後悔しているのであれば、反省し、同じことを繰り返さないようにする方がいいと思います。
今は別れてしまっていたとしても、あなたのことを好きでいてくれた彼、あなたと楽しく話をしたり遊んでくれた友人、彼と別れることをきっかけにしてあなたがとってしまった態度に一時的に怒ったとしてもそれは、永久に続くものではありません。あなたの反省があれば、全ては過去のこと・・・辛かった気持ちはわかってくれますよ。
ただ、これが「あなたの死」という形で終わりを迎えてしまえば、彼らは一生、後悔と自責の念にかられることになります。
もし、あなたが反省をしているのであれば、生きて下さい。
そして、その気持ちを持って謝ってください。
できるだけ早いほうがいいと思います。
遅くなればなるほど、「何で今更」「話を蒸し返して欲しくない」など、余計に相手を怒らせる結果になるおそれがあるからです。
人は、誰しも間違いを犯します。
しかし、同時に反省と改善ができる生き物だと思います。
間違いを犯してしまうことは仕方がないことです。
大事なのは、その過ちを如何に早く正すことができるかです。
少しきびしい言葉になってしまって申し訳ありません。
しかし、人は話し合うことでどんな争いも避けられると信じています。
悲しい結果になるのは、どちらか一方もしくは、双方とも話し合いが足りず、自分勝手な解釈をし、短絡的な行動に走るからだと考えています。
あなたの仰ることは、今の友人や元彼の気持ちを確認することなく、自分で不安を大きくしいたずらに自分を傷つけているように聞こえてしまいます。
確かにそう思えるほど傷ついているのはわかりますが、「死」という一番安楽で最悪な選択肢を最初から選ぶことは避けて欲しいのです。
あなたの周りにいる人のことを大事に思っているのなら尚更です。
長文、厳しい意見など失礼しました。
最後まで読んでいただき、ありがとうございます。
あなたが、もう一度周りの人たちと仲良く暮らせる日がくることを切望しています。


	【7505】返信ありがとうございます。

稀依蕗（きいろ） - 04/12/27(月) 11:49 -


	引用なし

	パスワード

▼破戒僧さん：
>稀依蕗さん、はじめまして
>元彼のこと、友人のこと、そして自分の行動に対する後悔など辛いことと思います。稀依蕗さんの仰る通り後悔が先に立てばいいんですけどね。
>人は、生きている限り、他人に対して少なからず迷惑をかけているんじゃないかなと思います。
>みんな完璧じゃないから、後悔してしまうようなことも繰り返してしまうものだと思います。
>稀依蕗さんだけではないと思います。
>しかし、後悔は反省にもつながります。
>今、後悔しているのなら反省しより良い方向に持って行くこともできるはずです。
>本当の友達なら、あなたの後悔の気持ちは分かってくれますよ。
>もちろん、反省は必要ですが・・・
>全ての後悔は、彼氏と別れたことがきっかけなのかもしれませんが、元々あなたの心の中にあったものなんです。
>自分がいらない、死んでしまった方がいいと感じる気持ちもわかります。
>
>>私が死ぬことを止める人は何人いる？>私が死んだらいいと思う人が何人いる？私は何を言われようと死にたいと願う>時があります。親からもらった命、大事にしたいです。
>>でも人の為に、大事にできない事だってあるのじゃないでしょうか？
>>みんなに嫌われているのなら私が死ねば、みんなの苛立ちは納まるのではないか？
>
>「自分が生きていても他人も自分も嫌な思いをする。だったら死んでしまった方がいい。」そんな風に考えながらも心のどこかでは死ぬことをためらってしまいますよね。
>自分をあまり責めないでください。
>人の為にというのであれば、それは「死」ではありませんよ。
>あなたが死ぬことで、元彼や友達の苛立ちは納まることはありませんよ。
>むしろ、あなたが自殺してしまうほど傷つけてしまったことに対して後悔と自分自身に対する憤りでその人生を狂わせてしまうかもしれません。
>本当に、後悔しているのであれば、反省し、同じことを繰り返さないようにする方がいいと思います。
>今は別れてしまっていたとしても、あなたのことを好きでいてくれた彼、あなたと楽しく話をしたり遊んでくれた友人、彼と別れることをきっかけにしてあなたがとってしまった態度に一時的に怒ったとしてもそれは、永久に続くものではありません。あなたの反省があれば、全ては過去のこと・・・辛かった気持ちはわかってくれますよ。
>ただ、これが「あなたの死」という形で終わりを迎えてしまえば、彼らは一生、後悔と自責の念にかられることになります。
>もし、あなたが反省をしているのであれば、生きて下さい。
>そして、その気持ちを持って謝ってください。
>できるだけ早いほうがいいと思います。
>遅くなればなるほど、「何で今更」「話を蒸し返して欲しくない」など、余計に相手を怒らせる結果になるおそれがあるからです。
>人は、誰しも間違いを犯します。
>しかし、同時に反省と改善ができる生き物だと思います。
>間違いを犯してしまうことは仕方がないことです。
>大事なのは、その過ちを如何に早く正すことができるかです。
>少しきびしい言葉になってしまって申し訳ありません。
>しかし、人は話し合うことでどんな争いも避けられると信じています。
>悲しい結果になるのは、どちらか一方もしくは、双方とも話し合いが足りず、自分勝手な解釈をし、短絡的な行動に走るからだと考えています。
>あなたの仰ることは、今の友人や元彼の気持ちを確認することなく、自分で不安を大きくしいたずらに自分を傷つけているように聞こえてしまいます。
>確かにそう思えるほど傷ついているのはわかりますが、「死」という一番安楽で最悪な選択肢を最初から選ぶことは避けて欲しいのです。
>あなたの周りにいる人のことを大事に思っているのなら尚更です。
>長文、厳しい意見など失礼しました。
>最後まで読んでいただき、ありがとうございます。
>あなたが、もう一度周りの人たちと仲良く暮らせる日がくることを切望しています。


	【7506】返信ありがとうございます。

稀依蕗（きいろ） - 04/12/27(月) 12:01 -


	引用なし

	パスワード

▼破戒僧さん：
すいません！間違ってしまいましたっ！！

>>本当の友達なら、あなたの後悔の気持ちは分かってくれますよ。
>>もちろん、反省は必要ですが・・・
>>全ての後悔は、彼氏と別れたことがきっかけなのかもしれませんが、元々あなたの心の中にあったものなんです。
>>自分がいらない、死んでしまった方がいいと感じる気持ちもわかります。
別れ話は向こうから切り出されたのですが、もう前に進むしかありません。
今度は私が悲しい思いさせた分、私が素敵な人になって向こうに後悔させて悲しい
思いをさせてやりたいと思っています。死ぬのは、まだ早いはずですよね!?
友だちは偶然メールが返せなかっただけなのか、昨日は遊びの誘いのメールが
きました。それだけでも嬉しいのです。やっぱり私が好きだと思っている友だちからのメールが1番多いです。

>>「自分が生きていても他人も自分も嫌な思いをする。だったら死んでしまった方がいい。」そんな風に考えながらも心のどこかでは死ぬことをためらってしまいますよね。
>>自分をあまり責めないでください。
>>人の為にというのであれば、それは「死」ではありませんよ。
>>あなたが死ぬことで、元彼や友達の苛立ちは納まることはありませんよ。
>>むしろ、あなたが自殺してしまうほど傷つけてしまったことに対して後悔と自分自身に対する憤りでその人生を狂わせてしまうかもしれません。
前は私の自殺したい、という思いの裏側にはその原因の人に後悔させることも
入っていました。だけど私が死んでしまったら、その人の後悔だって実感できません。
やっぱり私が生きていて、反省もしつつ、向こうにも反省と後悔をさせるのが
1番いいんじゃないかと思いました。あぁ、なんかだんだん私が意地悪くなって
きている気がします＾＾；

友だちがそう簡単に私を裏切るはずがない、と言った人もいました。
それをただひたすら信じたいと思います。
元彼は、失ってしまったけれど友だちとの関係を深める事ができました。
失ったものは1つでも得たものはとても大きいです。
絶対もっと輝く人になりたいです。

【7420】元気がない 風子 04/12/25(土) 22:26

【7422】Re(1):元気がない MOKOMOKO 04/12/25(土) 22:45

【7423】Re(1):元気がない まーくん1967 04/12/25(土) 22:57

【7438】Re(1):元気がない 6月の雪 04/12/26(日) 11:57

【7528】ありがとうございます 風子 04/12/27(月) 22:37


	【7420】元気がない

風子 - 04/12/25(土) 22:26 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
私は小さいときから元気がないってよく言われます。若いのに年寄りみたいとか。良く言えば落ち着いてるって言われますが、たしかに同世代の子がどうしてあんなに元気で活発なんだろうていつも思っていました。私はなぜか気分がたいていどんよりしていて、体調が悪いんです。常に疲れているというか。。自律神経失調症になったのは学校を卒業して就職する頃でしたが、それからは抗鬱剤をのみつづけています。声も低くはりがないし、しゃべるのも遅いです。面接でもやっぱり元気が欲しいと言われてました。なんとか入れた会社でもずっと。最近精神的にも体力的にも耐えられなくなり辞めてしまいましたが、これからが不安でしかたありません。神経症のような性格だし、仕事しなきゃいけないし恋愛もしたいけど、、とにかくじっとしてるだけでもしんどいのにこんなんじゃ結婚もできそうにない。見かけはそんなふうにみえないみたいで、ぼーっとしてるので悩みがなさそうと言われながらなんとかなってきました；医者もあちこち行ったしいろいろ試したけど結局自分でなんとかするしかないのかなという感じで。このままだと廃人になりそうです；；こんなこと言って甘えてる自分もすごく嫌い。今すごく落ち込んでるので暗いです泣。すみません。


	【7422】Re(1):元気がない

- 04/12/25(土) 22:45 -


	引用なし

	パスワード

　はじままして、風子さん。
(・・、）ヾ（＾＾　）ナクンジャナイヨ　
e(^。^)g_ファイト！！e(^。^)g_ファイト！！
（まずは、顔文字などで励ましてみましたが気分害してしまったから、
ごめんなさい。）

小さいときから元気がないって、人見知りをする方だったのですかね。
気分がどんよりしていて、体調が悪いと言うのは、薬も影響しているかも
しれませんね。

色々やりたいことがあるようですけど。
まずは一つずつかな。体調が優れないし気持ち的にも参っているようですので
それから、片付けて行きましょう。

病気はなんでもそうでしょうけど、まずは本人の意思ですよね。
治りたい、元気になりたいって気持ちを持つことが大切ですよ。

こんなサイトを見つけました。
http://www.azegami.com/jiritu/#自律神経失調症とは？

他にも色々あると思いますよ。

辛いでしょうけど、e(^。^)g_ファイト！！
話相手くらいでしたら、いつでメールしてもいいですよ。


	【7423】Re(1):元気がない

まーくん1967 - 04/12/25(土) 22:57 -


	引用なし

	パスワード

▼風子さん：
こんばんわ。元気ださへんでどないするん？？へたれになりたいんか～・・・
なんて関西では言われそうですが俺は言いません。
俺も抗鬱飲んでました。入眠剤も。今抗鬱は自分でやめてます。
確かに医者はあくまで知識と経験でもの言いますからなかなか心で
会話してはもらえませんね。俺は胃潰瘍とか食道炎、最近男のあれも元気あらへんし。おまけに今日眼圧って目の圧力なんだけどそれ高くて緑内障って可能性あるんです。どうして悪いこと続く？？俺ばかり・・・と思いつつどこかで考え方で
区切りつけてます。自分しだい、自分だけでやらなきゃと思うかもしれないけど
あんまり自分追い詰めないほうがいいかもよ。就職、仕事とあったんだけど他に
何か環境の変化や家庭の問題不満などありませんでしたか？何かあれば言って
下さい。


	【7438】Re(1):元気がない

6月の雪 - 04/12/26(日) 11:57 -


	引用なし

	パスワード

風子さん、はじめまして。6月の雪と申します。20代女性です。

>若いのに年寄りみたいとか。
>同世代の子がどうしてあんなに元気で活発なんだろうていつも思っていました。
>私はなぜか気分がたいていどんよりしていて、体調が悪いんです。
自分のことのように読ませていただきました。

>常に疲れているというか。
心だけでなく、身体も疲れやすいですね。子どもの頃から体力がないです。

>学校を卒業して就職する頃でしたが、それからは抗鬱剤をのみつづけています。
私も抗うつ薬を飲んでいます。合う薬がみつかるまで3年近くかかりましたが、効果はあるようです。元気になったわけではなくて、ひどく悪くはならなくなりました。

>面接でもやっぱり元気が欲しいと言われてました。
むずかしいですよね。周りに合わせようとすると、無理してしまう。その分、揺り返しがきてしまいますね。

>恋愛もしたいけど、、、結婚できそうにない。
結婚はできなくても、恋愛はしたいな。

>精神的にも体力的にも耐えられなくなり辞めてしまいました。
大変でしたね。私は休職後いちおう復帰して、なんとかやっています。でも、仕事だけです。休日は寝ています；

>じっとしてるだけでもしんどい
>仕事しなきゃいけないし
>これからが不安でしかたありません。
お辛そうですね。全体的に元気がない中でも、今は特に調子がわるい時なんじゃないでしょうか。私もそういう時ありました。そんな時に先のことを考えると、どうしても悲観的になってしまいます。心配しないで。がんばったぶん、ゆっくりお休みしてみませんか。しっかり休養をとって、体調をととのえることから始めてみませんか？

>すみません。
同じような方がいらして、励みになりました。ココにもいます、同じようなの。


	【7528】ありがとうございます

風子 - 04/12/27(月) 22:37 -


	引用なし

	パスワード

やっぱり憂鬱なのって根っからのマイナス思考からきていると思います＾＾；プラスに考えるのはなかなか難しいけど、今日は調子が良かったので用事をひとつづつこなせてすっきりしました。波がかなりあるので自分に合った対処法を見つけていきたいです。ありがとうございました。


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