心の癒し恋愛の悩み、結婚の悩み、不倫の悩み、恋の悩み

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お知らせ：新しい掲示板へ完全移行いたしました。

長い間、旧掲示板をご利用いただきまして、誠にありがとうございます。

４月３日をもちまして、新しい掲示板への完全移行を実施いたしました。

こちらの掲示板には一切の投稿はできませんが、しばらくの期間閲覧していただけます。

皆様にはご不便をおかけいたしますが、ご理解とご協力をお願いいたします。

では、これからも「心の癒し」と新しい掲示板をどうぞよろしくお願いいたします。

* nandemo *


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【20595】失恋しました。これからどうすればいいの・・？ めぐりん 05/3/18(金) 12:01

【20599】Re(1):失恋しました。これからどうすればいいの・・？ けんじ 05/3/18(金) 12:13

【20608】Re(2):失恋しました。これからどうすればいいの・・？ めぐりん 05/3/18(金) 13:12

【20604】Re(1):失恋しました。これからどうすればいいの・・？ もんち 05/3/18(金) 13:00


	【20595】失恋しました。これからどうすればいいの・...

めぐりん - 05/3/18(金) 12:01 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
2ヶ月ほど前、友人の誘いでコンパに行きました。
その時に、ちょっと「いいな」と思える人がいました。
その後、その人とメールをやりとりしたりしてたので、まぁ焦ることはないかと思い、様子を見つつアタックしていこうかと思っていました。
ある日、その人にメールを入れたところ、私の友人Ａを映画に誘ったと言っていました。少しショックでしたが、まだ可能性はあると思っていました。
先日またそのメンバーで会う機会があったのですが、結局どうなったのかわからないままでモヤモヤした気持ちで帰りました。その人のことはやっぱり気になるけど、もしかしたら友人とうまくいってるのかも・・と思うと、動けませんでした。考えても仕方がないと思い、もう一人の友人Ｂに相談してみました。すると、「二人は付き合っていると聞いたけど・・」ということでした。私もまだ本人から聞いたわけではないのですが、正直すごくショックでした。
悪い想像がまさかあたってしまうとは・・。今から頑張ろうと思っていた矢先の失恋でした。こんなことなら、すぐにアタックしておけばよかった～なんて、後悔ばかりです。でも、いつも自分に自信がなくて、なかなか恋愛に積極的になれません。
いい人がいても、「私になんて見向きもしないだろう」って思ってしまうんです。友人Ａとはすごく仲がいいので、余計につらいんです。
でも今とっても彼女に対してやきもちを焼いてる自分がいます。
お互い気持ちを知らないままなので、口には出せませんが・・・。
こんな自分が嫌です。
またみんなで飲みに行こうって言っていますが、これから二人の幸せそうな姿を見るのがつらいです。私にはもうチャンスはないのでしょうか・・？どうすればあきらめることができるのでしょうか？？その人とは縁がなかったと言ってしまえば終わりですが・・・。
以前にも友人がらみでうまくいかなかったケースがありました。
その度に、その子と自分を比べて、「自分には一体何が足りなかったんだろう？」と悩んでしまいます。うまくいかない恋ばかりで、なんだか疲れました・・・。

私は心から二人を応援できるのだろうか？と思います。
笑顔で「おめでとう」なんて言えない気がして・・・。この先私のことを好きになってくれる人なんて現れるのだろうか・・？と思います。周りは結婚したり彼氏ができたりしていくので、余計そんな気持ちが強くなってるのかもしれません。
≪規約同意済み≫


	【20599】Re(1):失恋しました。これからどうすればい...

- 05/3/18(金) 12:13 -


	引用なし

	パスワード

>
>私は心から二人を応援できるのだろうか？と思います。
>笑顔で「おめでとう」なんて言えない気がして・・・。この先私のことを好きになってくれる人なんて現れるのだろうか・・？と思います。周りは結婚したり彼氏ができたりしていくので、余計そんな気持ちが強くなってるのかもしれません。
>

失礼ですが、今おいくつですか？自分は29歳になってところです。周りの女の子友達は30歳になってもまだ結婚してない人は多いです。今は一人でもう少しだけあせらず、青春を謳歌されてみてはいかがでしょうか？
　そういう僕は、いくつか前に投稿しましたが、結婚破談になったばかりです。
僕はあせらず行こうと思ってます。なぐさめになるかどうかわかりませんが、僕も今相当つらくてパニック状態です。でもなんとか頑張ります。

お互い一緒に頑張りましょうよ！！
≪規約同意済み≫


	【20608】Re(2):失恋しました。これからどうすればい...

めぐりん - 05/3/18(金) 13:12 -


	引用なし

	パスワード

▼けんじさん：
今、２４です。
確かに、結婚はまだまだって思ってはいるのですが、実際自分の周りにそういうことが起きるとあたふたしてしまって・・・。
好きな人がいないときは、むしろ一人の時間を楽しんでいる感じなのですが、恋愛をするとダメなんです・・・。考え方がマイナスというか、その事ばかりで頭がいっぱいになってしまいます。
もしかすると、周りに流されてるのかもしれませんね。しっかりと自分の軸を持って生きていれば、恋愛に振り回されることもないのでしょうね。
≪規約同意済み≫


	【20604】Re(1):失恋しました。これからどうすればい...

もんち - 05/3/18(金) 13:00 -


	引用なし

	パスワード

▼めぐりんさん：
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>≪

大丈夫ですよ。
彼とは縁がなかっただけ
あなたにはあなたと会う人がいるんです。
だから今は辛くても
友達のこと応援して、元気になって
次の恋をまちましょう。

【20593】20363の者です。 みな 05/3/18(金) 11:49

【20620】Re(1):20363の者です。 るり 05/3/18(金) 15:02

【20635】るりさん！！ みな 05/3/18(金) 16:09

【20646】＾＾はい！ るり 05/3/18(金) 18:59

【20651】Re(1):＾＾はい！ みな 05/3/18(金) 19:36

【20654】Re(2):＾＾はい！ るり 05/3/18(金) 20:08

【20679】Re(3):＾＾はい！ みな 05/3/19(土) 0:15

【20689】Re(4):＾＾はい！ るり 05/3/19(土) 2:00

【20690】メールのコト るり 05/3/19(土) 2:03

【20691】あぁ！間違えました！こっちです。。 るり 05/3/19(土) 2:08

【20729】Re(1):あぁ！間違えました！こっちです。。 みな 05/3/19(土) 14:30


	【20593】20363の者です。

みな - 05/3/18(金) 11:49 -


	引用なし

	パスワード

彼氏から昨日、電話がありました。私は今忙しいと話したら、
明日会おうという話しになりました。

私が深夜に明日いいよ、私も話があるから、こっちこれる？
って返事したら、朝に返事がきて、

今日メールがあって、ごめんなさい。今日は会社の先輩とご飯を
食べに行く予定がありましたので、明日はどうですか？？

と、少し絵文字の入ったメールがきました。

ちょっと前までは、好きだから連絡を待とうという気持ちがあったのですが、
そのうち、ちょっと悩んでるからって、私の扱いはひどいんじゃないのか、
と思うようにもなってしまい・・・・

友達に相談したら、彼氏から私の友達に、
私に話したバカップルで自分の気持ちがどうの・・・っていう内容と、
みなは僕がなくてはならない存在になりすぎているんじゃないか・・・
という内容のメールを送ったそうです。

友達が、ぶっちゃけ、あんた調子に乗らせすぎなんじゃないの？
あんたが好きだっていうから応援してたけど、
迷うんだったら、この際言わせてもらうけど、
トータル的にあの彼氏にあんたはもったいないわ！
ケツの穴の小さい男だわ。将来この先大丈夫？？
と言われ、私はそのバカップルだけで悩んでるのかと思っていたけれど、
思い上がりのようなメールを、それも私の友達にメールをしたかと思うと
好きな気持ちも、よくわからなくなってしまいました・・・・
とっても悲しいです・・・・

音信不通をすると、彼氏と同じランクになってしまうので、
よくないですが、明日会うかどうかの返事も返したい気分になれないです・・・

ほんとによくわからなくなってしまいました・・・
いいアドバイスあったら教えてください。
↓
　
【20363】音信不通・・・これってどうなんでしょうか・・・　
　
　みな　- 05/3/16(水) 13:47 -　

--------------------------------------------------------------------------------
　
　引用なし　

　パスワード

　 ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫

はじめまして。24歳女です。今こんな状況ですが、
みなさんのアドバイスを聞かせてください。
付き合って8ヶ月になります。特に２人は大きな喧嘩もなく、
むしろバカップルでした。今までの付き合いにはないような
お互いに支えあえているような素敵な関係にも思えてました。
月曜日に、こんなバカップルで大丈夫かな？！
最初のラブラブのかけらもないけど！！
みたいな冗談を彼氏に投げかけたら、一回考えてみる・・と言われ、
火曜日に、毎日5.6回メールがくるんですが、一度もなく、夜に電話が
かかってきて、別れようと思って・・と突然言われてしまいました。
話をしようということで、火曜日も会いました。
よくよく話をきいてみると、気持ちがよくわからなくなってしまった。
今までバカップルが幸せで、一緒にいて楽しくて、一番合うと思っていた
けれど、過去のことを考えてみると、バカップルになった事がなくて、
なんか変な方向へ行ってしまっているんではないか、と思って・・・・
と真剣に相談されました。
それで木曜日までに紙に書いたりして気持ちを整理したい、
って言われましたが、水曜日にメールが入ってきて、仕事中みなのこと
ばかり考えてしまって、よくわからくなって、今日電話してもいいですか？
と言われたので、電話しましたが、結局結論はでず、
木曜日に会いました。結構、私としては、ちょっとした気の迷い、みたいな
ものかと思っていたので、会えばなんとかもとに戻ると思って、
その日は彼の大好きなお菓子を作って会いました。
しかし、話し合いをするどころか、むしろラブラブになってしまったので、
別れ際に、気持ちは整理できたの？ときいたら、
なにがなんだかよくわからない・・・と言っていました。
でも、みなはいつも僕に対して一生懸命ていうのがわかった。
と言っていました。
金曜日もいつものように何度かメールをして、土曜日になったら、
いきなり音信不通になってしまいました・・・・
そして、5日目です。
今までの彼は音信不通なんてありえないくらい、マメな人だったので、
びっくりしてしまいました。お互いの共通の友達に相談したら、
それって、いきなり血迷ってコンセント抜いちゃった感じだね・・・と言っていました。
几帳面な性格上、フェードアウトは考えられないから、しばらくそっとしておいて
あげたら？と前向きなアドバイスをもらえましたが、
今まで、１人の人をまったことがないし、待つほうは長いし、距離をおかせてくれ、
と言われたわけでもないし、苦しいです。
相手はどうあれ、自分は初めて、相手のためにお菓子をつくったり、
お料理を勉強したり、風邪をひいたら、とんでいってごはんをつくったりりんごを
すったり、頑張れた相手なので、そんな別れ方悲しすぎます・・・
彼は私が悩んでだら飛んできてくれたり、味方になって愚痴を聞いてくれたり、
忙しい中少しでも私に無理をして時間をさいてくれていた人なので、大切にしたいです。
今までは、相手がどこかへ行きそうになると、もういいや！と思ってしまったり、
反省もせず、相手のせいにしたり、相手を責めたりしましたが、今回の相手には
そんな気持ちが湧きません。大切な人だからでしょうか・・・？？
彼が私の大切さに、気づいてくれるまで待ちたいのですが、
音信不通の関係がつらすぎます。だれかいいアドバイスをください。
すいません。よろしくお願いします。

≪規約同意済み≫


	【20620】Re(1):20363の者です。

るり - 05/3/18(金) 15:02 -


	引用なし

	パスワード

こんにちは！みなさんですか？るりです！覚えてますか？＾＾
何だかすごい事に。。
第三者、、何で彼はわざわざそんな事をみなさんの友達に言っちゃったんでしょう。仲がいいのでしょうか。。自分の友達ならともかく。。一番めんどくさいですね。。
まぁ何もかもが義務ではないし、メールもする気になれなかった、で。仕返しというわけではなく、今の状態なら音信不通もしかたないですね。＾＾
悩むのは勝手だけど、第三者はちょっと困りますね。。

≪規約同意済み≫


	【20635】るりさん！！

みな - 05/3/18(金) 16:09 -


	引用なし

	パスワード

お返事ありがとうございます！！
すごい待ってました・・・ほんとうにありがとうございます。
なんだか自分の感情をコントロールできなくなってしまってます！！

でも、ちょっと朝から時間が経って、
音信不通にするかも・・・って思っていた自分が、
ちゃんと、彼と向き合わないと、自分も前に進めないような気もしてきて・・・

彼はごめんね、の一言もなくてひょっこりメールもしてきて
・・むかっと思ってたけど、
なんか、怒っているのもバカバカしくなってしまって・・・
お人よしすぎますか？

いいところ、わるいところいってあげないと、
だめですよね・・・。逆上しそうだけど・・・
るりさんはいつもどうしてますか？？

友達は、共通の私の方の大学の友達です。そもそも、その子の紹介でした。
なんで、こんなに思い上がりメールをおくってんでしょうか・・・
ほんと幼いというか、勘違いというか、そこまで、弱くないよ・・って
感じなんですけど・・。それが私の愛し方なんだけど・・・
彼の意味がわからないです・・・なんか幸せですよね（冷静）

≪規約同意済み≫


	【20646】＾＾はい！

るり - 05/3/18(金) 18:59 -


	引用なし

	パスワード

みなさん：こんにちは～★遅くなりました。ごめんなさい★

>お返事ありがとうございます！！
>すごい待ってました・・・ほんとうにありがとうございます。
>なんだか自分の感情をコントロールできなくなってしまってます！！

人の事でコントロール効かなくなる時ってきついですよね。。

>でも、ちょっと朝から時間が経って、
>音信不通にするかも・・・って思っていた自分が、
>ちゃんと、彼と向き合わないと、自分も前に進めないような気もしてきて・・・
>
>彼はごめんね、の一言もなくてひょっこりメールもしてきて
>・・むかっと思ってたけど、
>なんか、怒っているのもバカバカしくなってしまって・・・
>お人よしすぎますか？

そのメールに変に腹が立つのわかりますよ。
ごめんの一言くらい言えよってね＾＾

>いいところ、わるいところいってあげないと、
>だめですよね・・・。逆上しそうだけど・・・
>るりさんはいつもどうしてますか？？

彼は人に自分の感にさわる事を言われると相手が誰でもイヤなんです。
だから一度逆上すごかったんで、認めたくないのなら自分でどうにかしてくれと。。私はあれ以来関わりません＾＾

>友達は、共通の私の方の大学の友達です。そもそも、その子の紹介でした。
>なんで、こんなに思い上がりメールをおくってんでしょうか・・・
>ほんと幼いというか、勘違いというか、そこまで、弱くないよ・・って
>感じなんですけど・・。それが私の愛し方なんだけど・・・
>彼の意味がわからないです・・・なんか幸せですよね（冷静）

みなさんがいないとダメなのは彼氏さんの方ですよね～　笑
人のせいにしちゃって。。それで彼女に言ってどうしてほしかったんですかねぇ。
みなさんが毎回毎回弱いわけないし！
まぁ、どうしたらいいのかわからなかったのはわかりますけど、彼女は２人の問題に関係ないんだからね。。
なんだろう。。彼は彼で今、自分が何をしたくて、どうしたいかもわからないんでしょうね。(本当は大した事考えてもないのに)
実は私の彼氏、今かなり不安定なんですよ。なんだかよくわからないけど、本人の抱えてる問題は本人しか解決できないし、理解不可能だし、適当に話したくなったら電話してきたりして、だから私も自分の事で忙しかったら電話かかってきても断って切ります。好きは変わらないけど、こういう関係に慣れてしまって＾＾でも、それを選んだのは彼だから＾＾勝手に悩ませてますよ。

≪規約同意済み≫


	【20651】Re(1):＾＾はい！

みな - 05/3/18(金) 19:36 -


	引用なし

	パスワード

お返事ありがとうございます。ほんとうにほんとうにありがとう。
救われます。

そうですよね、なんで私の友達にそんなこと言うのでしょうかね・・・
繋がるってわかるはずなのに・・そして、友達もそれをきいて、怒るのに・・
でも、真剣に悩んでたのかな？私が重かったとか・・・？

友達が別れを切り出したのに、木曜日にラブラブになったっていうのは、
みなの気持ちを知ってての余裕の行動だったのでは？つけあがってる・・
という解釈をしてました。そうなんですか・・

昨日友達から、みなはわがままいわないから、みんな男が
つけあがるんだってっていわれて、落ち込んでしまいました。

そうなんですか、彼氏はほんとに私が必要でしょうか・・・
なんだかどんどん不安になってきてしまって・・・・
るりさんだけ、前向きなコメントをいただけます。(;_;)

明日いいよ、とメールしときました。本音トーク明るくしようね、って・・・
後、ひとこと忘れてませんか？？普段優しい人ってことを知ってるので
大丈夫だよ。またあしたきけるといいな・・と入れておきました。
ごめんね、がないのはちょっと失礼な話しですよね。

そうですか、みなさんの彼氏も逆上しますか・・困りましたね。
じゃあ、ほんとに責めるとだめですね・・・
≪規約同意済み≫


	【20654】Re(2):＾＾はい！

るり - 05/3/18(金) 20:08 -


	引用なし

	パスワード

みなさん：

>お返事ありがとうございます。ほんとうにほんとうにありがとう。
>救われます。
>
>そうですよね、なんで私の友達にそんなこと言うのでしょうかね・・・
>繋がるってわかるはずなのに・・そして、友達もそれをきいて、怒るのに・・
>でも、真剣に悩んでたのかな？私が重かったとか・・・？
>友達が別れを切り出したのに、木曜日にラブラブになったっていうのは、
>みなの気持ちを知ってての余裕の行動だったのでは？つけあがってる・・
>という解釈をしてました。そうなんですか・・
>昨日友達から、みなはわがままいわないから、みんな男が
>つけあがるんだってっていわれて、落ち込んでしまいました。

そんな事をして追いかけてほしいのかな？
ワガママ言わないのは自分がつらくないなら全然いい事ですよ。
そんなのでつけあがる男はくだらない。　笑
つけあがるより感謝すべき事ですよ。
たくさんワガママな人いるのに＾＾

>そうなんですか、彼氏はほんとに私が必要でしょうか・・・
>なんだかどんどん不安になってきてしまって・・・・
>るりさんだけ、前向きなコメントをいただけます。(;_;)

絶対必要ですね、でも私はそんな感じになってきたら引いちゃうんですよね。
後は彼に全部させるみたいな。。
倦怠期みたいなのがなかった分、あの言葉で今までのペースを無意識のうちに変えてしまったんじゃないですかねぇ。。本当のところわからないですけど。
それで彼もどういう態度したらいいのかわかんなくなっちゃったとか。
なんでしょうね。

>明日いいよ、とメールしときました。本音トーク明るくしようね、って・・・
>後、ひとこと忘れてませんか？？普段優しい人ってことを知ってるので
>大丈夫だよ。またあしたきけるといいな・・と入れておきました。
>ごめんね、がないのはちょっと失礼な話しですよね。

なんかいい人になっちゃうんですよね。。わかります。

>そうですか、みなさんの彼氏も逆上しますか・・困りましたね。
>じゃあ、ほんとに責めるとだめですね・・・

責めは。。みなさんの彼はどうかわからないですけど、とりあえず。。
でも、たったあれだけでここまでなっちゃう所がすごいことですよね～。
彼が明日会って本音を言うのかなぁ。。
≪規約同意済み≫


	【20679】Re(3):＾＾はい！

みな - 05/3/19(土) 0:15 -


	引用なし

	パスワード

昨日全然眠れなかったので、仮眠してしまいました・・・

彼氏からメールがありません・・・
やっぱり別れるつもりなんだ・・とマイナス思考に思ってしまいます。

なんだか、自分はどうしたいか、という意見もあした
もっていかないといけないけれど、なんかよくわからないです・・・

お付き合いって相手ありきだし・・・

るりさんるりさん！
助けて・・・
≪規約同意済み≫


	【20689】Re(4):＾＾はい！

るり - 05/3/19(土) 2:00 -


	引用なし

	パスワード

みなさん：

>昨日全然眠れなかったので、仮眠してしまいました・・・
>
>彼氏からメールがありません・・・
>やっぱり別れるつもりなんだ・・とマイナス思考に思ってしまいます。
>
>なんだか、自分はどうしたいか、という意見もあした
>もっていかないといけないけれど、なんかよくわからないです・・・
>
>お付き合いって相手ありきだし・・・
>
>るりさんるりさん！
>助けて・・・

うわぁ～助けますよ！★って遅いけど！
ごめんなさい★
だいじょうぶ～～。。。ですか？？
意見ねぇ。。難しいですねぇ。。
私もそういう時って上手く言葉で表現できないから苦手ですね。。
堂々としてたら彼は案外ビックリするかも(これは私よく使うんですけど）。。
彼のプライド、どのくらい高いですか？？

≪規約同意済み≫


	【20690】メールのコト

- 05/3/19(土) 2:03 -


	引用なし

	パスワード

こっちにメールしてくれても結構ですよ＾＾
≪規約同意済み≫


	【20691】あぁ！間違えました！こっちです。。

- 05/3/19(土) 2:08 -


	引用なし

	パスワード

ごめんなさい　笑
≪規約同意済み≫


	【20729】Re(1):あぁ！間違えました！こっちです。。

みな - 05/3/19(土) 14:30 -


	引用なし

	パスワード

会社のパソコンからメールしました。ありがとうございます。
今日やっぱり会うことに・・・
≪規約同意済み≫

【20576】失恋しました 雪斗 05/3/18(金) 9:53

【20600】Re(1):失恋しました ららのん 05/3/18(金) 12:23

【20602】Re(1):失恋しました mimi 05/3/18(金) 12:39

【20607】説明不足でした 雪斗 05/3/18(金) 13:10

【20614】レス有難うございます 雪斗 05/3/18(金) 14:07


	【20576】失恋しました

雪斗 - 05/3/18(金) 9:53 -


	引用なし

	パスワード

２週間前まで、このまま行けば上手く行きそうな関係の人がおりました。
今月末に自分が新築マンションに引っ越すことに羨ましがっておりました。
だから、手紙で「この先上手く行けば、あそこが越す所になるかもしれない
と思った方が現実的ではないでしょうか」と、自分ではプロポーズした訳では
ないですけれど、そう解釈されたと思います。
昨日、本来なら会える日だったのですが、休まれました。
未だ、デートもしていない関係ですが、公の場で二人の空間は、あった気が
致します。
なんかズンと心に響きました。これは、過去に好きだった人にふられた時
の気持ちと同じだからです。
会える日をずらそうと思っています。


	【20600】Re(1):失恋しました

ららのん - 05/3/18(金) 12:23 -


	引用なし

	パスワード

▼雪斗さん：

>だから、手紙で「この先上手く行けば、あそこが越す所になるかもしれない
>と思った方が現実的ではないでしょうか」と、自分ではプロポーズした訳では
>ないですけれど、そう解釈されたと思います。

いまいち、よくわからないのですが・・・
きちんと付き合い始めたわけでもないのに、上記のような発言をプロポーズと
解釈されるというのは、急ぎ過ぎでは？

>昨日、本来なら会える日だったのですが、休まれました。

それは、二人きりのデートをドタキャンされたということですか？
それとも、職場や集まりに彼女が来なかったということですか？
「休んだ」というのは、他に理由があるかも知れませんよね。

う～～～ん・・・
私はまだ「失恋」とは言えないんじゃないかな？と思いますが・・・
公の場で通じ合うものを感じてらしたんなら、これからも二人の距離を近づけるチャンスは、充分あると思います。

≪規約同意済み≫


	【20602】Re(1):失恋しました

mimi - 05/3/18(金) 12:39 -


	引用なし

	パスワード

▼雪斗さん：

>２週間前まで、このまま行けば上手く行きそうな関係の人がおりました。

というと、付き合い始め？なのか、それとも、何年かお付き合いして
いらっしゃるのでしょうか？よく判らないので、聞いてみます。

>今月末に自分が新築マンションに引っ越すことに羨ましがっておりました。
>だから、手紙で「この先上手く行けば、あそこが越す所になるかもしれない
>と思った方が現実的ではないでしょうか」と、自分ではプロポーズした訳では
>ないですけれど、そう解釈されたと思います。

ふーん、そうなんだぁ～。そうね。付き合って間もない頃、だとしても、
そのように軽く、「結婚したら、ああだこうだ・・・。」といった類の
会話はあると思いますよ？まだ、おたがいのことを知らない間でしたら、
サラッと聞き流した方がいい場面もありますし・・・。
結婚に対して、焦りのようなモノを感じました（あくまで、ぁたしの
意見ですが。汗）

>昨日、本来なら会える日だったのですが、休まれました。

ということは、デートをドタキャンされたのとは、違うのでしょうか？
もし仮に、他のみんなで遊ぼうというとき、体調が悪く休まれただけ
なのでしょうか？

>未だ、デートもしていない関係ですが、公の場で二人の空間は、あった気が
>致します。

その文章を読んでいると、まだ友達以上恋人未満？状態のように思えます。
失恋も何も、恋愛がスタートしてないように感じ取れます。
焦らず、ゆっくり相手のキモチを判ろうとしたり、おたがいのキモチを
1度確かめられることをオススメしたいと思います。

ぁたしがこのようなことを書くのには、理由があるんです。
以前に、ぁたしが経験した恋のはじめの頃に似てる気がしてしまって・・・。

的外れでしたら、ゴメンナサイm(_ _)m

ぁたしは、もう20代も後半ですが、あなたはまだまだお若く感じられます。
これから、恋愛などで、素敵に成長なされることをお祈り申し上げます。

≪規約同意済み≫


	【20607】説明不足でした

雪斗 - 05/3/18(金) 13:10 -


	引用なし

	パスワード

▼雪斗さん：
>２週間前まで、このまま行けば上手く行きそうな関係の人がおりました。
取引先の女性で、知り合って６年目になります。
私的な会話もなんでも話せる仲になっていきました。
>今月末に自分が新築マンションに引っ越すことに羨ましがっておりました。
>だから、手紙で「この先上手く行けば、あそこが越す所になるかもしれない
>と思った方が現実的ではないでしょうか」と、自分ではプロポーズした訳では
>ないですけれど、そう解釈されたと思います。
解釈されたというのは、自分の思い込みなのかもです。
もし、それならば彼女が焦っていたということですか？
>昨日、本来なら会える日だったのですが、休まれました。
職場にです。シフトチェンジされていて、聞けばつい最近決めたことのようです。
>未だ、デートもしていない関係ですが、公の場で二人の空間は、あった気が
>致します。
>なんかズンと心に響きました。これは、過去に好きだった人にふられた時
>の気持ちと同じだからです。
>会える日をずらそうと思っています。
確かに、未だ付き合いも何も始まっていません。
ただ、なんとなく直感が致しました。
それに手紙には「そのうちお茶してくれませんか」とも書いたので。。。
もし、気があるなら、特別な用事もなく休みませんよね？？？
シフトチェンジしていた人に聞くとよくあることと言われましたが、
自分が行く日には、いつも居たもので。。。
なんとなく気まずい関係になってしまったのではと思いました。


	【20614】レス有難うございます

雪斗 - 05/3/18(金) 14:07 -


	引用なし

	パスワード

▼雪斗さん：
恋愛に関しても未熟な自分に温かいお言葉ありがとうございます。
レスをつけてくれたこと、感謝しております。

≪規約同意済み≫

【20574】結婚直前に破談 けんじ 05/3/18(金) 9:05

【20575】Re(1):結婚直前に破談 どろ 05/3/18(金) 9:42

【20590】Re(2):結婚直前に破談 けんじ 05/3/18(金) 11:36

【20577】Re(1):結婚直前に破談 ラインハルト 05/3/18(金) 10:07

【20592】Re(2):結婚直前に破談 けんじ 05/3/18(金) 11:40

【20643】Re(3):結婚直前に破談 ラインハルト 05/3/18(金) 18:26

【20701】Re(4):結婚直前に破談 けんじ 05/3/19(土) 8:53

【20578】Re(1):結婚直前に破談 aiko 05/3/18(金) 10:11

【20597】Re(2):結婚直前に破談 けんじ 05/3/18(金) 12:07

【20591】Re(1):結婚直前に破談 R 05/3/18(金) 11:38

【20594】Re(2):結婚直前に破談 けんじ 05/3/18(金) 12:00

【20598】Re(1):結婚直前に破談 まきこ 05/3/18(金) 12:12

【20702】Re(2):結婚直前に破談 けんじ 05/3/19(土) 8:59

【20603】Re(1):結婚直前に破談 もんち 05/3/18(金) 12:49

【20703】Re(2):結婚直前に破談 けんじ 05/3/19(土) 9:08

【20619】ひどい話ですね エマ１９歳 05/3/18(金) 14:57

【20649】Re(1):結婚直前に破談 ビーノ 05/3/18(金) 19:16

【20704】Re(2):結婚直前に破談 けんじ 05/3/19(土) 9:15


	【20574】結婚直前に破談

- 05/3/18(金) 9:05 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪男性≫
≪20代≫
僕は母親の居ない、父との2人家族です。実は3月20日に結婚することになってましたが、つい先週、直前になって破談になってしまいました。原因は彼女との喧嘩。彼女は今までいろいろと職を長続きせず、転々としてました。精神状態も弱く、いつもくよくよしていました。あとは、「結婚したら同居は嫌だから新築して」とか、僕の職業は家電品販売業の自営なんですが、「仕事はなるべく手伝いたくない」と言ってたし、彼女の母親も「娘に苦労はさせたくないから、なるべく仕事させないで」とか言われてて、僕は彼女がどうしても欲しかったのでずっと4年間我慢してきました。喧嘩の内容は、「やっぱり不安だから結婚したくない。実は去年からずっと思っていたんだけどさ」と彼女。僕は「それならどうしてもっと早めに言ってくれなかったんだ！！招待状も送ったし、祝儀もたくさんの人からもらってるのにこの馬鹿野郎！！」とか、今までの我慢を晴らすかのように暴言を吐きまくりました。
　耐え切れなくなった彼女は、僕との喧嘩の内容をすべて両親に言いつけました。するとすぐさま両親が僕の家にすっ飛んできて、「お前はそんなやつだとはおもわなかった。そんな暴言吐く男だとは思わなかった。そんな男のところへは娘はやれない、破談だ！！」とかすごく暴れまくりました。挙句の果てに、うちの父親に向かって、「こんな息子に育てたのはあんたの責任だ！！」と言われました。うちの父も「そんなわがままに育てたのはあんたの責任だろう」と言いそうに「なったらしいですが、それは大人気ないのでやめたらしいです。
　あとから人に聞けば、彼女の父親は酒癖が悪く、人を殴ったりする暴れ者で有名だったとのこと。
　いろんな人に相談しましたが、「おそらく、そんな親の子供だったらいずれあなたが結婚したあとも苦労しただろう、いずれ別れてたんじゃない？だったら戸籍に×が付く前にこうなってよかったんでは」と言われました。
　自分もそう思いました。ただ、今は彼女と話も出来ないまま破談になってしまったのは残念でです。今は心の傷が大きいです。
　慰めて下さいとは言いませんが、みなさんどう思われますか？自分は今納得してますが。助言を下さい。よろしくお願いいたします。（できれば早めに）

≪規約同意済み≫


	【20575】Re(1):結婚直前に破談

- 05/3/18(金) 9:42 -


	引用なし

	パスワード

▼けんじさん：

それはショックな出来事でしたね。ただ、読んでいて
破談になってよかったとも思えます。それがお二人の
本音の対話だったのでしょう。お二人とも、話して
おいたほうがよい自分の気持ちを、口に出さずに我慢
しながらお付き合いしてきたのではないでしょうか。

>ただ、今は彼女と話も出来ないまま破談になって
>しまったのは残念でです。今は心の傷が大きいです。

つらいですね。怒りも悲しみもあることでしょう。
その思いの中、懸命に生きぬいている自分がいますよね。
「これでよかった」と心の底が納得するまで時間は
かかると思いますが、けんじさんにはきっとできます。
しっかりしていますもの。一日もはやく、心穏やかに
過ごせる日が訪れるよう祈っています。

≪規約同意済み≫


	【20590】Re(2):結婚直前に破談

- 05/3/18(金) 11:36 -


	引用なし

	パスワード

▼どろさん：
>▼けんじさん：
>
>それはショックな出来事でしたね。ただ、読んでいて
>破談になってよかったとも思えます。それがお二人の
>本音の対話だったのでしょう。お二人とも、話して
>おいたほうがよい自分の気持ちを、口に出さずに我慢
>しながらお付き合いしてきたのではないでしょうか。

その通りだと思います。いつも肝心要の時にはお互い本音で話し合ってなかったように思います。
>
>>ただ、今は彼女と話も出来ないまま破談になって
>>しまったのは残念でです。今は心の傷が大きいです。
>
>つらいですね。怒りも悲しみもあることでしょう。
>その思いの中、懸命に生きぬいている自分がいますよね。
>「これでよかった」と心の底が納得するまで時間は
>かかると思いますが、けんじさんにはきっとできます。
>しっかりしていますもの。一日もはやく、心穏やかに
>過ごせる日が訪れるよう祈っています。
>
>

ありがとうございます。
≪規約同意済み≫


	【20577】Re(1):結婚直前に破談

ラインハルト

- 05/3/18(金) 10:07 -


	引用なし

	パスワード

僕も破綻して良かったと思います。４年間も我慢せずに、最初に自分の本音を言ってしまえばよかったんでしょうね。お互いに・・・。結婚してからだと、もっと大変だったでしょうから、よかったと思います。ご自分でも納得しているみたいですし、今は自分の心の傷を癒してくださいね。
≪規約同意済み≫


	【20592】Re(2):結婚直前に破談

- 05/3/18(金) 11:40 -


	引用なし

	パスワード

▼ラインハルトさん：
>僕も破綻して良かったと思います。４年間も我慢せずに、最初に自分の本音を言ってしまえばよかったんでしょうね。お互いに・・・。結婚してからだと、もっと大変だったでしょうから、よかったと思います。ご自分でも納得しているみたいですし、今は自分の心の傷を癒してくださいね。

ありがとうございます。今正直言ってパニック状態になってます。自分は納得してるとはいえ、4年間も付き合ってたのでこころ残りはあります。でも、下ばかり見てては駄目なので、なるべくプラス思考で前向きに考えるように努力はしてますが、なかなかできません。こんなとき、どうやったら心の傷は癒えるのでしょう？
≪規約同意済み≫


	【20643】Re(3):結婚直前に破談

ラインハルト

- 05/3/18(金) 18:26 -


	引用なし

	パスワード

パニック状態なのは当然です。それだけの事があったのですから・・。今は辛いでしょうけど、時間が解決してくれますよ。それと自分の好きな事とかしてみてはどうでしょうか？と言ってもそんな気分になれないですよね？今は耐える時期かもしれません。
≪規約同意済み≫


	【20701】Re(4):結婚直前に破談

- 05/3/19(土) 8:53 -


	引用なし

	パスワード

▼ラインハルトさん：
>パニック状態なのは当然です。それだけの事があったのですから・・。今は辛いでしょうけど、時間が解決してくれますよ。それと自分の好きな事とかしてみてはどうでしょうか？と言ってもそんな気分になれないですよね？今は耐える時期かもしれません。
>
ありがとうございます。そうですよね、時間しか解決方法ないですよね。
あと、今までデートとかしててなかなか好きなことを出来ないもどかしい自分がいたので、好きなことにもこれからどんどん挑戦していきたいと思います。

どうもありがとうございました。
≪規約同意済み≫


	【20578】Re(1):結婚直前に破談

aiko - 05/3/18(金) 10:11 -


	引用なし

	パスワード

けんじさんへ

辛い出来事でしたね。

>≪厳しいアドバイスもお願いします≫
なので敢えて言わせていただけば、結婚するならもう少し現実的に考えて話をすすめたほうがいいのかも。。。

文面からわかる範囲での私の感想としては、今回のことについては「今は」破談になってよかったのかな～って気もしますね。
どちらかが悪いというのではなく、条件が合わないという意味で。

>「結婚したら同居は嫌だから新築して」とか、僕の職業は家電品販売業の自営なんですが、「仕事はなるべく手伝いたくない」と言ってたし、彼女の母親も「娘に苦労はさせたくないから、なるべく仕事させないで」とか言われてて、僕は彼女がどうしても欲しかったのでずっと4年間我慢してきました。
この発言からすると、貴方がパートナーに求めるものと、彼女の現状ってあまりにもかけ離れているように思えます。
同居が嫌で仕事をしたくない女性は珍しくもないけど、「我慢してきた」ってことは、貴方にとってはそれは求める条件と合わないってことですよね？

愛情はとっても大事だけど、結婚って生活だから結婚後の自分の生活を考えて適切なパートナーを探すこともお互いにとって大事だと思います。
彼女がそれに不適当な女性であるとは言いませんが、少なくとも結婚を決める前に自分も我慢しないでお互いが納得できる妥協点をみつけないとお互い不安になるだろうし、結婚後の生活に不満も出そうな気がします。

実業家としてどういったスタイルで仕事をしたいのか、また結婚相手にどういった役割を求めるのかというのはこれからの生活のパートナーを選ぶに当たってとっても大切なことではありませんか？

今は心の傷も大きくてなかなか冷静になれない部分もあるかと思いますが、敢えて厳しい意見も書かせていただきました。

一日も早く心穏やかに過ごせる日が来るといいですね。
≪規約同意済み≫


	【20597】Re(2):結婚直前に破談

- 05/3/18(金) 12:07 -


	引用なし

	パスワード

▼aikoさん：
>けんじさんへ
>
>辛い出来事でしたね。
>
>>≪厳しいアドバイスもお願いします≫
>なので敢えて言わせていただけば、結婚するならもう少し現実的に考えて話をすすめたほうがいいのかも。。。

そうですね。僕は本当は父親を大事にしてくれる人を欲しかったんですが、我慢してました。
　彼女と交際を始めたのはちょうど4年前、母が亡くなった直後でした。メールで知り合って、なんとなくいいなと思って会ってみて、そんな好きでもないのに母が亡くなった寂しい紛れで付き合ったような気がします。
>
>文面からわかる範囲での私の感想としては、今回のことについては「今は」破談になってよかったのかな～って気もしますね。
>どちらかが悪いというのではなく、条件が合わないという意味で。
>
>この発言からすると、貴方がパートナーに求めるものと、彼女の現状ってあまりにもかけ離れているように思えます。
>同居が嫌で仕事をしたくない女性は珍しくもないけど、「我慢してきた」ってことは、貴方にとってはそれは求める条件と合わないってことですよね？
>
>愛情はとっても大事だけど、結婚って生活だから結婚後の自分の生活を考えて適切なパートナーを探すこともお互いにとって大事だと思います。
>彼女がそれに不適当な女性であるとは言いませんが、少なくとも結婚を決める前に自分も我慢しないでお互いが納得できる妥協点をみつけないとお互い不安になるだろうし、結婚後の生活に不満も出そうな気がします。
>
>実業家としてどういったスタイルで仕事をしたいのか、また結婚相手にどういった役割を求めるのかというのはこれからの生活のパートナーを選ぶに当たってとっても大切なことではありませんか？
>
>今は心の傷も大きくてなかなか冷静になれない部分もあるかと思いますが、敢えて厳しい意見も書かせていただきました。
>
>一日も早く心穏やかに過ごせる日が来るといいですね。
>

ありがとうございます。今回の反省を生かし、次出会った人には本音で話し合えるようになりたいと思います。
≪規約同意済み≫


	【20591】Re(1):結婚直前に破談

R - 05/3/18(金) 11:38 -


	引用なし

	パスワード

▼けんじさん：

今はとても辛い状態だと思います。

でも私も破談になってよかったと思いますよ。そのまま結婚していても、きっとけんじさんの心の中の不満がいつか爆発していたのでは･･･？？

>いろんな人に相談しましたが、「おそらく、そんな親の子供だったらいずれあな
>たが結婚したあとも苦労しただろう、いずれ別れてたんじゃない？だったら戸籍
>に×が付く前にこうなってよかったんでは」と言われました。

私も同じように思いました。
結婚して、もし意見の違い等から喧嘩とかになった場合、彼女はまたご両親のところに助けを求めに行くと思います。

ただ、けんじさんは前々から不満を我慢し、彼女の方は結婚に不安があるのに１年も黙っていた。お互い話し合えてなかったのでは？と感じる部分もあります。

今はとても辛くてしょうがないと思います。
でも今回の事を教訓(?)にして、素敵な女性を見つけてくださいね。

≪規約同意済み≫


	【20594】Re(2):結婚直前に破談

- 05/3/18(金) 12:00 -


	引用なし

	パスワード

▼Rさん：
>▼けんじさん：
>
>今はとても辛い状態だと思います。
>
>でも私も破談になってよかったと思いますよ。そのまま結婚していても、きっとけんじさんの心の中の不満がいつか爆発していたのでは･･･？？
>
>>いろんな人に相談しましたが、「おそらく、そんな親の子供だったらいずれあな
>>たが結婚したあとも苦労しただろう、いずれ別れてたんじゃない？だったら戸籍
>>に×が付く前にこうなってよかったんでは」と言われました。
>
>私も同じように思いました。
>結婚して、もし意見の違い等から喧嘩とかになった場合、彼女はまたご両親のところに助けを求めに行くと思います。

そうですね、デートの時話してた僕の言葉はいつも親に伝わってましたし、それも不満に思ってました。しかも、交際を始める際、向うの父親に言われた台詞。
「うちの娘とデートする時、毎回送迎してやってくれ。それが男としての誠意だ」と言われたことがあります。もちろん、彼女は免許も車も持ってました。でも、彼女と交際したいがために、僕は4年間我慢して続けてました。そのためか、彼女を家まで送り届けて独りになったときなぜか開放感に溢れてたのが記憶にあります。
確かに、一緒にいるときは楽しいんだけど。この頃から、自分の意思を通さず、我慢してたのも間違ってましたよね。

>
>ただ、けんじさんは前々から不満を我慢し、彼女の方は結婚に不安があるのに１年も黙っていた。お互い話し合えてなかったのでは？と感じる部分もあります。
>
不満や思ってることをしっかり相手に伝えるのも愛情の一つってことですよね？
自分は愛情の表現を間違ってたように思います。

>今はとても辛くてしょうがないと思います。
>でも今回の事を教訓(?)にして、素敵な女性を見つけてくださいね。
>

二度とこのようなことは繰り返したくないので、いい勉強にします。
今はつらくてパニック状態ですが、ただ一つプラスに考えられることは、やっぱり合わない人と、一緒にならなくてよかったと思います。初めは、亡くなった母が引き起こしたいたずらと思ってましたが、今となっては、天国の母が、
「この人は本当の赤い糸で結ばれた人ではないんだよ。」と教えてくれたんだと感謝してます。最後の大喧嘩だって、もしかしたら母がやらせてくれたのかもしれません。
>
≪規約同意済み≫


	【20598】Re(1):結婚直前に破談

まきこ - 05/3/18(金) 12:12 -


	引用なし

	パスワード

けんじさん、こんにちは。

今回のことは、色々と大変だったろうと心中お察しいたします。
結論から言えば、彼女と破談になって良かったと思いますよ。

けんじさんの我慢、彼女やその両親の自分勝手な言い分etc.を考えますと、
起こるべくして起こった気がいたします。たまたまそれが、結婚式の直前
だったいうことではないでしょうか。

文面を読む限り、けんじさんと彼女の間では、将来のことを含めた話し合い
をあまりしなかったのではないかなという印象を受けます。
彼女のどこに惹かれたのかは分かりませんが、自分の両親がけんじさん宅へ
怒鳴り込むのを傍観していたことからも、彼女がけんじさんと話す気持ちが
あったのかどうか疑問ですし、彼女自身とても精神が未熟な人という気がして
なりません。

私は、トーマス・フラーの言葉である「結婚前には両目を大きく開いて見よ。
結婚してからは片目を閉じよ」が結婚に関する秘訣ではないかと思っています。
≪規約同意済み≫


	【20702】Re(2):結婚直前に破談

- 05/3/19(土) 8:59 -


	引用なし

	パスワード

▼まきこさん：
>>けんじさんの我慢、彼女やその両親の自分勝手な言い分etc.を考えますと、
>起こるべくして起こった気がいたします。たまたまそれが、結婚式の直前
>だったいうことではないでしょうか。
>
>文面を読む限り、けんじさんと彼女の間では、将来のことを含めた話し合い
>をあまりしなかったのではないかなという印象を受けます。
>彼女のどこに惹かれたのかは分かりませんが、

携帯の出会いサイトで知り合いました。付き合うきっかけは、母親が亡くなった寂しさ紛れに付き合ったような気がします。甘かったですね・・・

自分の両親がけんじさん宅へ
>怒鳴り込むのを傍観していたことからも、彼女がけんじさんと話す気持ちが
>あったのかどうか疑問ですし、彼女自身とても精神が未熟な人という気がして
>なりません。

確かに、今思えば精神が未熟な人だったと思います。今はただただつらいですが、
自分にはもっとふさわしい人がいるから、そのために別れたと今はプラスに考えるようにし、今を乗り切りたいです。

いつか素敵な人とであった時、今回の反省点を大いに生かし、今の相手を見返すくらい、幸せになりたいと思います。

どうもありがとうございます。
>
≪規約同意済み≫


	【20603】Re(1):結婚直前に破談

もんち - 05/3/18(金) 12:49 -


	引用なし

	パスワード

▼けんじさん：

ものすごくショックは大きいと思います。
ゆっくりされてください。

結婚はお互いにいたわりあって
お互いに助け合って生活していくものだと思います。
そこへ、私はこうしたくない、ああしたくないと
わがままを言う人と一緒になっても
結局最後は不満だらけになってしまうと思います。
逆に結婚する前でよかったと思ってください。


	【20703】Re(2):結婚直前に破談

- 05/3/19(土) 9:08 -


	引用なし

	パスワード

▼もんちさん：
>▼けんじさん：
>
>ものすごくショックは大きいと思います。
>ゆっくりされてください。
>
>結婚はお互いにいたわりあって
>お互いに助け合って生活していくものだと思います。
>そこへ、私はこうしたくない、ああしたくないと
>わがままを言う人と一緒になっても
>結局最後は不満だらけになってしまうと思います。
>逆に結婚する前でよかったと思ってください。

そうですよね。一生わがままを言われたら僕自身、一生苦労してたと思います。
一生つらい思いをするより、今一瞬のつらさ（長い人生に比べれば）を今は耐えることが正解だったと思います。自分は今のことしか考えてませんでした。

これから出会う人とは、一生を考えた上で一緒になるかどうか真剣に考えて生きたいと思います。

どうもありがとうございます。
≪規約同意済み≫


	【20619】ひどい話ですね

エマ１９歳 - 05/3/18(金) 14:57 -


	引用なし

	パスワード

けんじさん、ご苦労様でした。読ませていただきましたが、ひどい話ですねこれ。
彼女の方が何歳かは知りませんが、ちょっと子供すぎるのではないでしょうか。大人気ないです。だいたいはひとつの職場で長続きしない人は（職を転々とする人）何をやらせても長続きしません。「私には無理」だとかなんとか言って、結局自分に甘い人が多いような気がします。彼女のご両親が過保護に育てすぎたんでしょうきっと。それに、彼女の我侭、ひどいですね。「結婚したら同居はいやだから新築して。」なんて。けんじさんと彼女がもし結婚して別居（お父様と）したとなれば、一人残されたけんじさんのお父様がとてもかわいそうです。うちも、家庭に少し複雑な事情があり（ここで申し上げるほどの事ではないので伏せます。笑）両親、籍は入っておりません。父にはもう一つ家庭があり、いわば私の母は未婚の母親で、私と弟は私生児です。私は今ロサンゼルスで学生をしており、一つ年下の弟もこの春から専門学校に通うため上京するので、実家には母親一人になってしまいます。もし私だったら、結婚しても母親を一人残して旦那と別居など出来ません。今まで育ててくれて愛してくれた親ですもの。一人にさせるわけには行きません。きっとけんじさんも同じように、彼女と結婚したら彼女にお父様と同居してほしかったのでは？あくまでも私の勝手な推測なのですが・・・（＾＾；）
妻になるような人が、旦那様になる人の仕事を手伝いたくないだなんて信じられないです。夫婦はいわば「他人」ですが、一つの家庭を二人で支えていかなければならない運命共同体ですよね。なのに彼女、全然考えが甘いです。一体自分を何様だと思っているのでしょう。。。彼女の事を悪く言うつもりは全然ないのですが、なんだか私にはすごく利己主義な彼女のように思えます。きっと彼女も、彼女のご両親も、常識が無いんではないでしょうか。。。お話をきいて「こんな人がいるの？！」と驚いてしまいました。。。
私はけんじさんは彼女と結婚しなくてよかったと思います。もし結婚されていても、彼女の性格（考えが甘かったり、自分に甘かったり我侭だったり・・・）というものはずっと変わることはないと思います。振り回されるだけです。
けんじさんにはもっと知的で常識のあるしっかりとした女性がお似合いだと思います。
もう彼女の事はきっぱり頭から切り離して、素敵な女性をまた見つけてください。
しばらくはそんな気になれないかもしれませんが、お父様と二人でご実家のお仕事に専念されるといいと思います。
何事も頑張る男性は非常に魅力的です。きっとけんじさんの魅力をもっと引き出してくれる女性に出会えると思います。
>
≪規約同意済み≫


	【20649】Re(1):結婚直前に破談

ビーノ - 05/3/18(金) 19:16 -


	引用なし

	パスワード

辛い気持ち、お察しします。
厳しいアドバイスでもいいということなので少し書きます。

同じ名前で他のサイトへも投稿していませんか？
そのサイトで書かれている破談の原因と
こちらで書かれている内容が違うところが気になります。
そこに破談の原因があるのではないかと。

時がたち、新しい恋が出来そうだなと思った時、
自分で投稿した文面を再度読み直してみてください。

この経験で相手の未熟さを非難するだけで終わるだけでなく、
自己を振り返り、自分自身を見つめなおすことも大切だと思うからです。

そして彼女との関係での反省点をこれから出会うであろう素敵な方との
関係に生かしてくださいね。

応援しています。


	【20704】Re(2):結婚直前に破談

- 05/3/19(土) 9:15 -


	引用なし

	パスワード

▼ビーノさん：
>辛い気持ち、お察しします。
>厳しいアドバイスでもいいということなので少し書きます。
>
>同じ名前で他のサイトへも投稿していませんか？
>そのサイトで書かれている破談の原因と
>こちらで書かれている内容が違うところが気になります。
>そこに破談の原因があるのではないかと。
>

すみません、ほんとにパニック状態でしたので、どこのサイトに投稿したか覚えてません。よろしかっから教えていただけないでしょうか？

よろしくお願いいたします。
≪規約同意済み≫

【20570】大人の昼間のデート キルヒアイス 05/3/18(金) 7:19

【20571】Re(1):大人の昼間のデート aiko 05/3/18(金) 7:38

【20572】Re(1):大人の昼間のデート もんち 05/3/18(金) 8:43

【20579】Re(1):大人の昼間のデート ラインハルト 05/3/18(金) 10:19

【20581】Re(1):大人の昼間のデート それは・・・ 05/3/18(金) 10:34

【20586】Re(1):大人の昼間のデート mimi 05/3/18(金) 11:20

【20613】Re(1):大人の昼間のデート るるな 05/3/18(金) 14:04

【20655】Re(1):大人の昼間のデート キルヒアイス 05/3/18(金) 20:48


	【20570】大人の昼間のデート

キルヒアイス - 05/3/18(金) 7:19 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪男性≫
≪30代≫
アドバイスお願いします。

今度、ある女性とデートします。
彼女とのデートは初めてです。
そこで、デートはどこに行こうかということなんです。

彼女にはお子さんがいます。
今回はお子さんは一緒ではなく、私たち２人きりです。
彼女は
子どもが一緒じゃない時くらい「デート」らしいデートをしたい
と言います。
そこで私が提案したのはお台場やラクーアやサンシャインなど、
ある意味定番なスポットなんですが、
上記の３箇所はお子さんとよく行くらしくて
「デート」という感じがしないらしくNGとなりました。

夜のデートなら、お酒のあるなしにかかわらずある程度のプランが立つのですが、
昼間のデートって、難しい・・・。
大人の方々、昼間のデートはどこへ行ってますか？
お話お聞かせください。
＆東京の方々であれば、具体的な場所でもいいですので、お願いします。


	【20571】Re(1):大人の昼間のデート

aiko - 05/3/18(金) 7:38 -


	引用なし

	パスワード

キルヒアイスさんへ

具体案はあまり思いつかないのですが「子供がいたら行けない場所」メインで考えてはどうでしょう？

子供の年齢も育児環境もわからないけど、彼女にとっては子供がいるから楽しいこともあれば、子供がいるから我慢してることもあると思う。
（不謹慎な言い方ですが）子供から解放される時間を楽しませてあげては？

子供が観てもわけわかんない映画とか、美術館とか。。。もしお買い物好きな女性なら目一杯ウィンドウショッピングに付き合ってあげるのもいいかも。
高級なお店でなくてもいいから、お食事は子連れがいないような静かでこじゃれたレストランを選んでみるとか。

今ひとつネタが貧困ではありますが、参考にして頂ければと思います。
≪規約同意済み≫


	【20572】Re(1):大人の昼間のデート

もんち - 05/3/18(金) 8:43 -


	引用なし

	パスワード

▼キルヒアイスさん：

皆さんどういうところでデートするのか
私も気になる所ですが。。汗

私だったら、美術館とかよく行きます。
普段お子様がいたら、騒がしくできませんし
そういうところにはいけませんから
いいんじゃないでしょうか？

私は大阪人なので、東京のことはわからないですが
彼が東京にいるので
東京にいくと、上野の美術館に行きます。

大阪にいるときも、けっこう頻繁に美術館に通ってるな～。
あと神社仏閣の類をみたり、映画いったり
まったりすごしています。
≪規約同意済み≫


	【20579】Re(1):大人の昼間のデート

ラインハルト

- 05/3/18(金) 10:19 -


	引用なし

	パスワード

とりあえず、初デートおめでとうございます♪彼女の趣味にもよりますから難しいですね。

昼間なら最近暖かいし、天気がよければ公園などはどうですか？ゆっくり話せますしね。先週、新宿御苑に行きましたけど、梅が咲いていて綺麗でしたよ。新宿なら美味しい店も、いっぱいあるでしょうから食事も出来ます。
≪規約同意済み≫


	【20581】Re(1):大人の昼間のデート

それは・・・ - 05/3/18(金) 10:34 -


	引用なし

	パスワード

陽気が良くなってきました。
●皇居周辺の散歩→日比谷で食事とか。
●南青山ウィンドウショッピング→表参道で食事とか。
●東京タワーなんてのも意外とおもしろいかもしれませんね。

ご参考まで・・・


	【20586】Re(1):大人の昼間のデート

mimi - 05/3/18(金) 11:20 -


	引用なし

	パスワード

▼キルヒアイスさん：

うーん、そうですねぇ...。
お台場も後楽園も・・・ムリとなると、、、。
ぁたしが思い浮かんだのは、

・葛西臨海公園
・ぶらぶら銀座
・代々木公園

かなぁ？と思うんですが・・・。
特に、葛西臨海は、広くて芝生が続いているので、のんびり
昼間デートするには、ピッタリかなぁ？と思います。
後、おっきな大観覧車もありますし、夜じゃなくっても、
写真とか撮られる（イヤだといえば、撮られない。笑）し、
ムード満点と思うんだけどね。。

まぁ、１つの提案として、聞いてくださいまし。

≪規約同意済み≫


	【20613】Re(1):大人の昼間のデート

るるな - 05/3/18(金) 14:04 -


	引用なし

	パスワード

▼キルヒアイスさん：
こんにちは。
初デート、いいですねぇ！
私は、ちょっと豪華なホテルでランチバイキングの後、
美術館や映画館、っていうのが定番です。
ホテルのランチって、子ども連れではゆっくりできないので、いいと思います。
その後、素敵なカフェに入って、観た絵画や映画の感想を語り合う。
特に絵画好きじゃなくても、今やってる展覧会を探して
良さそうなところに行ってみると、なかなか良いものですよ！
場所にもよりますが、美術館はお庭が綺麗なところもあるので、
散策なんかもできて良いですよ～。

≪規約同意済み≫


	【20655】Re(1):大人の昼間のデート

キルヒアイス - 05/3/18(金) 20:48 -


	引用なし

	パスワード

aikoさん、もんちさん、ラインハルトさん、それは・・・さん、mimiさん、るるなさん、
返信ありがとうございます。

みなさんの意見、参考にさせていただきます。

デートは来週末なので
まだまだ意見・アドバイス等ありましたら、お願いします。
≪規約同意済み≫

【20565】倦怠期なんです。。 けいりん 05/3/18(金) 2:13

【20567】Re(1):倦怠期なんです。。 あかり 05/3/18(金) 5:13


	【20565】倦怠期なんです。。

けいりん - 05/3/18(金) 2:13 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪20代≫
私の悩みを聞いてください。
　　
　私は、付き合って八ヶ月の彼がいます。お互い21歳の学生カップルです。
彼は浮気もしないし、すごく愛してくれているのですが、私は彼への不満が募る一方なのです。
　
　その原因は、彼とのHと彼の温厚すぎる性格に物足りなさを感じてしまっていることだと思います。
　
　Hの不満というのは、彼が異常に早すぎるということです。そのことは、彼も気にしていて、あの手この手で努力してくれているのですが、やはり満足できません。。その努力が見える分、彼の気持ちを考えると、満足できないもどかしさを溜め込む形になってしまって悪循環なのです。
　
　温厚というのは良い面でもあるのですが、私が刺激を求める正確なので、物足りなさを感じているのだと思います。今までの彼は、刺激的で常にドキドキがあったのです。その反面浮気やお金の問題で、悲しい思いをたくさんしました。今の彼は良いも悪いも正反対なのです。
　
　彼のことは好きだし、これからも付き合っていきたいのですが、このままだと不満ばかり目につき、別れを予感します。
　　　
　この倦怠期を乗り越えるよいアドバイスをぜひお願いします。
≪規約同意済み≫


	【20567】Re(1):倦怠期なんです。。

あかり - 05/3/18(金) 5:13 -


	引用なし

	パスワード

▼けいりんさん：

はじめまして。あかりです(^-^)
まずは、誰でもそうですけど自分にとって全て合う人はいないですよ。
これは条件や性格、全てに当てはまると思います。

>　温厚というのは良い面でもあるのですが、私が刺激を求める正確なので、物足りなさを感じているのだと思います。今までの彼は、刺激的で常にドキドキがあったのです。その反面浮気やお金の問題で、悲しい思いをたくさんしました。今の彼は良いも悪いも正反対なのです。

ほらね(^-^)けいりんさんはたぶん分かっているんです。
欠点や合わない部分を探す事はとても簡単な事。
合わない部分があって当たり前。
それを乗り越えていく事は、ある意味恋愛の楽しさでもあると思います。
（あ･･･浮気や借金・暴力は例外だけど。）

けいりんさんにとって、どういうお付き合いが幸せですか？
それをご自身の中でよく考えてみられてはどうでしょう。

浮気をしない彼だからこそ、刺激がない彼なのではないでしょうか。
もし色んな所に遊びに行ったりしたいと思うなら、彼をリードしちゃうのも
いいかもしれませんね。

それに、彼のいいところは他にもたくさんあるはずですよ(^-^)
短所は長所、長所は短所でもあります。
とらえ方一つで変わってしまうものだと思います。
まだお付き合いされて８ヶ月なら、まだまだ彼のこと知らない部分があるん
じゃないでしょうか。

私なら、刺激がなくても浮気をしない優しい彼っていいなって思います。
彼の事が好きなんですから、きっと乗り越えていけると思いますよ☆
今のこの穏やかな幸せを噛み締める事が出来たらいいですね(^-^)
≪規約同意済み≫

【20545】今の関係がつらいです・・・ くら 05/3/17(木) 22:54

【20554】Re(1):今の関係がつらいです・・・ ポール・ウェラー 05/3/17(木) 23:50

【20584】Re(1):今の関係がつらいです・・・ mimi 05/3/18(金) 11:11


	【20545】今の関係がつらいです・・・

くら - 05/3/17(木) 22:54 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪20代≫
友達以上恋人未満の人がいます。以前に告白めいたこともいったことあるけどちゃんとした返事もないまま今の関係がだらだら続いてます・・・。
彼のほうも会話の中で私のこと好きみたいな言動も言ってきます。
でも、会うのは平日の夜ばっかりだし家にくるだけだし・・・。
会わないときは２ヶ月とか会わないしメールも月に何回かでしかも彼がやってるサッカーの結果報告ばっかり・・・。←これは試合があるたびにメールしてきます。
私は都合よくされてるだけなんですよね。
ほかに彼女いるんだろうなとか休みの日はなにしてるんだろとかいろいろ考えて疲れちゃいます。
会うたびに今の関係を聞こうと思うけど実際会うと言えなくなっちゃう自分がすごくイヤです。
≪規約同意済み≫


	【20554】Re(1):今の関係がつらいです・・・

ポール・ウェラー - 05/3/17(木) 23:50 -


	引用なし

	パスワード

それは、セックスしてるんだったらセックスフレンドにされてるだけだと思うよ。

それこそ性的な関係がなければ家にくるだけの友達。
≪規約同意済み≫


	【20584】Re(1):今の関係がつらいです・・・

mimi - 05/3/18(金) 11:11 -


	引用なし

	パスワード

▼くらさん：

>友達以上恋人未満の人がいます。以前に告白めいたこともいったことあるけどちゃんとした返事もないまま今の関係がだらだら続いてます・・・。
>彼のほうも会話の中で私のこと好きみたいな言動も言ってきます。
>でも、会うのは平日の夜ばっかりだし家にくるだけだし・・・。
>会わないときは２ヶ月とか会わないしメールも月に何回かでしかも彼がやってるサッカーの結果報告ばっかり・・・。←これは試合があるたびにメールしてきます。
>私は都合よくされてるだけなんですよね。

あなたの彼氏さんは、昼間仕事をしていらっしゃるのでしょうか？
もし、そうだとしたら、平日の夜しか会う時間が限定されちゃうでしょうね。
それにしても、あなたの家に来るばかり・・・それが不満な様子でしたら、
１度、「どこかへデート行きましょう？」
とあなたの方から彼を動かすように誘うのも１つの案かもね。
後、彼はサッカーがお好きのようですね。
一緒にサッカー観戦をするなどして、彼のキモチに寄り添えるような努力も
必要かと思いましたが、どうでしょう？
ぁたしの独断、でしたら、ゴメンナサイね;;;

>ほかに彼女いるんだろうなとか休みの日はなにしてるんだろとかいろいろ考えて疲れちゃいます。
>会うたびに今の関係を聞こうと思うけど実際会うと言えなくなっちゃう自分がすごくイヤです。

うーん、そっかぁ～。でも、結婚してないうちは、多少他に遊びのお付き合いでの
男性がいても、ぁたしだったら、止めないんだけどね(;^_^A
彼の自由にさせたいもん(*^^*)
でも、もし婚約していたとしたら、やっぱ浮気になるから、イヤです!!!と伝える
かもしれませんね。
要は、おふたりさんが、おたがいのことを大切に思っているか否かで、これからの
長いお付き合いが始まると思うので、おたがいのキモチの確認は必要かと思います。

あなたはまだ若いし、これからもいろんな出会いがあると思います。
自分がびびっ・・と来るような？、いいなぁ～と思えるような人にも
これから先、出会えるかもわからないですよ？
自分を大切にしてねｗ

≪規約同意済み≫

【20543】フタマタ ゆうゆう 05/3/17(木) 22:13

【20551】フタマタは傷つくのわかりますが・・・ アントワネット 05/3/17(木) 23:31

【20612】Re(1):フタマタは傷つくのわかりますが・・・ ゆうゆう 05/3/18(金) 13:58

【20552】Re(1):フタマタ ポール・ウェラー 05/3/17(木) 23:43

【20610】Re(2):フタマタ ゆうゆう 05/3/18(金) 13:28

【20596】Re(1):フタマタ R 05/3/18(金) 12:06

【20609】Re(2):フタマタ ゆうゆう 05/3/18(金) 13:19


	【20543】フタマタ

ゆうゆう - 05/3/17(木) 22:13 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪20代≫
はじめまして。
５年付き合って結婚も考えている彼にフタマタをかけられています。
色んな事から、フタマタをかけられている事に気づいてしまいました。
気づかなければ良かったのかもしれないって、今は思います。
気づかなければ、幸せでいられたのに。

彼を問い詰めました。
でも、「絶対してない。きみの事は本当に大好きだし、結婚も考えてる」って。
フタマタかけてる事実は頑として認めませんでした。

フタマタかけてるなら、かけてるって、ちゃんと言ってほしかった。
そうしたら、別れる勇気が持てたのに。
この期に及んで、まだ嘘をつかれている事が、とてもとても辛いです。
でも、好きで好きで、別れられない。

そんなにたくさんの嘘をついてまで守りたいものは、何？

詳しい事を書けなくて、支離滅裂でごめんなさい。
今、すごく苦しくて、書かずにはいられませんでした。
読んでくれて、どうもありがとう。

≪規約同意済み≫


	【20551】フタマタは傷つくのわかりますが・・・

アントワネット - 05/3/17(木) 23:31 -


	引用なし

	パスワード

　>彼を問い詰めました。
>でも、「絶対してない。きみの事は本当に大好きだし、結婚も考えてる」って。
>フタマタかけてる事実は頑として認めませんでした。

こういう問題って、意見が別れるところなんでしょうけど、
年増の私の意見を。

彼はあなたのことが本当に大切なんだろうと思います。
だからあくまでもシラを切り通すのです。

浮気したことを彼女に正直に話すのって、
うそをつかない、ということでは正直で真面目に見えるかも知れないけど、
実は浮気を告白された彼女がどんなに苦しむか、ということを考えるよりも
本当のことを話すことによって自分自身がスッキリさせたいだけの自己中なんですよ。

>フタマタかけてるなら、かけてるって、ちゃんと言ってほしかった。
>そうしたら、別れる勇気が持てたのに。

彼はあなたを失いたくないから、
フタマタかけていることは言えないのです。

>この期に及んで、まだ嘘をつかれている事が、とてもとても辛いです。
>でも、好きで好きで、別れられない。

だったら、フタマタをかけるような彼でも丸ごと受け入れるしかない。
最後には自分の元に戻ってきてくれるんならよし。とデン、と構えるしかない。

>
>
>そんなにたくさんの嘘をついてまで守りたいものは、何？

あなたを守りたいのですよ。

・・・そんなに大切で守りたい彼女がいるのになんで浮気するの？

と言うご意見ももっともです。

ただ、男性の中には、大切で守りたい彼女がいるからこそ、
また別の女性にちょっかいをかける余裕も出てきてしまうコマッタ君も
いるのです。

例えば、ですが
奥さんを世界で一番大切に思い、愛していても
不倫をする男性もいます。

もちろん、そういう男性は離婚など絶対にしません。
奥さんが、家庭が大切だから。

(だったら不倫するなよ、と言いたいですけどね・・・笑)
　
話がずれてすみません。

中には浮気の事実を白状する男性もいますが、
それはただの男性側の自己満足であって、
相手の気持ちなど考えていないんです。

>最後には自分の元に戻ってきてくれるんならよし。とデン、と構えるしかない。

とは書いたけれど、

ただ、やはりフタマタかけられているというのは
精神衛生上よくない。

やはり、釘は刺すべきです。

また、世の中には浮気をしない男性も確実に存在します。

そういう男性を探しますか?

ただ浮気をしない男性が
ただ単に浮気をする機会・きっかけがないだけなのか、
単にモテないだけなのかはわかりませんが・・・。

浮気をしない＝愛されている

とは限らないのも事実なんです。

だったら相手の行動にやきもきするよりも、
「自分は彼のことが好きなんだ」
という気持ちだけを大事にするのも方法では?

自分の気持ちは自分だけのもの。
自分に裏切られることはないんです。

またまた不倫の話で申し訳ありませんが、

配偶者に不倫の事実があっても
それを乗り越えてさらに絆が強くなるご夫婦もいるし、
やはり離婚となってしまうご夫婦もいらっしゃいます。

ただ言えるのは夫婦、カップルにとって
浮気が絶対的な障害・別れる理由とは限らないということ。

浮気されたからといって即、別れるのではなくて、
もう少し様子を見ることはできませんか?

別れようと思えばいつでも別れられますから。
(彼、ストーカー気質ではないですよね？)

かく言う私も
若いころは浮気は絶対にダメーーー！
というタイプでした。
父親も浮気とは無縁だったので
浮気や不倫はドラマの話だと思っていました。

この年になって初めて、
浮気をする男性の気持ちもわからないでもないな、と。
もちろん、浮気、と一言でいってもいろいろな質の浮気があると思います。

いわゆる女にだらしないタイプの男がする浮気。
これはもうどうしようもないです。
こんな男とは付き合う価値なし。

でもあなたの彼氏は、
あなたをこの上なく大切にしているんだけど、
浮気してしまっている、と感じました。
(ホント、勝手な男ではあるけど、あなたを好きなことは好きなのよ。)

一度、きちんと釘を刺して、様子を見てみては？
フタマタをやめないのなら別れる、くらい言ってさ・・・。

それでもフタマタをやめてくれないのだったら。。。

さっさと見切りをつけるか、
そんな彼でも受け入れるか・・・

ですね。

≪規約同意済み≫


	【20612】Re(1):フタマタは傷つくのわかりますが・・...

ゆうゆう - 05/3/18(金) 13:58 -


	引用なし

	パスワード

▼アントワネットさん：

>彼はあなたのことが本当に大切なんだろうと思います。
>だからあくまでもシラを切り通すのです。
私も、基本的には、「浮気するなら隠し通してくれ、シラを切り通してくれ」って思ってるんです。
でも、それって、私が本当に全く気づかないように隠し通してくれなければ
意味が無いって言うか…。
私が疑いを持った時点でアウト、なんですよね…。

>だったら、フタマタをかけるような彼でも丸ごと受け入れるしかない。
>最後には自分の元に戻ってきてくれるんならよし。とデン、と構えるしかない。
そこまでの強さが持てたらいいって、思います。
そんなに好きで別れられないのなら、「フタマタをかけるのも彼の人格」くらいに思って
覚悟を決めて好きでい続けるしかないのかも…。
もしくは、別れる強さが持てたら。
たぶん、今の私は、どっちもできない一番中途半端な状態なのだと思います。

>>そんなにたくさんの嘘をついてまで守りたいものは、何？
>
>あなたを守りたいのですよ。

そうなのでしょうか…。
私に嘘をつくのは、私を守りたいからというよりも、
決定的に浮気がバレて私に責められるのが嫌だから、
結局自分のことを守りたいから、というような気もするような…。

>浮気をしない＝愛されている
>とは限らないのも事実なんです。
あぁ、これは、全く思いつかない意見でした。
逆に、浮気をする＝愛されていない、という事でもないって事でしょうか。
でも、そうしたら、何を根拠に彼に愛されてる確信を持てばよいのか
分からなくなってしまうような気がします…。

>だったら相手の行動にやきもきするよりも、
>「自分は彼のことが好きなんだ」
>という気持ちだけを大事にするのも方法では?
>自分の気持ちは自分だけのもの。
>自分に裏切られることはないんです。
彼よりも、彼を好きな自分の気持ちを信じて自分の気持ちに正直に生きる、って事でしょうか。

>ただ言えるのは夫婦、カップルにとって
>浮気が絶対的な障害・別れる理由とは限らないということ。
>浮気されたからといって即、別れるのではなくて、
>もう少し様子を見ることはできませんか?
一応、一年以内に籍を入れる話し合いになってるんです。
そんな話し合いをした矢先の出来事で、もうどうしたらいいか分からなくて。
冷静に考えれば、自分とそんな話し合いを進めながらフタマタかけてるような男と結婚したら
一生苦労するのは見え見えなので、結婚話は白紙に戻して、きっぱり別れた方が良いと思うのですが…。

今回私と言い争った事で、彼が「浮気相手とはちゃんと別れなくちゃ…」と自分の心の中で反省して
本当に別れたかどうか様子を見ようかと思ってるのですが…、
こんな言い争いをした後でもその相手と続いているようでしたら、
もう駄目だなぁ、とは思ってます…。

友達に相談すると、私と一緒になって怒ったり泣いたりして感情的になってしまうので、
冷静なご意見をお伺いできて良かったです。
本当にありがとうございます。

≪規約同意済み≫


	【20552】Re(1):フタマタ

ポール・ウェラー - 05/3/17(木) 23:43 -


	引用なし

	パスワード

Billy joel の歌に Honestyと言うのがあって、その歌詞に

「正直とは何と孤独な言葉だろうか？誰もがあまりに不誠実だから。しかし、それこそがあなたに最も求めることなのだ。」

というのがある。

今の彼に求めるのはまさに誠実さだね。君を傷つけたくないとか言う優しさではないな。

優しさこそ見つけるのは簡単だ。それに君は傷つく覚悟で誠実な答えを求めているのだから。

まあ、フタマタかける時点で誠実ではないが・・・・・。

それとも、彼にとって君が最高の人ではなかったのかもね。簡単に人の心は

縛れんからね。
≪規約同意済み≫


	【20610】Re(2):フタマタ

ゆうゆう - 05/3/18(金) 13:28 -


	引用なし

	パスワード

▼ポール・ウェラーさん：

>今の彼に求めるのはまさに誠実さだね。君を傷つけたくないとか言う優しさではないな。
そうですね。嘘をついてその場を取り繕う事は簡単ですから。
彼は私に誠実さを示す事よりも、自分にとって簡単な方に逃げたのだと思います。

私は、どんなに辛い内容でも、ちゃんと正直に言って欲しかったのです。
そして、誠実な態度で謝罪して反省して欲しかったのです。

>それとも、彼にとって君が最高の人ではなかったのかもね。簡単に人の心は
厳しいけど、そうかもしれないですね。
私を最高と思っているのなら、私の愛情に応えるだけの誠意を見せてくれるはずですよね。
それならそれで、そう言ってくれればいいんです。そうしたら別れる事ができるから。
君の事はもう好きじゃない、もう一人の方が好きなんだ、って言ってくれたら別れる事ができるのに、
君の事が大好きだよ、結婚する事も考えてるよって、
そんな事を言う彼と別れる事は難しいです…。

≪規約同意済み≫


	【20596】Re(1):フタマタ

R - 05/3/18(金) 12:06 -


	引用なし

	パスワード

▼ゆうゆうさん：

二股、とても辛いですよね。
私も昔の彼に二股をかけられたことがあるので良く分かります。
「こんな男、最低!!」と思いつつも別れられないんですよね･･･
私の場合も確実な証拠を持っていたので、問い詰めました。あっさり認めましたね。「どっちも大事」と言われました。
初めのうちは、それでも好きだったから別れきれなかったです。でも「この人といても幸せになれない」と気づき私の方から別れました。
人づての話だと、私と別れてからも二股を繰り返して、愛想をつかされ今は一人のようです。

浮気をする人は繰り返しますよ。多分･･･ゆうゆうさんの彼もです。
問い詰めても認めないのは、どっちも失いたくないから。
きっと彼は、ゆうゆうさんが本当に気づいていることを知らないのでは？
また、ゆうゆうさんの方から別れ話が出るわけないと変な自信を持ってしまってるのかもしれません･･･

それでも別れられないのなら･･･先に別の方も仰ってましたが「いずれ私のところに戻ってくる！」と待っているしかないように思います。

キツイ事を言ってしまってすみません。
でも私は、ゆうゆうさんだけを見てくれる素敵な男性が他にいると思うんです。
同じ女として、二股経験者として(苦笑)幸せになってほしいと思っています。

≪規約同意済み≫


	【20609】Re(2):フタマタ

ゆうゆう - 05/3/18(金) 13:19 -


	引用なし

	パスワード

▼Rさん：
こんにちは。
返信、ありがとうございます。
同じフタマタをかけられていた人の意見って、貴重ですね…。

>初めのうちは、それでも好きだったから別れきれなかったです。でも「この人とい>ても幸せになれない」と気づき私の方から別れました。
その勇気と強さを私も持てたらって、思います…。

>浮気をする人は繰り返しますよ。多分･･･ゆうゆうさんの彼もです。
そうですよね。私もそれは分かってます。彼は一生し続けると思います。
それが分かってるのに別れられない。
そんな彼と別れられない自分の弱さが本当に腹立たしいです。

本当に彼のことが好きで別れられないのか、
ただ単に、今彼と別れてしまったら、
その浮気相手にみすみす彼を渡してしまう事になるので
それが悔しくて別れられないのか、
分からなくなる時があります。

>きっと彼は、ゆうゆうさんが本当に気づいていることを知らないのでは？
>また、ゆうゆうさんの方から別れ話が出るわけないと変な自信を持ってしまってるのかもしれません･･･
あ、これ、すごくその通りかもしれません。
「疑われてるけど、決定的な証拠は握っていないだろうな。
だからシラをきりとおせるかな」って思ってると思います。
（実際、決定的な証拠は握ってはいないので…）
それに、私が自分のことをすごく好きだという自信があるのでしょうね…。

>でも私は、ゆうゆうさんだけを見てくれる素敵な男性が他にいると思うんです。
いるのかな・・・。いるかもしれないですよね。
でもそういう人がいたとしても、私がその人の事を好きになれるとは限らないと、今は思ってしまいます。
実際、すごく誠実そうな素敵な男性に告白されたのに
その人の事を好きになることができなかったので…。

彼と別れられないという事は、
このまま突き進んで、傷つくだけ傷つくしか無いのかな、って思います。
なんか、すごく後ろ向きでごめんなさい。今、すっごくテンションが下がってるので…。

でも、友達ではなく、お会いした事のない第3者の方からの冷静な意見が聞けて
すごく嬉しいです。
ほんとに、ありがとうございます。
≪規約同意済み≫

【20542】彼氏以外に好きな人ができてしまった つきのしずく 05/3/17(木) 22:12

【20550】Re(1):彼氏以外に好きな人ができてしまった ポール・ウェラー 05/3/17(木) 23:29

【20611】Re(1):彼氏以外に好きな人ができてしまった mimi 05/3/18(金) 13:32


	【20542】彼氏以外に好きな人ができてしまった

つきのしずく - 05/3/17(木) 22:12 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪20代≫
超遠距離恋愛をしています。
最近、よくわからなくなったのです。
お互いに惰性のような気がします。
私は海外なので当分帰国するつもりはありません。

そして好きな人ができてしまったのです。

いけないと分っていても心は苦しい。

その相手もまた、超遠距離になってしまうでしょう。

心は抑えられないし、切ないです。

≪規約同意済み≫


	【20550】Re(1):彼氏以外に好きな人ができてしまった

ポール・ウェラー - 05/3/17(木) 23:29 -


	引用なし

	パスワード

まず、今の彼氏と別れたほうがいいね。あなたの気持ちは新しい男にあるんだから。

まあ、あなたが今の彼氏で遊んでやりたい欲求があるならそれも否定しない。

自分で自分が傷つく責任が取れるようにするんだよ。

私の考えとしては、両方と別れて新しくやり直すのが一番かな
≪規約同意済み≫


	【20611】Re(1):彼氏以外に好きな人ができてしまった

mimi - 05/3/18(金) 13:32 -


	引用なし

	パスワード

▼つきのしずくさん：

遠距離恋愛の経験はないので、偉そうに言えないですが。

彼氏以外に好きな人ができてしまう・・ということは、

ぁたしもよくあったことなので、おせっかいなようですが、

投稿したくなりました。

遠距離だろうと、なかろうと、恋に悩みは付き物です。

最近まで、なんでこんなに苦しいんだろう・・？イヤに

なっちゃうなぁ～と思っていたんだけど、つい最近、

年長の方からアドバイスがあって、結婚する前の人は

たくさん恋愛で悩み、苦しい想いをして、それが糧に

なって、人間的に成長するようなことを言われました。

なので、自分のキモチに正直になり、苦しいが、その

キモチを乗り越えて、頑張っていきたいですね(*^^*)

ちっとも、アドバイスになっていなかったり、しますが、

そのときは、ゴメンネ・・・。

≪規約同意済み≫

【20540】彼の気持ちが全然わからない はるっこ 05/3/17(木) 21:50

【20553】Re(1):彼の気持ちが全然わからない ポール・ウェラー 05/3/17(木) 23:48

【20562】Re(1):彼の気持ちが全然わからない osu 05/3/18(金) 1:06

【20583】Re(1):彼の気持ちが全然わからない mimi 05/3/18(金) 11:00

【20644】Re(2):彼の気持ちが全然わからない はるっこ 05/3/18(金) 18:35


	【20540】彼の気持ちが全然わからない

はるっこ

- 05/3/17(木) 21:50 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫

昨日メールで「俺お前と付き合って句自信ない。別れん？返事聞かせて」って突然きてかなりショックでショックで悲しかったです（＞＜）そのメールのあとうちは
「私は○○のこと本当に好きだから付き合いたいと思ってる。うちに直してほしいことあったら言って？
でももしうちのこといやなら別れていいから!!」ってメール送ったら、「俺いちごのことあんまり好きじゃなかったんかもしれん。中途半端に付き合った俺が全部悪い　本当にごめん　」って・・（涙）

彼に迷惑かけたくなかったから別れようと思って、今日友達に呼び出してもらって「昨日のメール読んで心の整理ついたから、別れよう。」っていったら　なんか彼泣いたんです・・男子の友達になぐさめてもらってて・・。
うちはもうさっぱりで＾＾；；だってむこうが別れようっていってきたから好きだったけど別れたのに・・本当はこっちが泣きたいぐらいで（；；）
彼の気持ちが全然わかりません・・!!

≪規約同意済み≫


	【20553】Re(1):彼の気持ちが全然わからない

ポール・ウェラー - 05/3/17(木) 23:48 -


	引用なし

	パスワード

私にも全く彼の気持ちが解りません。

可能性としては・・・。

1・本当はあなたの事が大好きだったけどなんらかの理由で無理してわかれた。
　(そんな彼を慰めてる人もおかしいしね)　

2・あなたへの罪悪感があったから

この二つしかないね。

≪規約同意済み≫


	【20562】Re(1):彼の気持ちが全然わからない

osu - 05/3/18(金) 1:06 -


	引用なし

	パスワード

うーんあんまいいようにいえないけど男からみて女心がわからないようなもんじゃないのかな・・・・・男にもどんなに好きでもいえない理由でわかれなきゃいけないときもあるとおもうよ＾＾；
≪規約同意済み≫


	【20583】Re(1):彼の気持ちが全然わからない

mimi - 05/3/18(金) 11:00 -


	引用なし

	パスワード

▼はるっこさん：

ふーん、ぁたしが思った（感じた）のは、おそらく、その男性は、
あなたのことが好き・・・だけれども、なぜか付き合っていく
自信がなくって、揺れ動いているようにも読み取れますが、
どうなのでしょうか？

彼が男友達に慰められて泣いてる・・・という場面がどうして
なのかよく判らないので、曖昧なコメントしかできなくて、
ゴメンナサイ・・・。

≪規約同意済み≫


	【20644】Re(2):彼の気持ちが全然わからない

はるっこ

- 05/3/18(金) 18:35 -


	引用なし

	パスワード

レスありがとうございました!!
たぶん、優しい人だから罪悪感で泣いていると思うことにしました。
でも彼のこと嫌いにはなれなくて・・
まだあたしは好きなんだと思います。
でも彼に迷惑かけたくないし、頑張って諦めようと思ってます!!
≪規約同意済み≫

【20538】恋人と別れた後の二人の関係・・・ あーこ 05/3/17(木) 21:38

【20566】Re ダンデ 05/3/18(金) 2:19

【20585】自分の場合は クー 05/3/18(金) 11:19


	【20538】恋人と別れた後の二人の関係・・・

あーこ - 05/3/17(木) 21:38 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
みなさんは恋人と別れたあと、その人とはどんな関係になっているのですか？

私はこの間１年付き合った彼と別れました。私も彼も子供だったんです。付き合いだすと、彼は私への扱いがひどくなり、相手をしてくれませんでした。私は逆に彼依存症で、会えないとさびしいという気持ちがつのり忙しい彼を応援できませんでした。彼も私も、相手にばかり変化を求め、自分は変わってはいませんでした。二人とも、付き合いだすと、相手を独占した幸せを忘れてしまっていたんです。お互いこのまま付き合っていても、お互いがお互いを苦しめると思い、別れました。
でも今でもお互い好きです。

この間、彼と別れて以来初めて彼に会いました。彼の荷物を彼の家に持っていき、ついでに夕食も一緒に食べました。付き合っていたころのように彼とTVを見ながら食べました。おなかいっぱいで彼は横になり、私の腕をかり、寝ていました。私は彼の寝顔を見ながら、まるで別れたのがうそみたいだなあ・・・と思っていたら、彼が私に抱きついてきました。私もうれしくてずっと抱き合っていました。別れたのに、いけないと思っていても、こんなことしたら逆にあとでつらくなることわかっていても、やっぱり好きで・・・

じゃより戻せばいいじゃんという話なんですが、よりを戻すとまた同じこと繰り返すんです。
今のこの状態がお互いにとって一番いい距離なんです。私は相手に寂しさを求めないし、彼に対してずっと優しい自分でいれる。彼もであったころのようにやさしい。彼も私も、また付き合いだすと、相手が自分のものになった幸せを忘れてしまって、それ以上を求めてしまいます。だから今の関係が一番いい関係だと思うんです。

でもこれはやっぱり一時的な幸せなんですよね？相手に好きな人ができたとき、私と彼は今のような関係ではいられなくなります。膝枕とか抱き合ったりできないですよね・・・やっぱり今の関係はやめたほうがいいのでしょうか？この間、彼が私に抱きついてきたとき、私はそれを払いのけなきゃいけなかったのでしょうか？
もっとただの友達関係にならないと、今はいいかもしれないけど、この先絶対つらいときがやってきますよね？
≪規約同意済み≫


	【20566】Re

ダンデ - 05/3/18(金) 2:19 -


	引用なし

	パスワード

▼あーこさん：

　こんばんは。
そうですね、今のあなたと彼の状態は付き合った頃とまではいかないまでも、ただの友達関係よりだいぶ上にある感じだと思います。膝枕とか抱き合ったりしたいっていうのは、その先だって気分次第では許せてしまうかもしれないしね。。

　どちらかに新しい恋人ができれば、そういったことはまず許される行為じゃありませんよね。二人で会うとかなら、付き合ってる人が許してくれさえすれば友達同士でも（異性で）ありでしょうが、あなたが求めてるのは、そして彼がこの間会ったときにあなたに求めてきたのは明らかにそれ以上の行為でしょう。

　二人してそういったことを求めているならば、お互い気持ちがあるってことだと思うので縁りを戻すのもアリだと思いますが、前と同じことを繰り返しそうということで付き合う気がないなら温もりを求めたりはしてはいけないと思います。それが別れるということの最低限のケジメじゃないかな。。。

　今の距離で、お互い温もりを求めちゃうのを我慢できるようになれば、きっといい友達関係が築けると思います。まずはあなたがしっかり自分の心をコントロールしましょう。まだ未練とかあってつらいかもしれないけど、しっかりしないとセフレのように都合のいい体だけの関係になっちゃうかもしれないし。

　ちなみに、最初の質問ですがちゃんと自分の場合普通に友達（クラスメイト）に戻れた人もいたし、まったく音信不通になった人もいました。
　あくまで学生としての話だけど、クラスメイトとか同じ学校とか会う機会が多い人とはよっぽど泥沼的な別れ方をしない限り普通に友達に戻る可能性が大きいと思います。あくまで自分の経験上ですけどね。。

　参考になってるかイマイチ自信ないけど、、、
≪規約同意済み≫


	【20585】自分の場合は

クー - 05/3/18(金) 11:19 -


	引用なし

	パスワード

今では全くの「他人」に戻りました。
恋人関係まで発展したのに、別れたら「他人」と言う言い方はきついかもしれません。
今でも顔を合わせればわかってくれると思います。少なくとも自分はわかります。
時間があれば喋ってくれたりもすると思います。
けど、メールも電話も全くしてません。当然別れてから１度も逢ってません。

と言うのもいくつか理由があります。
１．ネットで出逢ったので、お互いの友人や仕事仲間・家族などは一切知らない。
２．同じ県内ですが、お互いの生活圏（地元）が全く違う。
３．元カノは「別れたら連絡はしない」と言う主義の持ち主だった。

他にも理由はあると思いますが、自分が思い当たるのはこれぐらいです。

別れたらスッパリ関係なくなるのがいいのか・・・
別れた後も友達としていれるのがいいのか・・・

答えになってなくてすみません。
≪規約同意済み≫

【20537】信用するべきですか？別れるべきですか？ ゆきま. 05/3/17(木) 21:37

【20549】Re(1):信用するべきですか？別れるべきです... ふたご 05/3/17(木) 23:26

【20618】Re(1):信用するべきですか？別れるべきですか？ R 05/3/18(金) 14:45


	【20537】信用するべきですか？別れるべきですか？

ゆきま. - 05/3/17(木) 21:37 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
友人と同じ人を好きになってしまい、実は２人が付き合い始めていたことも知らず告白し
OKをもらってからその事実を知り、それでも「２人で頑張ってね」と応援してくれた友人に
感謝をして１ヵ月半。今まで何事もなく付き合っていたつもりでした。
ですがつい先日、彼の友人が「アイツ以外に好きな奴はいないのか？いるならアイツとは
もう別れろ」と言って来ました。訳が解からずに問いただすと、「アイツは前に付き合っていた
お前の友達と今も別れてない。それどころかあと２人、付き合っている人がいる」と教えられて。
事の全貌を明かすと、こういうことでした。
元々二股をかけていた所に友人が告白し、さらに日を置かず私が告白してしまって
すぐに別れる羽目になった友人は彼が忘れられず「好きでいさせて欲しい」と言い
彼はそれを「浮気という形でいいなら」と受け入れたそうなんです。
しかも４人全員に手を出していて、「女を騙すのは簡単だ」と言っていたとらしくて。
遊びで付き合われているなんて嫌だったし本当かどうか恐かったと言う事もあり
友人と彼を呼び出し事実を突き詰めて問いただしたところ、確かに浮気はされていました。
もうこれ以上関係を続けないと約束してくれたのでそれはもう終わったと思っているのですが、
彼の友人は「最終的には最初から付き合っていた内の１人かゆきまのどちらかを選ぶつもりだと
言ってた。でもアイツは寄って来た女の子を拒まないからもし今ゆきま１人を選んだとしても
これから先こんなことをもうしないとは絶対に言い切れない」と別れる事を薦めているんです。
もちろん普通に考えれば別れたほうがいいのかもしれません。でも彼の事がどうしても好きで、
しかも私１人にしてくれるかもしれない状況だと言われれば別れたくないんです。
もし彼が私１人を選んでくれたとして、信用していいのでしょうか？
それともそんな事をする彼は１人だけに絞って付き合うことは出来ないのでしょうか？

拙い文章で解かり辛いかもしれませんが真剣に悩んでいます。どなたかアドバイスお願いします。

≪規約同意済み≫


	【20549】Re(1):信用するべきですか？別れるべきです...

ふたご - 05/3/17(木) 23:26 -


	引用なし

	パスワード

こんばんはです！信じたい、側に居て欲しい、と思うお気持ち！よく解ります．．．好きだもんね(^^)でも！これからいつもいつも、心配するだろう！恋愛ってどうなのかな？好き、付き合う、結婚するって事は、古いかもしれないけど(^_^)ゞ自分の責任、相手えの責任でもあるとおもうのですが？あなたは、彼に又、女性問題があっても耐えれますか？もう少し．．．もう少し！自分自身と話しあってみてはどうですか．．．きつくてごめんね。。。

≪規約同意済み≫


	【20618】Re(1):信用するべきですか？別れるべきです...

R - 05/3/18(金) 14:45 -


	引用なし

	パスワード

▼ゆきま.さん：

はじめまして^^
他の方の二股のご相談でもレスさせていただいたんですが･･･
私も二股経験者です。しかも状況も似ていて･･･ゆきまさん、きっと今とても辛いと思います。

>もちろん普通に考えれば別れたほうがいいのかもしれません。でも彼の事がどう
>しても好きで、しかも私１人にしてくれるかもしれない状況だと言われれば別れ
>たくないんです。
すごくよく分かります。
私も当時、周りの人達から「別れたほうがいい」と言われてました。それでもやっぱり好きだったし、彼の友達に「もうちょっとしたらＲ(私)だけにするつもりらしい」と言われていて、もしかしたら自分だけを見てくれるかも･･･と思ってました。
結局、口ではそう言っていたみたいですがずっと二股でした。

それで私も「このまま一緒にいても幸せになれない」と気づいて別れました。
私と別れた後も彼は他の人と二股を続けていたみたいですが、愛想をつかされて今は一人みたいです。

>もし彼が私１人を選んでくれたとして、信用していいのでしょうか？
ゆきまさんは、彼にこういう事をされて信用できますか？何かある度に不安になってしまうのではないでしょうか？多分辛い思いの方が大きいと思います･･･。

>それともそんな事をする彼は１人だけに絞って付き合うことは出来ないのでしょ
>うか？
キツイ言い方になるかもしれませんが･･･浮気する人は繰り返しますよ。自分が相当な痛い目に合わない限り。
多分、彼の中で「女が自分から離れていくわけがない」というような変な自信があるんだと思います。

私も当時は彼の事が好きで、絶対別れたくないと思ってました。
それでも今は、その時の彼とは比べ物にならないくらいイイ人とお付き合いしてます。別れてよかったとすら思ってますよ。

周りでずっと「別れた方がいい」と言っていた友達も、あの頃ずっと悩んだり泣いたりしている私を見るのが辛かったと言いますし、「今の方が幸せそう」と言ってくれます。

不快に思われたらごめんなさい。
似たような二股経験者として、気持ちが分かるのでつい･･･
でもきっと、ゆきまさんだけを見てくれるイイ人が他にいると私は思っています。

≪規約同意済み≫

【20535】元彼と友達でいられる？！ apu 05/3/17(木) 21:15

【20536】Re(1):元彼と友達でいられる？！ my 05/3/17(木) 21:29

【20546】Re(2):元彼と友達でいられる？！ apu 05/3/17(木) 22:55

【20539】Re(1):元彼と友達でいられる？！ あかり 05/3/17(木) 21:49

【20548】Re(2):元彼と友達でいられる？！ apu 05/3/17(木) 23:05

【20569】Re(3):元彼と友達でいられる？！ あかり 05/3/18(金) 5:34

【20708】Re(4):元彼と友達でいられる？！ apu 05/3/19(土) 10:18


	【20535】元彼と友達でいられる？！

apu - 05/3/17(木) 21:15 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
元彼と友達でいられますか？？

私は元彼となんだか連絡取り続けていたら１年近く経っていて、相談に乗ってもらったり乗ったり、普通におしゃべりしたりご飯食べたり、親友のような感じだったのですが、１年という時間を区切りと感じていて、連絡はきっちり断とうかなと思い始めています。

この決断で、いいのかな、と不安でもあって・・・

ある友達は、元恋人とずっと連絡取り合っていて、自分の結婚式にも来て貰ったそうです。

そんな関係になれたら一番いいんだと思うんですが・・・
≪規約同意済み≫


	【20536】Re(1):元彼と友達でいられる？！

my - 05/3/17(木) 21:29 -


	引用なし

	パスワード

私は先日元彼と遊びました。
遊ぶまではapuさんと同じで、今日で会うのはやめようと心に決めていましたが、
彼から好きだよって・・・・
でも、付き合おうって言われてないし、その日はホテルにも行ってしまい、その日以来、私からも連絡できずで、やっぱり彼の欲求を満たしたいだけだったのかな・・・って、悲しくなっています。
でも私は、友達以上でありたいと思ってしまうな・・・おかしいのかな・・・

≪規約同意済み≫


	【20546】Re(2):元彼と友達でいられる？！

apu - 05/3/17(木) 22:55 -


	引用なし

	パスワード

▼myさん：

Ｔ＿Ｔ
エッチはやっぱりだめですよぅ。

私も一度危なかったことありました。
ある時遊んでたら、どうにかしてＨしたい！って考えてるのがびしびし伝わってきましたけど、あえて何も言わずに普通に接していて、もし無理矢理ホテル行こうとしたら、親友だと思っていたけど、軽蔑して、きっちり友達やめようと思っていました。

でも彼は我慢して楽しく遊んでまたねーってしました。

その時けっこう彼のこと尊敬しましたね。

後から彼が、無防備すぎるよ！と言ってきましたが（自分で言うなよ笑）、信じてたんだよと言ったら、それは嬉しいけど・・・って言ってました。

・・・で。
どうしたらいいんだろう・・・
≪規約同意済み≫


	【20539】Re(1):元彼と友達でいられる？！

あかり - 05/3/17(木) 21:49 -


	引用なし

	パスワード

▼apuさん：

私は元彼とも普通に友達として接する事が出来るほうです。
実際ご飯を食べに行ったり、色々相談にのってもらったりありました。
でも、結婚したい程の彼が出来た時には連絡を絶ちましたよ。
それは彼がそういうのを気にする人だったし、逆に私が同じことされたら気に
する方だったからと思います。

>私は元彼となんだか連絡取り続けていたら１年近く経っていて、相談に乗ってもらったり乗ったり、普通におしゃべりしたりご飯食べたり、親友のような感じだったのですが、１年という時間を区切りと感じていて、連絡はきっちり断とうかなと思い始めています。

これは、単に「一年」という期間だけで連絡を絶とうと思ったのですか？
それとも新しい彼が出来たから？

>ある友達は、元恋人とずっと連絡取り合っていて、自分の結婚式にも来て貰ったそうです。

私なら、これは出来ないかなぁ･･･やっぱり。
理由は上に書いた通りです。

元彼と友達付き合いをしていても色んな人がいて、普通に友達として付き合える
人もいるけど身体の関係を求めてくる人もいたりして･･･。
なんだか複雑ですよね。
私も本当は一度は恋愛した仲で彼氏としては無理だったけど人としては尊敬できる
人もいたんでそういう人とはいつまでも友達として付き合い続けたいのが本音なん
です(>_<)
でも、彼の事を大切に思うから絶ちました。
中には彼が出来たという事を伝えただけで「じゃあ、もう連絡しない方がいいね」
とメールを返してきた人もいました。

あなたの考え・新しい彼の考え等で決断されたらいいのかなって思いました。
人と比べてしまうけど、あなたなりに納得の出来る人生を生きるのがこの場合は
一番正しいのかなと思いました。

≪規約同意済み≫


	【20548】Re(2):元彼と友達でいられる？！

apu - 05/3/17(木) 23:05 -


	引用なし

	パスワード

▼あかりさん：

>これは、単に「一年」という期間だけで連絡を絶とうと思ったのですか？
>それとも新しい彼が出来たから？

お互いまだ恋人いません。
なんだろう・・・
次に行けない感じがする・・・んですよね。
色々精神的に不安になった時、やっぱり彼を頼ってしまうんです。
彼と居るとすごく居心地良くて。
でもより戻す気は起こらない。
だったら次に行かなくちゃ。
ちょっとしんどいと、すぐ彼に頼ってしまうから（実際電話する時もあるししない時もある）、良くないかなぁと思って。

うーん。

>あなたの考え・新しい彼の考え等で決断されたらいいのかなって思いました。
>人と比べてしまうけど、あなたなりに納得の出来る人生を生きるのがこの場合は
>一番正しいのかなと思いました。

そうですねー。

≪規約同意済み≫


	【20569】Re(3):元彼と友達でいられる？！

あかり - 05/3/18(金) 5:34 -


	引用なし

	パスワード

▼apuさん：

ちょっと的外れな事言ってしまいましたね(^_^;)

>なんだろう・・・
>次に行けない感じがする・・・んですよね。

無理して元彼の事きらなくてもいいのかなとか、次に進む気力がないなら今は
甘えていてもいいのかなとか思ったんですけど、apuさんの心の中で↑の様な気
がするのでしたら、しばらくは連絡を取らない方がいいんでしょうね。
「感」って意外と当たってたりすることありますもんね(>_<)

私も昔、ちょっと困った事があった時に元彼に意見を聞こうと思ってメールしたり
したことありました。
気持ちでは完全に割り切ってましたけど･･･私の場合。
単なる「意見を仰ぐ人」として見てましたから。
でも、apuさんの場合は少し違うようですね･･･。

>ちょっとしんどいと、すぐ彼に頼ってしまうから（実際電話する時もあるししない時もある）、良くないかなぁと思って。

しんどい時は、他に相談できる友達に切り替えるのはどうでしょう。
彼と同等以上に頼れない人ばかりだと辛いと思いますが、例えばこういうサイト
なんかは具体的に困った時やしんどい時に頼れるサイトだと思いますから利用し
ていくのも一つの方法ですよね。
私なんかよりずっと経験豊富な方がいらっしゃいますから、きっと何か答えを
見つけることが出来たり、ズバリがなくても答えを導いてもらえると思いますよ。

もしまた「ちょっと違うんだけどなぁ～」って事があれば、遠慮なくバシバシ
話してくださいねm(_ _)m
≪規約同意済み≫


	【20708】Re(4):元彼と友達でいられる？！

apu - 05/3/19(土) 10:18 -


	引用なし

	パスワード

▼あかりさん：

レス嬉しいです＾＾

>無理して元彼の事きらなくてもいいのかなとか、次に進む気力がないなら今は
>甘えていてもいいのかなとか思ったんですけど、apuさんの心の中で↑の様な気
>がするのでしたら、しばらくは連絡を取らない方がいいんでしょうね。
>「感」って意外と当たってたりすることありますもんね(>_<)

今までは、まだ甘えてていいかな、次に進まなくていいかな、と思っていんですけど、もうそろそろ一人立ち？しようかなぁとも思い始めていて。

でも頼らない、って決めることは辛いですね・・・
１週間電話もメールも我慢しました。
辛い・・・

>しんどい時は、他に相談できる友達に切り替えるのはどうでしょう。
>彼と同等以上に頼れない人ばかりだと辛いと思いますが、例えばこういうサイト

そこなんですよね。
彼以上に頼れる人はいまのところいない＝彼が一番頼れるんです。
思い切って相談したり心を開いたりしたら、意外に周りに何人かいそうな気もするんですけどね。
なかなかすぐには安心して自分をオープンには出来ないですねえ・・

よく分からないや＊＿＊
≪規約同意済み≫

【20524】遠距離で、進展させたくてもさせられない。 ビリー 05/3/17(木) 18:51

【20541】Re(1):遠距離で、進展させたくてもさせられない。 スマイリン 05/3/17(木) 21:51

【20555】Re(1):遠距離で、進展させたくてもさせられない。 ポール・ウェラー 05/3/17(木) 23:57

【20561】Re(1):遠距離で、進展させたくてもさせられない。 夏緒 05/3/18(金) 1:03

【20573】Re(1):遠距離で、進展させたくてもさせられない。 もんち 05/3/18(金) 8:49

【20588】Re(1):遠距離で、進展させたくてもさせられ... mimi 05/3/18(金) 11:29

【20622】ん？ エマ１９歳 05/3/18(金) 15:09


	【20524】遠距離で、進展させたくてもさせられない。

ビリー - 05/3/17(木) 18:51 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪男性≫
≪20代≫
遠距離している女性がいます。今まで2回デートしてます。今度3度目に
会う予定ですが、今までも、そして今回も日帰りデートを予定していて、
キスはしましたが寝るまではいってません。

お互いあまり時間が無く、泊りがけのデートも難しいのですが、個人的
に3度目のデートでは関係を持ちたいなあという気持ちがあります。

なんとなく会って、帰る。ということばかりではこの先どうなるのか
心配ですし。どうしたらよいでしょうか。
≪規約同意済み≫


	【20541】Re(1):遠距離で、進展させたくてもさせられ...

スマイリン - 05/3/17(木) 21:51 -


	引用なし

	パスワード

▼ビリーさん：

こんばんは。
今度お会いされて三回目ですよね。お付き合いして直ぐ身体を求められると女性側は身体目的？と…悩むと言うが不安に成る物ですよ。

ビリーさんが彼女との交際を発展させたいとお考えでしたら、まずそのお気持ち
を彼女に伝える方が彼女も安心されると思いますよ。その方が発展も望めると思い
ますし彼女の意思もちゃんと確認する方が先では無いかと思いますよ。

遠距離と言う条件で焦るお気持ちは分からなくはありませんが、彼女のお気持ちを確かめる方が先決ではと思いますよ。

お付き合いが良い方へ進展すると良いですね。

≪規約同意済み≫


	【20555】Re(1):遠距離で、進展させたくてもさせられ...

ポール・ウェラー - 05/3/17(木) 23:57 -


	引用なし

	パスワード

普通に昼間でもセックスしていいと思うよ。

一回目のデートからオーケーだよ。

付き合うって言うのは互いに特別な関係を認め合うと言う了承だからね。

好きなんだから当たり前。それが嫌なら付き合わない。お友達のまま。

逆に大して好きでもないのに付き合う女は尻が軽い女。

理論的に整理するとハッキリするよ。好きだから付き合ってる！

　　　自身持ってガンガレ！！！！！！！！！！
≪規約同意済み≫


	【20561】Re(1):遠距離で、進展させたくてもさせられ...

夏緒 - 05/3/18(金) 1:03 -


	引用なし

	パスワード

▼ビリーさん：
>≪厳しいアドバイスもお願いします≫

関係を持つのは、彼女と話をしてからにしないとダメですよ。
個人的に、遠距離でも三回目程度で関係を持つのは、真面目な女性だと
拒否される可能性のが高いです。

ですので、まず相手の意思を確認しないと振られることもありますよ。
ともかく、彼女の気持ちを聞いてから、まずはそれからですので
けして焦って、関係は持たないように。

そして、もし、関係を持つとしたら、避妊に対する知識はしっかりと。
膣外射精は避妊ではありませんので、避妊具は最初から必ずつけること。
また、避妊具をつけても妊娠はありえますので、関係を持つ以上は、
彼女が妊娠した場合は、男の責任を果たして結婚するということも、
念頭に入れて行動なさって下さいね。
きっと、貴方は、責任感ある真面目な男性であろうと思いますので、
ぜひ誠意ある行動をお願いします。

お二人の関係が良いものとなりますように。
≪規約同意済み≫


	【20573】Re(1):遠距離で、進展させたくてもさせられ...

もんち - 05/3/18(金) 8:49 -


	引用なし

	パスワード

▼ビリーさん：
>≪厳しいアドバイスもお願いします≫

何度目でどーするとかって
回数で物事を判断するのは、、、どうかな？って思いました。

ようは２人の気持ちが大切です。

お互いの気持ちがぴったりしたら
自然に流れるもんじゃないのですか？


	【20588】Re(1):遠距離で、進展させたくてもさせられ...

mimi - 05/3/18(金) 11:29 -


	引用なし

	パスワード

▼ビリーさん：

遠距離恋愛の経験がないので、偉そうに言えないですが、、、。

何回会ったから・・・寝よう・・・とか、そういうことは、

焦らずに、自然の成り行きに任せて良いんでは？と思います。

実際、近距離であっても、照れ屋さんの男性ですと、kiss までに、

1ヶ月は要し、sex までに、3ヶ月要する人もいますし、・・・

ほとんど毎日メールして、週1で会っていたとしても、そんな風な

進展もありますよ。

要は、おふたりさんのキモチが一番大切ですので、遠距離だと

なかなかキモチが判らず、切ない、苦しい感情を持つのが多く

なると思いますが、おたがいのキモチを強く持って、遠距離に

負けないでね。

≪規約同意済み≫


	【20622】ん？

エマ１９歳 - 05/3/18(金) 15:09 -


	引用なし

	パスワード

ビリーさんへ。
ビリーさん、その遠距離してる女性とは「遠距離恋愛」をしていらっしゃるんでしょうか？もうお付き合いをしているんでしょうか？
なんだか私には、ビリーさんが心の底から本当に彼女が好きだー！って気持ちが全然伝わってきませんでした。
なんだかビリーさんは、体の関係を早く持ちたい、彼女と早くセックスをしたい、デートしても会うだけで何もないなんてつまんない・・・そんな風にしかとれません。
私も、遠距離（当方ロサンゼルス→相手ヨーロッパ）のメル友に昨年１度だけ会いました。その日はもうバスがなくて、彼の部屋にいきなり泊まりになりました。途中まではやはりSEXをしかけましたが、途中で彼が辞めました。
あの時は私は「もう会えないかもしれないのになんでしてくんないの？！」ととてもへこんでましたが、今考えると、たった１度会ったきりなのに（知り合って今年で６年目ですが）体の関係を持たなくてよかったと思います。今でもすごく彼の事が好きで、私は彼に会いたくて仕方ないです。ですが、あの時セックスをしなかったのは彼が大人だったんだなと思います。
ビリーさんは、彼女の心が欲しいのでしょうか、それとも彼女の体が欲しいのでしょうか？遠距離と言いましても、きっと日本国内の事と思います。
会おうと思えばすぐ会えるじゃないですか。（もちろん時間の都合がお互いつけばですが）
３回目で一発決めたい！なんて、あまり焦らないほうがいいと思います。
女性は、あまりにも早く関係を求められたりすると「体が目当てかよ。。。」と引きます。
もし本当にあなたが彼女の事が好きなのであれば、３回目で襲えば間違いなく彼女の心はあなたから離れていくと思いますよ。
もう少し時間を掛けたほうがいいと思います。
まだ２回、３回会った程度では、お互いにお互いの事、よく知れてないはずですから。
≪規約同意済み≫

【20523】つらいです 遥 05/3/17(木) 18:39

【20525】Re(1):つらいです すえ 05/3/17(木) 19:15


	【20523】つらいです

遥 - 05/3/17(木) 18:39 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
私には付き合って数ヶ月の彼がいます、
仲も良く、お互い一緒にいて安心できる関係でした。

しかしここ最近、彼の様子が違います。
私を避けているような態度をとるのです。

話もろくにしません、メールを送っても無視されてしまいます。
私とは関わらなくても、他の女友達とはとても仲良く話しています

私は嫌われているのでしょうか…
自分に原因があると考えてみましたが、とくに態度を変えたなどはないです。

≪規約同意済み≫


	【20525】Re(1):つらいです

すえ - 05/3/17(木) 19:15 -


	引用なし

	パスワード

嫌われてるかどうかはわかりませんが・・・
私が最初にこの文章を読んだ時思ったのは、
『ヤキモチを妬いて欲しいのかな』ですかね。そういうことってあるので。。

ですが
>話もろくにしません、メールを送っても無視されてしまいます。

これは…無視というのはヤキモチではないような…。とも思いますね。；
何かに怒ってたりするかもしれませんね。
自分では何気ないことでも、相手が気にすることは多々ありますし。

メールでは無視されるのでしたら勇気を出して直接聞くとか、
または周りの友達なんかに聞いてもらってはいかがでしょう？＾＾
やっぱりなにかキッカケがないと、元にはもどりにくいと思いますし。
それで自分に非があったなら、謝ればけっこう簡単に済んでしまうかも
知れませんよ。
早く元のような関係に戻れたら良いですね！

≪規約同意済み≫

【20517】どう思いますか？？ ひろたん 05/3/17(木) 17:32

【20520】Re(1):どう思いますか？？ もんち 05/3/17(木) 17:53

【20529】Re(1):どう思いますか？？ ねこ since_040928 05/3/17(木) 19:38


	【20517】どう思いますか？？

ひろたん - 05/3/17(木) 17:32 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪20代≫
あたしには彼氏がいますが、あたしのわがままでしょうか？？
ちいさなことで気になります(>_<)

あたしの彼氏はこんな人です。

一緒に歩くときにさきさき行ってしまう。
段差などがあってもあんまり気遣ってくれない。
飲み物を買ってくるときとかあたしにあまり聞いてくれない。
寒いとか暑いとかにあまり敏感に反応してくれない。

こんなとこころが気になります。

毎回こんなことになるっていうわけではないのですが・・。
たまに、こんなことをされます。
普通なのでしょうか？？
≪規約同意済み≫


	【20520】Re(1):どう思いますか？？

もんち - 05/3/17(木) 17:53 -


	引用なし

	パスワード

▼ひろたんさん：
>≪厳しいアドバイスもお願いします≫
>≪女性≫
>≪20代≫

彼女のすべてを男性が理解できるはずはないのよ。
逆に彼だって、なんで早く歩けないんだ！とか
思ってる可能性もある。

そういうもんだよ。
不安や疑問やこうして欲しいって思うことがあるなら
彼に言ってごらん。
自分の心にその苦しさをためるのは辛いよ。。。
言わなきゃわからないことってきっとあると思うの。
言ったらある程度理解してくれると思う。

なーんて、私もあなたの気になってることと
同じ事を気にしているんですよ。笑


	【20529】Re(1):どう思いますか？？

ねこ since_040928 - 05/3/17(木) 19:38 -


	引用なし

	パスワード

ねこ since_040928です。

>あたしには彼氏がいますが、あたしのわがままでしょうか？？
>ちいさなことで気になります(>_<)
>
>あたしの彼氏はこんな人です。

>一緒に歩くときにさきさき行ってしまう。
>段差などがあってもあんまり気遣ってくれない。
>飲み物を買ってくるときとかあたしにあまり聞いてくれない。
>寒いとか暑いとかにあまり敏感に反応してくれない。

>こんなとこころが気になります。

>毎回こんなことになるっていうわけではないのですが・・。
>たまに、こんなことをされます。
>普通なのでしょうか？？

普通だと思いますよ？
男の子は仲良くなると、どんどん素を出してきます。
それこそ、兄弟や父や男友達のようにざっくばらんでそっけなくなってきます。
気が緩むんでしょうね。

そんなときは！
「○○してくれると嬉しいわ。」
とさっさと頼んでやってもらい、不公平感を無くしましょう。

してもらったら「ありがとう、嬉しいわ。」

あなたが「愛してる」といわれたい数だけ「ありがとう」「嬉しいわ」
と誉めてあげて下さい。

ではまた。
≪規約同意済み≫

【20514】辛いと言えない。 こるり 05/3/17(木) 17:16

【20521】Re(1):辛いと言えない。 もんち 05/3/17(木) 18:00

【20587】ありがとうございます。 こるり 05/3/18(金) 11:29

【20606】Re(1):ありがとうございます。 もんち 05/3/18(金) 13:03

【20760】ありがとうございます。 こるり 05/3/19(土) 18:07


	【20514】辛いと言えない。

こるり - 05/3/17(木) 17:16 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
ただ辛いとき、彼に話を聞いてもらいたいと思います。
その辛い状況をどうにかしてほしいと思ってるのではなく、黙ってただ支えて欲しいって思うんです。
少しでもいいから、ただ寄りかからせてもらいたくなるんです。
これって自分が弱いだけでしょうか？
辛い気持ちを彼に話すといろいろ言ってくれてアドバイスをくれます。
でも、そうしてもらうとパニくってしまうんです。
なんでそうなるのか自分でもわかりません。
ただ黙って支えて欲しいと思うからでしょうか？
あれこれこうした方がいいこうしなきゃって言われるんですけど、自分でもそうだと思うのに、言われると混乱してしまうんです。
彼には慰めあう関係ではいけないと言われます。
私もそうだと思います。
それなのに、辛い気持ちが耐えられなくなってくると彼に話したくなるんです。
きっとただ黙って支えてもらいたんだと思います。
でもあれこれ言われ混乱してしまう・・。
ただ弱い自分がいけないのでは思い、辛い気持ちを彼に言えなくなりました。
彼の前では元気でいるようにしてしまいます。
それで、辛い気持ちが溜まって苦しくなってしまうんです。
でも、辛い気持ちを彼に吐き出したいなんて彼に悪くて、自分でもどうしたいかわからなくなってしまうんです。
わかりずらい文章ですみません。
うまく伝えられなくて。。
どなたか意見やなにかお答え頂けたら嬉しいです。


	【20521】Re(1):辛いと言えない。

もんち - 05/3/17(木) 18:00 -


	引用なし

	パスワード

▼こるりさん：

なんかの本に書いてあって
うる覚えなんですけれど。。。
男性は話をもちかけられると、それに答えなきゃいけないと思って
あれこれアドバイスしてしまうものなんだそうです。
女性のように、ただ話を聞くという習慣がないんだって。

だから、辛い状況をただ聞いて欲しいだけなの。
って彼に伝えたらどうでしょうか？
アドバイスはいらない、ただ聞いてくれたらすっきりするの。
って言ったらどうでしょうか？


	【20587】ありがとうございます。

こるり - 05/3/18(金) 11:29 -


	引用なし

	パスワード

もんちさん、お返事ありがとうございます！
私もそういうこと聞いたことある気がします。
男と女の違いでしょうがないことなんでしょうかね。。
なんだか、辛いことを聞いてもらうのはいけないことなのかなって思ってきました。
彼には彼の生活があり忙しいので、迷惑かけられないと思ってしまいます。
たまにしか会えないので、辛い話しをせず楽しく過ごして終わることが多いです。
友達にも言えなくなってきました。
辛かったり誰かに助けを求めたくても誰にも言えなくなってきました。。
大丈夫と強がって、平気なフリをしてしまいます。
それでよけい辛さが増してしまい。。
どうしたいのかわかりずらくてすみません。
もう自分でもどうしたいのかわかりません。。


	【20606】Re(1):ありがとうございます。

もんち - 05/3/18(金) 13:03 -


	引用なし

	パスワード

▼こるりさん：

男女の違いってあると思います。
あまり心にためると辛くなりすぎちゃうので小出しにでも
気持ちは吐き出したほうがいいです。
誰かにいえないのならノートに思い切りかくとか・・・。
あとはゆっくりお風呂にはいってリラックス。
少しでも楽になるといいですね。


	【20760】ありがとうございます。

こるり - 05/3/19(土) 18:07 -


	引用なし

	パスワード

もんちさん、ありがとうございます！
ゆっくりでも溜めすぎないようにしてみます。。
ここでも相談してみようと思います。
ありがとうございました！

【20499】同姓に告白 百合 05/3/17(木) 14:45

【20530】Re(1):同姓に告白 すえ 05/3/17(木) 19:39

【20556】Re(1):同姓に告白 ポール・ウェラー 05/3/18(金) 0:01


	【20499】同姓に告白

百合 - 05/3/17(木) 14:45 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪10～15歳≫
私好きな人に告白したのですが
返事が来ません。もう4日もたちました…。
私が告白した相手は同姓の友達です。気持ちを
伝えようか迷ったけど勇気だして告白しました。
返事が4日もこないということは振られたという事なの
でしょうか？その人が同姓愛に偏見持ってるとしたら
やっぱり気持ち悪いとか思われて友達関係まで崩れてしまう
んでしょうか？私は告白すべきじゃなかったのかなっと今
思います・・。
≪規約同意済み≫


	【20530】Re(1):同姓に告白

すえ - 05/3/17(木) 19:39 -


	引用なし

	パスワード

正直に言えば、同性愛に理解のある人ばかりではありません。
またたとえ理解があっても、自分がその対象になるということは
少し怖いかも知れません。気持ち悪いと思う人も少なくはないでしょう。
理解しようとしなければ、友達関係は崩れると思います。

ですが、異性から告白されても返事を1週間、1ヶ月と引きずる人は
いますし、逆に物凄く考えてくれてるのかもしれませんよ。
でもあんまり長く返事をくれないようでしたら、聞いてみては如何でしょうか？
ものすごく聞きにくいとは思いますが、
一応けじめだけはつけてくれないかな？と言って返事はきちんと聞いたほうが
良いと思いますよ。

>私は告白すべきじゃなかったのかなっと今
>思います・・。

それは伝えたいと思って伝えたのですから、
いつか来る時が今来ただけのこと。そうだと思ったときが告白する
タイミングなのです。
「すべきじゃなかった」と考えずに、
1歩前へ進めたと考えてもいいんじゃないでしょうか。

≪規約同意済み≫


	【20556】Re(1):同姓に告白

ポール・ウェラー - 05/3/18(金) 0:01 -


	引用なし

	パスワード

厳しいことを言うようだけどたぶん失敗するよ。

友達はびっくりしてるはず。同性愛者である自分を受け入れてくれる人の中から

友達や恋人を見つけなければならないよ。これがあなたのこれからの課題です。

素の自分を隠すことは辛いからね。

ちなみに同性愛で結婚できるのはカナダとフランスだよ。

もしかしたら、あなたが自分をそうだと思い込んでるだけかも知れないから

もう一回、よく考えたらいいよ
≪規約同意済み≫

【20497】自営業に嫁ぐ バル 05/3/17(木) 14:33

【20498】Re(1):自営業に嫁ぐ ちこ 05/3/17(木) 14:43

【20503】もう少し追加の情報を 夏緒 05/3/17(木) 15:08

【20633】お願いします！ バル 05/3/18(金) 15:58

【20641】五日ほど、お時間ください 夏緒 05/3/18(金) 17:48

【20727】わざわざすみません・・。 バル 05/3/19(土) 14:21

【20810】お待たせしました。【20809】をお読み下さい 夏緒 05/3/19(土) 23:43


	【20497】自営業に嫁ぐ

バル - 05/3/17(木) 14:33 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪20代≫
彼氏と結婚する話が出てきました。お互いの親にも挨拶に行きました。
彼氏の家は自営業で、私はそこに嫁ぐのですが、自営業ってまったくどんな感じかわからなくて・・やっぱり大変なのでしょうか・・。経済的に安定しなかったり、私は別の職をもっていますが、いずれは手伝ったりしないといけないのでしょうか。

彼氏は「手伝わなくていい」と言っていますが・・。どうなのでしょうか。
≪規約同意済み≫


	【20498】Re(1):自営業に嫁ぐ

ちこ - 05/3/17(木) 14:43 -


	引用なし

	パスワード

▼バルさん：
自営業と言っても、幅が広いので・・・。
規模にもよりますし・・・。

手伝わなくていいという言葉を
間に受けていいものかどうかも・・

同居か別居かにもよりますし・・

全く知らないっていうより、大体の把握は
徐々にでもしていったほうがいいとは思います・・。
（資金繰りとか、お得意様とか、仕事の内容とか・・）

≪規約同意済み≫


	【20503】もう少し追加の情報を

夏緒 - 05/3/17(木) 15:08 -


	引用なし

	パスワード

▼バルさん：
>≪厳しいアドバイスもお願いします≫

上でちこさんの仰るようなことを、付け足しで書いて下さると
なるべく的確なアドバイスが出来ると思います。

とりあえず、
１、業種はなにか。
２、家族だけで働いているのか、従業員はいるのか
３、結婚後、同居か、別居か
４、いずれ、彼が後継ぎなのか
５、定休日はあるのか
６、彼は今実家で働いているのか　　

この程度分かるとレスがしやすいです。
≪規約同意済み≫


	【20633】お願いします！

バル - 05/3/18(金) 15:58 -


	引用なし

	パスワード

▼夏緒さん：分かりにくい説明ですみません^^;
１、職種は金型です。彼氏は主に設計をしているそうです。
２、家族全員(父母、兄、兄の嫁）と、従業員が何人かで働いています。
３、結婚後は別居です。
４、彼は次男ですが、長男と一緒に継ぐと思います。
５、定休日は日祝です。（月一回土曜も休み）
６、彼氏は実家で働いています。

こんな感じですが、どうなんでしょう・・。

≪規約同意済み≫


	【20641】五日ほど、お時間ください

夏緒 - 05/3/18(金) 17:48 -


	引用なし

	パスワード

▼バルさん：

大体のアウトラインが掴めましたので、知る限りを書いてみますね。

ただ、少しお時間下さいませんか？
実は、昨日から風邪が悪化し、今、体がきしきしと傷んでおります。
五日ほど、お時間下されば、出来る限り書かせて頂きますので、
少々お待ち下さいね。

しかし、五日もすると、このスレッドがかなり後ろになると思いますので、
バルさんへという形で、私からスレッドを立てますね。
多分、この恋愛･結婚の悩みの板になると思いますので、３月２３日
まで待っていて下さい。

では、２３日に、この板で。
≪規約同意済み≫


	【20727】わざわざすみません・・。

バル - 05/3/19(土) 14:21 -


	引用なし

	パスワード

▼夏緒さん：体調が悪いのに、丁寧に有難うございます。風邪大丈夫ですか？
ゆっくり休養してくださいね！アドバイス待ってます（*^_^*）

≪規約同意済み≫


	【20810】お待たせしました。【20809】をお読み下さい

夏緒 - 05/3/19(土) 23:43 -


	引用なし

	パスワード

▼バルさん：

こんばんは。ご心配下さり有難うございます。
まだ２３日ではありませんが、スレッド【20809】に先程、
質問のお返事を書いてきましたのでお読みくださいね。
≪規約同意済み≫

【20491】食事の誘い すぽくん 05/3/17(木) 13:40

【20494】Re(1):食事の誘い おきた 05/3/17(木) 14:09

【20511】Re(1):食事の誘い のえの 05/3/17(木) 16:41

【20519】Re(1):食事の誘い もんち 05/3/17(木) 17:47


	【20491】食事の誘い

すぽくん - 05/3/17(木) 13:40 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪男性≫

以前勤めていた職場の女の子から食事に誘われました。

もう私がその職場を辞めてから約３年経ちます。

その女性とはお互いに連絡先を知らなかったのですが、私が辞めるときに連絡先を交換した同僚の女の子から、その子が会いたがっているからメールアドレスを教えてあげてもいい？とメールが来たので、いいよ、と返事したら、今度食事でもいきませんか？というメールが来ました。

もう３年も会ってないのですが、どういうつもりで誘っているのでしょうか？
女性の方、何かアドバイスをお願いいたします。
≪規約同意済み≫


	【20494】Re(1):食事の誘い

おきた - 05/3/17(木) 14:09 -


	引用なし

	パスワード

男性だけど、いいですか？

最近は知り合いの女性だと偽って、メールや手紙を送りつけてくる、
なりすましの「振り込め詐欺」が増えています。
特にメールの場合は３ヶ月以上連絡が途絶えた相手の場合は完全に信用できません。
元会社の同僚の女性であるなら、その会社の信用のおける他の同僚か、
彼女の実家に直接、連絡を取り、
①彼女が結婚していないか、
②彼女の個人的なメールアドレスが送信元のものと一致しているか、
をまず確認して下さい。
この時点で不具合があれば、そのメールはＮＧです。
次に彼女の連絡先を訊き、
③彼女に電話で直接、メールを送ったか否かを確認して下さい。

やたらと回りくどい方策が必要ですが、現在はこの程度の警戒が必要だという事です。
なお、女性にいきなり、電話というのもどうか…と思うかも知れませんが、
彼女にしてみれば、元同僚で、ましてメールを自分から送るような相手です。
本当に送ったのであれば、別に問題はないでしょう。
残念ですが、メールは信用してはいけません。
≪規約同意済み≫


	【20511】Re(1):食事の誘い

のえの - 05/3/17(木) 16:41 -


	引用なし

	パスワード

▼すぽくんさん：

詐欺でなかったら、、という前提で書きます。詐欺は気をつけてくださいね。

ずっと好きだったのではないですか。忘れようとしたり、その間に他の人とつきあったりしてみたけど、やっぱりあなたのことが好きだったとか。食事にわざわざ誘うのですから、あなたのこと好きなのではないでしょうか。まぁ、別の用事でかもしれませんが、、。

≪規約同意済み≫


	【20519】Re(1):食事の誘い

もんち - 05/3/17(木) 17:47 -


	引用なし

	パスワード

▼すぽくんさん：

普通に考えたら
もともと好意があった。
でも、伝えることができなかった。
３年たってもまだ好意が消えない。だから。。。
エイヤ！って気持ちで
友達をかいして、あなたに連絡をとれることに成功し
そしてﾄﾞｷﾄﾞｷしながら誘っている。

って私ならそういう風に思うんだけど。

嫌じゃないなら食事に行くのもいいんじゃなかしら？

【20489】失恋。。。 まい。 05/3/17(木) 13:33

【20547】Re(1):失恋。。。 くりーむころっけ 05/3/17(木) 23:03

【20616】Re(2):失恋。。。 まい。 05/3/18(金) 14:14


	【20489】失恋。。。

まい。 - 05/3/17(木) 13:33 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
あたしには九月くらいから初めはカッコイイなと思っててだんだんと好きになった人がいます。
クラスが違うし、帰る方向も違うからしゃべる機会が全くなくて、メールしかしたことがなかったんです。
で、最後にしたのが２月10日だったんです。久しぶりにメールを13日に送ったんです。その日は返ってこなくて、また15日に送ったんです。
そしたら、「俺彼女おんねん。メールできん。」って言われて。。。。もうあたしもどうやって返せばいいか分からなくて、ほんとはメールできないなんて、彼女ができたなんて認めたくないのに、「全然いいよーんぢゃ」とか送ってしまって。
彼女が誰かも分からないし、いつからかも聞けなかった。
たった一ヶ月の間に何があったん？なんでなんで…？
友だちには好きな人は作らないって言ったけど、やっぱりその人のことが諦められない。。。どうしたらいいんでしょう？

≪規約同意済み≫


	【20547】Re(1):失恋。。。

くりーむころっけ - 05/3/17(木) 23:03 -


	引用なし

	パスワード

一ヶ月で人を好きになり付き合う事は可能です。

諦められないなら、一度告白してみてはどうでしょう？
彼女がいてもかまわないなら。
で、それでも無理って言われたならしょうがないと思います。
でも、友達でいたいなら、ﾒｰﾙもしたらだめかなど、聞けばいいんじゃないかな？
ＯＫもらえたとしても、友達なんだから毎日のようにﾒｰﾙしてたらだめですよ。

ﾒｰﾙも無理って言われたら、諦めるしかありません。
何日か、いや、何ヶ月も諦める事は難しいです。
何日かで「やっぱ諦めるの無理～」は。。。あたりまえのことです。
私も彼氏にふられて３ヶ月くらいたちなおれませんでした((焦

男はその人だけじゃないんだから違う人にも目をむければいいと思いますよ！

≪規約同意済み≫


	【20616】Re(2):失恋。。。

まい。 - 05/3/18(金) 14:14 -


	引用なし

	パスワード

ありがとう!!

メールしたいけど、相手ができないって言ってるし、多分送っても返ってこないと想うんです。
だから、すこしずつ諦めていきます。つらいけど・・・
≪規約同意済み≫

【20488】異性としてか，友達としてか さきやま 05/3/17(木) 13:31

【20504】Re(1):異性としてか，友達としてか オペラ座の達人 05/3/17(木) 15:28

【20507】Re(2):異性としてか，友達としてか さきやま 05/3/17(木) 15:47

【20510】Re(1):異性としてか，友達としてか のえの 05/3/17(木) 16:38

【20533】Re(2):異性としてか，友達としてか さきやま 05/3/17(木) 19:54


	【20488】異性としてか，友達としてか

さきやま - 05/3/17(木) 13:31 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫

今一番親しくしている女友達がいます。
ぼくはその子が好きです。
相手もも好意は持っていてくれているとは思うのですが，
それが男としてか友達としてかがわからないんです。

なぜ悩んでいるのかというと，
まず卒業式の日には第二ボタンをちょうだいといわれました。
ですがその前の話で「だれもぼたんもらいにこなかったな」
とその子に話していたんで，友達としての情けなのかなと
正直には喜べませんでした。

遊びに誘ったときも，友達としてなら。
と言われました。

それではやはりまだ友達なのでしょうか？

≪規約同意済み≫


	【20504】Re(1):異性としてか，友達としてか

オペラ座の達人 - 05/3/17(木) 15:28 -


	引用なし

	パスワード

▼さきやまさん：
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>
>
>今一番親しくしている女友達がいます。
>ぼくはその子が好きです。
>相手もも好意は持っていてくれているとは思うのですが，
>それが男としてか友達としてかがわからないんです。
>
>なぜ悩んでいるのかというと，
>まず卒業式の日には第二ボタンをちょうだいといわれました。
>ですがその前の話で「だれもぼたんもらいにこなかったな」
>とその子に話していたんで，友達としての情けなのかなと
>正直には喜べませんでした。
>
>遊びに誘ったときも，友達としてなら。
>と言われました。

彼女はあなたが自分のこと好きなの、気づいてるかもしれないね。。。
でも↑みたいに言われたなら、あなたのこと、友達として大切にしたいんじゃないかなあ。
もし、後悔するのがイヤなら、はっきりコクってみない？
≪規約同意済み≫


	【20507】Re(2):異性としてか，友達としてか

さきやま - 05/3/17(木) 15:47 -


	引用なし

	パスワード

▼オペラ座の達人さん：

>
>彼女はあなたが自分のこと好きなの、気づいてるかもしれないね。。。
>でも↑みたいに言われたなら、あなたのこと、友達として大切にしたいんじゃないかなあ。
>もし、後悔するのがイヤなら、はっきりコクってみない？
>
はっきりさせたい
です。けどそれと同時にもしだめだったら，
この関係，友達としての関係は崩れてしまいません？
そう考えるとこのままでもいいかなと。

さっきの卒業式の日の話なんですが
友達と会えなくなるのとか淋しいじゃないですか？
だからか，そのこ泣き出してしまったんです。
それでぼくは抱いてあげたんですが
何の抵抗もなくないていました。
そゆのってどうなんですか？
それもすきだと気づいているから
そうなったのでしょうか？
≪規約同意済み≫


	【20510】Re(1):異性としてか，友達としてか

のえの - 05/3/17(木) 16:38 -


	引用なし

	パスワード

私の憶測でしかないのですが、、、あくまで。

私はその女の子はあなたのことが（異性として）好きなのかなと思いました。
あなたがもっと、リードしてあげたら、恋人関係になれるのではないでしょうか？

友達としてなら遊ぶというのも、照れで、あなたが「好きです！！」とはっきりといってあげたりしたら、関係性も変わってくるのかも。

でも、これはその女の子が恋愛に関して受身な場合です。私がまさにそのタイプなんです。好きな男の子がいるのですが、その人が私のことを恋愛対象としてみてるかわからないので、こっちも、消極的になっちゃんです。相手がぐいぐいと来てくれたら嬉しいなって思ってるんですが・・・。

でも、私はその女の子のこと全く知らないから、ちゃんと状況をみて判断してくださいね＾＾。私は好きな人のでもない第二ボタンなんていらないです。同情でそんなのもらうのかな。。。
≪規約同意済み≫


	【20533】Re(2):異性としてか，友達としてか

さきやま - 05/3/17(木) 19:54 -


	引用なし

	パスワード

▼のえのさん：
>私の憶測でしかないのですが、、、あくまで。
>
>私はその女の子はあなたのことが（異性として）好きなのかなと思いました。
>あなたがもっと、リードしてあげたら、恋人関係になれるのではないでしょうか？
>
>友達としてなら遊ぶというのも、照れで、あなたが「好きです！！」とはっきりといってあげたりしたら、関係性も変わってくるのかも。
>
>でも、これはその女の子が恋愛に関して受身な場合です。私がまさにそのタイプなんです。好きな男の子がいるのですが、その人が私のことを恋愛対象としてみてるかわからないので、こっちも、消極的になっちゃんです。相手がぐいぐいと来てくれたら嬉しいなって思ってるんですが・・・。
>
>でも、私はその女の子のこと全く知らないから、ちゃんと状況をみて判断してくださいね＾＾。私は好きな人のでもない第二ボタンなんていらないです。同情でそんなのもらうのかな。。。
>
返信ありがとうございます。
受け身ですか．．．
友達になってからは長いのですが彼女の恋愛に関しては分からないところ
ばかりでして。
そういうことも話題としてはなしたらどうおもいますか？
僕は会話が重くなってしまうような気がして
ふざけたり日頃のことしか話していません。

のえのさんと僕とは同じように感じます。
もう少し積極的に行きたくても
周りの目とか相手のコトを考えるとどうしても
消極的なってしまいます。
それじゃだめだとわかっているんだけど
うまくいかない。
一緒にがんばりましょう。
≪規約同意済み≫

【20482】どうしたら幸せな恋愛ができますか 愛 05/3/17(木) 12:37

【20490】Re(1):どうしたら幸せな恋愛ができますか 愛 05/3/17(木) 13:35

【20506】Re(1):どうしたら幸せな恋愛ができますか 幸平 05/3/17(木) 15:44

【20532】Re(1):どうしたら幸せな恋愛ができますか ねこ since_040928 05/3/17(木) 19:45


	【20482】どうしたら幸せな恋愛ができますか

- 05/3/17(木) 12:37 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
私は、２２さいです。今までちゃんと彼氏ができたことは、１度だけ。それも２ヶ月で終わってしまいました。
幸せな恋愛がしたいのに、できません。
もしかしたらどこかで怖いのかもしれません。
幸せになりたいのに、彼女がいる人と遊んだり、私のことを好きになってくれない人のことを追いかけたり、普通の幸せな恋愛をしてみたい。
普通に楽しくデートがしてみた。
なのに、ずっといつも一人ぼっちで、幸せ恋愛ができない。
淋しくて死にそうなのに・・・・。

≪規約同意済み≫


	【20490】Re(1):どうしたら幸せな恋愛ができますか

- 05/3/17(木) 13:35 -


	引用なし

	パスワード

▼愛さん：
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪20代≫
>私は、２２さいです。今までちゃんと彼氏ができたことは、１度だけ。それも２ヶ月で終わってしまいました。
>幸せな恋愛がしたいのに、できません。
>もしかしたらどこかで怖いのかもしれません。
>幸せになりたいのに、彼女がいる人と遊んだり、私のことを好きになってくれない人のことを追いかけたり、普通の幸せな恋愛をしてみたい。
>普通に楽しくデートがしてみた。
>なのに、ずっといつも一人ぼっちで、幸せ恋愛ができない。
>淋しくて死にそうなのに・・・・。
>
>
ハンドルネームが同じなのでちょと混乱するかも知れませんが、
あなたの場合、愛とは何か？を考えて見ることをおすすめします。

恋愛が上手でない人は、じつは愛に対する勘違いがある場合が多いようです。
もちろん、それはその人のせいではありません。
ほとんどが、両親から引き継いだ（学習）考え方によるものです。
愛に対する認識の仕方を修正することで、大抵の場合、
自分も相手も幸せにする、上手な恋愛が出来るようになります。
参考になるかはわかりませんが、
下記の、愛とは何か？の解説をご覧になって見て下さい。
http://kofukusodan.hp.infoseek.co.jp/
あなたが一日も早く
幸せになることをお祈りしています。

≪規約同意済み≫


	【20506】Re(1):どうしたら幸せな恋愛ができますか

幸平 - 05/3/17(木) 15:44 -


	引用なし

	パスワード

愛し愛される相対関係の中に幸福感は膨らんで行きます。
愛しい人に何が出来るか考えて、それが明確になって実行し、相手が喜んでくれたらその姿を見て、自分も喜べることが人を愛しているという姿だと思います。
お互いにそのような心情で向かい合えたら愛し合っていると言えるのではないでしょうか。
自分が幸せになりたいから、好きな人に愛してほしいと言うのは、一方的な要求であって、愛しい人に何の感動も与えることは出来ません。感動のないところには何の情感も湧いてきません。
周囲から愛される人は、自分の環境とその中にいる人を大事に思い、親愛の情で接している人です。周囲の人たちと喜怒哀楽を伴に出来る人です。
女性であれば、母性を惜しみなく表面に出せる女性です。
そういう温かみのある女性は、やがて慎重にその人を観る人が現れてくるものです。時間差はあってもそういう人たちの中に、あなたの願う相手が含まれるようになると思います。
本当に幸せな恋愛は、尽くしたことを忘れてしまえる自分が出来上がった時から成せて行けるものと思います。
≪規約同意済み≫


	【20532】Re(1):どうしたら幸せな恋愛ができますか

ねこ since_040928 - 05/3/17(木) 19:45 -


	引用なし

	パスワード

ねこ since_040928です。

▼愛さん：
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪20代≫
>私は、２２さいです。今までちゃんと彼氏ができたことは、１度だけ。それも２ヶ月で終わってしまいました。
>幸せな恋愛がしたいのに、できません。
>もしかしたらどこかで怖いのかもしれません。
>幸せになりたいのに、彼女がいる人と遊んだり、私のことを好きになってくれない人のことを追いかけたり、普通の幸せな恋愛をしてみたい。
>普通に楽しくデートがしてみた。
>なのに、ずっといつも一人ぼっちで、幸せ恋愛ができない。
>淋しくて死にそうなのに・・・・。

うーんとね。

多少顏がまずくても、少々貧乏でチープでも、ちょっとばかしセンスが悪くても、あなたを好きで、大事にしてくれる人にチヤホヤしてもらう。
そういう人を、本気で好きになるかもしれないなー。と思って、仮決めでもいいから、本気になるかもしれないと話して、真面目に誠実にお付き合いをする。

ただし。
独身者限定で。

贅沢を言わなければ愛してくれる人はたくさんいます。
愛は感じるものですから、感じる努力をすれば感じられるようになります。

そのお付き合いが上手く行っても行かなくても、愛される感覚を思い出すことや、人を愛する事の大切さを思い出すことは出来ます。

ではまた。
≪規約同意済み≫

【20470】これはまがまま？？ アンパン 05/3/17(木) 10:45

【20502】Re(1):これはまがまま？？ ねこ since_040928 05/3/17(木) 15:02

【20528】Re(1):これはわがまま？？ すえ 05/3/17(木) 19:32


	【20470】これはまがまま？？

アンパン - 05/3/17(木) 10:45 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
私は今月で5ヶ月の彼氏がいます＞＜
最近彼氏が冷たいきがします＞＜
たぶん冷めてきたんだと思います＞＜
でも私はは大好きなんです♪
私のことだけずっと考えていてほしいなんてわがままですよね＞＜
でも、離れていくのがこわいんです＞＜
これってわがままですよね？？
≪規約同意済み≫


	【20502】Re(1):これはまがまま？？

ねこ since_040928 - 05/3/17(木) 15:02 -


	引用なし

	パスワード

ねこ since_040928です。

▼アンパンさん：
>≪厳しいアドバイスもお願いします≫
>≪女性≫
>≪16～19歳≫
>私は今月で5ヶ月の彼氏がいます＞＜
>最近彼氏が冷たいきがします＞＜
>たぶん冷めてきたんだと思います＞＜
>でも私はは大好きなんです♪
>私のことだけずっと考えていてほしいなんてわがままですよね＞＜
>でも、離れていくのがこわいんです＞＜
>これってわがままですよね？？

うん。
わがままだね。（にっこり）
それで、何をどうしたいのかな？
≪規約同意済み≫


	【20528】Re(1):これはわがまま？？

すえ - 05/3/17(木) 19:32 -


	引用なし

	パスワード

全然わがままじゃないですよ＾＾
慰めとかではなく。

>私のことだけずっと考えていてほしいなんてわがままですよね＞＜

相手のことがすきなら自分のことだけ考えていてほしいなんて
思うのは当たり前じゃないですか？
私だったら相手がそう思ってくれてたら嬉しいですよ。

でも度を越えた束縛はどうかと思いますが。。。
そうやって思ってるくらいだったら、むしろ可愛らしい人だなぁと思いますよ。

≪規約同意済み≫

【20464】男女間でのおごるおごらないの話 yosimi 05/3/17(木) 9:39

【20465】Re(1):男女間でのおごるおごらないの話 マイナスドライバー 05/3/17(木) 9:45

【20466】Re(1):男女間でのおごるおごらないの話 ラインハルト 05/3/17(木) 10:01

【20471】Re(1):男女間でのおごるおごらないの話 瑠依 05/3/17(木) 10:58

【20477】Re(1):男女間でのおごるおごらないの話 カシューナッツ 05/3/17(木) 11:31

【20481】Re(1):男女間でのおごるおごらないの話 たんぽぽっち 05/3/17(木) 12:20

【20483】Re(1):男女間でのおごるおごらないの話 もんち 05/3/17(木) 12:45

【20487】Re(1):男女間でのおごるおごらないの話 かんの 05/3/17(木) 13:23

【20492】Re(1):男女間でのおごるおごらないの話 bull 05/3/17(木) 13:47

【20501】Re(1):男女間でのおごるおごらないの話 ねこ since_040928 05/3/17(木) 14:59

【20557】Re(1):男女間でのおごるおごらないの話 ポール・ウェラー 05/3/18(金) 0:05

【20558】Re(1):男女間でのおごるおごらないの話 スイン 05/3/18(金) 0:10

【20580】Re(2):男女間でのおごるおごらないの話 yosimi 05/3/18(金) 10:21

【20601】Re(3):男女間でのおごるおごらないの話 ねこ since_040928 05/3/18(金) 12:30

【20669】Re(3):男女間でのおごるおごらないの話 スイン 05/3/18(金) 22:28

【20623】違うと思います。 エマ１９歳 05/3/18(金) 15:19

【20827】そんなにおごってもらいたいなら メイ 05/3/20(日) 1:37


	【20464】男女間でのおごるおごらないの話

yosimi - 05/3/17(木) 9:39 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
初めまして。

今、私は26歳で、半年ほど前に飲み会で知り合った人と

たまに遊ぶようになり、

最近は付き合わない？という話も出始めました。

一緒にいてとても楽だし、好きだなぁと思う気持ちもあるので、いいかな？

とも思っているんですが、ただすごく気になるのが、1回もおごってもらった事が

ないんです。ケチなのかな？と・・・。

友達としてなら別におごってくれなくても気になりませんが、

男女間できっちり、割りかんの人って、あんまりいないと思うんです。

飲み会で知り合って、最初に遊びに誘われたときから、ご飯代も割りかんでした。

だいたいこういうのって男の人がご飯ぐらいは出してくれるものだと・・・。

ケチなのか、気づいてないだけなのかよく分からないんですが、

ここが唯一すごく気になってしまって。

でも、いいとこもあるので、迷っています・・・。

彼は年は同じ年なんですけど。

みなさんはどうでしょうか？
≪規約同意済み≫


	【20465】Re(1):男女間でのおごるおごらないの話

マイナスドライバー - 05/3/17(木) 9:45 -


	引用なし

	パスワード

▼yosimiさん：
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪20代≫
>初めまして。
>
>今、私は26歳で、半年ほど前に飲み会で知り合った人と
>
>たまに遊ぶようになり、
>
>最近は付き合わない？という話も出始めました。
>
>一緒にいてとても楽だし、好きだなぁと思う気持ちもあるので、いいかな？
>
>とも思っているんですが、ただすごく気になるのが、1回もおごってもらった事が
>
>ないんです。ケチなのかな？と・・・。
>
>友達としてなら別におごってくれなくても気になりませんが、
>
>男女間できっちり、割りかんの人って、あんまりいないと思うんです。
>
>飲み会で知り合って、最初に遊びに誘われたときから、ご飯代も割りかんでした。
>
>だいたいこういうのって男の人がご飯ぐらいは出してくれるものだと・・・。
>
>ケチなのか、気づいてないだけなのかよく分からないんですが、
>
>ここが唯一すごく気になってしまって。
>
>でも、いいとこもあるので、迷っています・・・。
>
>彼は年は同じ年なんですけど。
>
>みなさんはどうでしょうか？
>

男がおごらなきゃいけない決まりなんてあるんですかね？
同じ年ならなおさら割り勘でいいじゃないですか。
おごるのは年上が年下に、先輩が後輩に、だったらわかりますけど
同じ年で何故おごってもらいたがるのか謎です。
≪規約同意済み≫


	【20466】Re(1):男女間でのおごるおごらないの話

ラインハルト

- 05/3/17(木) 10:01 -


	引用なし

	パスワード

僕も彼女とは割り勘です。ケチだと思われているかな（＾０＾）
≪規約同意済み≫


	【20471】Re(1):男女間でのおごるおごらないの話

瑠依 - 05/3/17(木) 10:58 -


	引用なし

	パスワード

私も同い年なら割り勘にするべきだと思います。

私は女ですが、別に男の人におごってもらいたいと思いません。

男が女におごる…ということは、一見女が得をしているので女性優位の思えますが、本当はおごる側が上の立場であり、つまり男尊女卑に基づきます。

≪規約同意済み≫


	【20477】Re(1):男女間でのおごるおごらないの話

カシューナッツ - 05/3/17(木) 11:31 -


	引用なし

	パスワード

▼yosimiさん：
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪20代≫

収入が極端に違うなら、収入の多い方が払っても良いでしょうが、そうでもなければ、自分のものは自分で負担することを基本にすれば良いだろうと思います。その上で相手が払いたいと言えば払って貰っても良いだろうと思います。

最初から、男がおごるものだとか、おごらない男はけちだとか思うのは、「囲われ主義」のように感じます。ただ飯を食うために付き合うのは、「こじき根性」でしょう。

相手が払いたければ払ってもらえば良いのです。
そして、男がおごるものだと思っているなら、それを相手に言えば良いでしょう。
そうすれば、お互いに相手のことを良く分かることになります。
その上で、お互いにそういう人と付き合いたいのか、付き合い続けたいのかを決めれば良いことです。
≪規約同意済み≫


	【20481】Re(1):男女間でのおごるおごらないの話

たんぽぽっち - 05/3/17(木) 12:20 -


	引用なし

	パスワード

▼yosimiさん：

あたしは付き合っている人がいますが、特別な日以外は割り勘です。
年はタメです。
だから、割り勘が普通かなって思います。
確かに、少し友達の話とか聞いていると割り勘ってと思いますが
男だからおごるというのはおかしいと思います。
割り勘だからって愛されてないってわけじゃないとおもいますよ！！
≪規約同意済み≫


	【20483】Re(1):男女間でのおごるおごらないの話

もんち - 05/3/17(木) 12:45 -


	引用なし

	パスワード

▼yosimiさん：

人によって違うと思います。

おごり好きもいるし
そうじゃない人もいるし
たまたま、おごられる事が当たり前のように
過去そういう男性とお付き合いしていたかもしれませんが
こういう人もいるんだって知れてよかったですね。

好きなら割り勘など気にせず
お付き合いしたらどうですか？

それともそれが付き合いを拒むのなら
それは好きじゃない証拠だと思います。

私は、きっちり割り勘する男性とは出会ったことがないので
なんとも申し上げ難いですが＾＾；


	【20487】Re(1):男女間でのおごるおごらないの話

かんの - 05/3/17(木) 13:23 -


	引用なし

	パスワード

昨年結婚した夫は、結婚する前まではずっとワリカンでした。

学生時代から７年間つきあってきましたが、社会人になったり、遠距離恋愛の時期も、ほぼワリカンでしたね。私は女ですが、なぜ、「男性で割り勘は珍しい」となるのか、疑問ですね・・。女性がおごられるのが当然というのは、なんだか、女性が経済的に力が無い、という感じがして、私は好きではありません。

別に細かい人でもなかったので、私は全く気になりませんでした。結婚した今も私は仕事をのびのびと続けていますが、家事も本当にがんばってくれる夫のおかげで、今後出産など大変な時期があっても、仕事を続けることができそうで、夫には感謝の気持ちです。

男女平等っていう観念からみたら、女性が男性におごるのを最初から期待しているのは、なんだかおかしな気がしますが、、、。男性自身が優しさからおごってくれるのであれば、それは感謝しますが、おごって当たり前というのは、おかしくありませんか？

≪規約同意済み≫


	【20492】Re(1):男女間でのおごるおごらないの話

bull - 05/3/17(木) 13:47 -


	引用なし

	パスワード

▼yosimiさん：

個人的な意見(？)を言わせていただきます。

まず最初に、私は基本的に奢られるのが好きではありません。
それは、彼に対してもそうです。
ただ、彼は社会人であって、私は学生なので、事実上、彼が何でも出してくれちゃいます。
私は、逆にそれが嫌でたまりません。
会う時も、車であっても電車であっても、彼がこちらに来るということは、大体1,000円前後の料金がかかってしまいます。
それも嫌でたまりません。
かといって、私自身毎月5,000円しかもらえていない(その中から携帯料金が出ます)ので、仕方なく彼に頼ってしまうのですが･･･

彼(男性)＝奢る(金を出す)というのは、考え方としてどうかと思います。
彼のほうが、奢るのが普通(私の彼はそうなのですが)と思っている人ならそれに頼ればいいと思いますが、そうでもないのに強要(？)するのは、やはり酷な事だと思います。
人それぞれの価値観や、考え方は違うので、自分的に譲れないと思うのなら、そこらへんは話し合いなどで解決するしかないと思います。

勝手なことばかり言ってすみません。ひとつの意見としてお受け取りください。

≪規約同意済み≫


	【20501】Re(1):男女間でのおごるおごらないの話

ねこ since_040928 - 05/3/17(木) 14:59 -


	引用なし

	パスワード

ねこ since_040928です。

▼yosimiさん：
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪20代≫
>初めまして。
>
>今、私は26歳で、半年ほど前に飲み会で知り合った人と
>
>たまに遊ぶようになり、
>
>最近は付き合わない？という話も出始めました。
>
>一緒にいてとても楽だし、好きだなぁと思う気持ちもあるので、いいかな？
>
>とも思っているんですが、ただすごく気になるのが、1回もおごってもらった事が
>
>ないんです。ケチなのかな？と・・・。
>
>友達としてなら別におごってくれなくても気になりませんが、
>
>男女間できっちり、割りかんの人って、あんまりいないと思うんです。
>
>飲み会で知り合って、最初に遊びに誘われたときから、ご飯代も割りかんでした。
>
>だいたいこういうのって男の人がご飯ぐらいは出してくれるものだと・・・。

まあねぇ…。
出してくれるのは嬉しいんですけどね。
実際問題助かりますし。

うん。
でもまだ付き合っても居ない彼女に、おごる人って、誰にでもそうする人だと思うけどもいいの？

彼女だから特別に。

とか、

友達だからワリカンに。

とか。

しているわけじゃなくて、誰にでもそうしたいけど、男友達にはやったら失礼だからとか、いろいろ考えていると思うけどなあ。

友達の女子にもおごるよ？
きっと。
んで、奢られた女子がカンチガイして彼に迫るの。
そいで、彼の意志はそっちのけで、二人して勝手に不安がってケンカしたりするの。

うわー。
楽しそうだなぁ。

因みに、10年来の男友達がいるけど、そいつは男気が強くてねぇ。
私が奢らせないだけだけど、いっつも多目に出すよ？
ヨメもいるんだからやめとけっつーに、自分のお小遣いだからいいんだって。
ああ、お金の管理はヨメの担当ね。

どっちが上でも下でもいいけど、お互いが気持ちよく過ごせるようにお金が払えればいいんじゃないのかなぁ？

男のクセに奢ってくれない！

と思うんだったら、付き合わなきゃいいんだし。
自分の判断力を優先したら？

ではまた。

≪規約同意済み≫


	【20557】Re(1):男女間でのおごるおごらないの話

ポール・ウェラー - 05/3/18(金) 0:05 -


	引用なし

	パスワード

男がおごって当たり前ってのはふざけた考えです。改めてください。

男女平等の権利を訴える女性が多いですが、自分達は優遇しようとする人

多いんだよね・・・・・・。

そんなにおごってほしかったら彼に直接言えばいい
≪規約同意済み≫


	【20558】Re(1):男女間でのおごるおごらないの話

スイン - 05/3/18(金) 0:10 -


	引用なし

	パスワード

yosimiさん

こんばんわ。なんとなく気持ちわかりますよ。
男の人におごってもらって当たり前とか思ってませんが、
お会計の仕方って結構気になります。

女友達や、まったく異性として意識しない男友達の場合
は別会計とかにしても全然平気ですが、恋愛対象として
みる男性の場合、割り勘よりどっちかがまとめて出すって
いうのが好きです。

「この前出してくれたから、今日は私（俺）が出すね。」等
結果的に同じくらい払ってるので割り勘と同じですけど、
その時その時に半分ずつする人より、私はこっちの方が
好印象です。

まあきっちりした人っていうよりケチだと感じるって事は
金銭感覚が合わないのだと思うので、気になるなら慎重に
考えた方がいいかと思います。
やっぱり、お金の問題ってなにかとつきまとうと思うので…

≪規約同意済み≫


	【20580】Re(2):男女間でのおごるおごらないの話

yosimi - 05/3/18(金) 10:21 -


	引用なし

	パスワード

本当に全くその通りの気持ちです。（＞＜）

おごってもらって当たり前と思ってる訳ではないんですけど、

きっちりってところが気になるんですよね。

５００円とかでもバラバラなのがふつうなんでしょうか？？？

どっちかがまとめて払う感じがいいんですが、なんかそんな風に持っていける雰囲気ではなくて・・・。

一度私からおごってあげれば、次はってなるんでしょうか・・・。

≪規約同意済み≫


	【20601】Re(3):男女間でのおごるおごらないの話

ねこ since_040928 - 05/3/18(金) 12:30 -


	引用なし

	パスワード

ねこ since_040928です。

▼yosimiさん：

>一度私からおごってあげれば、次はってなるんでしょうか・・・。

自分がして欲しい事は、先にやってあげるとお返ししてくれるかもしれません。

あと、ふと思ったんですけども。

自分が払った分は自分から彼への奢り、彼が払った分は彼から自分への奢り。
と考えることも出来るんですけどね。

なんかそういうのが、愛情を感じる努力かなー。
と思ったりもします。
≪規約同意済み≫


	【20669】Re(3):男女間でのおごるおごらないの話

スイン - 05/3/18(金) 22:28 -


	引用なし

	パスワード

yosimiさんこんばんは。

５００円とかでもバラバラなのがふつうなんでしょうか？？？

普通かどうかはわからないですが、それぐらいなら女友達同士でも
どっちかがまとめて払う事の方が多いかなと思います。
後で「あの時の分」とか言って渡したり払ったり…
ただちゃんとそういう風に埋め合わせしてくれるってわかってる相手
だからする事で、すぐそういうの忘れてしまうような人相手の
時は、別会計にしたりしてますね（＾＾；）

一度私からおごってあげれば、次はってなるんでしょうか・・・。

どうでしょう？そうなったらいいですよね。そうならなかったら
あくまで彼は割り勘主義なんだって事がわかるでしょうし。

ちょっと余談ですが、私はデートに誘われて遊びにいった時おごって
くれようとしても、次のデートはもうないかなって感じたら割り勘
を希望します。おごってもらったのに次断るとかなんだか気持ち
悪いので。

逆にまた会いたいと思う人には気持ちよくおごってもらって
「何か食べたいのない？今度は私がごちそうするよ」とかなんとか
言って次につなげます（笑）

私の好きな人は普段多めに払ってくれてる事が多いので、コンビニ
なんかのちょっとした会計の時に私が払ったり、差が開いてきたな
と思ったらおごったりといった感じです。
割り勘派じゃなくても、こういう風に埋め合わせ考える自分もお金に
きっちりしたタイプだと思ってるんですけどね～

他の方が言っていた、割り勘でも自分の分をおごってもらって、
彼の分を自分がおごってあげたって考えるっていうのなかなか
いいですね。そういう考え方した事なかったので目からウロコ
の気分です。
≪規約同意済み≫


	【20623】違うと思います。

エマ１９歳 - 05/3/18(金) 15:19 -


	引用なし

	パスワード

Yoshimiさん、
Yoshimiさんは何か勘違いをされていませんか？
男女間の関係で「男がおごらなければいけない」というようなルールはありません。また、「男が女性におごるもの」というような常識もありません。
そういう考えをしている女性は、自尊心の強い、うぬぼれの強い女性が多いのではないでしょうか。
彼はケチなのでも気が回らないのでもないと思います。
きっちりした、しっかりした男性なんだと思います。
「男がおごってくれるのが当然」のような考えをしている女性が世の中には沢山いますが、それは本当に間違ったことだと思います。
私は、たとえ恋人同士でも食事代などはきちんと割り勘するのが一番いいと思います。金の切れ目が縁の切れ目、金銭問題でもめるとなかなか二人の仲も修復できません（＾＾；）
確かに、おごられると嬉しい。
「お金が浮く！わーいラッキー！」とかではなく、なんとなく「女の子扱いされているようで」嬉しいです。（私は）
ですが、もし私がおごってもらった後は必ずどこかで埋め合わせはするようにしているし、男の友達や、特定の異性とデートをしても、割り勘を心がけています。
Yoshimiさんが考えを改めた方がいいのではないかと思います。

≪規約同意済み≫


	【20827】そんなにおごってもらいたいなら

メイ - 05/3/20(日) 1:37 -


	引用なし

	パスワード

お金持っている男性と付き合えば？
愛情があろうがなかろうが女性のためにお金を出すことに慣れていますからね。
毎回のデートでおごってもらえますよ。

おごってもらいたいから付き合うのでなければ、
おごってもらえないことなどたいしたことじゃない。
どうしても気になるなら本人に言えばいい。

≪規約同意済み≫

【20461】おかしいのかな 星の朝 05/3/17(木) 8:54

【20474】Re(1):おかしいのかな savi 05/3/17(木) 11:19

【20478】Re(2):おかしいのかな 星の朝 05/3/17(木) 11:34

【20516】Re(3):おかしいのかな savi 05/3/17(木) 17:30


	【20461】おかしいのかな

星の朝 - 05/3/17(木) 8:54 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫

好きな人（付合ってはいません）に会う時、精神薬を飲まないと自分をコントロールできなくなって飲んでから会うようにしてます。（同様に睡眠薬も併用してます）

飲まなくてはいけない原因は、仕事の悩みが大半なのですが。薬を飲んで気持ちを落ち着けてからでないと感情の起伏が激しくなるのがわかるからです。

薬を飲んで会ってると知ったら気分悪いですか？
≪規約同意済み≫


	【20474】Re(1):おかしいのかな

savi - 05/3/17(木) 11:19 -


	引用なし

	パスワード

転職はしないで今の会社で
頑張っているんですね。

薬を飲んで会っていると聞くと
ちょっとビックリするけど精神
薬も薬の一種であり、あまり気
にする必要はないと思います。
早く安定するといいですね。
≪規約同意済み≫


	【20478】Re(2):おかしいのかな

星の朝 - 05/3/17(木) 11:34 -


	引用なし

	パスワード

▼saviさん：
>転職はしないで今の会社で
>頑張っているんですね。
>
>薬を飲んで会っていると聞くと
>ちょっとビックリするけど精神
>薬も薬の一種であり、あまり気
>にする必要はないと思います。
>早く安定するといいですね。

ありがとうございます

お聞きしたいのですが、びっくりするというのには自分と会うのに薬を飲まないと会えないくらい緊張するのかとか、そういう意味でもとる場合ってありますか？
>
≪規約同意済み≫


	【20516】Re(3):おかしいのかな

savi - 05/3/17(木) 17:30 -


	引用なし

	パスワード

そうですね。正直に言えばそういう薬に無関係な
大半の人は、じゃあ薬なしでは会えないのかな、と
まず考えてしまうと思います。風邪薬の類とは違って
馴染みがない分、色々考えてしまいがちだと思います。

でも好きな人に会う時はみんな緊張するものだし、
長くつき合って信頼関係が築いていけたら自然と
状況も変わりそうですよ。
≪規約同意済み≫

【20458】恋愛できない？！ 実。 05/3/17(木) 3:49

【20459】Re(1):恋愛できない？！ おきた 05/3/17(木) 6:52


	【20458】恋愛できない？！

実。 - 05/3/17(木) 3:49 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
仕事もしたいしお金もほしいし。恋愛もしたい。
ですが、ここ６年小さな恋はたくさんありましたが、彼がもう６年ほどいません。
ここ、２～３年は特別好きな人も全くと言ってよいほどいません。
歌手や芸能人ではたくさん好きな人はいるのですが、実際の現実で自分がいいと思える人がいないのが現実です。
いつしか、人を好きになるということが人間的にはあっても恋愛としてはないように思います。
もう２０代になるのに、彼氏もいない＆結婚もできないとなると自分は少しおかしいのかな？！と思います。父が昔に亡くなっているため恋愛など自分には遠いものと思って、男性に対しての愛情は自分は薄いのかもしれないと思ったりもします。
男性とどのように接していけばよいのかと考えます。
自分には魅力がないから駄目なんだとも思います。
男性とどのように接すれば良いでしょうか？
好きだと思える人とこれから出会うことがあるのだろうか？と考えます。
自分にはないに等しいような気がして。
人間的に好きなのと恋愛的に好きなのとは違うような気がして。
人間としては好きでも、恋愛としては好きになれない。
なかなか恋愛として考えられる人がいないのが現状です。
≪規約同意済み≫


	【20459】Re(1):恋愛できない？！

おきた - 05/3/17(木) 6:52 -


	引用なし

	パスワード

実。さん、はじめまして。
３０代の男性です。

別に気にする事はないですよ。
恋愛は無理にするものではありません。好きになれる相手が見つかれば、自然に恋愛が始まります。これは男女とも、一緒です。

また、変に「恋愛・恋愛…」と意識されてしまうと、「恋愛」を新たに見つけることに頭がいってしまい、
御自分の本当の気持ち＝今現在、本当に好きな相手を見失っている可能性もあります。
特に女性の場合、いわいる「白馬の王子様」願望が強いので、タレントや亡くなった方に思いを巡らせてしまいがちですが、
意外と「青い鳥」は身近にいるものです。
まずは気持ちを切替えてみてはいかがですか？
具体的には、新しい趣味やサークルを始められたり、少し遠くに旅行に行かれたりして、気持ちをリフレッシュしているのです。
御自分の意外な気持ちが分かるかも知れませんよ。

あと、男性の側からいえば、男性を好きになれない…、というような女性は、やはり好きにはなれません。
そういう女性は雰囲気もぼんやりとしていて、そのくせ妙に神経質な方が多いので、扱いにくく、かわいげもありません。
男性も女性を好きになれば、自然と女性の好みに合わせるようになるので、その点は同じでしょうが、
まずは「男性を好きになれそうにない」という先入観を取り払い、男性と自然に接することをお勧め致します。

以上、ご参考まで。

≪規約同意済み≫

【20449】素朴な質問。あげまんって？？ EDWORD 05/3/17(木) 0:23

【20457】Re(1):素朴な質問。あげまんって？？ カシューナッツ 05/3/17(木) 2:33

【20472】Re(1):素朴な質問。あげまんって？？ 瑠依 05/3/17(木) 11:08

【20475】Re(1):素朴な質問。あげまんって？？ カシューナッツ 05/3/17(木) 11:22

【20485】Re(1):素朴な質問。あげまんって？？ 夏緒 05/3/17(木) 12:50

【20534】Re(1):素朴な質問。あげまんって？？ EDWORD 05/3/17(木) 20:48


	【20449】素朴な質問。あげまんって？？

EDWORD - 05/3/17(木) 0:23 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫

はじめまして。以前より気になっていたんですが身近な人に聞いてもピンとくる
答えが無かったのでここで質問させていただきます。

率直に、あげまんってなんですか？
男性を上げることの出来る女性というのはわかります。

ではあげまんになるにはどうすればいいのでしょうか。

あげまんになる為にはどのような行動と意識を持てばいいのでしょうか。

自称他称問いません。あげまんさん教えてください。
≪規約同意済み≫


	【20457】Re(1):素朴な質問。あげまんって？？

カシューナッツ - 05/3/17(木) 2:33 -


	引用なし

	パスワード

▼EDWORDさん：
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>
>
>はじめまして。以前より気になっていたんですが身近な人に聞いてもピンとくる
>答えが無かったのでここで質問させていただきます。
>
>率直に、あげまんってなんですか？
>男性を上げることの出来る女性というのはわかります。
>
>ではあげまんになるにはどうすればいいのでしょうか。
>
>あげまんになる為にはどのような行動と意識を持てばいいのでしょうか。
>
>自称他称問いません。あげまんさん教えてください。
>
簡単に言えば（できるかどうかは簡単なことではありませんが）、良いコーチ、良いマネージャー、良いプロデューサー、良いディレクター、という役が自然にできて、パートナーを自立した大スターにするのを意識せずにできる人のことでしょう。
≪規約同意済み≫


	【20472】Re(1):素朴な質問。あげまんって？？

瑠依 - 05/3/17(木) 11:08 -


	引用なし

	パスワード

体の関係を持ったことによって相手の能力・地位などを上げることが出来る人…だったと思いますよ！

≪規約同意済み≫


	【20475】Re(1):素朴な質問。あげまんって？？

カシューナッツ - 05/3/17(木) 11:22 -


	引用なし

	パスワード

くわしく知りたければ

//gogen-allguide.com/a/ageman.html

をどうぞ。

俗説を信じている人が多いようですが、
俗説は俗説です。
それの方が面白いかもしれませんが、語源は俗説ではなく正しい語源を理解することです。

女性が言っても男性が言っても大丈夫です。
≪規約同意済み≫


	【20485】Re(1):素朴な質問。あげまんって？？

夏緒 - 05/3/17(木) 12:50 -


	引用なし

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▼EDWORDさん：

>率直に、あげまんってなんですか？
　
語源由来辞典には、男性に幸運をもたらしたり、運を向上させる女性と
あります。

元々の語源としては、けして悪いものではないのですが、いつ頃からか
「まん」が女性器の隠語を表す「まん」と似ていることから
俗説が巷に流布したのだと思われます。

>ではあげまんになるにはどうすればいいのでしょうか。
>あげまんになる為にはどのような行動と意識を持てばいいのでしょうか。

これについては、カシューナッツさんの仰るように、男性を立てて
支える名脇役となることではないかと思われます。

まず、女性が相手の男性を心から愛し、支え、心配りをすれば、
大抵の男性は以前より幸福になれると思います。そして、それにより
男性に大切にされるようになることで、益々良い幸福の循環が起きるの
ではないでしょうか。

それには、相手の男性を心から愛することや、その男性に愛されている
ことも条件の一つです。つまり、相性のよさということですね。
お互いにとって無くてはならないという気持ちで初めて、お互いを
愛しくおもう気持ちも生まれるので。

よい例として、成績を伸ばして活躍している、既婚のスポーツ選手の
奥様は殆どがあげまん女性であると言えるのではないでしょうか。
活躍する夫を影で支え、栄養のバランスの取れた良い食事を用意し、
温かい家庭を育て守り、心から夫を愛する、これだけの条件が揃えば、
男性は家族の為にという気持ちを起こし奮起・奮闘できるのではないでしょうか。

私が見る所、世間からすごいと思われる既婚男性には、その影に
その夫を支える良き妻がいるように思います。
時には、慰め･叱り・慰撫し、貴方は世界一の男性であると自信をつけ、
その心に夫への愛を抱え尽くす女性、
それこそ、真のあげまん女性といえるのかもしれませんね。

●　あげまん　－　語源由来辞典　
　　　⇒　http://gogen-allguide.com/a/ageman.html
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	【20534】Re(1):素朴な質問。あげまんって？？

EDWORD - 05/3/17(木) 20:48 -


	引用なし

	パスワード

みなさんお返事ありがとうございました。
スポーツ選手の奥さんの例えとてもわかり易くありがとうございました。
私も出来るように努力しようと思います。
私が愛して彼にも愛させるように今より一層努力しようと思います。
みなさんありがとうございました！！＾＾
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【20445】愛されてないですよね。。 なっち★ 05/3/16(水) 23:43

【20452】その通りです。時間の無駄です。 アントワネット 05/3/17(木) 1:11

【20454】少し休みましょう。 はこる 05/3/17(木) 2:02

【20617】もう話もしたくないです、、。 なっち★ 05/3/18(金) 14:19

【20663】Re(1):もう話もしたくないです、、。 はこる 05/3/18(金) 21:43


	【20445】愛されてないですよね。。

なっち★ - 05/3/16(水) 23:43 -


	引用なし

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≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪20代≫
こんにちは★私は２３歳の会社員です。
最近、自分は愛されてないなぁー、、と感じています。
でも、少しでも好きでいてくれてるのかな？という希望もあって、なかなか綺麗にお別れが出来ません。

３つ年下の彼氏(今年専門学校を卒業)とは、つきあって１年ちょいです。
（１か月前に２週間ほど別れて、また戻りました。）
もともと彼はメールが嫌いで、ずっと待ってても、催促したとしても、一日に一回たった一言メールをくれる程度。でも、友達にはすぐにメールを返すんです。中距離恋愛なので、彼は学校に来るついでに近くの私の家に来てくれてました。前は週１回は会っていたのですが、今は２～３週間に１回くらい。もう少し会いたいと言っても、会いに行きたいと言っても、会えなくてもしょうがないでしょ、お互い忙しいんだから。と言われます。結構ヒマなハズなのに・・。１年も付き合ってるんだから、連絡とらないの当たり前だし、とか。

彼は私が友達の話をすると不機嫌になったり、違う話をしてきたりします。仕事の悩みをちょっとでも話すと、俺には関係ないとか、くだらないと言ってきます。その時はかなりショックで、さすがに辛くて泣いてしまいました・・。本当に大切に思ってくれてれば、人としても普通はちゃんと聞いてくれると思います。
一回別れて戻ってからも電話もメールも彼からはくれないし、会えないし、彼の誕生日も別な用事を入れられて、寂しいって言っても“しょうがない”しか言ってくれなくて、、、。自分だけが好きでバカみたいです。

１年付き合って安心してるだけなのかな、あたしのこと好きな気持ちは変わらないのかなっていう気持ちと、これはどう考えても愛されてないよな、、っていう考えが交錯してます。
変わってくれるって思ってヨリを戻したけど、私の中では、ある程度答えは出ています。彼と付き合っていても、私は幸せにはなれない。プラスにならない。付き合っていくペースも違う。
沢山の友達に好かれていて、誠実で、自然や地球の環境や動物にすごく優しくて、嘘を付かないところに惹かれて好きになったけど、逆に私の前では正直すぎてわがままな人でした。私はいつも、寂しくて寂しくて、、疲れました。。。

これを読んで下さった方、最後に踏み出す勇気をください。。別れた方がいいと、背中を押して欲しいです。。
≪規約同意済み≫


	【20452】その通りです。時間の無駄です。

アントワネット - 05/3/17(木) 1:11 -


	引用なし

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▼なっち★さん：
>≪厳しいアドバイスもお願いします≫
>≪女性≫
>≪20代≫
>こんにちは★私は２３歳の会社員です。
>最近、自分は愛されてないなぁー、、と感じています。
>でも、少しでも好きでいてくれてるのかな？という希望もあって、なかなか綺麗にお別れが出来ません。
>
>３つ年下の彼氏(今年専門学校を卒業)とは、つきあって１年ちょいです。
>（１か月前に２週間ほど別れて、また戻りました。）
>もともと彼はメールが嫌いで、ずっと待ってても、催促したとしても、一日に一回たった一言メールをくれる程度。でも、友達にはすぐにメールを返すんです。中距離恋愛なので、彼は学校に来るついでに近くの私の家に来てくれてました。前は週１回は会っていたのですが、今は２～３週間に１回くらい。もう少し会いたいと言っても、会いに行きたいと言っても、会えなくてもしょうがないでしょ、お互い忙しいんだから。と言われます。結構ヒマなハズなのに・・。１年も付き合ってるんだから、連絡とらないの当たり前だし、とか。
>
>彼は私が友達の話をすると不機嫌になったり、違う話をしてきたりします。仕事の悩みをちょっとでも話すと、俺には関係ないとか、くだらないと言ってきます。その時はかなりショックで、さすがに辛くて泣いてしまいました・・。本当に大切に思ってくれてれば、人としても普通はちゃんと聞いてくれると思います。
>一回別れて戻ってからも電話もメールも彼からはくれないし、会えないし、彼の誕生日も別な用事を入れられて、寂しいって言っても“しょうがない”しか言ってくれなくて、、、。自分だけが好きでバカみたいです。
>
>１年付き合って安心してるだけなのかな、あたしのこと好きな気持ちは変わらないのかなっていう気持ちと、これはどう考えても愛されてないよな、、っていう考えが交錯してます。
>変わってくれるって思ってヨリを戻したけど、私の中では、ある程度答えは出ています。彼と付き合っていても、私は幸せにはなれない。プラスにならない。付き合っていくペースも違う。
>沢山の友達に好かれていて、誠実で、自然や地球の環境や動物にすごく優しくて、嘘を付かないところに惹かれて好きになったけど、逆に私の前では正直すぎてわがままな人でした。私はいつも、寂しくて寂しくて、、疲れました。。。
>
>これを読んで下さった方、最後に踏み出す勇気をください。。別れた方がいいと、背中を押して欲しいです。。

客観的に見てあなたはバカにされていると思います。
これっぽっちも大切にされていない。
そんな男といたってあなたは不幸せなままです。

そんな不誠実な男はさっさと見切りをつけて、
新しい出会いを見つけて下さい。
23歳ならまだまだ相手はよりどりみどりです。

30過ぎていたって素敵な女性なら結婚相手に困らないものですよ。

さあ、新しい自分に生まれ変わりましょ。
≪規約同意済み≫


	【20454】少し休みましょう。

はこる - 05/3/17(木) 2:02 -


	引用なし

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▼なっち★さん：
>≪厳しいアドバイスもお願いします≫
>≪女性≫
>≪20代≫
>こんにちは★私は２３歳の会社員です。
>最近、自分は愛されてないなぁー、、と感じています。
>でも、少しでも好きでいてくれてるのかな？という希望もあって、なかなか綺麗にお別れが出来ません。
>
>３つ年下の彼氏(今年専門学校を卒業)とは、つきあって１年ちょいです。
>（１か月前に２週間ほど別れて、また戻りました。）
>もともと彼はメールが嫌いで、ずっと待ってても、催促したとしても、一日に一回たった一言メールをくれる程度。でも、友達にはすぐにメールを返すんです。中距離恋愛なので、彼は学校に来るついでに近くの私の家に来てくれてました。前は週１回は会っていたのですが、今は２～３週間に１回くらい。もう少し会いたいと言っても、会いに行きたいと言っても、会えなくてもしょうがないでしょ、お互い忙しいんだから。と言われます。結構ヒマなハズなのに・・。１年も付き合ってるんだから、連絡とらないの当たり前だし、とか。
>
>彼は私が友達の話をすると不機嫌になったり、違う話をしてきたりします。仕事の悩みをちょっとでも話すと、俺には関係ないとか、くだらないと言ってきます。その時はかなりショックで、さすがに辛くて泣いてしまいました・・。本当に大切に思ってくれてれば、人としても普通はちゃんと聞いてくれると思います。
>一回別れて戻ってからも電話もメールも彼からはくれないし、会えないし、彼の誕生日も別な用事を入れられて、寂しいって言っても“しょうがない”しか言ってくれなくて、、、。自分だけが好きでバカみたいです。
>
>１年付き合って安心してるだけなのかな、あたしのこと好きな気持ちは変わらないのかなっていう気持ちと、これはどう考えても愛されてないよな、、っていう考えが交錯してます。
>変わってくれるって思ってヨリを戻したけど、私の中では、ある程度答えは出ています。彼と付き合っていても、私は幸せにはなれない。プラスにならない。付き合っていくペースも違う。
>沢山の友達に好かれていて、誠実で、自然や地球の環境や動物にすごく優しくて、嘘を付かないところに惹かれて好きになったけど、逆に私の前では正直すぎてわがままな人でした。私はいつも、寂しくて寂しくて、、疲れました。。。
>
>これを読んで下さった方、最後に踏み出す勇気をください。。別れた方がいいと、背中を押して欲しいです。。
>

こんばんわ。
なっち★さんの話を聞いてとても驚きました。
私の考えですが、恋人ならもっと優しくして、気を遣ってくれるものだと
思います。ちょっとその彼はひどいですね（＾＾；
なっち★さん、疲れてらっしゃると思います。
少し羽を休めてみましょう。少しの間だけ彼を忘れましょう。
そして、冷静な目で彼を見つめてみてはどうですか。

もし、今なっち★さんの中で、もう彼に別れを告げる決心がついているのなら
これから言うことはあまり意味の無いものかもしれません。。
でもまだ彼に気持ちがあるのなら、彼に聞いてみてはどうでしょうか。
あなたへの気持ちを。彼があなたをどう思っているのか。
納得してから考えても遅くはないと思います。

別れたとしても、きっと大丈夫ですよ（＾＾）
また新しい恋を見つけましょう。
この恋も新しい恋にヒントをくれると思います。
一歩一歩ゆっくり行きましょう。

なんだか分かんないレスでごめんなさい（＞＜）

≪規約同意済み≫


	【20617】もう話もしたくないです、、。

なっち★ - 05/3/18(金) 14:19 -


	引用なし

	パスワード

アントワネットさん、はこるさん、
返信ありがとうございます★
時間のムダ。　本当にその通りですよね。
もったいないです。

客観的になって、冷静になって彼のことを考えてみたら、
私はまだ彼のことが好きなのか、
それもわかんなくなってきました。

昨日、４日ぶりくらいにメールが来て、
「おやすみ☆」だけでした。
もうなんて返したらいいか分かりませんでした。

今まで言うべき事はその都度伝えてきたし、
考えすぎてしまって疲れたので、
返事もしたくないし、
別れようとか、そう思った理由とか、
今更話したくもないです。
そういう話をすると、また“おまえが悪い、俺が正しい”みたいになるので、
お話にならないという理由もあります。

できればこのまま自然消滅させたいと思ってしまうのですが、
これはひどいでしょうか・・？？
やっぱり、またちゃんと話をしてみるべきでしょうか・・。
≪規約同意済み≫

≪規約同意済み≫


	【20663】Re(1):もう話もしたくないです、、。

はこる - 05/3/18(金) 21:43 -


	引用なし

	パスワード

▼なっち★さん：
>アントワネットさん、はこるさん、
>返信ありがとうございます★
>時間のムダ。　本当にその通りですよね。
>もったいないです。
>
>客観的になって、冷静になって彼のことを考えてみたら、
>私はまだ彼のことが好きなのか、
>それもわかんなくなってきました。
>
>昨日、４日ぶりくらいにメールが来て、
>「おやすみ☆」だけでした。
>もうなんて返したらいいか分かりませんでした。
>
>今まで言うべき事はその都度伝えてきたし、
>考えすぎてしまって疲れたので、
>返事もしたくないし、
>別れようとか、そう思った理由とか、
>今更話したくもないです。
>そういう話をすると、また“おまえが悪い、俺が正しい”みたいになるので、
>お話にならないという理由もあります。
>
>できればこのまま自然消滅させたいと思ってしまうのですが、
>これはひどいでしょうか・・？？
>やっぱり、またちゃんと話をしてみるべきでしょうか・・。
>≪規約同意済み≫
>
>
話したくない気持ちも分かりますが、
自然消滅はちょっとあやふやになってしまうんじゃないでしょうか。
ごちゃごちゃなことになってしまいそうな気がします（＾＾；

でも今はこのままで良いのではないかと思います。
少しこのままで、彼が何か言ってくるのを待つとか。
あなたが何も話しかけてこないのが気になって、
彼から「どうしたの？」みたいに話かけてくるのではないでしょうか。
その時に「実は～」とか言えば良いのではと思います。

でも、結局はなっち★さんが決断することなので、
なっち★さんの良いほうで良いとおもいますよ。

なんだか分からない返信になってしまってすみません。

≪規約同意済み≫

【20442】彼のご両親に会う事 みすず 05/3/16(水) 23:13

【20467】Re(1):彼のご両親に会う事 R 05/3/17(木) 10:11

【20468】Re(1):彼のご両親に会う事 ラインハルト 05/3/17(木) 10:17

【20484】Re(1):彼のご両親に会う事 もんち 05/3/17(木) 12:50


	【20442】彼のご両親に会う事

みすず - 05/3/16(水) 23:13 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪20代≫
今、付き合って半年になる彼がいます。
まだハッキリと結婚の話は出ていませんが
今度、彼の家にお邪魔する事になりました。
先月、彼は私の両親に会って「お付き合いさせてもらってます」と
挨拶してくれました。
男性は、「自分の親に会わせる＝結婚を考えている」んでしょうか？
私は、彼と結婚したいと思っているのですが
直接彼に聞けなくて・・・。
ご意見よろしくお願いしまーす！
≪規約同意済み≫


	【20467】Re(1):彼のご両親に会う事

R - 05/3/17(木) 10:11 -


	引用なし

	パスワード

▼みすずさん：

こんにちわ^^
彼のご両親に会うとの事で･･･緊張しますよね。

自分の両親に合わせるという事がすぐに結婚に結びつくかは分かりませんが(そこは人それぞれかなぁ)、みすずさんと真剣にお付き合いをされていることは間違いないと思います！
本心は彼にしか分かりませんが･･･今すぐ結婚とかではなくても、いずれ･･･という風に考えているのではないかと思います。

実は私も、同じことを彼に聞いたことがあります^^;
そしたら彼は「遊びで付き合ってたら、わざわざ親に会わせたりしない。これから俺の親とも仲良くしていってほしいと思うから紹介したんだよ」と言ってくれました^^

みすずさんたちの場合、彼がみすずさんのご両親にも会っているようなので安心していいかと思いますよ☆
≪規約同意済み≫


	【20468】Re(1):彼のご両親に会う事

ラインハルト

- 05/3/17(木) 10:17 -


	引用なし

	パスワード

僕の場合は「自分の親に会わせる＝結婚を考えている」ですけど、そうではない人もいるでしょうね。親に気軽に恋人を紹介する人もいるでしょうからね。聞きずらいのは解りますけど、直接聞いてみてはいいのでは？彼と結婚を考えているのなら、はっきりさせた方が、お互いの為になると思います。
≪規約同意済み≫


	【20484】Re(1):彼のご両親に会う事

もんち - 05/3/17(木) 12:50 -


	引用なし

	パスワード

▼みすずさん：

ちゃんと親に挨拶してくれるなんて
誠意ある彼氏さんですねぇ。

親に会う＝結婚
とは一概にいえませんけれど
でも、そうやって挨拶をきちんとしてくれて
しかも今度は彼の方へいくんでしょ？
なら、たぶん彼は未来を少しは考えてくれていると思いますよ。

今後が楽しみですね～お幸せに☆


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