心の癒し恋愛の悩み、結婚の悩み、不倫の悩み、恋の悩み

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【19086】結婚を考えているだけに・・。 ちほ 05/3/4(金) 11:53

【19088】Re(1):結婚を考えているだけに・・。 もんち 05/3/4(金) 12:35

【19092】Re(1):結婚を考えているだけに・・。 ぴり 05/3/4(金) 13:01

【19094】Re(1):結婚を考えているだけに・・。 真心 05/3/4(金) 13:22

【19118】Re(1):結婚を考えているだけに・・。 ちょこれえと 05/3/4(金) 17:33

【19131】ありがとうごいますm(__)m ちほ 05/3/4(金) 21:13


	【19086】結婚を考えているだけに・・。

ちほ - 05/3/4(金) 11:53 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪20代≫
私には付き合って８ヶ月になる彼氏がいます。
彼氏といると自然体になれるし、楽です。
結婚をするならこの人がいいなっとおもっています。
しかし、彼氏にはいまいち気遣いがありません。
この前、私が、スノボにいって全身筋肉痛になっている時に遊びにいきました。
私は、「足が痛いから、ゆっくり歩いて」というと
「あっごめん。大丈夫？」といって少しはゆっくり歩いてくれましたが、
また少しするとすぐにさきさき歩いていました。
なんだ言葉だけかっとおもってしまいました。
なんだか、完璧を求めてしまいます。
こんな小さなことで悩むのはおかしいでしょうか？？
≪規約同意済み≫


	【19088】Re(1):結婚を考えているだけに・・。

もんち - 05/3/4(金) 12:35 -


	引用なし

	パスワード

▼ちほさん：

私もそうですよ。
しんどいって言ってるのに
１人でスタスタ歩いていく。
私がついてきていないと気が付いて
立ち止まって私を待つのはいいけれど、
私が彼に追いつくと、またスタスタ。
ちょっとは気をつかえ！！！って思うのだけれど
これでも、きっと彼は気をつかってるつもりなのよね。汗

きっと、あなたの彼も十分に気をつかってるつもりなんんだと思います。
ただ、その気遣いがねぇ、、、中途半端。

私もずいぶんそのことには悩みました。
実際今も、イライラすることは山のようにあります。
でも、もう諦めました。笑
これが彼のスタイル、別に意地悪されているわけじゃないし
女性の扱いがまだまだお子様なのねん、、、
くらいに思っております。
これからビシビシしごいて、女心を勉強させてやるー！
って感じに思うくらいで丁度いいと思いますよ。


	【19092】Re(1):結婚を考えているだけに・・。

ぴり - 05/3/4(金) 13:01 -


	引用なし

	パスワード

▼ちほさん：
こんにちは。

彼は、きっと忘れちゃったというか、
普段の歩く早さが癖になっているというか、
自然にしていたらその速さになっちゃったんでしょうね。

きっとまた「早くなってるから、ちょっとお願い」って言えば、
彼も「あ、そうかそうか、ごめん、大丈夫？」って
言ってくれるんじゃないかと思います。

そんな時は、喫茶店や映画など、歩き回らなくてもいいようなところで
デートしたらお互いに楽でいいかもしれませんよね。

完璧、ちほさんの思うように完璧になるのはきっと誰にとっても
難しいんじゃないかなと思います。
私は夫と付き合いを含めて８年一緒にいるけれど、お互いに完璧じゃないです。
「ここだけは許せない！」という価値観がお互いに似ていたり、
受け入れあったりすることができるのならば、他の些細なことは
流してしまっていいと思ってます。

「体調の悪い時にもっと思いやってほしい」というのがちほさんにとって
どこまで譲れないものであるのか私にはわからないけれど、
やっぱりずっと一緒にいたいのなら、「ここだけは！」というところが
肝心じゃないかなと思いました。
≪規約同意済み≫


	【19094】Re(1):結婚を考えているだけに・・。

真心 - 05/3/4(金) 13:22 -


	引用なし

	パスワード

こんにちは。
私の主人も独身の頃は、一人でさっさ、さっさ歩いていました。
彼、歩くの早いんです。後から、私は小走りでついていってましたが、なんだか
虚しい気分になりました。
その度にもっとゆっくり歩いてと言って、言った時は、私に歩調を合わせてくれ
るのですが、またすぐに自分のペースで歩き出します。
私も彼が大好きで、お付き合いした当初から結婚を意識してただけに、
『この人て、思いやりに欠ける人なのかも・・・。結婚したら大変かな？』と
何度も思いました。

独身の頃は、彼はそんな感じでしたが、結婚して３年目を迎える今では、私と
同じペースで歩いてくれます。以前は、人前で手を繋ぐのも照れていた主人で
したが、手も繋ぐようになりました。

私は、ささいな事でも気になるタイプだったので、彼と良好な関係を続ける為
に徹底的に話し合いをして、その結果、価値観が合わないという事で別れた事
もありましたが、縁があったのか、また復縁し、結婚に至りました。
結婚した当初も、価値観のズレなのでよくぶっかりました。
お互い、自分の価値観ばかりを相手におしつけるばかりで・・・。
で、これではダメになると思って、まずは自分から変わろうとしました。
あと、相手の考えを尊重し、自分も譲歩できる部分は相手に合わせていくよう
にしたら、自然と主人も変わってきました。
長々と自分の話をしてしまってごめんなさい。

ちほさんの彼氏も、きっと変わりますよ。
長年培った人の性格や態度は、変わらないという人もいると思いますが、
私は、考え方などは変われると思うのです。
考え方が変われば、少しずつ行動も変われるという感じで。


	【19118】Re(1):結婚を考えているだけに・・。

ちょこれえと - 05/3/4(金) 17:33 -


	引用なし

	パスワード

おかしくはないけど、ちょっと気にしすぎかな？・・と思うよ？
結婚を考えているなら、尚更相手に対する妥協が必要です。
結婚生活は妥協と我慢が必要なんですよね・・。
これは、よく耳に聞く言葉ではないでしょうか？・・
言葉にすれば簡単だけど、それを実行していくのは
とても難しいし、私自身もこれで悩むこともたくさんあります。

ただひとつ・・・。

世の中に完璧な人間は存在しません。
相手の欠点も許し愛せるようになれるといいよねｗ

自分の負担重荷になるようなら、我慢してまでお付き合いを続ける必要もないと思うけど、ある程度の我慢も時に必要かと思います。

≪規約同意済み≫


	【19131】ありがとうごいますm(__)m

ちほ - 05/3/4(金) 21:13 -


	引用なし

	パスワード

みなさん返信ありがとうございます(>_<)
確かに、私の考えすぎだと思います。
それに、心配してほしいなっと思っているのは確かです。
今度、そのようなことになったら、言ってみようと思いました。
そうすれば、わかってもらえるかなっと思いました。

≪規約同意済み≫

【19085】妻子持ち ちあき 05/3/4(金) 11:46

【19089】Re(1):妻子持ち もんち 05/3/4(金) 12:40

【19095】Re(2):妻子持ち ちあき 05/3/4(金) 13:23


	【19085】妻子持ち

ちあき - 05/3/4(金) 11:46 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
妻子持ちの男性を好きになってしまいました。私が働いている職場に営業で来る人です。初めは何も意識していなかったのですが、彼の仕事振りを見ていたらいつのまにか私の心がドキドキするようになっていたんです。仕事と家の往復だけで張り合いのない生活をしていた私にとって、それはそれは毎日生き生きして生活できました。でも、私の想いは片思いだし、絶対にばれたくないんです。ばれたくないというより、ばれてしまったら相手も困ると思うんです。営業に来ると、私とも話をするのですが、私は気持ちがすぐ顔に出てしまうタイプなので、本当にどうしていいかわかりません。思えば思うほどドキドキしてしまうんです。こういう経験された方ならおわかりだと思うのですが、彼を意識するな!っというのは無理なんですよね。皆さん、どうやってこの場を乗り越えられたんですか?ぜひ、アドバイスをおねがいします。
≪規約同意済み≫


	【19089】Re(1):妻子持ち

もんち - 05/3/4(金) 12:40 -


	引用なし

	パスワード

▼ちあきさん：

ドキドキするくらい、いいんじゃないでしょうか？
だってそんなの止められない。
別にその妻子もちの人と付き合いたいとか
不倫しようってんじゃないでしょう？
だったら別にいいと思うけれどなぁ。

ひそかに憧れる気持ち。
すごくわかります。
私もドキドキしたことあるもんｗ
ドキドキしながらも、仲良くお喋りして楽しんで
別に好意があるってバレても大丈夫よ。
相手が良識ある人なら、それはわかってても
普通に仲良く接してくれるもんですよ。
絶対こまらないって！！


	【19095】Re(2):妻子持ち

ちあき - 05/3/4(金) 13:23 -


	引用なし

	パスワード

▼もんちさん：
アドバイス、ありがとうございます。ドキドキするぐらいは別にいいんですよね…。相手は私より１０個歳ほど年上なんですけどね。昨日も会社に来てましたけど、風邪を引いてしまったみたいで鼻声だったんです。ちょっと心配。「大丈夫ですか？」っという一声も、誤解されないかなっと思って言えなかったんです。
心のどこかでは、私の相手はこの人じゃない、っとわきまえているんだから声くらいかけても良かったのかとも後で思いましたけど。今、仕事のこととか家族のことで私はいろいろ悩んでいるんですけど、そういう時、彼のことを想像の中で頼ってしまうんですよね…。人間なんて、自分でも自分の気持ちを抑えられなくなるときがあるから、私もいつか爆発して不倫なんてしだしたらと思うとそれが怖いです。

≪規約同意済み≫

【19080】夢見すぎ？ moon 05/3/4(金) 10:50

【19082】Re(1):夢見すぎ？ ちこ 05/3/4(金) 11:08

【19083】Re(1):夢見すぎ？ １３ 05/3/4(金) 11:18

【19099】Re(1):夢見すぎ？ 今日花 05/3/4(金) 14:22

【19103】ちこさん、１３さん、今日花さん、ありがと... moon 05/3/4(金) 15:55

【19121】ううん、そんなことないと思います。 みっつ 05/3/4(金) 18:11

【19164】みっつさん、ありがとうございます。 moon 05/3/5(土) 0:59


	【19080】夢見すぎ？

moon - 05/3/4(金) 10:50 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫

私は今日誕生日です。２８歳になりました。
それで６年付き合っている彼氏に「何が欲しい？」って聞かれたのですが、
正直に本当に欲しいものが言えませんでした。
というのも、欲しいのが「婚約指輪」だったからです。。。

もう６年も付き合っているし（同棲もしています）ほとんど夫婦みたいなもので
お互いも周りも結婚するだろう、と周知の仲です。
いつも「結婚したら～しよう」とか「子供は何人欲しい」とか、
将来のことについて２人で話しているので、いずれ結婚するとは思っていますが
プロポーズも何となく曖昧な感じだったし、指輪ももらっていないので
私としては自分の誕生日に彼氏にビシッと決めて欲しいな～と思ってました。

元々、彼氏はオシャレなお店やレストランなどに疎くて、
記念日にそういう所を予約して云々・・・ってタイプじゃないです。
私も別にそれでいいと思っていたんですが、一生に一度くらいは頑張って
サプライズなことをして欲しいとも実は思っていますが言い出せません。
それがもし私が気に入らないお店や指輪であったとしても、
彼の一生懸命な気持ちがあれば、それだけで十分嬉しいし、満足なんです。

たまに会話の端々にそういうことを言ってはみるんですが、全く無関心で、
そういう気配が全く感じられません。「俺はセンスないから～」なんて言って。
もう私もいい年なので一度でいいからそういうことしてもらいたいです。
指輪やきちんとしたプロポーズが全てじゃないとわかっていても、
そういうことを経験してみたいっていう気持ちが心の中にあります。
これってちょっと夢を見すぎですか？ドラマの影響を受けすぎですか？
でも意外に女性ってこういうことしてもらったら嬉しいと思うんですが・・・


	【19082】Re(1):夢見すぎ？

ちこ - 05/3/4(金) 11:08 -


	引用なし

	パスワード

▼moonさん：
>私としては自分の誕生日に彼氏にビシッと決めて欲しいな～と思ってました。

そうですね～^^

>彼の一生懸命な気持ちがあれば、それだけで十分嬉しいし、満足なんです。

ですよね～^^

>これってちょっと夢を見すぎですか？ドラマの影響を受けすぎですか？

うーん^^;
願望としては普通じゃないですか？^^;

>でも意外に女性ってこういうことしてもらったら嬉しいと思うんですが・・・

確かにうれしいですよね^^

まぁ、気づかない人もいるし・・
そこまでしなくても・・て言う人もいるし、
別に、誕生日だからっていうのにこだわらない人もいるし・・

すでに、結婚をいう事をお互いが意識してて
いつしても、かまわない・・ただ、きっかけがないだけ・・みたいなかんじなら
言っちゃってみたらどうかなぁ・・。
指輪・ほしいな～^^とか・・。

≪規約同意済み≫


	【19083】Re(1):夢見すぎ？

１３ - 05/3/4(金) 11:18 -


	引用なし

	パスワード

まずは誕生日おめでとうございます(*^_^*)
イイ記念日になるといいですね。

元々、彼氏はオシャレなお店やレストランなどに疎くて、
記念日にそういう所を予約して云々・・・ってタイプじゃないです。

やはりずっと待っていても期待できないように思います。
サプライズって急だからこそ驚くことで、彼の意思がない限り
見込めないと思います。やって！！と言えばやってくれると
思うけど、サプライズ的な感覚は得られないでしょうね。

ちゃんとプロポーズされたい！！とかは女なら誰でも思うでしょうね。
でも待っていても言葉をもらえなさそうなら、いっそのこと
自分からサプライズを起こしちゃったらどうでしょう？？

≪規約同意済み≫


	【19099】Re(1):夢見すぎ？

今日花 - 05/3/4(金) 14:22 -


	引用なし

	パスワード

▼moonさん：
お誕生日おめでとうございます。

ウチの夫も、記念日にレストランを予約して…とか、そういう女が喜びそうな事には疎いですよー。
彼はセンスが無いことも自覚しているので、誕生日とかは２人で買い物に行って私が欲しいモノを選ぶ！というパターン…それが一番いいとわかりました。気に入らないものはどうせ使わないし、だったら自分で選んだほうが…。
指輪も、２人で買いに行きましたよ。
彼のほうから「指輪買わなきゃね」って言ってくれたのは嬉しかったけど、選ぶのはやっぱり私。

moonさんたちは、もうご結婚が決まっているようなものなんですよね？
じゃあ、「指輪ほしいな」って言ってみていいんじゃない？
今回の誕生日はドラマみたくやってみたい！って正直に言っても構わない気がします。
サプイラズは無理かもしれないけど、２人で楽しむことは出来るよ～。

≪規約同意済み≫


	【19103】ちこさん、１３さん、今日花さん、ありがと...

moon - 05/3/4(金) 15:55 -


	引用なし

	パスワード

みなさん、お返事ありがとうございます。

そうですよね、自分から言ってみるのもアリ、ですよね。
今までもそうだったから、これから先もこういう記念日に疎いのは変わらないし、
いっそのこと思い切って言ってみて、２人で楽しんでしまうのもいいですよね。

たまには記念日にサプライズなことでもあったらなぁ～なんて、
ちょっと期待していた私ですが、逆にいつも記念日に派手なことする人には
正直ひいてしまうし、結局ないものねだりなのかも、って思いました。

彼には物足りない部分もあるけれど、それでも人柄がいいから一緒にいる訳で、
世の中完璧な人ってなかなかいないと思いました。
２８歳の誕生日、朝に投稿した時よりも今はとっても晴れやかな気分です。

アドバイスありがとうございます。元気が出ました！


	【19121】ううん、そんなことないと思います。

みっつ - 05/3/4(金) 18:11 -


	引用なし

	パスワード

お誕生日、おめでとうございます。
こだわりって、人それぞれですよね！私の場合は、、、

２年前にやはり長く（７年）つきあっていた彼と結婚しましたが、
プロポーズって、思い返せばあの時に結婚の話をしたのが
それにあたるのかな・・・って程度です（笑）。

私は、特にプロポーズの演出も期待していなくて、大好きな彼が私との
結婚を考えてくれているのが幸せでした。
ですので、こだわるところって人それぞれみたいですね（笑）。ただ、
披露宴にお金かけるのもったいないよ～と最初は言っていたのに、
ふたを開けてみれば、自分の理想どおりの披露宴をやってもらっ
ちゃいました。

それから、
私がこだわったのが、指輪！！
婚約指輪は一生モノなので、ダイヤの大きなステキなものを
買ってもらいました。私は、逆に、指輪の石のことに詳しくない
彼であれば、適当に買われても困っちゃいます（笑）。
いろいろな店を見まくってから購入してもらったので、
結局、婚約指輪と結婚指輪を式の１ヶ月ほど前に同時に購入
することになりました。満足です！

ドラマのプロポーズで、指輪を差し出している場面を見ると、
「あの指輪、彼女ちゃんと気に入るのかなぁ～？」って
思ってしまう私は、結婚に関してはあまりにも現実主義なのかも。

彼とすごく仲がよいみたいですね。お幸せにね！

≪規約同意済み≫


	【19164】みっつさん、ありがとうございます。

moon - 05/3/5(土) 0:59 -


	引用なし

	パスワード

お返事、ありがとうございます。

こだわりって、本当に人それぞれなんですね。
付き合うこともそうだし、結婚となれば尚更・・・。
どこに重きを置くかはお互いが納得できればいいのかなって思いました。
ドラマの見すぎかなとも思ったのですが、みっつさんのように
逆にそれがあんまり・・・って方もいるとわかって、とても参考になりました。

結局今年は自宅で私が料理を作って、ささやかにお祝いしました。
でも、彼が一生懸命選んだであろうアクセサリー（指輪ではないですが）を
贈ってもらい、それだけですごく胸がいっぱいでした。
指輪にこだわる気持ちもまだあるけれど、気持ちがこもってたら何でも嬉しいです。
（のろけ話になってしまってすみません・・・）

指輪の件は、２人が付き合った記念日にでも自分から思い切って
言ってみようと思います。多分デザインとか選ぶのは私になるでしょうし（笑）
多分こうやってずっと一緒に健康にいられることが、
何ものにもかえがたいことなんだと今は思います。焦らず進んでいきたいです。

みなさんにアドバイスやお祝いを頂き、本当に幸せな誕生日を迎えられました。
ありがとうございます！

【19068】メール BUER 05/3/4(金) 4:24

【19071】Re(1):メール カシューナッツ 05/3/4(金) 6:47

【19073】Re(1):メール おきた 05/3/4(金) 7:00

【19074】Re(1):メール ちょこれえと 05/3/4(金) 9:02


	【19068】メール

BUER - 05/3/4(金) 4:24 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
告白とかはしていないんですが、月１・２回会っている男性に、
大体毎日、短いメール（携帯）を送っています。
すぐに返ってくることはほとんどないんですけど、次の日の朝とかにメールをくれます。

「携帯（電話）を”携帯して（身につけて）”いないから・・・」という冗談よく言っています。

この前、夕方の６時くらいにメールをして、夜の１０時くらいに電話をしたんです。
そしたら、「まだメール見てない」って。

仕事中でもなく、誰かと出かけたりしている様子でもないのに、見てないの・・・？って思いました。
私も携帯をかばんに入れっぱなしで全然気付かないときがあるけど・・・
自分の方が送ってるから見てほしいって思っているだけかなあ。

他の人とも頻繁にメールをするような人ではないし、
私も１日１通くらいしか送らないから、
そんなに熱心にチェックしないだけでしょうか？
それとも、私に全く無関心なんでしょうか。
≪規約同意済み≫


	【19071】Re(1):メール

カシューナッツ - 05/3/4(金) 6:47 -


	引用なし

	パスワード

▼BUERさん：
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪20代≫

>他の人とも頻繁にメールをするような人ではないし、
>私も１日１通くらいしか送らないから、
>そんなに熱心にチェックしないだけでしょうか？
>それとも、私に全く無関心なんでしょうか。
>
私から見ると、大いに関心があるとは言えないでしょうね。
いつ来るかと期待しているなら、６時から１０時までの間にはメール・チェックしているだろうと思います。

ただし、嫌いなら会うこともしないでしょう。
≪規約同意済み≫


	【19073】Re(1):メール

おきた - 05/3/4(金) 7:00 -


	引用なし

	パスワード

▼BUERさん、はじめまして。
３０代の男性です。

>告白とかはしていないんですが、月１・２回会っている男性に、
>大体毎日、短いメール（携帯）を送っています。
>すぐに返ってくることはほとんどないんですけど、次の日の朝とかにメールをくれます。
>
>「携帯（電話）を”携帯して（身につけて）”いないから・・・」という冗談よく言っています。
>
おそらく、彼氏は私と似たタイプと察しました。
携帯電話を携帯はしていても、普段は電源は入れていないか、
カバンや机の上に放りっぱなし．．．、なのでしょう。
彼氏にとって携帯電話はあくまでも通信のための道具であり、
それ以上でもそれ以下でもありません。

>この前、夕方の６時くらいにメールをして、夜の１０時くらいに電話をしたんです。
>そしたら、「まだメール見てない」って。
>
>仕事中でもなく、誰かと出かけたりしている様子でもないのに、見てないの・・・？って思いました。

彼氏にとって、携帯電話やメールというのは、それほど価値のあるもの
ではないのでしょう。
むしろ電話やメールよりも直接会って話すことを好むような方ではないですか？

>私も携帯をかばんに入れっぱなしで全然気付かないときがあるけど・・・
>自分の方が送ってるから見てほしいって思っているだけかなあ。
>
>他の人とも頻繁にメールをするような人ではないし、
>私も１日１通くらいしか送らないから、
>そんなに熱心にチェックしないだけでしょうか？
>それとも、私に全く無関心なんでしょうか。
>
私も、電話やメールでしかやりとりが出来ない遠距離の友達とは、
どうしてもメール中心になってしまいますが、
職場仲間や自宅近くの友達とは、直接会って話すことが多いです。
その場合、メールはいわいる連絡手段となります。
彼氏もそんな感じだと思います。
あなたに無関心、というのではなく、
メールそのものにそれほど関心がないのでしょう。

もう一つ、これは私がそうなのですが、
いわいる「迷惑メール」に散々な被害にあい、
メールそのものをあまり信用できなくなった、というようなことも
考えられます。

以上、勝手ながら推察いたしました。ご参考まで。
≪規約同意済み≫


	【19074】Re(1):メール

ちょこれえと - 05/3/4(金) 9:02 -


	引用なし

	パスワード

女の意見ですが・・。
無関心とは言えないと思います。
無関心だったらわざわざ会ったりしません。

男性はメールが好きではない人は女性より多くいると思います。
実際、私は女ですがメールの細かい作業ってあまり好きじゃないんです・・。
好きじゃないと言うよりかは、苦手なんです。と言った方が早いかな。
だから彼氏にも「返事が遅い」と何度言われたことか知れません。

だから、あまり深く考えない方がいいかも知れませんね。
メール・電話よりも会って話したいという人も（私含め）大勢いると思います。
彼もそういう系統の人なのではないかな？

深く考えず、今は友達以上？の繋がりをこれからも強めていってください。
その手段はメールや電話だけじゃないんですよ～＾＾
≪規約同意済み≫

【19060】聞いてください ｎａｏ 05/3/4(金) 2:18

【19063】Re(1):聞いてください 行人 05/3/4(金) 2:37

【19064】Re(2):聞いてください ｎａｏ 05/3/4(金) 2:50


	【19060】聞いてください

ｎａｏ - 05/3/4(金) 2:18 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
はじめまして。
私には付き合って1年になる彼がいます。でも、もう別れた方がいいのかな、と
思います。彼は最近変わってしまいました。今まではお互い支えあってきたつもりです。でももう彼は私がいなくても平気だと思います。今でも大切な人だし、好きです。でも、これ以上変わっていく彼を見るのも辛いから、今の彼なら私がいなくても大丈夫だと思うから、辛いけど別れようと思いました。
読んでくれてありがとうございました。
≪規約同意済み≫


	【19063】Re(1):聞いてください

- 05/3/4(金) 2:37 -


	引用なし

	パスワード

▼ｎａｏさん：
はじめまして、こんばんは。

>私には付き合って1年になる彼がいます。でも、もう別れた方がいいのかな、と
>思います。彼は最近変わってしまいました。今まではお互い支えあってきたつもりです。でももう彼は私がいなくても平気だと思います。今でも大切な人だし、好きです。でも、これ以上変わっていく彼を見るのも辛いから、今の彼なら私がいなくても大丈夫だと思うから、辛いけど別れようと思いました。

苦しいですね・・・。
そして優しい女性ですね・・・。
これが一番良い！って選択はないのでなんとも言えないですが・・・
そうやって気持ちに反して、辛くても強い思いで決断（そして行動）しなきゃいけないときってあると思います。
別れるのがいいのかわかんないけど、応援しています。

とりあえず彼としっかり向きあって話し合うのがよいです。
それから結論を出しても遅くはないですよ。

≪規約同意済み≫


	【19064】Re(2):聞いてください

ｎａｏ - 05/3/4(金) 2:50 -


	引用なし

	パスワード

▼行人さん：
>こんばんは。
どうもありがとうございます。
ちゃんと向き合って話そうと思います。お互いのために。
好きでも一緒にいられない事ってあるんだなぁ、と思いました。
ありがとうございました。
>
>
≪規約同意済み≫

【19054】以前の相談から現在のことです。 MSSHARP 05/3/4(金) 1:20

【19059】Re(1):以前の相談から現在のことです。 芽衣 05/3/4(金) 2:00

【19148】Re(2):以前の相談から現在のことです。 MSSHARP 05/3/5(土) 0:06

【19065】お久しぶりです てぃな☆ 05/3/4(金) 2:57

【19146】こちらこそお久しぶりです MSSHARP 05/3/5(土) 0:03

【19066】以前の相談は見ていないのですが･･･ aiko 05/3/4(金) 3:08

【19150】Re(1):以前の相談は見ていないのですが･･･ MSSHARP 05/3/5(土) 0:09

【19069】Re(1):以前の相談から現在のことです。 めぐ 05/3/4(金) 4:36

【19154】お久しぶりです MSSHARP 05/3/5(土) 0:17

【19072】Re(1):以前の相談から現在のことです。 カシューナッツ 05/3/4(金) 6:56

【19157】カシューナッツさん、お久しぶりです。 MSSHARP 05/3/5(土) 0:32

【19105】Re(1):以前の相談から現在のことです。 もんち 05/3/4(金) 16:21

【19162】もんちさん、お久しぶりです。 MSSHARP 05/3/5(土) 0:47


	【19054】以前の相談から現在のことです。

MSSHARP - 05/3/4(金) 1:20 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪男性≫

こんばんは。

以前は、皆様各位に相談いただきありがとうございました。

前に、異性とのコミニュケが取れないというような投稿をいたしました。
今は、新宿の歌舞伎町のセクシーパブに１か月に何回か行って
異性とのコミニュケの勉強し、前向きに活動しようと思ってます。
ここで、酒を飲みながら女の子と会話したりしてひとつずつ勉強したり
しています。
どうしても異性とのコミニュケおよび女性友達作りたいなと思いました。
今現在は、女の子たちのいる店とかに行って異性との会話の勉強を
１ヶ月に２回ぐらいしています。最初はこのようにして勉強していきたいです。
なんか、異性とすぐにコミニュケ取れる勉強は、新宿の歌舞伎町のセクシーパブ
などこういうところではないかと思い、やってみようかと思いました。

このことについて、どう思いますか?
よろしくお願いいたします。

≪規約同意済み≫


	【19059】Re(1):以前の相談から現在のことです。

- 05/3/4(金) 2:00 -


	引用なし

	パスワード

▼MSSHARPさん：

いいんじゃないですか?
あなたの決めたことですから、、自分の行動は自分で決めたほうが、責任の取り方もわかるでしょうし、その方がいいと思いますよ。
≪規約同意済み≫


	【19148】Re(2):以前の相談から現在のことです。

MSSHARP - 05/3/5(土) 0:06 -


	引用なし

	パスワード

芽衣さん
こんばんは。はじめまして。

>いいんじゃないですか?
>あなたの決めたことですから、、自分の行動は自分で決めたほうが、責任の取り方もわかるでしょうし、その方がいいと思いますよ。
>
それならばそれでいいんですね。
まあ、会話の勉強および訓練みたいなものです。

≪規約同意済み≫


	【19065】お久しぶりです

てぃな☆ - 05/3/4(金) 2:57 -


	引用なし

	パスワード

こんばんわ。お久しぶりです！！

さて本題に入ります。私はいいと思います。あなたが考えて、それが一番いいと思ったのならそのやり方で勉強をしてみたらどうでしょう。でも、かなりお金かかりますよね・・。そして店の女の子はあくまでもあなたはお客さんであって、あなたが本気で店の女の子を好きになっても、付き合ったりは出来ない・・ということを頭に入れておいたほうがいいと思います。もし、そのことを理解して実行しているのならばごめんなさいね。

あと、コンパをお友達に開いてもらったり、お見合いパーティとかも参加してみるといいかもです。お見合いパーティもけっこう安くであるみたいですしね。あとは、街にくりだして、色んな人をみることかな・・。お友達に女の子を紹介してもらってもいいですね。
≪規約同意済み≫


	【19146】こちらこそお久しぶりです

MSSHARP - 05/3/5(土) 0:03 -


	引用なし

	パスワード

てぃな☆さん
こんばんわ。お久しぶりです。

>
>さて本題に入ります。私はいいと思います。あなたが考えて、それが一番いいと思ったのならそのやり方で勉強をしてみたらどうでしょう。でも、かなりお金かかりますよね・・。そして店の女の子はあくまでもあなたはお客さんであって、あなたが本気で店の女の子を好きになっても、付き合ったりは出来ない・・ということを頭に入れておいたほうがいいと思います。もし、そのことを理解して実行しているのならばごめんなさいね。
>

まあ、所詮そんなものでしょう?
お金は、７千円ぐらいです。（パーテイ参加費ぐらい）
会話の勉強のために行ってます。
デート誘い、本番行為は警察いき・罰金になるようです。
(最近、埼玉の西川口では県警が取りしまっているようです)

>あと、コンパをお友達に開いてもらったり、お見合いパーティとかも参加してみるといいかもです。お見合いパーティもけっこう安くであるみたいですしね。あとは、街にくりだして、色んな人をみることかな・・。お友達に女の子を紹介してもらってもいいですね。
>

なるほど。そうですか？
最近GREEというインターネットサイトをある生活雑誌で知りました。
そこで仲間集めできたりすることができるようです。
そこからはじめてみてもどうなのかと思いました。
（会員登録制です。そこらの友人募集掲示板とは違います、セキュリテイ
　しっかりしています）

≪規約同意済み≫


	【19066】以前の相談は見ていないのですが･･･

aiko - 05/3/4(金) 3:08 -


	引用なし

	パスワード

「会話の勉強」は接客業の女性相手では難しいかも知れません。

相手は貴方が「お金を払う人」だから話をあわせてくれますが、利害関係のない
女性が同じような態度を取ってくれるとは限らないですよ。

水商売・風俗関係の仕事をされる方々は「嫌な客は札束だと思って」相手をする
そうです。（全員ではないですが、そういった仕事の方から聞いたお話です）
当然、話が面白くなくても乗ってくれますし、気に入らなくても怒りをあらわに
するようなことはまずないでしょう。

ただ貴方が「女性を前にするだけで気後れして言葉が出てこない」などを問題と
しているなら、沢山の女性と話す機会を持つことで自信をつけることである程度
の効果はあるかも知れません。
効果といっても単に話しかけることが出来るという程度のものだと思います。

いずれにせよ、勉強としての効果はあまり期待しないほうがいいと思いますよ。
≪規約同意済み≫


	【19150】Re(1):以前の相談は見ていないのですが･･･

MSSHARP - 05/3/5(土) 0:09 -


	引用なし

	パスワード

▼aikoさん：
こんばんは。はじめまして。
RESありがとうございました。

>「会話の勉強」は接客業の女性相手では難しいかも知れません。
>
>相手は貴方が「お金を払う人」だから話をあわせてくれますが、利害関係のない
>女性が同じような態度を取ってくれるとは限らないですよ。
>
>水商売・風俗関係の仕事をされる方々は「嫌な客は札束だと思って」相手をする
>そうです。（全員ではないですが、そういった仕事の方から聞いたお話です）
>当然、話が面白くなくても乗ってくれますし、気に入らなくても怒りをあらわに
>するようなことはまずないでしょう。

まあ、接客業はたいていそんなものではないかなと思いました。

>
>ただ貴方が「女性を前にするだけで気後れして言葉が出てこない」などを問題と
>しているなら、沢山の女性と話す機会を持つことで自信をつけることである程度
>の効果はあるかも知れません。
>効果といっても単に話しかけることが出来るという程度のものだと思います。
>
>いずれにせよ、勉強としての効果はあまり期待しないほうがいいと思いますよ。
>

沢山の女性と話す機会を持つことで自信をつけることで会話の練習にはなると思いますが、交際とかは確かに無理です。
（罰金・警察通報になります）

あとは、そのほかのことを春になったら見つけられればなと思います。

≪規約同意済み≫


	【19069】Re(1):以前の相談から現在のことです。

めぐ - 05/3/4(金) 4:36 -


	引用なし

	パスワード

▼MSSHARPさん：
こんばんは。お久しぶりです。
今の状況、拝見致しました。

女性とのコミュニケーションを取りたいという事ですが、どこまでを望んで
おられるのか･･･ですよね。

その類のお店は、他の方も書かれている通り基本的にあなたに話題を合わせたり
決してあなたの気分を害する事を言わないので会話の勉強にはならないと思い
ます。
全く話しかける事すら出来なかったのなら足を運んでしまったのは分かりますが。

絶対にこれだけは言えるのは、その場で友達を作ろうなんて考えないことです。
相手は仕事です。あくまで仕事。
メールアドレスの交換や遊びに行ったりする例も聞きますけど、これは全てお店に
来て自分を指名して欲しいが為の行為です。
（これが分からない男性が多いのが悔しいですよね･･･）

勉強や練習という目的で行くのなら、仕事抜きでの会話をしてくれる女性との
コミュニケーションが出来る場に行かれた方がいいと思います。
もう女性そのものと会話は出来ますもんね？

まぁ･･･その場が楽しくて行く男性もたくさんいますので、あなたが本来の目的で
なく、「遊び」が目的で行くのなら止めません。

≪規約同意済み≫


	【19154】お久しぶりです

MSSHARP - 05/3/5(土) 0:17 -


	引用なし

	パスワード

めぐさん
こんばんは。お久しぶりです。
RESありがとうございました。

>今の状況、拝見致しました。
>
>女性とのコミュニケーションを取りたいという事ですが、どこまでを望んで
>おられるのか･･･ですよね。
>
>その類のお店は、他の方も書かれている通り基本的にあなたに話題を合わせたり
>決してあなたの気分を害する事を言わないので会話の勉強にはならないと思い
>ます。
>全く話しかける事すら出来なかったのなら足を運んでしまったのは分かりますが。
>

まあ、一種の自己的な人生勉強のひとつとしています。
相手が会話をあわせていただいているということは、
自分がその立場に対してどうするかを予測するかを学ぶことではないか
と思います。
いままで、会話も宙ぶらりんでどうしようもなかったです。
だから、ここの掲示板にもやたらめたら書き込んでいたなと思いました。

前回の投稿の件ですが、
職場ばかりこだわりすぎという意見も述べていただいた
ところですが、やっぱ仕事は仕事と割り振るべきですね?
確かに、私の職場だけではなく、よその職場も荒れていることは
間違いないなと思います。

>絶対にこれだけは言えるのは、その場で友達を作ろうなんて考えないことです。
>相手は仕事です。あくまで仕事。
>メールアドレスの交換や遊びに行ったりする例も聞きますけど、これは全てお店に
>来て自分を指名して欲しいが為の行為です。
>（これが分からない男性が多いのが悔しいですよね･･･）
>

まあ、相手側はそれが自分の職業としてやっているものですね。
ただ、そんなことばかりして罰金や警察沙汰には注意します。

>勉強や練習という目的で行くのなら、仕事抜きでの会話をしてくれる女性との
>コミュニケーションが出来る場に行かれた方がいいと思います。
>もう女性そのものと会話は出来ますもんね？

後ほど、先日アドバイスしていただいたとおりのようにできたら
実行してみたいです。

≪規約同意済み≫


	【19072】Re(1):以前の相談から現在のことです。

カシューナッツ - 05/3/4(金) 6:56 -


	引用なし

	パスワード

▼MSSHARPさん：
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>≪男性≫
>
ユニークな方ですね。
私でもそういう「勉強」アイディアは頭の端にも浮かばないだろうと思います。

自分にとって効果があると思うなら、続けても良いだろうと思います。
それがMSSHARPさんらしいのだろうとも思います。

ただし、好きな女性には、どうのように工夫して「勉強」したのかについては、話さない方が良いだろうと思います。ユニークすぎて理解されない可能性があるかも知れません。

でも、基本的に「自分らしさ」に拘って生きるのは、良いことだと思います。
≪規約同意済み≫


	【19157】カシューナッツさん、お久しぶりです。

MSSHARP - 05/3/5(土) 0:32 -


	引用なし

	パスワード

カシューナッツさん
こんばんは。
お久しぶりです。

>ユニークな方ですね。
>私でもそういう「勉強」アイディアは頭の端にも浮かばないだろうと思います。
>
>自分にとって効果があると思うなら、続けても良いだろうと思います。
>それがMSSHARPさんらしいのだろうとも思います。
>
>ただし、好きな女性には、どうのように工夫して「勉強」したのかについては、話さない方が良いだろうと思います。ユニークすぎて理解されない可能性があるかも知れません。
>
>でも、基本的に「自分らしさ」に拘って生きるのは、良いことだと思います。
>

そうですか？
自分らしさが大切のように思いました。
まあ、最初の投稿のことによる行動もそうですが、
もっとほかのことも探すことができればなあと思いました。

前の投稿で、他の相談掲示板に書き込んだときのことを考えて見ますと
職場は職場ですね？
それに、さらに考えてみると職場に女性がいるとしても
付き合えることなんてとうてい不可能と考えたほうがよかったです。
社内恋愛が話題になってしまいますと仕事もできなくなるし、
周りに眼つけられたり、下手すると首になってしまうという恐ろしいことが
待っているようで、自分をさらに傷つけるのではないかと思いました。
大手でしたら、なおさらそうだろうなと思いました。

所詮、職場では仕事する場所と考えたほうがよいかと思いました。
今までは、職場がどうだああだや過去がどうだああだ、年とっているからとか
そればかりで基準にしていたのも間違ってました。
なんか年齢が私より上の方でしたら、失礼に当たるなと思い、
そのことも深く謙虚に反省しています。

確かに人間は基準が定められているわけなく、公式もないです。

以前、カシューナッツさんがおっしゃっていたように
職場関係なく、人間関係を楽しんでる人もいるようです。
それはそうかもしれないなと思いました。

朝早く、貴重な時間を割いていただきありがとうございました。

≪規約同意済み≫


	【19105】Re(1):以前の相談から現在のことです。

もんち - 05/3/4(金) 16:21 -


	引用なし

	パスワード

▼MSSHARPさん：
こんにちは。
お店であれ、なんであれ
今までより一歩すすんで行動したことはよいと思います。
まずは手探りでも、変化をつけたことはいい傾向だと思います。

ただし、その女性達は接客のプロですからね。
そこのところ、一般的な女性とは少し違うってことを
忘れないで下さい。

ある程度通って変化があらわれたなら
そういう店から、別の所へ移動したほうがいいとは思います。


	【19162】もんちさん、お久しぶりです。

MSSHARP - 05/3/5(土) 0:47 -


	引用なし

	パスワード

もんちさん
こんばんは。お久しぶりです。
前回のRESも含め、貴重な時間を咲いていただきありがとうございました。

>こんにちは。
>お店であれ、なんであれ
>今までより一歩すすんで行動したことはよいと思います。
>まずは手探りでも、変化をつけたことはいい傾向だと思います。
>
お店にいってみて感じたことは、
女性が、自分に対して相手と会話していて何を考えるべきなのか
ということが多少自分の勉強になりました。
いったお店は、パーテイ参加代金とほぼ同等の金額のところでした。

もっと、興味を持って何でもできたらいいなと思いました。
外に出てみますと、やっぱ世界が見えてきたような気がしました。
パソコン上のネットだけのやりとりだけですと、世界が見えないようです。
そのせいで、出会いサイトなどのネット犯罪は世界が見えない
ということから頻出しているものだと感じました。
中には、ネット掲示板で知り合って結婚するといって相手をだました男性
もいるということをある本を読んで知りました。
顔の見えない人間と交際および結婚することなんてあるわけないです。
これは常識であることがわかりました。

>ただし、その女性達は接客のプロですからね。
>そこのところ、一般的な女性とは少し違うってことを
>忘れないで下さい。

まあ、仕事は仕事ということも忘れないようにします。
自分の今している仕事もそうです。

>
>ある程度通って変化があらわれたなら
>そういう店から、別の所へ移動したほうがいいとは思います。

さらに、仕事帰りに参加できる飲み会や、そのほか
できる体勢も整えるようにします。

≪規約同意済み≫

【19046】どちらがいいと思います？ かく 05/3/3(木) 23:59

【19048】Re(1):どちらがいいと思います？ りんご☆★ 05/3/4(金) 0:06

【19053】Re(1):どちらがいいと思います？ 桜 05/3/4(金) 1:16

【19077】初々しいですね♪ ことのは 05/3/4(金) 10:15


	【19046】どちらがいいと思います？

かく - 05/3/3(木) 23:59 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪男性≫
≪16～19歳≫
僕は明日卒業式なのですが、好きな人がいて勇気をもって告白しようと思っているのですが、その人とはしたしくもなく全然かかわりのない人なのに突然告白するのもどうかな？と思います。だからメルアドを聞いて徐々に仲良くなったとこで告白するべきか、直接本人にいきなり告白するかどちらがいいと思われますか？


	【19048】Re(1):どちらがいいと思います？

りんご☆★ - 05/3/4(金) 0:06 -


	引用なし

	パスワード

▼かくさん：

まずはメルアドを聞き、メールするなどして友達として仲良くなることから始めたほうがいいと思いますよ！！お互い何も知らない状態から付き合うのは結構難しいんじゃないかなあ…

頑張ってください☆
≪規約同意済み≫


	【19053】Re(1):どちらがいいと思います？

桜 - 05/3/4(金) 1:16 -


	引用なし

	パスワード

いきなりするのも青春！！って感じでイイですよね。
（他人事っぽくてゴメンなさい）
でも成功率を考えたら、関わりがないなら
徐々にがイイと思います☆
わたしも卒業式がんばろうかなって思ってるんです！
一緒にがんばりましょ～
健闘を祈ります。
≪規約同意済み≫


	【19077】初々しいですね♪

ことのは - 05/3/4(金) 10:15 -


	引用なし

	パスワード

▼かくさん：
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>≪男性≫
>≪16～19歳≫
>僕は明日卒業式なのですが、好きな人がいて勇気をもって告白しようと思っているのですが、その人とはしたしくもなく全然かかわりのない人なのに突然告白するのもどうかな？と思います。だからメルアドを聞いて徐々に仲良くなったとこで告白するべきか、直接本人にいきなり告白するかどちらがいいと思われますか？

はじめまして。ことのは、です。

何だか、初々しくていいですね。(^o^)
そうですね・・・いきなり関わりのない人に告白されても、相手も答えようがないでしょうから、徐々に親しくなってからの方が良いと思いますよ。
恋は焦らずに・・・♪
頑張って下さいね!(^^)!
≪規約同意済み≫

【19042】女なら誰でもいいの？ あみ 05/3/3(木) 23:32

【19051】Re(1):女なら誰でもいいの？ カツオ 05/3/4(金) 0:27

【19056】Re(1):女なら誰でもいいの？ ハイジ 05/3/4(金) 1:36

【19062】Re(1):女なら誰でもいいの？ カシューナッツ 05/3/4(金) 2:22

【19070】Re(1):女なら誰でもいいの？ ジャズピアニスト 05/3/4(金) 4:37

【19123】Re(1):女なら誰でもいいの？ あみ 05/3/4(金) 18:23

【19252】女だって男なら誰でもいい場合ある ねね 05/3/6(日) 0:16


	【19042】女なら誰でもいいの？

あみ - 05/3/3(木) 23:32 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
私は好きな男性がいて、彼とよく遊んだりします！！
特に付き合ってるというわけではありません・・。彼と知り合って1年半たちました！そして最近Hしてしまいました・・・。
別に付き合ってるわけでもありません・・。
軽い女に思われてしまったかもしれません・・。でも私は彼が好きだったんで・・。
男性の方は好きでもない女とキスやHできちゃうもんなのでしょうか？

≪規約同意済み≫


	【19051】Re(1):女なら誰でもいいの？

カツオ - 05/3/4(金) 0:27 -


	引用なし

	パスワード

あみさんはじめましてカツオといいます
彼に気持ちがあればそういうことになってしまう気持ちはよく解りますよ
でもね好きでもない人でもキスとかHとかは出来ちゃうんです残念ながら
女性にもそういう人はいますが男性の方が多い気がします
Hしてしまったのはしょうがないですが都合のいい女になってしまったら
こまりますねー彼がどう思ってるかちゃんと確認することをお勧めしたいです
どうしてもこの関係を壊してしまうのが怖いからとずるずる
関係だけを続けていってしまうことはやめたほうがいいかと思います。
その気持ちも凄く解るんですけど（＾（）＾；

≪規約同意済み≫


	【19056】Re(1):女なら誰でもいいの？

ハイジ - 05/3/4(金) 1:36 -


	引用なし

	パスワード

▼あみさん：
詳しい状況は分からないですけど、男ってそういう所ありますよ。
自分の好きなタイプやったらキスでもＨでも出来ると思います。
中には誠実な人もいますけどね。女に慣れてる人やったらこういう事は
簡単に出来るんちゃうかな・・・うちの元彼がそうでしたから（笑）

確かに好きやったら何でも許してしまうよね。私も経験あります。
それで付き合う事になったら幸せやけど、それっきりになったり
体だけの関係になってしまうと相当辛いと思いますよ。それだけは
止めた方がいいです。といっても好きやから許してしまうよね（笑）
でも冷静になって考えてみて下さい。もし彼が離れて行ったら・・・
すごく惨じめだと思いますよ。自分を大切にして下さい。
≪規約同意済み≫


	【19062】Re(1):女なら誰でもいいの？

カシューナッツ - 05/3/4(金) 2:22 -


	引用なし

	パスワード

▼あみさん：
>≪厳しいアドバイスもお願いします≫
>≪女性≫
>≪16～19歳≫
>男性の方は好きでもない女とキスやHできちゃうもんなのでしょうか？
>
一言で男性と言っても、いろいろな人がいます。
だから、特定の人がどういうことをしたからと言って、どういうつもりでその特定の人がそうしたのかは断定できません。

おおまかに一般的に言えば、多くの男性は、「据え膳食わぬは男の恥」的に行動するように思います。つまり、恋愛感情がまったくなくても、機会があれば、ラッキーと思って性行為をするでしょう。

はっきり「嫌いなタイプ」なら、逃げたり避けたりする人も少なくないでしょうが、友達付き合いしているとすれば、「嫌いで避ける」ような状態ではないでしょう。

一度そういう関係になれば、それが習慣になる可能性だってあるでしょう。つまり恋愛感情が伴わない性的な関係ということです。

女性の中には、にくからず思っていた男性とはずみで性行為をしてしまったことをきっかけに、恋愛感情を持ってしまうという人が少なからずいるようですが、男性のほとんどは、恋愛感情がまったくなくても性行為をすることが可能です。だからこそ、性風俗というサービスが可能なのでしょう。

性風俗サービスの利用者は、恋愛相手を求めて性風俗へ行くのではありません。性的快楽や性的発散を求めて性処理のために行くのが殆どでしょう。身近に性処理のための性行為ができる人がいれば、お金が掛からないので、それは便利でしょう。

女性は性行為自体を愛情の証拠のように扱う傾向があるようですが、男性は性行為は性行為で、愛情の証拠ではありません。夫婦関係でも、愛情があっても性行為をしない（またはできない）夫もいれば、愛情がなくなっているのに性行為だけは毎日のようにする夫もいるのが現実です。

ついでに言えば、恋する女性の中には、性行為をすることで自分の愛情の高さを相手に伝えようとする人がいるようですが、男性から見ると、「好き」な相手にはすぐ性行為をするような女性だという印象を残す可能性があるように感じます。「身持ちが固い女」という印象は与えないだろうと思います。

実際、付き合ってもいないのに、性行為をしたのだから、「付き合ってもいないのに性行為をするような女」だということなのでしょう。そう思われても、それが事実なのだから否定のしようがないだろうと思います。相手の男性があみさんをこれからどう扱うのかは、その男性にもよるので分かりませんが、基本的には、付き合ってもいない異性と性行為をすることは控えた方が、結婚相手候補としての価値は高まるだろうと思います。

そんなことは考えていないなら、好きにすれば良いでしょう。

付き合っていないときに性行為をして、した後で性行為に込めた重大な意味について相手に告げる行為は、「ワナにハマッた」と思わせることになる可能性もあるだろうと思います。
≪規約同意済み≫


	【19070】Re(1):女なら誰でもいいの？

ジャズピアニスト - 05/3/4(金) 4:37 -


	引用なし

	パスワード

▼あみさん：
>≪厳しいアドバイスもお願いします≫
>≪女性≫
>≪16～19歳≫
相手の彼の気持ちを確かめないとなんともいえないです。
まず、彼と話をしましょう。

男でも女でも気持ちのないエッチはありえます。
女性がそういう傾向が低いとするのは違うとおもいますね。
ただ、性行動のパターンが男性と違っているだけですよ。
女性は男性のように単純に性行為を目指して突進していくなんてことあまりしない。だから風俗が女性にはなかなか流行らないんですよ。
味気ない風俗なんかよりホストの方が受け入れられるんです。
結局、人間としての欲望のレベルでは男も女も同じです。

そんなことよりあみさんは彼に気持ちを確かめ、これからの関係をどう作っていくか考えることが大事ですよ。これは男性だからとひとくくりにして、解ける問題ではなく、彼と二人でどうにかしなきゃならないことだから。

≪規約同意済み≫


	【19123】Re(1):女なら誰でもいいの？

あみ - 05/3/4(金) 18:23 -


	引用なし

	パスワード

みなさん沢山のアドバイス本当にありがとうございます！！
そうなんですか～やはり男の人というのは感情がなくてもＨできちゃう
もんなんですね・・。
女の私としては考えられないです！
そうですね～・・・・。彼に気持ちを確かめたいんですが、やはりそれで私のことを嫌いになったらどうしよう、もう誘ってくれなかったらどうしよう・・って考えてしまいます。自分だめですよね～・・・。遊ばれてるのに本気にしちゃって、実際彼は優しいし気遣いもいい人で・・・。
そうゆうのにはまってはいけないって分かってるのに・・・。
≪規約同意済み≫


	【19252】女だって男なら誰でもいい場合ある

ねね - 05/3/6(日) 0:16 -


	引用なし

	パスワード

▼あみさん：
>みなさん沢山のアドバイス本当にありがとうございます！！
>そうなんですか～やはり男の人というのは感情がなくてもＨできちゃう
>もんなんですね・・。
>女の私としては考えられないです！

女でも、セックスを遊び感覚で出来る人もいます。

>そうですね～・・・・。彼に気持ちを確かめたいんですが、やはりそれで私のことを嫌いになったらどうしよう、もう誘ってくれなかったらどうしよう・・って考えてしまいます。自分だめですよね～・・・。遊ばれてるのに本気にしちゃって、実際彼は優しいし気遣いもいい人で・・・。
>そうゆうのにはまってはいけないって分かってるのに・・・。

セックスしたけりゃすればいいし、したくなければ
しなければいい。

何で女って"遊ばれた"という発想しかないのかね。

女も、"男と遊んでやった"という発想ができれば

"遊ばれた"なんてマイナス思考にはならないと思うんですけど。
>
≪規約同意済み≫

【19037】本当に助けてください。お願いします。 りえ 05/3/3(木) 23:01

【19039】Re(1):本当に助けてください。お願いします。 芽衣 05/3/3(木) 23:18

【19076】Re(1):本当に助けてください。お願いします。 みゆ 05/3/4(金) 9:42

【19090】Re(1):本当に助けてください。お願いします。 ねこ since_040928 05/3/4(金) 12:41


	【19037】本当に助けてください。お願いします。

りえ - 05/3/3(木) 23:01 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
あたしは１９歳になって、初めて、死んでもいいくらい人を好きになりました。愛している人に愛される幸せを初めて知ったのも彼だし、彼に抱かれる度に、幸せすぎて、いつも涙がとまりませんでした。別に好きじゃない人と平気で寝れるあたしであっただけに、それからは、彼以外の男の人に触られるだけで、吐き気がしちゃうくらい、彼はあたしに愛を教えてくれました。そして、彼氏はあたしの親友でもありました。19年間築き上げた友情よりも、もっともっと大切なもので、知り合って半年しかたたないけど、いつも一緒にいて笑顔が耐えなかったし、あたしは彼氏に何でも話せたし、彼氏もあたしになんでも話してくれました。あたしの悩みや、孤独や、不幸を全部共有してくれたし、あたしは初めて心から人を信用しました。趣味も一緒で、同じものに感動したり、初めて、同じ感性を持った人でした。でも、やがて、彼はあたしの身体の一部になり、あたしの生きてる理由が彼になってしまいました。やさしすぎるかれゆえに、あたしは、形に見える愛情ばかりを求めてしまいました。あたしはその傲慢な気持ちに負けて、形のある愛ばかりを求め続けました。そんな勢いだけのあたしを止めたのが、彼の方でした。あたしがだめになってゆくのがわかってたんでしょうね。あたしも、うちらも。「いま、正直、好きかどうかわからない」そう、ゆわれました。その瞬間、あたしの人生が無意味なものになりました。そして、「別れよう」ってゆわれました。理解できず、涙さえでてきませんでした。別れを切り出した彼氏の目からは大粒の涙が落ちてました。だから、「嫌いになった」なんて、余計信じられませんでした。一ヶ月間連絡一切しないで、お互い考え直すことにしました。あと数日で一ヶ月たちます。この一ヶ月死ぬほど辛かった。言葉にはできないほど。でも、自分の悪かったところが、全部一気に見えました。あったら、真っ先に謝りたい。けど、あたしはとんでもないことに気づいてしまいました。うちら、もうもとには戻れないな、と。よりが戻ったとしても、うまくいかない。前みたいには、もうなれない。もしかしたら、彼氏も同じことに気づいているかも。それでも、あたしは彼氏じゃなきゃだめです。本当にもう二度と恋なんてできない。そんなときは、どうすればいいのですか？こればかりは、わかりません。
≪規約同意済み≫


	【19039】Re(1):本当に助けてください。お願いします...

- 05/3/3(木) 23:18 -


	引用なし

	パスワード

▼りえさん：

こういう一生懸命に恋が出来る人は、
絶対次も更なる幸せが待っています。

好きでも、その人と幸せになれるか、、それはまた別。

あなたは大丈夫な気がします。
そのまま、気を静めるのが先だと思うので、もうちょっと連絡取らないほうがいいかと思います。

≪規約同意済み≫


	【19076】Re(1):本当に助けてください。お願いします...

みゆ - 05/3/4(金) 9:42 -


	引用なし

	パスワード

▼りえさん：
今とても辛いと思います。わかります。
私も以前そのような経験をしました。
その一ヶ月は、別れるときまった後よりも、不安で辛かったです。
だから今がどんなに辛いか分かります。

彼とうまく行き過ぎたからこそ、
彼の好意の上であぐらをかいてしまったり、
彼にのめりこみすぎて他のものが見えなくなってしまったり…
自分の中でもバランスを失っていたし、彼にとっても負担になってしまったんですね。

それだけ彼を好きだったのだから、喪失感もひとしおだと思います。心にぽっかり明いてしまったような…
きっと自分の悪かったところにいっぱい気づいて、いまは「ああすればよかった」「こうすればよかった」って、後悔の嵐ですよね。
彼に対して自分がもっと色々してあげればよかったと後悔するからこそ、未練が強く残って、気持ちが先へ進めないような気がします。

正直彼が帰ってくるかどうかは分かりません。
ただ、中途半端な気持ちで切り出したわけでは無いと思います。
覚悟は必要だと思います。

今は彼しか見えないと思いますが、これからもりえさんは一人で生きていかなくてはいけないんです。

今のままだったら、りえさんはまた次の恋でも同じ過ちを繰り返してしまうと思います。恋愛に一生懸命なのは良いこともありますが、恋愛だけにのめりこみすぎて、自分を見失わないように。
もっと自立した女性になってください。

ちなみに、このサイト失恋のことが書いてあります。
私も最近失恋して、これ見てちょっと救われました気分になりました。
http://moon-vista.net/heart/index.htm

≪規約同意済み≫


	【19090】Re(1):本当に助けてください。お願いします...

ねこ since_040928 - 05/3/4(金) 12:41 -


	引用なし

	パスワード

こんにちは。ねこ since_040928です。

▼りえさん：
>本当にもう二度と恋なんてできない。そんなときは、どうすればいいのですか？こればかりは、わかりません。

うん。

人間死ぬ時はみんな一人です。
彼の人生は彼のもの、あなたの人生はあなたのもの。

人と付き合う時の大前提はこれです。
あなたから見て、夢のような付き合いでも、彼にとっては地獄のようなお付き合いだったかもしれません。

よりを戻したがる人たちの多くは、「以前のように」と以前とおなじ関係を求めるので、失敗します。
以前の続きとして、してあげたこと、してもらったこと、人格、約束、それらを勘定に入れてしまうからです。

出来事の影響で、人は変化します。
日々少しずつ、彼は毎日、新しい彼に、あなたは毎日、新しいあなたになっています。
そして、起こった出来事を変えることは出来ません。
彼はもう、以前の彼ではありません。

ですから、新しい彼を好きかどうかです。
新しい彼と、新しい関係を築くつもりで、お話しされると良いかもしれません。

ではまた。

≪規約同意済み≫

【19030】借金グセのある彼 きお 05/3/3(木) 22:32

【19075】Re(1):借金グセのある彼 ラインハルト 05/3/4(金) 9:10

【19117】Re(1):借金グセのある彼 １３ 05/3/4(金) 17:11

【19176】Re(1):借金グセのある彼 迷える子猫 05/3/5(土) 9:12


	【19030】借金グセのある彼

きお - 05/3/3(木) 22:32 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪20代≫
借金のある彼についてご相談したいことがあり、投稿させて頂きました。

私の彼は、今、２２歳で正社員でドライバーの仕事をしています。
しかし、借金グセがあるんです。
現在、彼の借金は４０万円弱なのですが、その理由が、パチンコや手持ちにお金がなかった時に借りてしまうということなんです。
自分の銀行にはお金があるけど、お金が必要なときに時間的に下ろせなかったりしたときに、たまに借りてしまっていたそうなんです。
あとは、最近では、私と大喧嘩をした時に、すべてがどうでもよくなったらしく、パチンコをやるためにまた借りてしまったと。。。
その前からもう二度と借金はしないと私と約束をしていたんです。そして、今年の九月までに全額返済できなければ、もう別れるという約束をしていました。まだ、九月にはなっていないので、全額返済という約束はまだ破られていませんが、「もう二度と借りない」という約束は、彼は守れませんでした。

約束をしたとき、とても真剣に話し合って、そして決めた約束なんです。にもかかわらず、彼は、大喧嘩が理由で破りました。
彼いわく、「あのとき、きお（私）が俺を突き放したりしなければ、こんなことにならなかった」と、言うのです。
それを聞いた瞬間、私は彼に対し、借金を本当に軽く考えていると思いました。借金の危なさを理解していないのです。きっと、私がとやかく言っても、彼は理解できないと思います。こういうのは、本人が身を持って体験して懲りないと、理解できないと思うんです。周りがいくら、とやかく言っても、本人が痛い目にあわないと、理解できないと思うんです。
なので、私は、今回、彼に別れを告げました。
彼はきっと、私が許してくれると思っていたんです。約束を破る前、一度私は、「もう二度と借りない」と約束を条件に許しているので、きっと今回もなんだかんだ許してくれるだろうと、思っていたんだと思います。それに何より、私自身、信じようと決めていたからです。
でも、彼は約束を破ってしまいました。喧嘩をしたからといって、破ったことには変わりはないので、別れを告げました。
彼は、今、もう一度、私に信じてもらおうと、頑張っているみたいです。遊びにも行っていないし、余計なお金は使わず、とにかく借金を返すことだけを考えているみたいなんです。
九月までに全額返済できたら、戻ってきてほしいと言われました。

正直、どうしていいのかわかりません。
彼を信じたくないわけではないんです。信じたい気持ちはあるのですが、もう信じ方がわからないんです。
今回、私がいなくなって、本当に懲りたと言っているのですが、きっと、今回もし全額返済できても、またいつかどうしょもない理由で、金融会社に手を出してしまうのではないかと、不信感がありますし、軽い気持ちで借金をしてしまうような人は、「一生直らない」とよく耳にするので、彼に戻るのは、私も怖いし、なによりも彼のためにはならないのではないかと、思うんです。
でも、彼を愛しているんです。
でもだからこそ、まだ若いし、（と言っても私も２３歳なのですが・・・）直すなら今のうちだと思いましたし、愛しているからこそ、彼を突き放したのですが、正直、そばにいたいです。
でも、借金だけはどうしても、許せません。

彼は、本当に今度こそ借金をしない人になれるのでしょうか。

長々とごめんなさい。
本当に悩んでいます。アドバイスよろしくお願いします。
≪規約同意済み≫


	【19075】Re(1):借金グセのある彼

ラインハルト

- 05/3/4(金) 9:10 -


	引用なし

	パスワード

ちょっと、借金の仕方が尋常じゃないですね。「銀行にお金があるけど、下ろせないから借りる？」本当かどうか知りませんけど、なんとなく治らない気がします。

僕もドライバーの仕事をしていましたけど、そういう人いました。お金貸したんですけど、なかなか返してもらえませんでした。４０過ぎた結婚して子供もいる人でした。

ギャンブル依存症って事ないですか？「すべてがどうでもよくなった・・」からパチンコに行ったと言う言葉が気になります。彼はパチンコ以外に楽しみありますか？先日もラジオの人生相談で同じような相談があったのですが、専門家の話だと依存症だとしたら、病気として対処しないと、いくら説教しても無駄なんだそうです。正社員でちゃんと仕事をしていても、そういう人はいるそうです。

いずれにしても、彼の事をまだ愛しているなら、もう少し様子を見るのもいいかと思います。
≪規約同意済み≫


	【19117】Re(1):借金グセのある彼

１３ - 05/3/4(金) 17:11 -


	引用なし

	パスワード

ちょっと・・あまいね～。。
時間的におろせない理由で普通、金融会社からは
借りたりしませんよ！！もう借りるのが簡単なことが分かって
くせになっているんでしょう！少しだけ・・すぐ返せるって
思うのが命取りですね。

借りたことを人のせいにするなんてハッキリ言って最低ですね。
一種のストレス発散のようにも思いますが・・。

お金って人間関係を１番壊す道具なんですよ。
よく言うでしょ。どんなに親しい人でも貸してはいけない・・。
そこからゴタゴタする話もよく聞くしね～。
それにどんなに人あたりがよくって優しい人でもお金に
だらしないのは一緒に生活していく上で１番困難ですよ（結婚を
見据えて）でも好きだから信じたいって気持ちもあるよね？？
今回のことは水に流して、９月まで待ってみたらどうでしょう？
まだ時間はあるしね。でも堅く決意を決めてね。

９月までに返済できない、また借りたのであれば本当にだらしない
やつなんだってことで身を引いた方がいいと思います。
いつまでもこれが最後って言ってたらきりがないもんね。
ある程度見切りをつけないとダラダラしちゃう元！！

最後はご自身の判断ですけど、納得いく決断ができるといいですね。

≪規約同意済み≫


	【19176】Re(1):借金グセのある彼

迷える子猫 - 05/3/5(土) 9:12 -


	引用なし

	パスワード

　私も知らず知らずもカード依存になってた時期があります。
　
　治るとは思いますよ。
　時間はかかると思いますが・・。
　おそらく一人で時間を過ごすことが下手なのだと、思います。
　何か熱中出来ること、好きなことを見つければ・・・。

≪規約同意済み≫

【19029】彼氏について悩んでいます。 ぺコ 05/3/3(木) 22:32

【19041】Re(1):恋とその先 ぽかり 05/3/3(木) 23:31

【19044】Re(2):恋とその先 甘栗 05/3/3(木) 23:51

【19050】Re(3):恋とその先 ぺコ 05/3/4(金) 0:23


	【19029】彼氏について悩んでいます。

ぺコ - 05/3/3(木) 22:32 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
私には付き合って３ヶ月になる彼氏がいます。
私は仕事が終わるのがわりと遅く休みもばらばらなので、彼と会う時間がないのです。
彼は仕事が日曜休みで、会うなら日曜に会えばいいのですが男友達とサッカーや飲みの予定を入れたりしてしまいます。
それは全然いいのですが、それなら私が休みの平日にご飯でも食べれればと思い、誘ってみるのですが、仕事で疲れてるので前もって約束は出来ないと言うのです。疲れてると言いつつ、男友達と毎日のようにご飯を食べに行ったりしているので、本当に私のことが好きなのかなと不安に思ってしまいます。
彼に聞くと、俺はお前のこと適当にしてるつもりもないし、家の近所で一杯やって家に帰って明日の仕事に備えて寝るだけなんだから・・・と言います。
会ってくれないことが私の不満なので、電話をするといつもこの話題になって、こんな話ばっかだしもっと楽しい話をしようよと言われてしまいます。
来月から彼が一人暮らしをするので、たくさん会う時間が増えるかもとは期待してますが・・・。
この悩みは私のわがままなのでしょうか？
なにか解決策はありますかね？
なんだか苦しい毎日が続いています。

≪規約同意済み≫


	【19041】Re(1):恋とその先

- 05/3/3(木) 23:31 -


	引用なし

	パスワード

▼ぺコさん：
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪20代≫

　初めまして。

　今回の話を拝見して、思ったのは、
（残念ながら）彼氏さんの言う事にも一理あるかな？という
事です。

　性格にもよりますが、「生活感の無い、ご自身」を
見せたいという思いもあると思いますよ。

　もしくは、きちんと時間を取りたいとか。

　「ちゃんとした」状態で会いたいという気持ちなのかも知れません。

　恋って、自分が惹かれている理由を探している状態と
言いますが、そんな風に感じました。

　でも、恋の先にある事を思い出さないと、残念ながら、
お付き合いを継続するのは、難しいと思いますよ。

　それは・・・彼氏さんを「思いやる」事かと思います。

　ご自身の気持ちをぶつけるだけでは無くて、「気づける」人に
なるというか。

　お相手が感動する事が、お互いに感動させあう事が、
長いお付き合いの「秘訣」だと思います。

　・・・お友達もそうじゃないですか？

　頑張ってくださいね

　参考：恋って・・・

　http://www.h2.dion.ne.jp/~tryerror/syosai-ningen.htm
≪規約同意済み≫


	【19044】Re(2):恋とその先

甘栗 - 05/3/3(木) 23:51 -


	引用なし

	パスワード

ぽかりさんの言ってらっしゃることに共感します。

私も相手が非常に忙しくて２ヶ月に１回しか会えないこともありました。
久々に会えた時に、『友達とこの前鍋してさ～』と言われたりして
”友達とは会う時間あるんじゃない！”
”やっぱり私のことは大事じゃないんだ！”と思ってしまい
一度お別れしました。

でも、その後再び付き合うようになって、
何より相手のことを考えるようになりました。
まず、『待ってますオーラ』が出ないように自分の時間を充実させたり、
メールも重くならない程度に時々「仕事お疲れ様」とか「身体に気をつけてね」っていうメッセージを必ず入れて送ったり、
メールくれたら「メールありがとう！」って返信したり。
ほんと涙ぐましい努力を･･･笑。

そのおかげか、遅れてもメールは返してくれるようになったし
前より向こうの愛情を感じます。

ぽかりさんもおっしゃってましたが、
きっと彼もペコさんのことを大事に思ってらっしゃるから、
「きちんと」「ちゃんと」して会いたいんだと思いますよ。
だからまだなかなか日常的に会えないのかもしれません。
そんな彼の気持ちを思いやって素敵なお付き合いされて下さい(^^)

≪規約同意済み≫


	【19050】Re(3):恋とその先

ぺコ - 05/3/4(金) 0:23 -


	引用なし

	パスワード

ぽかりさんあまぐりさん、ご意見ありがとうございました。
自分の気持ちばかり考えて、相手を思いやることを忘れていました。
こんな付き合い方じゃもう嫌だ別れてしまおう！と悩んでいたところです。
恋をすると相手のことばかり考えてしまい、待っているぞ！というオーラをたくさん出していた気がします。
相手のことをまだ良く知らないので、やっぱり不安な部分はありますが、頑張って行きたいと思います♪

≪規約同意済み≫

【19023】当たり前と思っていますか？ ゆみこ 05/3/3(木) 22:16

【19031】Re(1):当たり前と思っていますか？ れんげ 05/3/3(木) 22:36

【19034】ご意見ありがとうございます。 ゆみこ 05/3/3(木) 22:49

【19158】:ご意見ありがとうございます。 ゆみこ 05/3/5(土) 0:34

【19033】Re(1):当たり前と思っていますか？ 芽衣 05/3/3(木) 22:47

【19035】ありがとうございます。 ゆみこ 05/3/3(木) 22:54

【19038】Re(1):当たり前と思っていますか？ きりん。 05/3/3(木) 23:05

【19049】Re(1):当たり前と思っていますか？ かつら猫 05/3/4(金) 0:10

【19097】Re(1):当たり前と思っていますか？ ねこ since_040928 05/3/4(金) 13:48

【19107】Re(1):当たり前と思っていますか？ もんち 05/3/4(金) 16:36


	【19023】当たり前と思っていますか？

ゆみこ - 05/3/3(木) 22:16 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
男性・女性両方の意見を聞きたいです。お願いします。

みなさんは、付き合ったら、彼氏がごちそうしてくれたり、プレゼントしてくれたりっていうことを当たり前と思っていますか？
誰でも、何に対しても、当たり前っていう言動をされると腹が立つと思うんです。
でも、内心では恋人同士の場合、感謝はもちろんするけど、当たり前って思いますよね？

私の場合、彼氏にはお金が無いので、収入はあるけど借金とかがあるらしく、ほとんどワリカンなんです。そういうカップルも、まぁ、聞くので仕方ないかと思うのですが、でも、誕生日とかクリスマスとかバレンタインとか、まだプレゼントももらったことがないんです。私は、誕生日とバレンタインはあげました。
そういう事が苦手な人ではあるのですが・・・
あと、デート終わって、家に帰る時も、車で送ってくれるのも、「当たり前と
思っていたら、俺は送らへん」とか言われるんです。
彼氏曰く、「物とかじゃなく気持ちの問題」とか言うんですけど、そんなもんなん
でしょうか？やっぱり、男の人は、人によると思いますが、プレゼントとかするのは面倒くさいんですか？でも、好きな人だったら出来るのでは？
彼氏の以前の恋愛を聞いていると、ずっと、何人かともワリカンだったようです。
だから、私もそうしないといけないのかなと思ってはいるんですけど・・・

女性の方はどう思われますか？物とか経済的なことを言うのって汚くなって
しまうけど、でも、私らって友達とあまり変わらないって思ってしまうんです。
私もワリカンだよっていう方いらっしゃったら意見を聞かせて下さい。
≪規約同意済み≫


	【19031】Re(1):当たり前と思っていますか？

れんげ - 05/3/3(木) 22:36 -


	引用なし

	パスワード

▼ゆみこさん：

わかります。お金とかモノで計るわけじゃないけど、
全然そういうのがないと、さみしいものですよね・・

私も先日まで付き合っていた彼は、そのタイプでした。
誕生日も、クリスマスも、何ももらえませんでした。
ワケありだったので、「形に残るものはあげられない」というのが、彼の
言い分でした。でも、私は彼の誕生日にプレゼントしました。
そのほかにも、食事代はもちろん、ラブホ代もワリカンでした。
そのくせ、自分の趣味には、莫大な金額をかける人でした。
今は別れたので、もういいんですが・・・

ゆみこさんも、「さみしい」と思う気持ちは、彼に伝えた方がいいかも
知れませんね。明るく「○○が欲しいなぁ」と言ってみては？
それでも、ダメなら、彼は冷たいと思います。

≪規約同意済み≫


	【19034】ご意見ありがとうございます。

ゆみこ - 05/3/3(木) 22:49 -


	引用なし

	パスワード

▼れんげさん：ありがとうございます。そうですか、れんげさんの元彼氏さんも
そのようなかんじの方だったんですね。

そうですね、経済的なことなので仕方ないとは分かってはいますが、
やっぱり、寂しいですね。寂しいと伝えたことはまだないです。
でも、何か買って～とは言ったことはあります。
その時は、「分かった、今度な」とか言ってますが、あまりしつこく
言うのもと思ったりして・・・結婚してるわけでもないので、今までどおり、
フィフティーフィフティーが良いのかなと思ってもみたり・・・

タイミングを見て、寂しいっていうこと伝えてみようと思います。
ありがとうございました。
≪規約同意済み≫


	【19158】:ご意見ありがとうございます。

ゆみこ - 05/3/5(土) 0:34 -


	引用なし

	パスワード

みなさん、ご意見参考になりました。

みなさんの意見をお聞きして、経済的なことってそんなに
たいしたことではないんだと思いました。
お互いが楽しく仲良くやっていければ良いんですもん。経済的なことで
喧嘩にはなりたくないです。
ありがとうございました。
≪規約同意済み≫


	【19033】Re(1):当たり前と思っていますか？

- 05/3/3(木) 22:47 -


	引用なし

	パスワード

▼ゆみこさん：

そんなの当然なんて思ってる人は、したたかだと思っちゃいますね。。

私は当然とは思いません。

≪規約同意済み≫


	【19035】ありがとうございます。

ゆみこ - 05/3/3(木) 22:54 -


	引用なし

	パスワード

▼芽衣さん：
そうですね。私が彼氏だった場合で考えても、当たり前って
思われると、嫌っていうか辛いですね。

今までどおり、彼氏とはもちろん、付き合っていきます。参考までに
お聞きしました。ありがとうございました。
≪規約同意済み≫


	【19038】Re(1):当たり前と思っていますか？

きりん。 - 05/3/3(木) 23:05 -


	引用なし

	パスワード

>女性の方はどう思われますか？物とか経済的なことを言うのって汚くなって
>しまうけど、でも、私らって友達とあまり変わらないって思ってしまうんです。
>私もワリカンだよっていう方いらっしゃったら意見を聞かせて下さい。

私も以前そういう男性と出会ったことがあります。
私の場合、割り勘にしたいと思ってお金を出そうとするといつも「いいよ、いいよ出すから」と言われることがおおかったです。が、一度だけ私が全額払った時がありました。それは彼が交通事故をして車が廃車になって車を買い換えたせいで借金ができたらしく、１度だけ払いました。
基本的におごってもらうのが当たり前と思ってしまう部分はたくさんあると思います。車のドアを開けてもらうのが当たり前と思ってドアが開くまで待っていたりってことが昔あって、そのとき自分は駄目だな～と感じました。

恋愛をする上で男女間の問題はいろいろとあると思います。男性女性では感じ方も違いますし。プレゼントが苦手な男性もいますし。
気持ちの問題ではあるけど、そうしないといけないってこともないと思います。
彼は借金を返すことが一番であると思いますし割り勘でなければいけないということもないかもしれないですが。半分だしてくれるだけでもましだと思う。いつも全額払わされるとしたら男性もきついですよね？！

わたしはそう思います。あと、以前出会ったその彼とはお互い好きだったんですが、恋愛にはならないで友達として友情関係に今はあります。

その彼は私の誕生日も忘れていたし言ってもプレゼントはなかったし。何もなかったけどただ「ごめん」と謝ってました。謝られても・・と思うのですが、それより「おめでとう！」と言ってほしかったです。
私は彼がそういうことができない分、彼の誕生日にプレゼントをあげたりお祝いしてあげましたけど。自分がしても見返りを求めない愛っていうものもあると思うんです。だから、割り勘っていうのもありなんではないですか？

本当に彼があなたを愛してあなたが彼を愛しているのなら、さほど気にならないと思うのですが。割り勘嫌だー！って言ってみるのも手かも！？っておごってほしいってわけでもないけどね。
結婚していても記念日や誕生日を忘れている男性もいますし。何もしないっていう男性もいますし。男性って生きることに一生懸命でそういう記念日のプレゼントとか苦手なのかもしれないですね。けど、そういう人がケーキとか花束とか持ってプレゼントしてくれたらドッキリしますよね？
そういう奇跡ってないもんですかね？！
何でもしてなんでもプレゼントして尽くしてくれる彼より女性が尽くしてあげたいって思う彼もありかも！？
≪規約同意済み≫


	【19049】Re(1):当たり前と思っていますか？

かつら猫 - 05/3/4(金) 0:10 -


	引用なし

	パスワード

私も最近まで割り勘でしたが、今私が失業中のせいか、ちょっと彼が出してくれてます。
でも彼も、3月20日で仕事をやめます。
まだ次は決まっていません。

それで私は思ったのです。
私も働こうと。
そして、お金がこの先も割り勘なら、家事も割り勘だと。
つまり、彼氏にも家事を半分やってもらうのです。
逆に、彼氏がこの先、私の食事代などをずっと出してくれるのなら
家事を私がしようと思ったのです。

私はお付き合いする相手とはある程度結婚のことも考えています。
男性が女性の食事代を出すのはそれは私は
「僕は君を養うから、君は僕の身の回りの世話をしてね」と言う意味に勝手に解釈させていただきます。
逆に、家事をやる気がないくせに食事代も割り勘でと思っているのなら、それはただ働きの召使扱いする男だと感じます。

≪規約同意済み≫


	【19097】Re(1):当たり前と思っていますか？

ねこ since_040928 - 05/3/4(金) 13:48 -


	引用なし

	パスワード

▼ゆみこさん：
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪20代≫
>男性・女性両方の意見を聞きたいです。お願いします。
>
>みなさんは、付き合ったら、彼氏がごちそうしてくれたり、プレゼントしてくれたりっていうことを当たり前と思っていますか？

うーん。
あんまり思いませんけども、欲しいと思ったら、欲しいと言っているので特に問題ないです。

>誰でも、何に対しても、当たり前っていう言動をされると腹が立つと思うんです。
>でも、内心では恋人同士の場合、感謝はもちろんするけど、当たり前って思いますよね？
>
>私の場合、彼氏にはお金が無いので、収入はあるけど借金とかがあるらしく、ほとんどワリカンなんです。そういうカップルも、まぁ、聞くので仕方ないかと思うのですが、でも、誕生日とかクリスマスとかバレンタインとか、まだプレゼントももらったことがないんです。私は、誕生日とバレンタインはあげました。
>そういう事が苦手な人ではあるのですが・・・

あはは。
私もクリスマスプレゼントは貰い損ねました。
彼は、忙しくて、プレゼントを買うヒマがなかったんですけどもね。
出張から戻ったのが夜の９時頃で、お店がどこも開いてなくて…と言い訳していました。

理由があるならいいと思います。
例えば、欲しいっていわないから、いいんだと思ってたんだ。
とかね。

やっぱりねぇ。
あげないで済むならあげないで済ませたいもんなんじゃないですかね？
いいものだ！と思ってあげたのに、不評だったりしたら、立ち直れないそうですよ？男子は。
あと、女性よりはそういうセンスが欠けているもんですから、自信がないんだけど、そんなかっこ悪いことは口が裂けてもいえないので、言わないもんらしいです。
男任せにしておいて、センスのいいプレゼントなんて貰った事ありません。

貴金属や何かは男子にとってはムダな物に見えたり、どれが良いのかわからないのかもしれません、だからあまりそういうものはくれませんね。
そのかわり、道義に訴えます。
「そんなもん欲しがるヤツは欲張りだー！」
とまあ、そんな感じで。

>あと、デート終わって、家に帰る時も、車で送ってくれるのも、「当たり前と
>思っていたら、俺は送らへん」とか言われるんです。

ふぅん。それは危険な夜道でもそうなのかしら？
じゃあ、彼と結婚するのはやめときましょう。
お父さんが元気で長生きしてくれるように、お父さんを構った方が、きっと守ってくれますよ。
お兄さんでも弟でもいいし。
男の家族なら、あなたを守ることは当たり前のことだと思っていますから、あなたが当たり前と思っていたって、普通に送ってくれます。

彼とのデートの時間を削って、家族サービスに努めましょう？
パパの肩や腰を揉んであげたり、お兄さんや弟さんと出かける方がいいですよ。
リラックスできるし、ケンカしても不安にならないし。

デートが終わって、夜女の子を送って帰るのは、男子のマナーです。
夜道を女性一人で歩かせて、事件にでも巻き込まれたらどうするつもりなんでしょうねぇ？
遅くなったら、無事親元にとどけて、ご両親に責められないように言い訳してあげたり、謝ってあげたりすると、おっ、こいつはウチの娘を守るつもりがあるな！と。ご両親の彼に対する評価も上がるんですけどね。
あなたの家族に評価されたくない彼は、あなたを愛していないので、ほどほどに付き合った方がいいですよ。

あとですねぇ。
男が男のアイデンティティの充実を感じながら、戦えるところって、平和な日本じゃ男女交際くらいしかないと思うんですけどね。

スポーツや格闘技で男同士闘っても比較対象の女がいないから、そんなに「俺は男じゃー！」とは思えないもんだと思います。
男の世界ではあると思うけれど、結局同じ男しかいないので、こうなんていうか…もっと強く激しく、男を感じないんじゃないかなぁ…？？？？
単に好きなことをしているとか、その競い合っている、っていうか。

>彼氏曰く、「物とかじゃなく気持ちの問題」とか言うんですけど、そんなもんなん
>でしょうか？やっぱり、男の人は、人によると思いますが、プレゼントとかするのは面倒くさいんですか？でも、好きな人だったら出来るのでは？
>彼氏の以前の恋愛を聞いていると、ずっと、何人かともワリカンだったようです。
>だから、私もそうしないといけないのかなと思ってはいるんですけど・・・

勘定の問題は勘定の問題なので、もう少し現実的に考えたほうがいいですよ。
お金は天から降ってきたりしません。
足りないものは足りないんです。

誰かが稼いでこないといけないし、たくさん働いた人がたくさん貰い、たくさん使えるのは道理ですが、基本的に、何に使うかは稼いだ人の自由です。

専業主婦は何もしないで、夫の給与の半分を権利としてもらっているわけではありません。
相互扶助の義務を果たすパートナーとして、家事ヤ育児に従事しているからです。
実家住まいの成人した子どもたちが両親にお金を渡すのは、労働に従事できるようになったので、家庭の運営費を負担する目的です。
子どもたちがタダで養ってもらえるのは、愛があるのはもちろんのこと、そういう裕福さが家にあるからですね。
貧しい国では子どもといえど、お金を作る事が出来る子は作ってきて、家庭の運営費にあてています。

>女性の方はどう思われますか？物とか経済的なことを言うのって汚くなって
>しまうけど、でも、私らって友達とあまり変わらないって思ってしまうんです。
>私もワリカンだよっていう方いらっしゃったら意見を聞かせて下さい。

さてと。
食べる為だったり労働の対価だったりするお金ですが、カップルの間でそれを男性が負担する、というのは、彼が権力を誇示する目的もあれば、オスの力を誇示する目的もあれば、愛の贈り物である場合もあります。
一概にどれ、というものでもありませんので、私は別段、どっちでもいいです。

現在私たちがワリカンをしているのは、一人で出すより、二人で出した方が、楽しいデートが出来るからです。
だから、何も交換していないのか、というとそうではなくて。
私たちの場合、同じモノをお互いに贈りあっていることになります。
そういう風に楽しくお金が払えているなら、いいんじゃないでしょうか？

ところで、もっとも原始的な愛情表現は贈り物をすることです。
自分が手に入れられる最高のものをプレゼントしたい、と思ったりするものなんですが、使いたいことが他にもたくさんあるときはムリですね。
彼も自分で自分が情けないと思っているかもしれません。
だから、ことさらに「モノ・金より気持ち」を持ち出すのかもしれません。
プレゼントも愛もくれる彼の方がかっこいいに決まってますから。

ではまた。
≪規約同意済み≫


	【19107】Re(1):当たり前と思っていますか？

もんち - 05/3/4(金) 16:36 -


	引用なし

	パスワード

▼ゆみこさん：

当たり前だとは思わないけれど
好きな人に喜んでもらいたかったら
プレゼントはするし、時には、こっちから奢りたい思う。
（私は女です）

お金がないなら、豪華なことはできない。
だけど、気持ちがあれば、豪華じゃなくても
何かできるとは思うんだけどなぁ。

【19021】諦めるか否か リョウスケ 05/3/3(木) 22:00

【19022】Re(1):諦めるか否か こうた 05/3/3(木) 22:05

【19032】Re(1):諦めるか否か スマイリン 05/3/3(木) 22:47


	【19021】諦めるか否か

リョウスケ - 05/3/3(木) 22:00 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫

４月から大学生になるのですが、未だに彼女が出来ません。

実際自分。コンプレックスの塊で容姿は悪い。勉強、運動はセンスが悪い。ボウリングとか行ってもヘタレっプり爆発で、「こいつは運動神経が鈍い」とか友達には確実に思われています。遂にはもう完全に諦めてずっと一人のままでいいやとか、男友達とあそんどけばいいやとか思い始めています。でも心の中にどこか違和感があって、やっぱり１回は好きな子とセックスしたいなって思う欲求や、諦めたくないって気持ちもあります。

この場合、潔く諦めたほうがいいのでしょうか？それともまだまだこれからだって気持ちで頑張ったほうがいいのでしょうか？

≪規約同意済み≫


	【19022】Re(1):諦めるか否か

こうた - 05/3/3(木) 22:05 -


	引用なし

	パスワード

自分が「自分のここが嫌だ！」と思う部分を無くしてみては？
そうすればきっと明るい道も見えてくると思います。
それと何かに一生懸命になっている人は魅力的だと思います。
なにか熱中できることを見つけてみては？

とにかく諦める必要は全然無いと思います。頑張ってください！
≪規約同意済み≫


	【19032】Re(1):諦めるか否か

スマイリン - 05/3/3(木) 22:47 -


	引用なし

	パスワード

▼リョウスケさん：

こんばんは。

まだまだこれからでしょう？
コンプレックスなんて大なり小なりみんな持ってますよ。
それに、自分の魅力なんて自分で評価する物では無いですよ。

＞実際自分。コンプレックスの塊で容姿は悪い。勉強、運動はセンスが悪い。ボウリングとか行ってもヘタレっプり爆発で

何かどれを取っても努力すれば多少は良くなる事のような気がしますよ。
それに、内面的にもっと色々な事に触れ吸収して成長すると、そのような事が今は
コンプレックスでも、今後気に成らなく成る可能性も十分有り得ますよ。
コンプレックスと思って意識する事が良く無いと思いますし、もっと大切な事内面を磨くが一番大事だと思います。コンプレックス以上に自分の良い面を自分で引き出せば良いと思います。諦める事より努力が大切ですし、頑張ってる姿は悪い印象は決して受けませんので頑張って見てください。

それと女性はｓｅｘする為だけの相手では有りませんよ。
そのような考えでいると女性から顰蹙を買いますので、誤解のないようにお願い
します。
≪規約同意済み≫

【19020】社会人になる彼に・・・ ゅゅ 05/3/3(木) 21:58

【19025】Re(1):社会人になる彼に・・・ みっく 05/3/3(木) 22:20

【19093】Re(1):社会人になる彼に・・・ のぽぽん 05/3/4(金) 13:02


	【19020】社会人になる彼に・・・

ゅゅ - 05/3/3(木) 21:58 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
私には付き合って10ヶ月の彼がいます。
彼は23歳、私は18歳です。
今年の春から彼は社会人になるのですが･･･
最近･･社会にでて疲れたり、不安な思いをしている彼に何が出来るのかな･･･と考えてしまいます。
彼は自分の気持ちをあまり表情や言葉にださない人です。
卒研の発表の時も平気だよ。と言いつつも発表時間のギリギリまで私に連絡をしてきました。
彼なりに緊張していてあの時は私に頼ってくれていたのかなぁっと1人で思ってました(^^;
そんな彼を私は凄く好きです。
このまま続いたら勿論将来も考えようと思っています。
４月から研修に行く彼を応援したいし支えになりたいです。
けれど具体的に私には何をしてあげられるのかがわかりません。
社会人を彼にもつ方はどういう事をしてあげたり、不安を軽くしてあげられるような言葉をかけてあげていますか？
それと社会人の方は彼女にどんな事を言われたり、してくれると嬉しいですか？
仕事で疲れて帰ってきた時に彼に安心感を与えてあげられるような･また明日も頑張ろう！という気持ちにさせてあげられるような彼女でありたいです。
うまく文章がまとまらなくってわかりにくいとは思いますがアドバイス宜しくお願いします。

≪規約同意済み≫


	【19025】Re(1):社会人になる彼に・・・

みっく - 05/3/3(木) 22:20 -


	引用なし

	パスワード

ゅゅさんが彼に対してとても優しい気持ちを
持っているなら、少なからずそれは彼には伝わっていて
彼の癒しやがんばろうって気持ちの支えになっていると
思います。
私は女性だから、男性の立場からはいえないけれど、
社会人になったら、時間はまず自分の思うように
できません。男性なら、接待とかなおさらで、
行きたくなくても付き合わされるときもあるでしょうし。
会う時間が少なくなっても、彼が仕事で疲れていても、
それを受け止めてあげてくださいな。
でも今のやさしいゅゅさんなら、大丈夫じゃないかな！！
≪規約同意済み≫


	【19093】Re(1):社会人になる彼に・・・

のぽぽん - 05/3/4(金) 13:02 -


	引用なし

	パスワード

▼ゅゅさんへ
私の彼は社会人１年目で、すごく疲れています。社会人の気持ちって学生にはだま経験してない事だからわからないですよね。だから、変に励ましたり、学生の頃のように自由な時間が減るから思うように会えなかったり、連絡が減っても文句言わないように心がける事ですね。
社会人１年目は初めての事が多いし、働いて給料を貰うことで責任もあるのでアルバイトのように簡単に休んだりもできないので、仕事や付き合いの疲れを癒してあげるくらいの存在になれるのが理想ですね。

≪規約同意済み≫

【19004】素直になりたい。 茉莉 05/3/3(木) 19:35

【19007】Re(1):素直になりたい。 CHRIS☆1947 05/3/3(木) 19:48

【19112】Re(2):素直になりたい。 茉莉 05/3/4(金) 16:43

【19008】Re(1):素直になりたい。 幸平 05/3/3(木) 19:58

【19116】Re(2):素直になりたい。 茉莉 05/3/4(金) 16:50


	【19004】素直になりたい。

茉莉 - 05/3/3(木) 19:35 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
こんにちは。

半年付き合っていた彼氏と今年の二月初め、私から別れました。
大学受験と家庭内のいざこざでストレスがピークになり彼に辛く当たってしまい、彼に嫌な思いさせたくない、嫌われたくないと思い別れました。
彼は「○○が楽になるまで待ってるから、その時は言って？まだ好きでいてくれるならチャンスちょうだい。支えてあげられなくてごめんね。」と言ってくれました。

今は無事試験も終わり、気持ちがすごく楽になりました。そして先日高校を卒業し、毎日彼のことばかり思い出してしまいます。やっぱり彼が好きです。。
連絡はちょくちょく来るんですが自分が本当に言いたい気持ちが言えません。
あと一月もしたら、私は東京の学校に進学、彼は地九州の残り地元の学校に通います。

遠距離になる事は分かってるし、東京と鹿児島はあんまり遠すぎて不安です。
このまま何も言わないで別れようとも思うのですが、後で後悔したくない気持ちもあります。

言おうか言わないか、今とても悩んでいます・・。

≪規約同意済み≫


	【19007】Re(1):素直になりたい。

CHRIS☆1947 - 05/3/3(木) 19:48 -


	引用なし

	パスワード

遠距離で、寂しくてもやっていける人がいるのだから
後で後悔したくないという気持ちがあるのなら、今の貴方のするべきことは
相手に気持ちを伝える事なのではないでしょうか？
≪規約同意済み≫


	【19112】Re(2):素直になりたい。

茉莉 - 05/3/4(金) 16:43 -


	引用なし

	パスワード

返信ありがとうございます。

とにかく今の気持ち全部伝えてみようと思います。
多分私は早く言いたくてたまらないのに、ちょっと勇気が足りなくて誰かに一押しされたかったのかもしれません；

相談に乗ってくれて有難うございました（*＾_＾*)

≪規約同意済み≫


	【19008】Re(1):素直になりたい。

幸平 - 05/3/3(木) 19:58 -


	引用なし

	パスワード

彼はいまもあなたを気遣っているのだから、それに応える意味で、今現在の心境をそのまま伝えたら言いと思います。
今はこのように考えている。でも、環境が変わったら（どう変わるかは解らないけど）心境の変化もあるかもしれない。
そのように伝えてもいいと思います。
彼は、次の段階への時間も迫っていることもあり、とくにかくあなたの状況を知りたがっているのではないでしょうか。
男は比較的けじめを欲しがります。
何も言われないで黙っていかれるのが、最も寂しいのです。
心配してくれた人への誠意としても、ありのままを伝えるのがいいと思います。
≪規約同意済み≫


	【19116】Re(2):素直になりたい。

茉莉 - 05/3/4(金) 16:50 -


	引用なし

	パスワード

▼幸平さん：

返信ありがとうございます。

そうですよね…何も言わないでいくなんて何だか私自分勝手ですね。。
心配して待っていてくれた彼のために頑張って全部伝えます。

相談に乗ってくださってありがとうございました（*＾＾*）

≪規約同意済み≫

【18992】結婚したい・・・。 わかめ 05/3/3(木) 18:10

【19005】Re(1):結婚したい・・・。 幸平 05/3/3(木) 19:40

【19010】Re(1):結婚したい・・・。 芽衣 05/3/3(木) 20:14

【19016】Re(1):結婚したい・・・。 はる 05/3/3(木) 20:46

【19019】Re(1):結婚したい・・・。 あかり 05/3/3(木) 21:45

【19061】彼と以前と同じように接することができない わかめ 05/3/4(金) 2:19

【19067】Re(1):彼と以前と同じように接することができない あかり 05/3/4(金) 3:39

【19087】Re(1):結婚したい・・・。 もんち 05/3/4(金) 12:30


	【18992】結婚したい・・・。

わかめ - 05/3/3(木) 18:10 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫

≪20代≫
以前、ここでも相談に乗ってもらったのですが、彼からプロポーズを受け、９月に結婚が決まっていました。でも、あるケンカがキッカケで結婚破棄されてしまいました。理由は「時期じゃない」。確かに色々問題はあったものの、「２人ならやっていける！！」とむしろ彼のほうが心待ちにしていた感じです。なのに破棄され自暴自棄になっていました。しかし最近やっと冷静になりました。
彼と冷静に話し合ってみると「私の家の親子関係」「４月から社会人で、これからやりたいこともたくさんある。」これが主な理由だということが分かりました。
後者のことなんて、内定は結婚を決めるだいぶ前に分かっていたのだから、プロポーズする前に考えれば分かる話じゃない・・。と思ってしまいました。
男の人ってやっぱり就職してある程度してからじゃないと結婚に踏み切らないのですか？あれだけ「新卒で結婚もありでしょ！！」って言ってた彼が、今は「俺の仕事は３５位までが勝負。」と言っていてあと５年、いや１０年位結婚しないような勢いです。私は５年後２９歳。１０年後になったら３４歳。１０代からの付き合いならともかく、２０台半ばなのに５年も１０年も付き合って、挙句の果てに結婚できないで終了したらどうしよう・・・。という不安でいっぱいです。。。
≪規約同意済み≫


	【19005】Re(1):結婚したい・・・。

幸平 - 05/3/3(木) 19:40 -


	引用なし

	パスワード

彼は彼なりに、あなたはあなたなりに、結婚のメリット、デメリットを意識しているのかな、と感じます。
彼は結婚生活に対する自信が構築できていないことと、結婚によって自分の発展が遅れるのではないかという不安があるようだし、あなたは早くしないと自分の人生が立ち遅れると感じているのではないかと思うのですが。
だから結婚前に、夫婦となったときに夫婦として何を希望とし、何を喜びとし、何を目標と定めるか、そのことをよく話し合う必要があると思います。
そういうことが無くて、流れに任せて結婚したとしたら伴侶との関係に虚しさが募るばかりになります。
夫婦として目標が定まったとき、それに対してお互いどんなことを提供できるか、そんな風に話し合って夫婦で共有できるものが明確になったら、結婚への自信が沸くのではないかと思います。
打算的で酷な意見かもしれませんが、彼の人生に自分の未来を託すという気持ちになれないなら、１年か２年の時間を投入して、それ以上の時間を要するようなら、彼を見限る、というものあなたの1つ選択肢になるのではないかと思います。
≪規約同意済み≫


	【19010】Re(1):結婚したい・・・。

- 05/3/3(木) 20:14 -


	引用なし

	パスワード

▼わかめさん：

こんにちは。
わかめさんにとって、大事なことは、「彼と一緒にいること」ではなくて、「結婚すること」なのかな、とふと思いました。

結婚は、二人の付き合いの単なる「節目」だと思います。
ただ、結婚にあこがれているだけなんじゃないかな、、と思います。
これでもし、結婚するかわからないといわれたら、とっとと彼と別れて、結婚してくれそうな彼氏を探すんですか??

好きなら、結婚するほど好きなら、１０年だろうが、２０年だろうが、待つと思いますよ。待つというか、今までと変わらず、一緒にいるでしょうね。。
≪規約同意済み≫


	【19016】Re(1):結婚したい・・・。

はる - 05/3/3(木) 20:46 -


	引用なし

	パスワード

はじめましてわかめさん

結婚すると思っていたものが途中で破棄になってしまうととてもつらいですよね。
結婚でなくてもうまくいくと思っていたのに、
途中からいかなくなったらガックリきますからね。

最近はやりのプラス思考関係の本をよく読むんですが、
上手くいかないことって、実はいかなくて良かったんだと、
後から分かるたいですよ。

その人との結婚が破棄されたということは、
幸せになれる相手が実は違うという場合か、
まだわかめさん自身が結婚をしていい準備ができていないか、
どちらからの可能性があるかもしれません。
それを気付かせてくれるためにそういうことが起こったのかもしれないです。

あと、あるケンカがキッカケで結婚破棄されたということですが、
彼氏も結婚に関してかなり不安だったのではないでしょうか？
どこかで自分ががんばらなきゃという気持ちもあるでしょうし。
だからケンカとかすると「俺たちこれじゃダメかも」と一人で
マイナス思考に陥ってしまったのではないでしょうか。

わかめさんも今はちょっと気持ちが落ち込みぎみかもしれませんが、
今後は「一緒にやっていく、あなた一人だけ背負わなくていいよ」
というスタンスで接するようにしてはいかがでしょう？

私は今29歳で結婚していなのですが、友達で結婚している子を見ると、
結婚って自己管理能力がとても大切だなぁと思います。
新しい生活のテンポを自分たちの力で築きあげていかないといけないので。
これをいい機会に、結婚されたお友達や知り合いから話しを聞いて
結婚にはどんな心の準備が必要なのかを知っておくといいのではないでしょうか？

年齢を気にしてしまうかもしれませんが、
大切なのはいい結婚ができることですよね。
焦っちゃうかもしれませんが、落ち着いて落ち着いて。
大丈夫！ちゃんと結婚できますよ。
≪規約同意済み≫


	【19019】Re(1):結婚したい・・・。

あかり - 05/3/3(木) 21:45 -


	引用なし

	パスワード

▼わかめさん：
あれから色々と話し合ったのですね。
わかめさん、頑張りましたね(^-^)

でも、彼は「俺の仕事は３５歳位までが勝負」と言ってるんですよね。
率直に感じたのですが、男性の結婚観は様々ですが、どうして３５歳という
ボーダーラインをひいているんでしょうね。
出世？？の為なら、打算的ですけど私の経験上結婚の方が有効に思いますが･･･。

今回、わかめさんの文章を読ませていただいて感じたのは、彼は今は結婚自体
を考えていないこと（仕事に対する期待でいっぱいいっぱいなのでは？）とわ
かめさんが彼との結婚の事だけを考えていらっしゃるということ（一時的にも
結婚を意識した相手ですのでそのことで頭がいっぱいになることは理解できま
す）です。

３５歳というボーダーラインが気になりますけど、もしこれが彼のお母様の影響
ではないのなら、彼の思い込みに過ぎないかもしれませんので少し様子を見られ
てもいいかもしれません。
彼のお母様の影響ですと･･･やっかいですね(>_<)

いずれにせよ、わかめさん、結婚は焦ってはいけないと思います。
私の友人で、４０歳近くで初婚で結婚して本当に幸せな結婚生活をしている人が
います。また一方で、ある友人は２０歳で結婚して３人の子供をもうけましたが
離婚したいと愚痴の毎日です。
ちなみに私は２４歳で結婚して複数浮気され離婚しました。
人生は本当に色々で、年齢も形式も関係ありません。
大切なのは、今出会っている方（わかめさんの彼氏）との人間関係です。

わかめさんが、まだ忍耐をもって見守っていられる状態なのでしたらこのまま
交際を続けられても良いかもしれません。
ただ、結婚ばかり気にされていては上手くいくものも上手くいかなくなるかも
しれません。
穏やかに見守っていられるのなら良いでしょう。
人の心は環境によって変化するのも事実です。
これも受け入れられるのなら、本当の愛情では？･･･。

厳しいと感じられるかもしれませんが、あまり今の時点で彼に結婚を迫らない
方がいいような気がしました。
彼が仕事に慣れ、その会社の人達と交流していく中で色々と心の整理がついてく
るかもしれません。
もう少し様子を見ていかれては？？と思いました。
≪規約同意済み≫


	【19061】彼と以前と同じように接することができない

わかめ - 05/3/4(金) 2:19 -


	引用なし

	パスワード

みなさんレスありがとうございます。
そうですね、結婚・結婚と彼に迫る時期ではないですね。
彼のことは好きなのですが・・・。
私にも非はあったのですが、起きたことの大きさに圧倒されてしまい、彼を「婚約者」から「ただの彼氏」として見ることができず、なんとなくぎこちない関係になってしまってる気がします。別れる気もお互いないのですが、明らかにお互い以前とは違うぎこちない関係になった気がします。
ほとぼりが冷めてないから、って言うのもあると思うのですが、これから彼も社会人になり新しい環境に入ります。ますます彼が遠くに離れて行ってしまう気がしてなりません。
彼と接するとき、妙に遠慮してしまったり、信用したらまた同じことの繰り返しになると思ってしまい、トラウマみたいになっています。
このまま付き合い続けていいのかな・・・。
≪規約同意済み≫


	【19067】Re(1):彼と以前と同じように接することがで...

あかり - 05/3/4(金) 3:39 -


	引用なし

	パスワード

▼わかめさん：

彼が自分の知らない環境に身を置くことが不安になるのはとても分かります。
私もそういう時期ありましたから。

今は少々ぎこちない感じになっているだけで、他に問題はないのですよね？？
ぎこちない状態もある意味仕方ない事のように感じます。
でも、お互い愛情があればきっと乗り越えていけますよ(^-^)

これから彼が社会に入っていって、例えば会社での付き合いで飲みに行ったり
残業したり色々とあると思いますけど、しっかり連絡を取り合うことが出来れば
まずは問題ないと思いますよ。今の段階では。

彼に対して複雑でも「頑張ってね、応援してるからね」などエールを送りながら
暖かく見守る事が出来たら別れるなんて考えなくてもいいと思います。
それに、わかめさんが彼の事を好きでいる間は、何もわかめさんから別れを切り
出さなくてもいいと思いますよ。

一度結婚する事になっていただけにどうしても「結婚」にとらわれてしまうと
思いますけど、彼がわかめさんから気持ちが離れていないと確信出来ている間は
彼を暖かく見守ってあげてくださいね。
≪規約同意済み≫


	【19087】Re(1):結婚したい・・・。

もんち - 05/3/4(金) 12:30 -


	引用なし

	パスワード

▼わかめさん：

彼は結婚したかったかもしれないけれど
仕事をする。と決まってから
色々考えてしまったんじゃないでしょうか？
新卒で結婚もアリだとは思うけれど
やはり、仕事もどういう状況かわからない上に
結婚するとなると、悩むと思います。
まー彼自身、結婚について当時
深く考えていなかったのかもしれません。
現実おびてくると、不安にかられたのでしょう。

わかめさんは、辛いと思います。
だけど、逆に良かったと思ったほうがいいですよ。
結婚したはいいけれど、仕事でいっぱいっぱい
結婚生活が軌道にのらなかったら大変だもの。
あとで彼が後悔するより、今立ち止まってよかったんだと
私は思うなぁ。

本当に彼と結婚したいと思えれば
待てると思うし
逆に彼の気持ちだって３５歳までなんて言ってても
かわるかもしれない。
結婚したいよーって言い出す可能性だってあるんですよ。
だからあまりマイナスに思考を働かせないでくださいね。

【18980】長続きしない恋 れんげ 05/3/3(木) 17:41

【18991】Re(1):決めないこと…かな？ ねこ since_040928 05/3/3(木) 18:08

【19024】ありがとう れんげ 05/3/3(木) 22:19

【19106】Re(1):ありがとう ねこ since_040928 05/3/4(金) 16:31

【18994】Re(1):長続きしない恋 rika 05/3/3(木) 18:22

【19027】ありがとう れんげ 05/3/3(木) 22:25

【19012】Re(1):長続きしない恋 芽衣 05/3/3(木) 20:17

【19028】ありがとう れんげ 05/3/3(木) 22:29


	【18980】長続きしない恋

れんげ - 05/3/3(木) 17:41 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪30代≫

こんにちは。いい年をして恥ずかしいのですが・・・
私はいつも恋愛が長続きしないんです。
好きになったら一途だし、好きという気持ちも相手に伝えているし、
私なりに恋愛を続けたいと思って、やっています。
でも、そんな気持ちが相手には負担なのでしょうか？
だいたい、もって１年くらいなんです。
最初は相手のほうが積極的なのに、気がつくと私のほうが夢中になってて
最後にはフラレてしまいます。私がフルことはありません。
「俺は全力で愛してくれる人は、全力で愛する」と言ってくれた彼も
何も理由を告げず突然去っていきました。
何年も続いてる人が羨ましいです。
長続きさせるには、どうしたらいいのでしょうか？

≪規約同意済み≫


	【18991】Re(1):決めないこと…かな？

ねこ since_040928 - 05/3/3(木) 18:08 -


	引用なし

	パスワード

ねこ since_040928

▼れんげさんへ

長いっていっても、れんげさんより余分に１，２年ってところですが…。

>何年も続いてる人が羨ましいです。
>長続きさせるには、どうしたらいいのでしょうか？

あれこれ決めないこと…かなぁ？

あと、

常に男と女ではなくて、時には友達になること…かなぁ？？？

ではまた。
≪規約同意済み≫


	【19024】ありがとう

れんげ - 05/3/3(木) 22:19 -


	引用なし

	パスワード

▼ねこ since_040928さん：

>あれこれ決めないこと…かなぁ？
>
>あと、
>
>常に男と女ではなくて、時には友達になること…かなぁ？？？

ありがとうございます。
一人で決めないこと・・・時には友達になる・・・
そうですね。違った視点から見ることも大切ですね。
考えて見ます。

≪規約同意済み≫


	【19106】Re(1):ありがとう

ねこ since_040928 - 05/3/4(金) 16:31 -


	引用なし

	パスワード

▼れんげさん：

ねこ since_040928です。

>一人で決めないこと・・・

じゃなくて、二人の間にも自分の中にも、あれこれ決めを作らない事です。

おおざっぱに決めて、おおざっぱに運用すると。
キチキチしてるのは、もう、仕事だけで充分なので。
ユルくユルくしておくことっていうカンジでしょうかね？

その最たるものが、この人と結婚するの！！
を結婚しようねー。と言っても決めない事。

お互いに、何が気に入らなくてイヤになるか、わかりませんからねぇ。

だから、決めてるんだけど決めてない、予定は未定と、暫定ルールとか、そんな感じで。

人を好きでいることや愛しているということが、義務になっちゃうのって苦手なんですよ。
私。

ではまた。
≪規約同意済み≫


	【18994】Re(1):長続きしない恋

rika - 05/3/3(木) 18:22 -


	引用なし

	パスワード

あなたがどんな人なのかまったく分からないので、
当てはまらないかもしれませんが。
私の知り合いに似たような人がいます。
決して自分からアタックするわけではなくいつも相手からなのに、
いつもフラれてます。
それもあまり続かない・・・
その友人を見ていて思うのは、
独りよがりの恋愛をするな～・・です。
愛情が濃くても薄いにしても、独りよがり・・・ではね。
自分の気持ちのみで盛り上がったり盛下がったりするので、
相手と自分との温度差・・・というのはあまり考えないようです。
恋愛は相手あってのものなので、相手に対してのアンテナが低いとね・・・。
相手はどんどんシラけてしまうのかもしれないです。
あなたはどうですか？
当てはまらなかったらごめんなさいね。

≪規約同意済み≫


	【19027】ありがとう

れんげ - 05/3/3(木) 22:25 -


	引用なし

	パスワード

▼rikaさん：
>決して自分からアタックするわけではなくいつも相手からなのに、
>いつもフラれてます。
>それもあまり続かない・・・
>その友人を見ていて思うのは、
>独りよがりの恋愛をするな～・・です。

そうですか・・「独りよがり」確かに私もそうかも知れません。

>自分の気持ちのみで盛り上がったり盛下がったりするので、
>相手と自分との温度差・・・というのはあまり考えないようです。

相手と自分の温度差、すごく気になりますよ。
彼は私のことをどう思っているんだろう・・・と。時には考えすぎて、
彼から「あまり深く考え込むな」と言われる程でした。
それでも・・独りよがりなのでしょうか？

>恋愛は相手あってのものなので、相手に対してのアンテナが低いとね・・・。
>相手はどんどんシラけてしまうのかもしれないです。

でも、おっしゃりたいこと、わかります。
勝手に決め付けて（悪い風に）、勘ぐる悪いクセがあるので、そこは
直さないといけないなと思っています。
グサッときましたが、貴重なご意見、ありがとうございました。

≪規約同意済み≫


	【19012】Re(1):長続きしない恋

- 05/3/3(木) 20:17 -


	引用なし

	パスワード

▼れんげさん：

う～ん、、、もしかしたら、「自分に合う人」と、「好きになるタイプ」が違うのかもしれませんね。。。
憧れから人を好きになると、自分が相手に合わせてしまう傾向があるため、相手があなたを不自然に感じたり、負担に思ってしまうことがあるかもしれません。
でも、自然と好きだなぁと思うタイプの人は、自分に合っているから、結構長続きするんですよね。。
どうでしょう。この辺は。
≪規約同意済み≫


	【19028】ありがとう

れんげ - 05/3/3(木) 22:29 -


	引用なし

	パスワード

▼芽衣さん：

>う～ん、、、もしかしたら、「自分に合う人」と、「好きになるタイプ」が違うのかもしれませんね。。。
>憧れから人を好きになると、自分が相手に合わせてしまう傾向があるため、相手があなたを不自然に感じたり、負担に思ってしまうことがあるかもしれません。
>でも、自然と好きだなぁと思うタイプの人は、自分に合っているから、結構長続きするんですよね。。

憧れ・・そうかも知れません。どこか尊敬できないと、私は愛せないので。
その辺が、変に背伸びをしてしまう・・・というところに繋がるかも
知れませんね。
自然体で好きになれれば、一番無理がなく、いいことなのでしょうね。
ありがとうございました。

≪規約同意済み≫

【18971】こんな恋もあり？ 翔 05/3/3(木) 16:38

【18973】Re(1):こんな恋もあり？ メグ 05/3/3(木) 16:44

【18984】Re(2):こんな恋もあり？ 翔 05/3/3(木) 17:54

【18986】Re(1):こんな恋もあり？ rika 05/3/3(木) 17:58

【18989】Re(1):こんな恋もあり？ るーびっくきゅーぶ 05/3/3(木) 18:03

【18993】Re(1):こんな恋もあり？ るり 05/3/3(木) 18:17

【18996】Re:こんな恋もあり？ きずな 05/3/3(木) 18:34

【18998】Re(1):こんな恋もあり？ あんにんプリン 05/3/3(木) 18:55

【19018】経験者です のっしー 05/3/3(木) 21:45

【19043】Re(1):こんな恋もあり？ Ｂｅ★ｈａｐｐｙ 05/3/3(木) 23:39

【19052】Re(1):こんな恋もあり？ ジャズピアニスト 05/3/4(金) 0:29

【19165】Re(1):こんな恋もあり？ 翔 05/3/5(土) 1:47


	【18971】こんな恋もあり？

翔 - 05/3/3(木) 16:38 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪男性≫
≪16～19歳≫
　俺には今付き合ってる彼女がいます。向うから告白されて、悩んだ結果付き合うことにしました。
　どういうことでなやんだかというと、相手をまだ好きじゃないけど、これから好きになれる可能性はある。これは付き合うべきか・・・。ってことでなやみました。
　その結果これから好きになる可能性があるなら付き合ってみようという結論に至りました。そして付き合って３ヶ月がたとうとしています。。。が、好きになる決め手がないんです。相手はみんなに好かれるようないい子だし。絶対あと一押しがあれば好きになれそうなんです。でも周りには３ヶ月無理だったなら無理じゃない？とも言われます。みなさんはどう思いますか？？
　まだ付き合い続けてみていいと思いますか？ちなみにこのことは相手に言っていません。逆に好きだとも伝えていませんし、手も出していません。好きになったら、キスとかしていこうと思っています。アドバイスよろしくお願いします。
≪規約同意済み≫


	【18973】Re(1):こんな恋もあり？

メグ - 05/3/3(木) 16:44 -


	引用なし

	パスワード

▼翔さん：
>≪厳しいアドバイスもお願いします≫
>≪男性≫
>≪16～19歳≫
>　俺には今付き合ってる彼女がいます。向うから告白されて、悩んだ結果付き合うことにしました。
>　どういうことでなやんだかというと、相手をまだ好きじゃないけど、これから好きになれる可能性はある。これは付き合うべきか・・・。ってことでなやみました。
>　その結果これから好きになる可能性があるなら付き合ってみようという結論に至りました。そして付き合って３ヶ月がたとうとしています。。。が、好きになる決め手がないんです。相手はみんなに好かれるようないい子だし。絶対あと一押しがあれば好きになれそうなんです。でも周りには３ヶ月無理だったなら無理じゃない？とも言われます。みなさんはどう思いますか？？

これって人に聞くことなの？あなたは自分の人生他人に決めてほしいの？気休めの付き合いで彼女も満足してるならそれだけの女って事。だから好きになれないんじゃないの？あなたの気持ちがわからなかったら彼女だって頑張ろうだとも何ともしていいかわかんないじゃないの。
≪規約同意済み≫


	【18984】Re(2):こんな恋もあり？

翔 - 05/3/3(木) 17:54 -


	引用なし

	パスワード

>
>これって人に聞くことなの？あなたは自分の人生他人に決めてほしいの？気休めの付き合いで彼女も満足してるならそれだけの女って事。だから好きになれないんじゃないの？あなたの気持ちがわからなかったら彼女だって頑張ろうだとも何ともしていいかわかんないじゃないの。
　
　メグさん返信ありがとうございます。自分で決めるためにさまざまな意見が聞きたかったのですが・・・なんかすいません・・・。俺は自分が相手の立場に立ったとき、好きな人と愛されてなくても一緒にいたいと思います。だからありなのではないかと思うのですが・・・。好き同士じゃなきゃ付き合っちゃいけないのでしょうか？のちに好きになれる可能性があるならかけてみるのもいいのではないでしょうか？
≪規約同意済み≫


	【18986】Re(1):こんな恋もあり？

rika - 05/3/3(木) 17:58 -


	引用なし

	パスワード

読んでいて思ったのは・・・
ちょっと頭で考えすぎかな？と思いました。
他人がどう言うかどう思うかは気にせず、頭であれこれ考えず、
自分の気持ちに正直にいるのが一番いいのでは？
あなたが、「こんな恋もあり」と思えば、
それはそれでアリだと思いますよ。
まだハッキリ自分の気持ちが分からないのなら、
今のままでもいいんじゃないでしょうか？
自分の気持ちがハッキリした時、
好きになれないと思ったのなら、その時行動を起こせばいいのだと思いますよ。
≪規約同意済み≫


	【18989】Re(1):こんな恋もあり？

るーびっくきゅーぶ - 05/3/3(木) 18:03 -


	引用なし

	パスワード

翔さん、こんばんは。
翔さんは彼女さんのことをちゃんと意識して見てますか？
みんなに好かれているような子ならきっとたくさん良いところを持っているはず
ですよ。
｢笑顔がかわいいな～｣｢話すとき一生懸命だな～｣｢一緒にいると楽しいな～｣
そんなきっかけで好きになっちゃったりすると思うんです。
そうやって彼女さんの良いところを見ても何とも思わないなら、やっぱり彼女の
ことが好きじゃないんですよ。
彼女さんは、翔さんに告白するのはとても勇気のいることだったと思うので、翔
さんから見てなんとなく側にいるだけの存在ならかわいそうです。
好きになるのに努力するって個人的にはすごく嫌なんですけど、翔さんがなんだ
か客観的に彼女さんを見過ぎているようなので、もう一度彼女さんの良いところ
を｢自分の彼女｣って目で探してみたらどうですか？
それでも好きになれなかったら、彼女さんがかわいそうなので別れてあげて下さい。

≪規約同意済み≫


	【18993】Re(1):こんな恋もあり？

るり - 05/3/3(木) 18:17 -


	引用なし

	パスワード

なんとなく言ってることわかります。でも多分付き合う前に悩んだ事から少し違うかなとも思います。好きになろうと思ってなれるなら楽かなと思いますけど、人を好きになるのは努力は無関係ですよね。いいコではあると思いますが、単純にあなたのタイプではないんでしょうね。
手を出してないのはえらいと思いました。それをしてたら彼女は傷付くでしょうね。だってあなたを好きだから。でも、今の段階ではそれをしてない事が助けみたいな。あなたが最後に決める事ですが、好きになれるのがわかるまで今のまま付き合ってていいんじゃないでしょうか？一概にこれがダメとかもないし。
≪規約同意済み≫


	【18996】Re:こんな恋もあり？

きずな - 05/3/3(木) 18:34 -


	引用なし

	パスワード

私は女ですが似た経験をした事があります。
しかし私の場合は相手につい最近まで好きな人がいたし、今あなたの事は好きではないと言いました。でも彼はそれでも段々付き合ってく内に好きになってもらえればいいと言ったので付き合う事にしました。
私は３ヶ月たっても好きにならなかったら別れようと決めていました。(これは彼に言ってません)あまり恋人らしい事もしなかったせいか、学校が別々で2.3週間に1回しか会えなかった為か…私の気持ちは変わりませんでした。
結果4ヶ月で私から友達に戻ろうといいました。
(学校の都合で会えなかったため４ヶ月たったのです)

翔さんも付き合うのは悪いとは思いませんが気持ちが変わらないのにいつまでも・・・というのは相手にも失礼かな!?と思います。
一度離れてみたらどうでしょうか？
離れてみたら彼女の良さに気づくかもしれません。
それでも気持ちが動かなければ恋愛対象として合わないのかもしれません。
まぁそこまで頑張って好きになる必要もないような気もしますが・・・(＾＾；)
≪規約同意済み≫


	【18998】Re(1):こんな恋もあり？

あんにんプリン - 05/3/3(木) 18:55 -


	引用なし

	パスワード

こんばんは。読ませていただきました。
私の場合なんですが、私もとりあえず付き合ったっていうのありますよ。最初は自分でも好きなのかなぁって思ってたけど、私の場合はどんどん好きになり、結果、結婚しました。
翔さんは付き合って三ヶ月たったんですね。どうなんだろう、いつまでたっても恋愛感情がわかないようだったら、だらだら付き合うのも彼女に悪いですしね。
一度彼女と距離をおいて考えるのは無理ですか？意外と離れてみたら彼女の大切さがわかるってこととかはないのかなぁって思ったんですが。

≪規約同意済み≫


	【19018】経験者です

のっしー - 05/3/3(木) 21:45 -


	引用なし

	パスワード

▼翔さん：はじめまして、のっしーというものです。

　私は付き合って3ヵ月になる彼氏が居ます。付き合ったキッカケはそういう雰囲気になったから、でした。私はそれまで2年くらい彼氏が居なくて、誰でも良いから彼氏が欲しい！！という感じでしたf^_^;

　彼氏とは知り合って1ヵ月ちょっとで付き合いはじめました（早いですよね！？）その頃毎朝モーニングコールしてたので彼氏は、「オレのこと好きかも」と思ったみたいです。
　付き合って10日ぐらいたったある日、彼氏が欲しいんじゃなくて、彼氏という存在が欲しかっただけなのかも？と思うようになりました。好きじゃないかも、とも思いました。それで彼氏に悪いなと思いはっきり自分の気持ち伝えました。まだ好きになれてないって。彼氏は怒りもせず、うんうんと聞いてくれました。すごく優しいなーって思いましたね。それからはふつうにメールして、電話して、デートして私は彼氏の事大好きになりました（笑）今じゃあたしの方が好きの気持ちが大きいですね♪
　思ってることがあったら言った方がいいと思いますよ？何の話し合いも無しに、いきなり別れて欲しいって言われたら彼女さんが悲しむと思います。言った方がスッキリするし（私の場合）
　ムリに好きになんなきゃって思わなくてもいいと思います。これから何があるか分かりませんよ(^_^)ふとしたことがキッカケで好きなることもあると思うし。
　
　頑張ってくださいね♪

≪規約同意済み≫


	【19043】Re(1):こんな恋もあり？

Ｂｅ★ｈａｐｐｙ - 05/3/3(木) 23:39 -


	引用なし

	パスワード

▼翔さん：
>≪厳しいアドバイスもお願いします≫
>≪男性≫
>≪16～19歳≫
>　俺には今付き合ってる彼女がいます。向うから告白されて、悩んだ結果付き合うことにしました。
>　どういうことでなやんだかというと、相手をまだ好きじゃないけど、これから好きになれる可能性はある。これは付き合うべきか・・・。ってことでなやみました。
>　その結果これから好きになる可能性があるなら付き合ってみようという結論に至りました。そして付き合って３ヶ月がたとうとしています。。。が、好きになる決め手がないんです。相手はみんなに好かれるようないい子だし。絶対あと一押しがあれば好きになれそうなんです。でも周りには３ヶ月無理だったなら無理じゃない？とも言われます。みなさんはどう思いますか？？
>　まだ付き合い続けてみていいと思いますか？ちなみにこのことは相手に言っていません。逆に好きだとも伝えていませんし、手も出していません。好きになったら、キスとかしていこうと思っています。アドバイスよろしくお願いします。
>
その気持ちすごく分かりますっ！！今私にも彼がいるのですが全く翔さんと同じ状況＆気持ちです。
たぶん翔さんも｢自分から惚れて付き合いたい｣、｢自分の気持ちのほうが相手の気持ちより大きい方が燃える？」タイプですか？
私も付き合って２ヶ月位になりますが気持ちが固まらないです。
「私、彼のことちゃんと好きなの？」って自問自答してしまいます。
私も翔さんも、相手との関係が深くなるかならないかまだ分かりませんが、どっちの結果になっても自分の気持ちと相手の気持ちを大切にしていきたいですね☆ミ


	【19052】Re(1):こんな恋もあり？

ジャズピアニスト - 05/3/4(金) 0:29 -


	引用なし

	パスワード

▼翔さん：
>≪厳しいアドバイスもお願いします≫
>≪男性≫
>≪16～19歳≫

こういうのって確かに人によって感じ方は違いますよね。
私は自分の事をすきでもないのに、つきあってもらうなんて。
将来、好きになるかもしれないからなんて
そんな曖昧な理由でつきあって「もらう」なんて。
絶対に嫌です！
生殺しのように感じます。
だいたい、そういういい加減な気持ちでＯＫしたこと事態が無神経に感じます。

まず第一に言いたいのは、自分がこう考えるからといって相手も同じように考えるとは限りらないということ。
そして、第二にあなたはどうしたいのですか。
もしかしたら好きになるかもしれない。
もしかしたらダメかもしれない。
将来は誰にも予測できません。
どうして今、ここにある、気持ちを大事にしないのでしょうか。

将来好きになるかもなんて理由で、彼女の気持ちを振り回してませんか。
多分、今更お断りすることになれば、彼女は嫌な思いするでしょうね。
そりゃ、別れないで欲しいと言うかもしれない。
とても傷つくことでしょう。
こんなことにならないためにも「将来」などと予測不可能な、曖昧な理由で
引き受けてしまう自分をよく見つめ直しててくださいな。
もっと「自分」を持ちましょうよ。
ちょっと辛口になりました。ごめんなさいね。

≪規約同意済み≫


	【19165】Re(1):こんな恋もあり？

翔 - 05/3/5(土) 1:47 -


	引用なし

	パスワード

　みなさんたくさんのご意見ありがとうございました。俺は少し軽はずみだったと自覚しました・・・。しっかりと話し合ってみます。今のまんまじゃどんどん最低なんで。とりあえず彼女としてしっかりみてがんばっていきます。
≪規約同意済み≫

【18964】塾の先生が気になるのですが。。。 ★紗々★ 05/3/3(木) 15:29

【18982】Re(1):塾の先生が気になるのですが。。。 わかめ 05/3/3(木) 17:51

【19831】Re(2):塾の先生が気になるのですが。。。 ★紗々★ 05/3/11(金) 15:09

【19006】Re(1):塾の先生が気になるのですが。。。 まゆっこ 05/3/3(木) 19:40


	【18964】塾の先生が気になるのですが。。。

★紗々★ - 05/3/3(木) 15:29 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪10～15歳≫
もぅ単刀直入（？）言ぃます
塾の先生が好きなんです。。
しかし、歳も差がぁるし、（15くらぃ）それに先生だしー・・・
やはり先生にとって私ゎただの生徒でしかぁりぇなぃのでしょうか？？
どぅなんでしょぅ・・・。。。
何度も諦めようって思うんですが、どうしても諦められないんです。。
それに、友達も応援してくれてぃるから、簡単に諦めたくないんです
だけど、どぅｧﾀｯｸしてぃぃのか、どぅ告ればぃぃのか、まったくと言っていいほどゎからなぃんですー。。
学校のほうではｲｼﾞﾒられてぃて、もちろん塾には同じ学校の人が居ます。
だから大きな声なんかじゃ言えないし、先生のことが好きなんてﾊﾞﾚたらｨｼﾞめがもっとひどくなる様な気もしなくはなぃんです。
やっぱり不毛なのでしょぅか・・・？？
どぅかｧﾄﾞﾊﾞｨｽなど、ょろしくぉねがぃします！！誰でもぃぃんで・・
≪規約同意済み≫


	【18982】Re(1):塾の先生が気になるのですが。。。

わかめ - 05/3/3(木) 17:51 -


	引用なし

	パスワード

こんにちわ。私は女性ですが、塾の先生をしています。
確かに、塾の先生で生徒と付き合ってる人、付き合ってた人は「います。」
だから、付き合ったりすることは不可能ではないと思います。
私も中学校のとき１４歳年上の先生のこと好きでした。でも奥さんがいて。。。略奪作戦とか考えてました☆笑
でも、今となってはいい思い出です。
ガンバることはいいことだと思いますが、障害の多い恋だと思うので色々苦労は多いと思います。でも、そういう気持ちを持つことは良いことなんじゃないかなー。でも、コクるのは、ある程度区切りがついてからのほうがいいんじゃないかな？卒業したら、とかその塾を辞めたら・・・。とか。

≪規約同意済み≫


	【19831】Re(2):塾の先生が気になるのですが。。。

★紗々★ - 05/3/11(金) 15:09 -


	引用なし

	パスワード

▼わかめさん：
>こんにちわ。私は女性ですが、塾の先生をしています。
>確かに、塾の先生で生徒と付き合ってる人、付き合ってた人は「います。」
>だから、付き合ったりすることは不可能ではないと思います。
>私も中学校のとき１４歳年上の先生のこと好きでした。でも奥さんがいて。。。略奪作戦とか考えてました☆笑
>でも、今となってはいい思い出です。
>ガンバることはいいことだと思いますが、障害の多い恋だと思うので色々苦労は多いと思います。でも、そういう気持ちを持つことは良いことなんじゃないかなー。でも、コクるのは、ある程度区切りがついてからのほうがいいんじゃないかな？卒業したら、とかその塾を辞めたら・・・。とか。

ｧﾄﾞﾊﾞｨｽ、ぁりがとぅござぃます！！
とにかく、頑張ります！！
先生にゎ彼女ﾅﾄﾞぃなぃんで、ﾁｬﾝｽ（？）なのかな・・・？？
せっかくｧﾄﾞﾊﾞｨｽもらったんで、参考にしてがんばります！！
「いろいろ大変だとおもうけど・・・頑張ればｲｲじゃん」
先輩のｾﾘﾌなんですけど、なんか・・・好きなんですｗｗこのｾﾘﾌ。

≪規約同意済み≫


	【19006】Re(1):塾の先生が気になるのですが。。。

まゆっこ

- 05/3/3(木) 19:40 -


	引用なし

	パスワード

▼★紗々★さん：
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪10～15歳≫
>もぅ単刀直入（？）言ぃます
>塾の先生が好きなんです。。
>しかし、歳も差がぁるし、（15くらぃ）それに先生だしー・・・
>やはり先生にとって私ゎただの生徒でしかぁりぇなぃのでしょうか？？
>どぅなんでしょぅ・・・。。。
>何度も諦めようって思うんですが、どうしても諦められないんです。。
>それに、友達も応援してくれてぃるから、簡単に諦めたくないんです
>だけど、どぅｧﾀｯｸしてぃぃのか、どぅ告ればぃぃのか、まったくと言っていいほどゎからなぃんですー。。
>学校のほうではｲｼﾞﾒられてぃて、もちろん塾には同じ学校の人が居ます。
>だから大きな声なんかじゃ言えないし、先生のことが好きなんてﾊﾞﾚたらｨｼﾞめがもっとひどくなる様な気もしなくはなぃんです。
>やっぱり不毛なのでしょぅか・・・？？
>どぅかｧﾄﾞﾊﾞｨｽなど、ょろしくぉねがぃします！！誰でもぃぃんで・・
>

私は過去に１２歳年上の塾の先生と生徒の関係で付き合ってました。
お互いに本気で結婚も考えてました。付き合いも凄く長かったです。
塾の先生と生徒での恋愛は不可能ではないと思います。
でも、相手の先生に彼女が居たり既婚ならお勧め出来ません。

【18953】就活。 ドッチボール 05/3/3(木) 14:04

【18954】Re(1):就活。 rika 05/3/3(木) 14:13

【18955】Re(1):就活。 ちこ 05/3/3(木) 14:15

【18958】Re(2):就活。 ドッチボール 05/3/3(木) 14:28


	【18953】就活。

ドッチボール - 05/3/3(木) 14:04 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪20代≫
今就活中の大学生です。今遠距離してる彼氏がいるんですが、彼がもうじき帰ってきます。そのことで相談なのですが、彼と会える日に会社説明会と筆記試験が入ってしまったんです・・。この場合、会社説明会の方優先した方がいいですか？なぜなら、前に彼が帰ってきた時も私の用事でたまたま彼が帰ってくる日に会えなかったらすごく怒られたんです。
彼は3，4日ぐらい帰ってくるのですが、一日ぐらい会えないことはだいじょうぶでしょうか？それか私としては説明会が夕方に終わるのでそれ以降会おうかなって思ってるんですけど、やっぱ気悪くしちゃうかな？

≪規約同意済み≫


	【18954】Re(1):就活。

rika - 05/3/3(木) 14:13 -


	引用なし

	パスワード

こればかりは、相手の方の性格によるのでなんとも言えませんが・・・
（気を悪くする人かもしれません）
就活を優先してもいいのではないでしょうか？
自分自身の進路、人生の階段のステップに関わっているのですから。
相手の気持ちを思いやることは大切かもしれませんが、
自分のことを「犠牲」にしてまですることが思いやりとは思えません。
「彼氏」以前に、自分の人生がまずその前にあることを忘れずに・・・。
悔いが残らないように・・・。
その程度は彼氏なら理解してほしいものですね。
≪規約同意済み≫


	【18955】Re(1):就活。

ちこ - 05/3/3(木) 14:15 -


	引用なし

	パスワード

▼ドッチボールさん：

>今就活中の大学生です。今遠距離してる彼氏がいるんですが、彼がもうじき帰ってきます。そのことで相談なのですが、彼と会える日に会社説明会と筆記試験が入ってしまったんです・・。この場合、会社説明会の方優先した方がいいですか？なぜなら、前に彼が帰ってきた時も私の用事でたまたま彼が帰ってくる日に会えなかったらすごく怒られたんです。

会社説明会・筆記試験の方を優先でしょう・・
入社したいと思っている会社なんですよね？？
彼の方は３・４日間あるという事なので。
会社の方は、待ってはくれませんよ？

彼の方に事前にきちんと説明して、ごめんね・・
後の日は会えるし、その日も夕方から会おうよって言っても
怒るようなら、？？ちょっと・・？？？です。

なかなか会えないから、そりゃちょっとは機嫌悪くなるかもだけど、
そこは、後でしっかりラブラブすればいいんじゃないかな・・・。
≪規約同意済み≫


	【18958】Re(2):就活。

ドッチボール - 05/3/3(木) 14:28 -


	引用なし

	パスワード

▼ちこさん：
>▼ドッチボールさん：
>
>>今就活中の大学生です。今遠距離してる彼氏がいるんですが、彼がもうじき帰ってきます。そのことで相談なのですが、彼と会える日に会社説明会と筆記試験が入ってしまったんです・・。この場合、会社説明会の方優先した方がいいですか？なぜなら、前に彼が帰ってきた時も私の用事でたまたま彼が帰ってくる日に会えなかったらすごく怒られたんです。
>
>会社説明会・筆記試験の方を優先でしょう・・
>入社したいと思っている会社なんですよね？？
>彼の方は３・４日間あるという事なので。
>会社の方は、待ってはくれませんよ？
>
>彼の方に事前にきちんと説明して、ごめんね・・
>後の日は会えるし、その日も夕方から会おうよって言っても
>怒るようなら、？？ちょっと・・？？？です。
>
>なかなか会えないから、そりゃちょっとは機嫌悪くなるかもだけど、
>そこは、後でしっかりラブラブすればいいんじゃないかな・・・。
>

お二人方早速の返信ありがとうございます！その会社は第一志望って訳ではないんですが、興味のある会社なので受けてみようかと思いまして・・。そうですね。一度限りの就活なので、彼とはもし会えるなら終わってから会おうっていってみます！
≪規約同意済み≫

【18945】質問です メリクリ 05/3/3(木) 12:40

【18950】Re(1):質問です rika 05/3/3(木) 14:01

【18957】Re(2):質問です メリクリ 05/3/3(木) 14:26

【18969】Re(3):質問です たら 05/3/3(木) 16:20

【18974】Re(4):質問です メリクリ 05/3/3(木) 16:47

【18981】Re(5):質問です rika 05/3/3(木) 17:51

【19014】Re(6):質問です メリクリ 05/3/3(木) 20:27

【18983】Re(5):質問です たら 05/3/3(木) 17:53

【19015】Re(6):質問です メリクリ 05/3/3(木) 20:31


	【18945】質問です

メリクリ - 05/3/3(木) 12:40 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
恋愛で悩んでいます。相手のことが結構気に入っていても、告白されて断ってしまうことって、あるのでしょうか？
≪規約同意済み≫


	【18950】Re(1):質問です

rika - 05/3/3(木) 14:01 -


	引用なし

	パスワード

気に入っている度合いにもよると思いますが、あるとは思います。
私の経験では、まだ以前の恋愛をひきづっていたり・・・
（気に入ってはいても気持ちがついていかなかった）
もっと時間をかけて温めていきたいと思っていた矢先に告られたり・・・
（相手と自分との気持ちの間に温度差があった場合）、
お断りしたことは何度かありますね。
ようは、タイミングの問題ですね。
タイミングを間違えば、上手くいくものもいかなくなる・・・
と私は思っています。持論ですが。

タイミングが悪かった・・・ってことは考えられると思います。
もちろん、すごく気に入っていたらば、
タイミングより気持ちの方が勝るのでしょうが・・・。
≪規約同意済み≫


	【18957】Re(2):質問です

メリクリ - 05/3/3(木) 14:26 -


	引用なし

	パスワード

▼rikaさん：

お返事どうもありがとうございます。
私に好意をもってくれていると思っていた男性（大学生）を誘ったところ
ところ、今はつきあおうっていうつもりはなくて、、と言われて
しまいました。その時は、振られたって思ってたけど、
最近、彼の態度をずっと身近でみてきた男友達から、タイミング
が悪かっただけじゃないか、ヤツはずっとメリクリのことを狙って
いたんだと思う、と言われました。

ただ、その男友達は、私がすきな男の子と特に仲がいいわけではなく、
あくまで、私がすきな男の子の態度から、そう感じるということだと
思います。

最近はたまに会っても、私はあいさつだけして避けてしまっていました。
彼が私のことをある程度気に入ってくれていたのは、間違いないって
思うんです。でも、結局断られたわけだしと落ち込んだり、それの
繰り返しで前に進んでいません。

今でも会えば彼の方から話し掛けてくれるし、嫌われているわけじゃ
ないと思うんです。でも、勇気がなくて。どうしたらいいのでしょうか？
≪規約同意済み≫


	【18969】Re(3):質問です

- 05/3/3(木) 16:20 -


	引用なし

	パスワード

メリクリさん　こんにちは。

>最近はたまに会っても、私はあいさつだけして避けてしまっていました。
>彼が私のことをある程度気に入ってくれていたのは、間違いないって
>思うんです。でも、結局断られたわけだしと落ち込んだり、それの
>繰り返しで前に進んでいません。
>今でも会えば彼の方から話し掛けてくれるし、嫌われているわけじゃ
>ないと思うんです。でも、勇気がなくて。どうしたらいいのでしょうか？

今は不安があってそこで足踏み。。という感じでしょうか？
彼のほうも、メリクリさんに気持ちがあっても、なにか事情があったかもしれないし、ほんとに大丈夫？俺でいいんだろうか？とか、いろいろ不安があるんだと思いますよ。

不安はいろんなことを話して解消するのがいいかと思います。
差しさわりのないメールなんかからはじめて、時間かけて、少しづついろんなことを話してみればどうでしょう？
自分の気持ちがある程度固まるまで温めてから、またその気になったときにアクション起こしたらいいと思いますよ。
≪規約同意済み≫


	【18974】Re(4):質問です

メリクリ - 05/3/3(木) 16:47 -


	引用なし

	パスワード

▼たらさん：

ありがとうございます。

>今は不安があってそこで足踏み。。という感じでしょうか？

まさにそうです。

>彼のほうも、メリクリさんに気持ちがあっても、なにか事情があったかもしれないし、ほんとに大丈夫？俺でいいんだろうか？とか、いろいろ不安があるんだと思いますよ。

そうだと嬉しいのですが・・。

>不安はいろんなことを話して解消するのがいいかと思います。
>差しさわりのないメールなんかからはじめて、時間かけて、少しづついろんなことを話してみればどうでしょう？
>自分の気持ちがある程度固まるまで温めてから、またその気になったときにアクション起こしたらいいと思いますよ。

私にとっては、メールやメッセンジャーを送信することすら、勇気がいります。一度短いメールを書きました（「元気？ひさしぶりにランチしない？というような内容で）が、１ヶ月も下書きに保存してあります。思ってもいない人なら、何でも言えるのに、彼に私の気持ちがばれていることもあって…。でも、大学生活もあと１年半。後悔はしたくないんです。

イキナリ学内でのランチなんかに誘うよりは、しばらくはメールのやり取りくらいにしておいた方がいいのでしょうか？（ミクロな質問でごめんなさい）

≪規約同意済み≫


	【18981】Re(5):質問です

rika - 05/3/3(木) 17:51 -


	引用なし

	パスワード

私は、受身で自然にしているのが一番いいと思いますよ。
彼の方も、恋愛対象外・・・ってことはなさそうですし。
こんな場合に問題になるのが、
素直になりづらくなる・・・ってことなんですよね。
避けたり・・・無視したりと気持ちと反対の行動を取ってしまう。
でも、こんな時にそうなるのは逆効果になると思います。
アタックするよりかは、受身で・・・
自分から動くより、彼が動くのを待つ感じ・・・
プライドにこだわるより、素直に・・・
避けずに、今まで通り・・・
というのが、一番ベストだと思いますよ。
あせりは禁物かもしれません。
可能性がないとは思いませんが、
自滅する人も多いので、「自然に素直で」でがんばって下さいね。
ランチに誘うかどうか・・・メールだけにしておくか・・・より、
「素直でいられるか」の方が大事だと思いますね。
≪規約同意済み≫


	【19014】Re(6):質問です

メリクリ - 05/3/3(木) 20:27 -


	引用なし

	パスワード

▼rikaさん、
どうもありがとうございます。

>私は、受身で自然にしているのが一番いいと思いますよ。
>彼の方も、恋愛対象外・・・ってことはなさそうですし。
>こんな場合に問題になるのが、
>素直になりづらくなる・・・ってことなんですよね。
>避けたり・・・無視したりと気持ちと反対の行動を取ってしまう。
>でも、こんな時にそうなるのは逆効果になると思います。
>アタックするよりかは、受身で・・・

受身でいたいんですが、、、ここのところ３週間くらい、学校の中でも
彼に会っていません。自分からメールしないと、何もないんです、、
悲しいことに。

>自分から動くより、彼が動くのを待つ感じ・・・
>プライドにこだわるより、素直に・・・
>避けずに、今まで通り・・・
>というのが、一番ベストだと思いますよ。
>あせりは禁物かもしれません。

はい。

>可能性がないとは思いませんが、
>自滅する人も多いので、「自然に素直で」でがんばって下さいね。
>ランチに誘うかどうか・・・メールだけにしておくか・・・より、
>「素直でいられるか」の方が大事だと思いますね。

まさに自滅状態です（苦笑・・・泣）。
ようやく素直になれそうな気がします。
傷も癒えました。でも、学校内で偶然会っていたときに、
少し避けてしまいましたので、もう何もない状態で
途方にくれています、、
≪規約同意済み≫


	【18983】Re(5):質問です

- 05/3/3(木) 17:53 -


	引用なし

	パスワード

かんたんで短いメールでもいいから、数を多く交わしたほうが親密感が増すのだそうです。

踏み出す一歩は小さくってもいいんですよ。
踏み出せば何かが変わると思いますよ。
勇気出してがんばってください！
≪規約同意済み≫


	【19015】Re(6):質問です

メリクリ - 05/3/3(木) 20:31 -


	引用なし

	パスワード

▼たらさん、
ありがとうございます。

>かんたんで短いメールでもいいから、数を多く交わしたほうが親密感が増すのだそうです。

あ、私も過去を振り返ればそんな気がします。人間ってそんなものかもしれませんね。

>踏み出す一歩は小さくってもいいんですよ。
>踏み出せば何かが変わると思いますよ。
>勇気出してがんばってください！

ありがとうございます。最近、彼といつ再会してもいいように、自分をできるだけ磨いています。
まずは、話し掛けてみます。冷たくされませんように・・。いきなりランチに誘わずに、メッセンジャーで話し掛けてみようかな。
（彼はメールチェックはあまりしない人なので。。）あ、メールの方がいいかなぁ。。うまくいくといいのですが。
≪規約同意済み≫

【18940】もう元通りにはなれないのでしょうか じん 05/3/3(木) 10:48

【18952】Re(1):もう元通りにはなれないのでしょうか ちこ 05/3/3(木) 14:04

【18956】Re(2):もう元通りにはなれないのでしょうか じん 05/3/3(木) 14:25

【18963】Re(3):もう元通りにはなれないのでしょうか ちこ 05/3/3(木) 15:20

【18965】Re(4):もう元通りにはなれないのでしょうか じん 05/3/3(木) 15:47

【18975】Re(5):もう元通りにはなれないのでしょうか ちこ 05/3/3(木) 16:50

【18977】Re(6):もう元通りにはなれないのでしょうか じん 05/3/3(木) 17:01

【18979】Re(7):もう元通りにはなれないのでしょうか ちこ 05/3/3(木) 17:40

【19011】Re(8):もう元通りにはなれないのでしょうか じん 05/3/3(木) 20:16

【19081】Re(9):もう元通りにはなれないのでしょうか ちこ 05/3/4(金) 10:53

【19084】Re(10):もう元通りにはなれないのでしょうか じん 05/3/4(金) 11:36

【18966】Re(1):もう元通りにはなれないのでしょうか ふうこ 05/3/3(木) 15:53

【18976】Re(2):もう元通りにはなれないのでしょうか じん 05/3/3(木) 16:51

【19036】Re(3):もう元通りにはなれないのでしょうか ふうこ 05/3/3(木) 22:54

【19078】Re(4):もう元通りにはなれないのでしょうか じ 05/3/4(金) 10:29


	【18940】もう元通りにはなれないのでしょうか

じん - 05/3/3(木) 10:48 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪男性≫
≪70代≫
　今、妻との関係が非常に悪くなっています。妻は今妊娠中で、5月に出産予定ですが、悪阻がおさまらず、苦しんでいます。
　きっかけは昨年の12月でした。私の親と食事に行く際、場所をどこにするかで、妻の説明不足と私の確認不足が重なり、口論になりました。そのときからギクシャクした関係となり、悪阻での体調不良から、妻にも余裕がなくなっていたこともあり、妻の中では私と一緒にいることが重荷になっていったようでした。
　ある日、会話の中で、「私はあなたのことを好きになって結婚したのではない、子供にとって良い父親になってくれると思ったから、また、私も一人でさびしかったからだ。」（妻は子連れで再婚）といわれました。真実とは思いませんでしたが、とてもショックだった。
　それから、私の心も不安定になりました。私は妻との生活を捨てたくなかったため、対話に勤め、良くなるように努力したつもりでした。1月に話し合ったとき、「もう男性としては見れないが、友人同士として、生涯をともに過ごす関係になりたい。」といわれました。私はそれでもうれしかった。これから一緒にすごすことができるというだけで。
　しかし、やはり無理があったのでしょうか、妻に、「彼女を作ってもいいよ、私も恋をしたいし。」といわれ続け、耐えられなくなりました。仕事も手につかず、何もする気にならず、悶々としていました。
　そして、妻の何気ない一言「もう、なるようにしかならないから」でだめになってしまいました。それ以来、会社にも行かず、家にこもる日々です。妻からは、何かを言ったらまた爆発されそうで会話もできない、あなたのことが怖い、といわれています。離婚も考えているようです。
　私は別れるなど考えられません、何とか元に戻したいと考えています。アドバイスをお願いします。

≪規約同意済み≫


	【18952】Re(1):もう元通りにはなれないのでしょうか

ちこ - 05/3/3(木) 14:04 -


	引用なし

	パスワード

▼じんさん：
奥様、悪阻がひどいようですね。
そう云うものも含め、マタニティーブルーになっておられるのではないかな・・。
妊娠中はなにかと気持ちも不安定で、
そう云う時期に、詰めた話し合いをしたのも
思い込ませてしまった原因かもしれません・・。
最初は、場所をどこにするかの行き違いでの口論なんですよね・・

>　そして、妻の何気ない一言「もう、なるようにしかならないから」でだめになってしまいました。それ以来、会社にも行かず、家にこもる日々です。妻からは、何かを言ったらまた爆発されそうで会話もできない、あなたのことが怖い、といわれています。離婚も考えているようです。

あなたのことが怖い、という背景には、なにかあるのでしょうか？
例えば、話し合いをしている時に
つい、感情に任せて、心無い言葉をいってしまうとか・・。
大きな声を出してしまうとか・・
あるいは物にあたってしまったとか・・。
自分はそんなことはしていない！といわれるかもしれませんが、
「怖い」というのは、尋常ではありません。
「また爆発されそうで・・」ともありますので。

>　私は別れるなど考えられません、何とか元に戻したいと考えています。アドバイスをお願いします。

再婚して今、あなたの子供を産もうとしている奥様・・。
寂しかった・
子供の（連れ子）いい父親になってくれそうだった・
というのは、確かにあると思いますが、
それだけでは、ないと思います。
一度は失敗しているのだし（結婚に）安易な気持ちで
あなたと再婚されたわけではないだろうと信じたいです・・が。

奥様だけをかばうわけではありませんが、
今一度、ご自分の言動にも振り返って見られたらいいのではないかな・・
と思いました。

根を詰めて話し合いをされるのは、今は少し待たれた方がいいと思います。

≪規約同意済み≫


	【18956】Re(2):もう元通りにはなれないのでしょうか

じん - 05/3/3(木) 14:25 -


	引用なし

	パスワード

▼ちこさん：
　お返事ありがとうございます。
　確かに話し合うには悪い時期だと思います。私は話し合いが好きで、全て理性的に解決できると思っているところがあり、妻もそれを重く感じていると思います。息が詰まってしまう、というところでしょうか。私には妻と結婚するまで恋愛経験がなく、女性の気持ちを理解できないのも事実だと思います。
　ただ、話し合いで声を荒げたことはほとんどなく、ましてや手を上げたことなど絶対にありません。そんなことはしたくないので、無言になるか、家を出て行くかで気を静めるようにしています。ただ、妻にしてみれば、何かの一言で、そのように変わってしまう私が怖いとのことです。
　それでも妻に怖い、と思わせるなんて、いけないことだとは思っています。特に妊娠中でつらい時期であればなおのこと。
　理性的な話し合いというのは最良の解決法ではないのでしょうか、教えてください。
≪規約同意済み≫


	【18963】Re(3):もう元通りにはなれないのでしょうか

ちこ - 05/3/3(木) 15:20 -


	引用なし

	パスワード

▼じんさん：
>　ただ、話し合いで声を荒げたことはほとんどなく、ましてや手を上げたことなど絶対にありません。そんなことはしたくないので、無言になるか、家を出て行くかで気を静めるようにしています。ただ、妻にしてみれば、何かの一言で、そのように変わってしまう私が怖いとのことです。

そうですか。
もうしわけありませんでしたm(__)m

奥様の言葉も、キツイと思います。
いくら、不安定な時期でも、パートナーに対して、
家族に対して。。だからこそ言ってはいけない言葉もあると思います。
無言になる・・出ていく・・というのも
ひとつの策であるとおもいます。
（一緒に側にいるから、悪くなるという事があるので・・）
ただ、それがじんさんも書かれているように、奥様にとっては
きつい事なのかもしれません。
なんで、そこまでするの？？みたいな・・・。
出て行くというのは、出て行かれた側にしてみれば
投げ出されるというか、放り出されるような感覚があるものです・・。
（心情的に）

>　理性的な話し合いというのは最良の解決法ではないのでしょうか、教えてください。

理性的な話し合いはいいと思います。
ですが・・・
度を越すと、しんどい時もあります。
（長い時間、延々と話すとか・・）
イライラしてきて、もういい！って投げやりになってしまうこともあって
つい、言ってはいけない事を口に出して、話を切ろうとしてみたり・・
みたいになってしまうんじゃないでしょうか？
（大抵は本心ではなくて、その場の感情だけです）
（本心は本心なんだけど、それだけではない事が多い）

話し合いが好きだとありますが、話し合いも、折り合いをつけて・・
一つの話から、どんどん展開していって
最終的には何でこんな事に！？って言う感じを避けるには
結論を出そうとしないこと。
（今回の二人の関係での話し合いでは・・・）
よくわからない・・・でも
どうしたらいいのか・・・でもいいんです。
そっか。。。で終わりにすれば。

「恋人作っていいよ、私も恋したいし」
って言われれば
「恋人ってお前だと思ってるし・・」でいいじゃないですか。

で、後は出て行かなくても、ココアでも飲む？？って
相手が答えなくても、ココアを入れて、無言でも二人で
飲んで・・・。（例えば・・です）

≪規約同意済み≫


	【18965】Re(4):もう元通りにはなれないのでしょうか

じん - 05/3/3(木) 15:47 -


	引用なし

	パスワード

▼ちこさん：
　ありがとうございます。
　やはり結論を出そうとあせっているのでしょうね。今の状態では不安でしょうがないから。
　正直、私は人に好かれるという自信がありません。対人関係が苦手で、逃げてばかりいました。男性にしても、女性にしても深く付き合ったことはありません。他人に必要とされていることを自覚したこともあまりなく、また、あったとしても疎ましく思っていました。妻にだけ、お互いに必要としているのではないか、と思い、また、少なくとも私にとってはかけがえのない人、になったと思っています。妻も、そのように感じてくれた時期があったと信じています。（私とは違い社交的で、私と同様に人間関係を嫌っていますが。）
　妻に言わせれば、今の私は、人間としては尊敬できて好きだけれども恋愛対象ではない、そういう人間だそうです。いや、それを話したのが1月の話で、今では人間としても良くわからなくて怖い、というところでしょうか。
　夫として、また、父親としても失格と思われているのではないか、とても心配です。だから、結論が欲しい。しかも自分の思うとおりの。
　だから余計に怖がられているのか、とも思います。
　今の状況に耐える。そしてお互い理性的に話し合えるときを待つのが良いのでしょうか。でもそのときはいつなのでしょうか、それまでに終わりになってしまうことはないのでしょうか。
　愚痴になってしまいました。申し訳ありません。
　どんなことでも良いのでアドバイスをいただければうれしいです。
≪規約同意済み≫


	【18975】Re(5):もう元通りにはなれないのでしょうか

ちこ - 05/3/3(木) 16:50 -


	引用なし

	パスワード

▼じんさん：
>　やはり結論を出そうとあせっているのでしょうね。今の状態では不安でしょうがないから。

そうですね。
不安なのはわかりますよ・・
あーいった言葉を投げかけられて、不安になるのは当然と思います。

>　夫として、また、父親としても失格と思われているのではないか、とても心配です。だから、結論が欲しい。しかも自分の思うとおりの。
>　だから余計に怖がられているのか、とも思います。

そうだと思います。
奥様がじんさんの事を「人間としても・・・」というのも、そこにあると思います・・。
「自分の思うとおりの・・・」というところに。

自分がこうだから、相手にもこう言って欲しい。
誰にでもある思いだと思います。
表面的には理性的な話し合いですが、内容的には
押し付け・・になっているのではないでしょうか・・・
「どうして・・・」
「なんで、わかってくれないんだ」
「おれは○○なのに・・」

奥様もきっと同じ思いだろうと思います
「どうして・・」
「私の気持ちもわかってよ」
「あなたの気持ちはわかるけど、今、わたしは○○なのよ」
って。

>　今の状況に耐える。そしてお互い理性的に話し合えるときを待つのが良いのでしょうか。でもそのときはいつなのでしょうか、それまでに終わりになってしまうことはないのでしょうか。

耐えるのではなくて、流すのです。
それまでに終わりになるとすれば・・・
今の状態を（話し合いをしては、喧嘩みたいになる）続けたら・・

今のじんさんと奥さんの状態で、話し合いをすればするほど
たぶん、奥さんは離れていくかもしれません。

では、いつ？話し合い？
このまま、流して、今回の件の関しての話し合いをしなくてもいいように
すればいいだけです。
あの時はなんだったんだろうね・・って笑えるように。

気持ちが今、どうなるか・・・の一点に集中していると思うのですが、
そこから、気持ちの転換をして、
まずは、家族のためにお仕事いかれては？？^^
やっぱり、お金が無いとね^^出産費用もかかるし^^

≪規約同意済み≫


	【18977】Re(6):もう元通りにはなれないのでしょうか

じん - 05/3/3(木) 17:01 -


	引用なし

	パスワード

▼ちこさん：
　お返事ありがとうございます。
　そのとおりだと思います。話をして、自分の気持ちを押し付けて、当たり前だけど思い通りの答えが返ってこないから、不安になって、いらいらして。怖がられて当然ですよね。
　流すって、何もなかったように振舞うことですか。不自然ではありませんか。それとも、そう思うのは私の度量が足りないせいでしょうか。
　確かに、妻は今結論を出したくないようです。そのほうが良いとわかっているのでしょうか。
　仕事は、明日から再開です。今までよりは時間の取れる職場になり、落ち着いた時間を持てるのではないかと思っています。
≪規約同意済み≫


	【18979】Re(7):もう元通りにはなれないのでしょうか

ちこ - 05/3/3(木) 17:40 -


	引用なし

	パスワード

▼じんさん：

>　流すって、何もなかったように振舞うことですか。不自然ではありませんか。それとも、そう思うのは私の度量が足りないせいでしょうか。

奥様は不自然に思うかもしれません。
今まで、ずっと、そういった事を話して来られて、
何もなかったようにするのは・・・
じんさんも、ぎこちない感じになるかもしれません。
でも、それでもいいんです。
その話をとりあえず、しない！
しないことで、喧嘩をしなくて済む..
まずは、そこからしないと、ドツボにはまってしまいます。

急に・・っていうのが抵抗があるなら
「ごめんな・・しんどい時に今まで、そう云う話になっちゃって・・
ちょっと、自分も押し付けてるみたいな所があったし・・
自分も仕事、再開するし、これから出産もあるし、ちょっと
この話、しないようにしよう」
って言ってみたらどうでしょう？

>　確かに、妻は今結論を出したくないようです。そのほうが良いとわかっているのでしょうか。

でしょうね^^;

>　仕事は、明日から再開です。今までよりは時間の取れる職場になり、落ち着いた時間を持てるのではないかと思っています。

じんさんは、とても真面目な方なんでしょう・・。
落ち着いた時間がもてるようになるかも・・ということなので、
二人で、ホッとできる時間を大切にしていかれたらどうかなと思います。

家事の手伝いもされているそうで、それはそれでいいと思いますが、
二人の時間・・
気持ちがあったかくなるような・・というか。
そんな、時間が作れると良いですね・・。

自分の気持ちも、もちろん大切だし、溜め込んではいけないけど
奥様の気持ちも大切でしょう？
奥様にも自分の気持ちを大切にしてもらいたいと思うでしょう？
そう思ったら、奥さんの気持ちを考えて、大切にしないと
自分の気持ちだって、投げ出されてしまいます・・・・。

≪規約同意済み≫


	【19011】Re(8):もう元通りにはなれないのでしょうか

じん - 05/3/3(木) 20:16 -


	引用なし

	パスワード

▼ちこさん：
ありがとうございます。
　いっていただいてはじめて気がつきました。自分の気持ちしか考えていなかったな、と。反省しています。こんなに思っているのに、何で、なんて、一人よがりもいいところですね。この話題はもうしない様にします。それで落ち着くのかな。
　先ほど妻から、出産が終わって気持ちが変わらなければ籍を抜きたいといわれました。（一緒に暮らすかどうかは別にして。）別に籍はどうでもいいのですが。このまま別れずにすむのでしょうか。まだ間に合うことを祈りたいです。
　
≪規約同意済み≫


	【19081】Re(9):もう元通りにはなれないのでしょうか

ちこ - 05/3/4(金) 10:53 -


	引用なし

	パスワード

▼じんさん：
返信をどうしようかと悩んだんですが・・

気づいた事は大きな事です^^
いきなりは無理だと思いますが
変わってくるとは思いますよ^^

ただ・・・気になる事が・・
奥様の気持ちを考えるという事について
今回の事を話し合うのは、控えるにしても
奥様を思うあまり、顔色を見て過ごす事はやめてくださいね^^
無意識のうちにそうなる事もあるかとは思うのですが・・。

思っている事があっても
（今回の話以外のことでも）どういう反応が来るのか怖くて言えなくなるとか・・。
相手を思いやって、気遣うのと
相手の反応が気なって、気を使うのとは違いますから・・・。

>　先ほど妻から、出産が終わって気持ちが変わらなければ籍を抜きたいといわれました。（一緒に暮らすかどうかは別にして。）別に籍はどうでもいいのですが。このまま別れずにすむのでしょうか。まだ間に合うことを祈りたいです。

まだ、時間はあります^^
≪規約同意済み≫


	【19084】Re(10):もう元通りにはなれないのでしょうか

じん - 05/3/4(金) 11:36 -


	引用なし

	パスワード

▼ちこさん：
　ありがとうございました。がんばってみます。
≪規約同意済み≫


	【18966】Re(1):もう元通りにはなれないのでしょうか

- 05/3/3(木) 15:53 -


	引用なし

	パスワード

まず・・・
あなたはもうすぐお父さんになるんですよ。
あなたのお子さんですよね？しっかりしてください。
仕事もせずに家にこもっていてどうするんですか？

>　私は別れるなど考えられません、何とか元に戻したいと考えています。

ならまず、あなた自身がうわべだけでも元に戻り、
普通に過す努力をしてください。
奥さんはひとつの生命をこの世に生み出すという
大変な仕事を控えているのです。
奥さんもですが、お腹の中の、あなたの分身にも
どうぞ愛情を注いでください。

男性と女性は全く違う生き物です。
男脳と女脳・・・という言葉を聞いたことはありませんか？

一般的に男性はあなたのように、話し合い（討論）が好きです。
そして、得意です。
問題は解決しなければならないと思っています。
女性は討論は得意ではありません。
女性が話し合いをする時は“私の話を聞いて欲しい”
と思っています。
問題は解決するより共有したいと思っています。
（もちろんどちらも上記に当てはまらない人もいます）

こういう男女の違いを少し学んでみられたらいかがでしょうか。
そしてとりあえず、奥さんが出産を終えられ落ち着かれるまでは
保留・・・にはできないでしょうか。
お子さんが生まれられたら、できるだけ家事育児を
お手伝いなさってください。
それだけで奥さんの気持ちもほぐれるのではと思います。

参考書籍「話を聞かない男、地図が読めない女」

≪規約同意済み≫


	【18976】Re(2):もう元通りにはなれないのでしょうか

じん - 05/3/3(木) 16:51 -


	引用なし

	パスワード

▼ふうこさん：
　お返事ありがとうございます。
　まったくそのとおりだと思います。仕事も、明日から再開です。親になるということ、それも理解しています。子供は3人目ですから。話し合いも無理して進めることは控えます。
　ただ、家事、育児で心がほぐれるかな、とは疑問に思います。少なくとも家事に関してはできる範囲ではやっていると思っています。育児に関しては、休みが不定期で、子供が起きている間はほぼ仕事をしているので難しい面もあります。次の仕事は多少時間の取れるものを探しましたが。
　何かそういうのとは別のところでわだかまりができたのではないかとも思います。それともただやっているという思い込みに過ぎないのでしょうか。確かに疲れていることを言い訳にすることもありますが。
　私はしっかりと仕事をして、遊びもせず、自分のためにお金をかけることなどせず、安定した生活を送れるようにすることが愛情のひとつの形と信じ、実行してきたつもりです。自己満足に過ぎなかったのでしょうか、どうすれば愛情を表すことができるのでしょうか。教えてください。
≪規約同意済み≫


	【19036】Re(3):もう元通りにはなれないのでしょうか

- 05/3/3(木) 22:54 -


	引用なし

	パスワード

>　私はしっかりと仕事をして、遊びもせず、自分のためにお金をかけることなどせず、安定した生活を送れるようにすることが愛情のひとつの形と信じ、実行してきたつもりです。自己満足に過ぎなかったのでしょうか、どうすれば愛情を表すことができるのでしょうか。教えてください。

男性が表せるとても尊い愛情だと思います。
お書きの通り“ひとつの形”です。
他に愛情を表したいと思われるなら、
言葉で表すのがわかりやすいです。
奥さんへのねぎらいの言葉、感謝の言葉、口にされていますか。
「いつも（家事育児）お疲れさま」「ありがとう」「嬉しいよ」
そして「愛している」「僕には君が必要だ」
言う方も聞く方も照れますが、心の内を知ってもらう
一番手っ取り早い方法です。

でも、いくら心を込めて言っても、
受け取る側の心の状態で皮肉に聞こえたり空虚に思えたりします。
今の奥さんはこんな状態かも知れませんね。

今はまず手紙やメールで気持ちを伝えられたらいかがでしょう。
今までの話し合いの内容を繰り返すのではなく、
解決を急がず、疑問を投げかけず、ただただ
奥さんへの思いを書いてみては・・・。
たくさん書くと重すぎるので、１枚２枚で。
手紙だと読み返すことができるし、その時の心の状態も
変わりますよね。

とりあえず、明日からのお仕事頑張ってください。
まずあなた自身を立て直して、日常を取り戻しましょう。
あせって解決しても、今はいい結果にはならないと思います。

≪規約同意済み≫


	【19078】Re(4):もう元通りにはなれないのでしょうか

じ - 05/3/4(金) 10:29 -


	引用なし

	パスワード

▼ふうこさん：
ありがとうございました。あせらずにやってみることにします。

≪規約同意済み≫

【18924】何か出来る事は無いでしょうか すま 05/3/3(木) 2:38

【18949】Re(1):何か出来る事は無いでしょうか たら 05/3/3(木) 13:21

【19045】Re(2):何か出来る事は無いでしょうか すま 05/3/3(木) 23:56


	【18924】何か出来る事は無いでしょうか

すま - 05/3/3(木) 2:38 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫

自分ではどうしたらいいのかわからなくなってしまい相談させてもらいました。
私が悩んでいる事はバイト仲間で私が片思いだった男の人の事です。
彼と私は今年大学を受験したのですが、彼の方は夢があり、その為に難関校を目指して浪人していて、今回で三年目の受験でした。私と彼が知り合ったのは、去年の夏前で、どちらも受験費用を稼ぐ為にバイトを始めたのがきっかけでした。バイト仲間として普通に仲良くなり、秋にバイトを辞めてからは会う機会は無かったけれどメールをたまにやりとりしていました。そして今回の受験で彼は不合格でした。彼はもう受験はせずに、夢を諦めると言うんです。
私にはかけてあげる言葉が見つかりません。夢を諦めて欲しくない、はんとにそれでいいの？と言いたいのですが、さすがに四年目は無理だろうし、バイト仲間というだけの私があまりしゃしゃり出るのも、、、と思うんです。せめてなぐさめるために何か言葉をかけるにしても何て言ったらいいかわからない、、彼の為に何か出来る事はないでしょうか、、。アドバイスお願いします。

わかりにくい文章で申し訳ないです。読んで下さってありがとうございます。


	【18949】Re(1):何か出来る事は無いでしょうか

- 05/3/3(木) 13:21 -


	引用なし

	パスワード

はじめまして　すまさん。

>バイト仲間というだけの私があまりしゃしゃり出るのも、、、と思うんです。せめてなぐさめるために何か言葉をかけるにしても何て言ったらいいかわからない、、彼の為に何か出来る事はないでしょうか、、。アドバイスお願いします。

バイト仲間だから彼を励ましてあげちゃいけないってことはないと思いますよ。
でも「よけいなこと言って嫌がられたらどうしよう」みたいな気持ちがあれば声かけたくてもかけられないんじゃないかな？

彼の力になりたいなら、すまさんの、彼にまたがんばってほしいって気持ちを押し付けないで、そばにいてただ彼の気持ちをじっくり聞いてあげたらいいとおもいますよ。
きっと受験から彼が得たものもあるでしょう。
「よくがんばったよ」「えらかった」って、彼がやってきたことを受け止めてあげられたら、彼の気持ちも落ち着いてくると思いますよ。

アドバイスになってなかったらごめんなさい。
すまさんが納得できる行動がとれるといいですね☆

≪規約同意済み≫


	【19045】Re(2):何か出来る事は無いでしょうか

すま - 05/3/3(木) 23:56 -


	引用なし

	パスワード

たらさん、アドバイスありがとうございます。たらさんの言うように、嫌がられたらどうしよう、って気持ちがあってなかなか声がかけられませんでした。でも、話を聞いてあげること、しっかりと受け止めてあげることが一番だと思いました。私にどこまで彼の為になれるかわかりませんが、納得できる行動がとれるようにしたいとおもいます。

たらさん、とても参考になりました。私自身もあせってしまっていたみたいです。たらさんのおかげで落ち着くことができました。本当にありがとうございます。

【18916】電話番号教えたくないの？？？ yuri 05/3/3(木) 1:39

【18918】Re(1):電話番号教えたくないの？？？ CHRIS☆1947 05/3/3(木) 1:58

【18921】合鍵は本物です。。。でも。 yuri 05/3/3(木) 2:08

【18922】Re(1):合鍵は本物です。。。でも。 CHRIS☆1947 05/3/3(木) 2:23

【18923】Re(2):合鍵は本物です。。。でも。 yuri 05/3/3(木) 2:34

【18925】Re(3):合鍵は本物です。。。でも。 CHRIS☆1947 05/3/3(木) 2:45

【19002】Re(3):合鍵は本物です。。。でも。 るか 05/3/3(木) 19:24

【18930】Re(1):電話番号教えたくないの？？？ ラインハルト 05/3/3(木) 8:50

【18941】Re(1):電話番号教えたくないの？？？ hippie 05/3/3(木) 11:20

【18944】Re(1):電話番号教えたくないの？？？ だ 05/3/3(木) 11:54

【18960】Re(1):電話番号教えたくないの？？？ ちこ 05/3/3(木) 14:47

【18961】Re(2):電話番号教えたくないの？？？ yuri 05/3/3(木) 15:05

【18985】それはおかしい ラインハルト 05/3/3(木) 17:58

【18987】Re(3):電話番号教えたくないの？？？ ちこ 05/3/3(木) 18:01

【18997】Re(3):電話番号教えたくないの？？？ rika 05/3/3(木) 18:39

【19519】彼の両親と会いに行くことになりました。 yuri 05/3/8(火) 18:10


	【18916】電話番号教えたくないの？？？

yuri - 05/3/3(木) 1:39 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪20代≫
彼と付き合って一年、結婚の話も出ています。

些細なことからなんですが、気になっています。

以前、彼の連絡先をメールしか知らなかったので
自宅の電話番号は教えてくれないか･･･と聞いてみたんですが
そのときは「自分でもわからない」と言ってました。

私は「自分で番号がわからないなんて嘘だろう」
とは思ったんですが、追求しませんでした。

その後、いろいろあって別れ話が出たとき、
「真剣に付き合っている証拠に合鍵と電話番号渡すから」
って言われて（それで真剣な証拠になるのかな･･･とちょっと疑問だったけれど)
電話番号を教えてもらいました。

でも、最近彼にモーニングコールする時、
彼が教えてくれた電話番号が間違ってたことに気づきました･･･｡

結婚を考えている相手にも
電話番号（自宅）って教えたくないものなのかな？
教えたくないなら教えなくてもいいんだけど、(何で嘘を教えるのかなとか)
何か隠されているようで･･･気になって仕方ありません。
どなたかアドバイスください。

≪規約同意済み≫


	【18918】Re(1):電話番号教えたくないの？？？

CHRIS☆1947 - 05/3/3(木) 1:58 -


	引用なし

	パスワード

自宅の電話番号が分からないから。。。って言われて
次に「真剣に付き合っている証拠に合鍵と電話番号渡すから」
なんていわれると相手の事疑ってしまう気持ちも分かります。
実際電話はつながらなかった。。。で、合鍵の方が使ってみましたか？
もし合鍵の方も使えないようで、彼の家のある場所とかも知らなかったり
あいまいな場所を教えられたり、相手の言葉はあやふやで動揺したような言い方だったりしたら彼が結婚してたり。。。という疑いが出てきますね。

普通付き合ってたら、電話番号や住所などは知っていて当然。
男の人の中には、口先だけで、実際心で思っていることを言葉にしてる人もいると思うし、その彼が本当に貴方との結婚を考えているけど、何か貴方に隠し事をしているかもしれません。もう少し彼の事を知った上でこれからの彼との交際を考えてみてはいかがでしょう？
≪規約同意済み≫


	【18921】合鍵は本物です。。。でも。

yuri - 05/3/3(木) 2:08 -


	引用なし

	パスワード

アドバイスありがとうございます。
合鍵は本物でした。

彼のうちで過ごすことも多いので、自宅（一人暮らしの下宿)の場所は知っています。
（彼に連れて行ってもらえない限り行けませんが)

彼はこのうちに棲むのはこの年限りにする･･･みたいなことも
考えてたんで、どうしても悩みは深まるばかりで･･･ごめんなさい。。。

≪規約同意済み≫


	【18922】Re(1):合鍵は本物です。。。でも。

CHRIS☆1947 - 05/3/3(木) 2:23 -


	引用なし

	パスワード

ん～、難しいですね。
一度、彼が家にいるときにいきなり「今から家に行くね」なんていって
勝手に彼の部屋に遊びに行ったりして。。。ってそんな事するとやましい事がなくても普通に怒るよね？

≪規約同意済み≫


	【18923】Re(2):合鍵は本物です。。。でも。

yuri - 05/3/3(木) 2:34 -


	引用なし

	パスワード

車がないので、今からいく･･･って言っても
いけないんです。
自転車で3時間くらい･･･かかります。

でもなぜか誠意をかんじられないことは有ります。
自宅に行く以外に、方法はないでしょうか･･･｡

何だろう･･･何かが腑に落ちないと言うか･･･｡
彼は確かに、ちょっと焦ったような様子をすることも有ります･･･
気にしすぎでしょうか･･･。

彼の後輩がネットに公開している日記が会って、
それに、「彼の二人目の嫁さん候補が～」って書いてたんですが･･･
彼はそれを日記で否定してたんですが、
気になります｡他に誰かいるのかな？って思うことも･･･｡

あと、家族からの電話って、聞かれたくないものですか？
母親からの電話があると、必ず聞かれないようにしてかけなおしているのですが。

気にしすぎなのかな？ごめんなさい、どうしても悩んでしまって｡

≪規約同意済み≫


	【18925】Re(3):合鍵は本物です。。。でも。

CHRIS☆1947 - 05/3/3(木) 2:45 -


	引用なし

	パスワード

すぐに彼の家にいけないのが残念。。。
ん～、たしかに母親とかに話し聞かれるの少し恥ずかしい時もあるけど、あとでかけ直すなんて事するのは普通ではあまりないと思いますね。
その、彼の後輩に彼の事直接聞いたり・・・って言う事はできない？
それか、彼と一緒にいるときに彼に「自分が送ったメールみてみたい」とか言って彼の携帯チェックするチャンスをつかむ。そのほか、彼の使ってるシャンプーやリンスなどの減り具合チェック。。。などなど、いろいろ方法を考えてみていけそうなものを選んでは？
恋愛してると幸せと共に不安もいっぱいあるから彼の言動に敏感になるかもしれないけど彼の重荷にならない程度に頑張ってくださいね。
≪規約同意済み≫


	【19002】Re(3):合鍵は本物です。。。でも。

るか - 05/3/3(木) 19:24 -


	引用なし

	パスワード

近くに引越すと言い出されると困るから、引越す予定と言ってるのかな。
でも、イベントの時に、惣菜買って、うちで。。なんて
引越すお金もないのでは。
近くに引越そうかなって言ってみて、反応をみるとか。

お母さんという存在も、妻とかじゃないのかな。
今は単身赴任してるとか。

その友達って人に接触して、実は彼が結婚してることが分かって
別れようと思ってると言ってみるとか。

とにかくうさんくさいから、Ｈはさせない方がいいと思うよ。
変な病気をうつされても困るしね。
≪規約同意済み≫


	【18930】Re(1):電話番号教えたくないの？？？

ラインハルト

- 05/3/3(木) 8:50 -


	引用なし

	パスワード

男の立場から言わせてもらうと、どう考えも怪しいです。最初はメールしか教えないっていうのもおかしいし、自分の電話番号が解らないなんて事ありえないし、しかも番号が違っていたんですよね。その後、新しい番号聞きましたか？合鍵渡したのもなかなか行けないのを知っていて、渡したんでしょうね。結婚の話が出ているのなら、彼の両親に紹介してもらえましたか？
≪規約同意済み≫


	【18941】Re(1):電話番号教えたくないの？？？

hippie - 05/3/3(木) 11:20 -


	引用なし

	パスワード

うーん。
ちょっと怪しいですかね。
うちがちょっと異常なのかも知れませんが、わたしは彼の携帯、家電、
実家の電話、彼のお父さんの携帯まで知ってます。
彼のお父さんもなぜかわたしの携帯を知ってます。
もちろん、合い鍵ももらってますし、彼の実家にお使いにいくことも。

素性をあかさないのっておかしいですよね。
結婚を考えてるなんて口ではいくらでも言えるわけだし、何かいま隠し事が
あるにしても、結婚するときまでに精算してればいいやって考えなのかも
しれません。
でも、証拠がないのに問いつめるっていうのもできないですよね。
うまくアドバイスできなくてゴメンなさい。

≪規約同意済み≫


	【18944】Re(1):電話番号教えたくないの？？？

だ - 05/3/3(木) 11:54 -


	引用なし

	パスワード

▼yuriさん：

彼氏さんの自宅って、寮なんですよね？（レスで見ました。）

私も今アパートで一人暮らしをしていて部屋に電話はあるんですが、
自分の部屋の電話番号知りません　＾＾；
いや、知らないと言うより覚えてないだけなんですけどね…。
いつも携帯電話ばっかり使うし、一人暮らしの自分の部屋に電話をかけることって
全然無いので覚えてないんですよね…。
一応自分の携帯電話に部屋の番号は控えてあるのですが、
自分の部屋の電話番号を見ることってほとんど無いんですよ。
引越ししてすぐくらいの頃は、重要な契約書（テレビのケーブルとかインターネットの会社とか）には部屋の番号書いたりもしてましたが、
今はそうゆう事がほとんど無いので、自分の電話番号覚えてません…。
友達にも携帯の番号しか教えないし。（そっちの方が私が捕まる可能性が高いので）

彼氏さんも、もしかしたら私と同じ状況にあるのかもしれません。
携帯電話を多く使う人であれば、部屋の番号を控える必要はあんまり無かったのかもしれない…。
Yuriさんに渡した間違った番号は、普段教えなれてない番号だから、もしかしたら本当に間違っただけなのかもしれないですよ。

実際はどうなのかは分かりませんが、
私の状況を例えに、そうゆう可能性もあるという事を参考までに…。

≪規約同意済み≫


	【18960】Re(1):電話番号教えたくないの？？？

ちこ - 05/3/3(木) 14:47 -


	引用なし

	パスワード

▼yuriさん：
うーーん。
あんまり、彼の事、怪しいって疑うのはどうかなって思うけど・・

他の方へのレスを読んでも、ちょっと怪しい・・・

お母さんからの電話でも、聞かれたくないって言うより
聞かれたらやばいって感じに受け取れました。

電話の件は、下宿ということで、本当に間違ったのかもしれませんけど、
（普段使わないと覚えてない？？）
本気の証拠に！とかって渡すのに
確認もせずに渡すかなぁ？？

家についても、合鍵を渡されていても
あなたが勝手に来る事は不可能！と読んでいるから
渡しても大丈夫！って感じにも受け取れました。

既に結婚している・・とまではいかないにしても、
彼女が他にいるか、半同棲してる可能性はあるかも。

突然家に行くのが不可能という事なんですが・・・。
やっぱり、突然行っちゃうのも一度考えてみては？？
≪規約同意済み≫


	【18961】Re(2):電話番号教えたくないの？？？

yuri - 05/3/3(木) 15:05 -


	引用なし

	パスワード

皆さん、ありがとうございます。
丁寧にアドバイスいただいて助かります・・・.

私が疑心暗鬼になり始めたのは、
肉体関係があまりに早かったし、なんだか強引に丸め込まれた気がして

それに、会うと彼の部屋で即Hが多くて、
なんだかHのないときってなかった気がして・・・。
（私はあまりこういう経験がないので、そう思ってしまうのかもしれませんが)
それで別れ話になったんです。

そしたら、彼の友達を名乗る人と彼の携帯で電話をすることになって、
「今まで彼は不器用で迷惑かけたけど、今度クリスマスにいろいろ期待してて」
っていわれたんですけど･･･
結局近くのスーパーで惣菜買ってきて、すぐH･･･。
「まじめに結婚前提に付き合っていること、俺が保証人になる」
ってその友達は言っていたんですけど、
私にしてみれば、その友達の連絡先すら知らないし、
保証人とか言う言葉が出てくる自体変な気が･･･.

それでもう一度、「私H目当ての付き合いならやっていけない」
っ手話をしたんですが、そうしたら・・・

「一度、お正月に実家に連れて行くから」
って話になってたんですけど、
彼は結局私を一人置いて、実家へ帰りました。

今度は春に連れて行くから・・・と言う話になっているんですが、
なんだか本当に連れて行く気があるのかな･･･って思います。

≪規約同意済み≫


	【18985】それはおかしい

ラインハルト

- 05/3/3(木) 17:58 -


	引用なし

	パスワード

>
>それに、会うと彼の部屋で即Hが多くて、
>なんだかHのないときってなかった気がして・・・。
>（私はあまりこういう経験がないので、そう思ってしまうのかもしれませんが)
>それで別れ話になったんです。

完全に体が目的だと思います。肉体的に傷つくのは女性なのですから、自分の体を大切にしてください。

>そしたら、彼の友達を名乗る人と彼の携帯で電話をすることになって、
>「今まで彼は不器用で迷惑かけたけど、今度クリスマスにいろいろ期待してて」
>っていわれたんですけど･･･
>結局近くのスーパーで惣菜買ってきて、すぐH･･･。
>「まじめに結婚前提に付き合っていること、俺が保証人になる」
>ってその友達は言っていたんですけど、
>私にしてみれば、その友達の連絡先すら知らないし、
>保証人とか言う言葉が出てくる自体変な気が･･･.

何で友達が付き合いの保証人になるって言っているんですか？変な気がするのも、疑心暗鬼になるのも当然です。２人の恋愛の保証人なんて聞いた事ないです。

>それでもう一度、「私H目当ての付き合いならやっていけない」
>っ手話をしたんですが、そうしたら・・・

>「一度、お正月に実家に連れて行くから」
>って話になってたんですけど、
>彼は結局私を一人置いて、実家へ帰りました。
>
>今度は春に連れて行くから・・・と言う話になっているんですが、
>なんだか本当に連れて行く気があるのかな･･･って思います。

はっきり言ってつれていく気がないです。「親に紹介するまでＨしない」と言ってみてはどうでしょうか？それで彼の本心が解ると思いますよ。
≪規約同意済み≫


	【18987】Re(3):電話番号教えたくないの？？？

ちこ - 05/3/3(木) 18:01 -


	引用なし

	パスワード

▼yuriさん：
>それに、会うと彼の部屋で即Hが多くて、
>なんだかHのないときってなかった気がして・・・。

んー会うとエッチはありますが・・（私は）
そのエッチのやり方？にもよりますよね？
自分本位で、エッチばかり・・となると考えますね・・。

>結局近くのスーパーで惣菜買ってきて、すぐH･･･。

なんだかなぁ・・

>保証人とか言う言葉が出てくる自体変な気が･･･.

変といえば変・・・。
疑っているから、そうしたんだって言われればそうだし、
変に、取ってつけたような、感じもするし。

>「一度、お正月に実家に連れて行くから」
>って話になってたんですけど、
>彼は結局私を一人置いて、実家へ帰りました。

理由は聞かれたのですか？？

>今度は春に連れて行くから・・・と言う話になっているんですが、
>なんだか本当に連れて行く気があるのかな･･･って思います。

それは彼しかわからない・・・ね^^;

彼がもし、嘘をついている、騙しているのなら、
友達を使ってまで・・ということになるよね。
腑に落ちない所を聞いても、あまり意味が無いような・・・。
嘘に嘘を積み重ねるだけで・・
証拠を突きつければ開き直るかもだけど・・・。（もし嘘なら・・です）

信じれるって思えば、信じれば良いし、
いつも腑に落ちない所がいっぱいで、疑心暗鬼してしまうようなら、
やめておいたほうがいい気もするなぁ。
どうしても、腑に落ちない所をはっきりさせたいって思うなら
彼に聞くというより、自分で動かないと無理だと思うよ。
（その時点で、信じられない人って思っているわけで・・
どうかなって思うけど・・）

≪規約同意済み≫


	【18997】Re(3):電話番号教えたくないの？？？

rika - 05/3/3(木) 18:39 -


	引用なし

	パスワード

横で申し訳ないのですが・・・・

>「私H目当ての付き合いならやっていけない」

と言われて、「はい、体目当てだよ」って言う男はまずいないと思いますよ。
体目当てならなおさら言わないでしょう。
そういうのは相手に聞いて教えてもらうものではなくて、
あなたが感じることが全てではないでしょうか？

どう考えても、結婚を真剣に考えている男のすることとは思えないです。
餌を吊るされて食いついている・・としか思えません。
得体の知れない人の言うことや、口約束を信じるのではなくて、
自分の心の声を聞くべきだと思います。
心の声を無視すると痛い目に逢います。
「都合のいい女にされてるかも？」と、どこかで思っていませんか？
それが本当のところだと思います。
≪規約同意済み≫


	【19519】彼の両親と会いに行くことになりました。

yuri - 05/3/8(火) 18:10 -


	引用なし

	パスワード

皆さん、本当にありがとうございます。
悩みすぎてしまって、なんだか体の調子が悪くて
不安が大きくなるのかもしれませんが･･･｡

電話番号のことは、間違いだったみたいです。
本当の番号を教えてもらいました｡

ずっと考えていたんです。
>餌を吊るされて食いついている・・としか思えません。

rikaさんのこの書き込みを見て、ふっと考えついたんですが、
私にとって今恋愛や結婚について考えることは、マイナスでこそあれ
まったく餌になってないって。

年齢的にも、時期的にも恋愛・結婚が餌になる時期じゃないんです。
私にとっては･･･。
おそらく相手にとっても、今は大事なとき、マイナスになると思います。

お互いに支えあえるなら、忙しくなるけれど、
精神的に安定すると言う意味でプラスにもなるかもしれない･･･理想ですが･･･。

それでも別れられないってことは、好きなのかなとは思います。
私の精神的にも身体的にも、刺激と支えを与えてくれる人物であること
が、別れられない一番の原因だと思います。

電話番号についてもそうですが、
彼はいい加減なところがある人です。
そのいい加減なところに、傷ついてきた私が彼のところに挨拶に行って、
その後やっていけるのか、やって言っていいものか、
すこし不安に思ったりもします。

≪規約同意済み≫

【18915】子供が一重になる確率・・ はすき 05/3/3(木) 1:26

【18917】Re(1):子供が一重になる確率・・ CHRIS☆1947 05/3/3(木) 1:44

【18919】Re(1):子供が一重になる確率・・ aiko 05/3/3(木) 1:59

【18920】Re(2):追記 aiko 05/3/3(木) 2:02

【18934】Re(1):子供が一重になる確率・・ だ 05/3/3(木) 9:50

【18937】言わない方がいいと思います きのこ 05/3/3(木) 10:04

【19013】あなたは彼のことをどう思っているのでしょうか。 芽衣 05/3/3(木) 20:21

【19057】考えすぎかも・・。 はすき 05/3/4(金) 1:44

【19120】所詮人間は、顔のバランスで決まると思う あいか 05/3/4(金) 17:48


	【18915】子供が一重になる確率・・

はすき - 05/3/3(木) 1:26 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪20代≫
はじめまして。突然ですが、私は目が一重」なんですが、プチ整形を過去にしてまして、今は二重です。片目は取れかけていて、ほぼ一重です。彼氏と結婚することになったのですが、彼氏は両目二重です。
もし子供ができて私に似たら、当然一重の子です。

彼氏には整形した事を言ってません。昔の写真を見てもなぜか気づいてくれませんでした。もし私に似て一重の子供が出来たら訴えられ、離婚になったりするのでしょうか。
怖くて怖くて・・でも今さら本当のことをいえません。どうしたらいいのでしょうか。
≪規約同意済み≫


	【18917】Re(1):子供が一重になる確率・・

CHRIS☆1947 - 05/3/3(木) 1:44 -


	引用なし

	パスワード

まず、はすきさんが実は一重だという事を彼が知っても離婚に至るまでのダメージを彼が受けるとは思えません。だんなさんは貴方の容姿で貴方と結婚する事を誓ったのですか？それを考えれば、貴方が一重か二重かという問題で離婚しなければいけないのか。。。なんていう考えは出てこないと思います。

次に、子供の事に関しては、私の友達で2人姉妹がいますが、2人ともすごいきれいな二重をしています。でも、その姉妹の両親は二人とも一重です。
ですから、一重同士の子供でも二重の子供ができるという事です。だから、その逆もありえるのではないですか？
ですから、貴方の子供が一重でも二重でも心配する必要ないと思います。
どちらにしても、はすきさんとだんなさんの子供が生まれるのですからその子供のことを考えても離婚なんて考えはするべきではありません。
しっかりと母親としての役目をはたしてください。
≪規約同意済み≫


	【18919】Re(1):子供が一重になる確率・・

aiko - 05/3/3(木) 1:59 -


	引用なし

	パスワード

メンデルの法則わかりますか？
まぶたにもコレ適用できるんですよ。
二重は優性、一重は劣性ですから、一つでも二重の遺伝子を持っていれば二重になります。基本的には一重の方が遺伝しにくいです。

ということで、両親が二重でも両親とも一重の遺伝子を持っている場合は確率は低いですが、一重の子供が産まれる可能性はあります。

また彼氏が一重の遺伝子を持っていなければ、子供は二重になると思います。（突然変異でもない限りは）

彼氏のご両親のいずれかが一重の場合は彼氏は確実に一重の遺伝子を持っていますが、両親とも二重の場合は調べようがありません。

ちなみにはすきさんのご両親が一重の場合･･･絶対に二重の子供は産まれないので、彼氏がこれを知っていたらバレちゃいますね。

厳しいアドバイスも･･･とのことなので書かせて頂きますが、整形だから離婚という話は微妙ですが、嘘をついていたことが許せないという気持ちになった場合は信頼関係が崩れたということで離婚理由にもなり得るかも知れません。

あまりアドバイスになっていませんが、参考にしてくださいね。
≪規約同意済み≫


	【18920】Re(2):追記

aiko - 05/3/3(木) 2:02 -


	引用なし

	パスワード

あと、遺伝的な二重でも、二重って完成するのに時間がかかるので、生まれたときは一重でも成長するにつれ二重になることもあります。
人によっては一生完成しない人もいるようですが。。。
≪規約同意済み≫


	【18934】Re(1):子供が一重になる確率・・

だ - 05/3/3(木) 9:50 -


	引用なし

	パスワード

▼はすきさん：
>≪厳しいアドバイスもお願いします≫
>≪女性≫
>≪20代≫
>はじめまして。突然ですが、私は目が一重」なんですが、プチ整形を過去にしてまして、今は二重です。片目は取れかけていて、ほぼ一重です。彼氏と結婚することになったのですが、彼氏は両目二重です。
>もし子供ができて私に似たら、当然一重の子です。
>
>彼氏には整形した事を言ってません。昔の写真を見てもなぜか気づいてくれませんでした。もし私に似て一重の子供が出来たら訴えられ、離婚になったりするのでしょうか。
>怖くて怖くて・・でも今さら本当のことをいえません。どうしたらいいのでしょうか。
>

私の兄夫婦は、兄がくっきり二重で、嫁が一重です。
そして子供は一重の子が生まれました。

でも、aikoさんも言うように、大きくなるにつれて二重になる可能性もあります。
私の父が一重で、私の母がくっきり二重なんですが、
私は小さい頃一重で、最近二重になってきてます。

思い切って彼に打ち明けてみてはどうですか？
結婚の約束をしているくらいの仲ですから、
整形が原因で別れるというような事にはならないと思いますが…。
そしてもし一重の子供が生まれても、
私はそれくらいの事で訴えられたり離婚になったりする事は
ありえないような気がします…。
彼がはすきさんの事を心から愛していて心の広い人ならば、
最初はビックリするかも分からないけど、
はすきさんの全てを受け入れてくれると思いますよ。

最後に、結婚おめでとうございます！＾＾
≪規約同意済み≫


	【18937】言わない方がいいと思います

きのこ - 05/3/3(木) 10:04 -


	引用なし

	パスワード

私は絶対に言わない方がいいと思います。
彼に怪しまれたとしても、これだけはうそを突き通していいと思います。

韓国のように？整形することが一般的になっているのならともかく、日本は違います。気にしない人ももちろんいるでしょうが、気になる人だっています。

私の持論ですが、

彼（夫）とつきあう前の、過去の恋愛経験と、
整形した過去

の二点だけは、どんなに親密な夫婦関係であっても、言わなくていいと思います。
というより、お互いに知らない方がよいことだと思っています。
≪規約同意済み≫


	【19013】あなたは彼のことをどう思っているのでしょ...

- 05/3/3(木) 20:21 -


	引用なし

	パスワード

▼はすきさん：

はすきさんは、彼氏のことを、たかだか目が一重か二重かのごときで離婚するような人間だと思っているのですか?
彼サンのあなたへの愛は、その程度だと思ってらっしゃるのですか?

だったら、よく結婚できるなぁ、そんな人と、、、と思ってしまいます。

うちの母は一重で、毎日セロテープで二重にして寝ていたら、いつの間にかきれいに二重になっていたそうです。
で、私は一重。
でも、普通に愛ある家族でしたが、、うちの家庭は。

逆に、はすきさん、あなたの彼氏が、もしかしたら整形かもしれませんよ?
そしたら離婚するんですか?

≪規約同意済み≫


	【19057】考えすぎかも・・。

はすき - 05/3/4(金) 1:44 -


	引用なし

	パスワード

皆さん有難うございます。彼氏は私が整形していたからといって、私と別れることはないとは思うのですが、もし一重の子供が生まれたとき、彼氏や彼氏の親に「誰に似たの？？」とか言われるのが怖いんです。
でも皆さんの意見を読んでいると私は悪い方向に考えすぎているかな・・と思いました。彼氏は私の性格が好きだと分かります・・ただ罪悪感があったので・・。
余計な想像をしてしまいました。

私も彼氏の事が好きで、これからも一緒にいたいと思うので、前向きに考えていきます。考えだすと止まらない性格なもんで・・。
皆さんの意見で悩みが楽になりました。
≪規約同意済み≫


	【19120】所詮人間は、顔のバランスで決まると思う

あいか - 05/3/4(金) 17:48 -


	引用なし

	パスワード

ていうか、話がそれますけど

一重の子がブスていう定義は問題かも。←誰もここではいってないけど

一重でも可愛い・美人な人っているからね☆

要は　一重だろうが、二重だろうが

人間、顔のバランスで決まると思います♪　

相手・自分の顔のパーツが　余程悪くない限り

なにも問題ないと思います♪
≪規約同意済み≫

【18907】いまとても悩んでいるんですが フラメシュ 05/3/2(水) 23:53

【18908】もしよろしければ･･･ フラメシュ 05/3/2(水) 23:55

【18927】Re(1):いまとても悩んでいるんですが rika 05/3/3(木) 3:12

【18988】Re(1):一人の時こそ元気な恋！ ねこ since_040928 05/3/3(木) 18:01


	【18907】いまとても悩んでいるんですが

フラメシュ - 05/3/2(水) 23:53 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫

≪20代≫
続けていっていい恋愛ってどういうものでしょう？
いまの彼は大好きですが、結構負担になっていると思います。
精神的にも、肉体的にも。

一人でいるとどうしても泣いてしまい、
生活が出来ない状態です。

でも、その原因を作ったのは彼のような･･･
（親友にはそういわれました)

いろいろあって悩んでいます。
続けていい恋愛って
どんな恋愛でしょうか。見分け方がありましたら、教えてください。
≪規約同意済み≫


	【18908】もしよろしければ･･･

フラメシュ

- 05/3/2(水) 23:55 -


	引用なし

	パスワード

できれば、メールで相談に乗っていただけませんか？
掲示板でも嬉しいのですが･･･
どなたかよろしくお願いいたします。
≪規約同意済み≫


	【18927】Re(1):いまとても悩んでいるんですが

rika - 05/3/3(木) 3:12 -


	引用なし

	パスワード

続けてよくない恋愛・・・と言われてやめられるものでもないけれど。

私が基準にしているのは、建設的であるかないか・・です。
どちらか一方に極端に負担がかかるもの。
お互いに積み上げていくものがないもの。
こんな場合は「いずれ終わりが来る」と予感してしまいますね。
悔いのない恋愛、というか、充実していたお付き合いというのは、
お互いに得るもの、積み上げていくものが多かった気がしますね。

≪規約同意済み≫


	【18988】Re(1):一人の時こそ元気な恋！

ねこ since_040928 - 05/3/3(木) 18:01 -


	引用なし

	パスワード

ねこsince_040928です。

▼フラメシュさん：

良い恋愛をしていると、二人とも結婚したくなります。

人がみんな、それぞれが心にコップを持っていることを想像して下さい。
この中に注がれる水が愛です。
愛ある関係の二人は、相手のコップが半分になれば、自分から相手に水を注ぎます。
そうして注ぎあううちに二人のコップは満杯になり、二人のコップに納まりきらないほど溢れた水を、みんなに配りたくなります。

みんなに配るにはいろいろな形がありますが、多くの場合、二人とも結婚したくなります。

まあ、結婚はさておき。

>続けていっていい恋愛ってどういうものでしょう？
>いまの彼は大好きですが、結構負担になっていると思います。
>精神的にも、肉体的にも。
>一人でいるとどうしても泣いてしまい、
>生活が出来ない状態です。

そのような、愛が溢れてしまういい恋愛をしていると、一人でいる時こそ、人生に対してやる気が出てきます。
二人でいる時も、一人でいるときも、同じように元気でいられるのが良い恋愛ですね。

二人でいる時は点にも昇るほど幸福で、帰宅の途につくため、別れた途端に寂しくなるのは、麻薬のような悪い恋愛で、この恋愛の場合は、人生にやる気など出ません。
一人でいる時はウツウツと悩み、寂しく辛く、苦しいばっかりです。

それは、愛情のお水を注ぎすぎて空っぽのコップが干からびてホコリだらけになってしまったとか、注がれすぎて対流がなく、水がよどんで腐ってしまったためで、こうなるともう、くすんだコップのなかの自分の気持ちは見ることができません。

>続けていい恋愛って
>どんな恋愛でしょうか。見分け方がありましたら、教えてください。

一人でいる時こそ、二人でいる時のように元気な恋愛が、迷わず続ける価値のある恋愛です。

ではまた。

≪規約同意済み≫

【18906】相談にのってください my 05/3/2(水) 23:52

【18910】Re(1):相談にのってください 芽衣 05/3/3(木) 0:21

【18911】Re(2):相談にのってください my 05/3/3(木) 0:25


	【18906】相談にのってください

my - 05/3/2(水) 23:52 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪20代≫
こんばんわ。
今日は皆さんに相談にのっていただきたいことがあります。

私は2年前、私の不注意で彼と別れることになりました。
それから去年くらいまで、ほんとに魂が抜けたような日々が続きました。
　そんな中、ひょんな事から、去年の暮れに私の音楽活動の本番を見に来てくれて、再会することになりました。その時彼は快く来てくれて、二年前が懐かしいね・・・なんて話をしながら食事をしました。
　で、私は又好きな気持ちが燃え上がってしまって、それから1ヶ月くらいして、彼を食事に誘いました・・・
きっと友達として、誘いに乗ってくれたのだと思います。
で、そのときに私が旅行へ行くと言う話をしたら、お土産を買ってきて！と言われました。案の定、私は気持ちが上がってるのでお土産を買って帰りましたが・・、
今とても変な気持ちです。
お土産を持って会いに行くのか・・・それとも、もうこれ以上会わないほうが自分自身の為なのか・・・すごく迷ってます。
この二年間、他の男性からもお付き合いしようと言われましたが、気持ちがモヤモヤしてたので誰とも付き合うことも無く、そしてひたすらお酒を頼ったり、買物したりして紛らわしていました・・・。
　会えばどうにかなる訳でもないですが、今の私には判断する勇気もありません。
よろしければ、こんな私にアドバイスをください。よろしくお願いいたします。


	【18910】Re(1):相談にのってください

- 05/3/3(木) 0:21 -


	引用なし

	パスワード

▼myさん：

そのときの幸せを大事にしたかったら、
結果なんか気にしないで、そのときの自分の気持ちに任せて行動してもいいんじゃないですか?
≪規約同意済み≫


	【18911】Re(2):相談にのってください

my - 05/3/3(木) 0:25 -


	引用なし

	パスワード

芽衣さんへ
ありがとうがざいます。
幸せを考えることはしてませんでした。
結果よりも気持ちってことですよね？！

考えて見たいと思います☆

【18905】図書室での事。 あくあ 05/3/2(水) 23:05

【18946】Re:図書室での事。 きずな 05/3/3(木) 12:52


	【18905】図書室での事。

あくあ - 05/3/2(水) 23:05 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
私は今高１です。
昼休みによく友達と図書室へ行くんですが、図書室によく来ている男子で
かっこいいなぁと思う人がいたんです。(名前も学年も分からないんですけど;;）
そうしたら今日その人が私と一緒に図書室にきてた友達にいきなり「名前教えてもらえませんか？」っていってきたんです…↓これって私の友達が好きってことなんでしょうか…。でも気になってるとかだったら普通メアド聞きますよね？
よくわかりませんけどすごい凹みました↓

≪規約同意済み≫


	【18946】Re:図書室での事。

きずな - 05/3/3(木) 12:52 -


	引用なし

	パスワード

▼あくあさん：
私の経験で言うとその男の子は友達に頼まれて聞いたって事もあると思うから必ずしもその子が気になっているとはいえないと思います。
私はそういうことを頼まれやすいタイプなので自分が真ん中に入る事もあります。
またある男の子にあの子の名前ってなんていうの？友達がその子の事気になってるんだといった感じで友達を通して知るという子も多いと思うからそこまで気にしないでも良いと思います。
あくあさんもその子の事が気になるなら話しかけてみると良いと思います。一人とかじゃなくても友達と一緒に。とか（＾＾）
好きじゃなくても友達になってみたらどうでしょうか？
≪規約同意済み≫

【18904】ただのメル友なのに・・・。 あゆみん 05/3/2(水) 23:04

【18947】Re(1):ただのメル友なのに・・・。 kumaz 05/3/3(木) 13:08


	【18904】ただのメル友なのに・・・。

あゆみん - 05/3/2(水) 23:04 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
メルトもとしてメールし始めて、相手は彼女もいます・・・。
私が一筋な方？ときいたら、うんっ！っと返事がきました。
でも実際私とメールしてるだけですが、一筋とはいいがたい感じがします・・。
相手にはちゃんと彼女がいるってわかっているのに、自分はただの暇つぶしだってわかってるんですが、どうしても、彼女がかわいそうだからメールやめよっかと一言いえないでいます・・・。
私も彼が好きになってきたのかもしれません・・・。
どうしたらいいでしょうか？
≪規約同意済み≫


	【18947】Re(1):ただのメル友なのに・・・。

- 05/3/3(木) 13:08 -


	引用なし

	パスワード

あゆみんさん、こんばんは。
ただのメル友なのに好きになってきたのかもしれないのか。。。
一度会ってみたらどうかな？彼は遠い所に住んでるのかな？
メール交換だけではわからないことってたくさんあるでしょ。
そんなに深刻にならずに気楽に気楽に、、、、ね。
大丈夫だよ。
≪規約同意済み≫

【18882】いつか必ず終わりが来るのに。 Bitter 05/3/2(水) 19:52

【18887】終わりがきます。 みのほ 05/3/2(水) 20:23

【18967】付け足し。 まんじゅうこわい 05/3/3(木) 15:58

【18889】Re(1):いつか必ず終わりが来るのに。 冠者 05/3/2(水) 20:24

【18891】Re(1):いつか必ず終わりが来るのに。 Bitter 05/3/2(水) 20:43

【18897】Re(2):いつか必ず終わりが来るのに。 ミカエル 05/3/2(水) 21:13

【18899】Re(2):いつか必ず終わりが来るのに。 冠者 05/3/2(水) 21:49

【18902】Re(3):いつか必ず終わりが来るのに。 Bitter 05/3/2(水) 22:44

【18926】Re(4):いつか必ず終わりが来るのに。 みのほ 05/3/3(木) 3:02

【18943】最低な男性ですね 林 05/3/3(木) 11:36

【18951】Re(1):いつか必ず終わりが来るのに。 カシューナッツ 05/3/3(木) 14:03

【18968】返信を有難う御座います。 Bitter 05/3/3(木) 16:07

【18970】Re(1):返信を有難う御座います。 みのほ 05/3/3(木) 16:35

【18978】Re(1):いつか必ず終わりが来るのに。 ねこ since_040928 05/3/3(木) 17:10

【18990】Re(1):いつか必ず終わりが来るのに。 Bitter 05/3/3(木) 18:06

【18995】Re(2):とりあえず落ち着いて。 ねこ since_040928 05/3/3(木) 18:29

【19001】Re(3):とりあえず落ち着いて。 Bitter 05/3/3(木) 19:17

【19017】Re(4):とりあえず落ち着いて。 ねこ since040928 05/3/3(木) 21:28

【19000】Re(2):いつか必ず終わりが来るのに。 みのほ 05/3/3(木) 19:05


	【18882】いつか必ず終わりが来るのに。

Bitter - 05/3/2(水) 19:52 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
初めまして、Bitterと申します。
私は今16歳の高校2年生です。

私は、今32歳の妻子持ちの人と付き合っています。
付き合っていると言う言い方はとても綺麗ですが、言わば不倫です。
まだ恋人同士になる前に「実は俺結婚しとるんや」と教えられ、その後その電話で告白されました。
告白される前から何度か遊びに行ったりしているうちに、好きになったと言われました。
私も彼のことが好きだったので、不倫が悪いことだと思いながらも、Okをしてしまいました。

彼はとても優しく面白い人で、一緒にいてとても楽しいし、幸せです。
話している時は、彼が結婚しているとは思わないぐらいです。
でも時々、会社帰りと学校帰りに約束して会う時があるのですが、その時彼のしている結婚指輪に気付きました。
普段話している時が余りにも普通の恋人同士のようなので、結婚指輪を見た時、現実との落差にすごく落ち込みました。

不倫が良くないことも知っています。
彼の奥さんや子供さんが本当のことを知ったら、きっと悲しむことも理解しています。
私が奥さんや子供さんだったら、と思うと怖くもなります。
でも、彼の傍に居たいです。
彼も私を好きだと言ってくれているし、とても大事にしてくれています。
（私はまだセックスの経験がないのですが、それを彼に言った時、彼は「最高の思い出になるから、Bitterがしたいって思う時まで待つわ。17歳でも、27歳でも、いくつでも」と言ってくれました。）

彼と一緒に居る時が一番の幸せなのに、どうしても「奥さん」や「結婚」や「不倫」の言葉がちらついて、時々彼に会いたくなくなります。
私はどうするべきでしょうか？
やっぱり、不倫はやめるべきですか？

≪規約同意済み≫


	【18887】終わりがきます。

みのほ - 05/3/2(水) 20:23 -


	引用なし

	パスワード

どんなに優しくしてくれていても、その男性にとっては、若くていごこちのよい不倫相手でしかありません。辛い現実ですが、、、やはり、彼以外の男性を好きになった方がいいと思います。っというより、やはりやめるべきです。かわいそうだけど。

私は30歳。既婚です。私は自分が10代の時に、やはり30代の既婚男性に誘われたことがあります。その人はいい人そうだったけど、「この人、不倫するつもりなんだ」と気付いた瞬間に、その人のことを軽蔑しました。

そんな不誠実な人の相手をするだけで、私は腹が立ちました。なめてるな・・と。あなたはそうは思いませんか？奥さんには優しい顔をしておいて、そとであなたのような高校生にも手を出す。。。

あなたはすぐに彼が体を求めないことから、彼を誠実だと思っているかもしれませんが、とんでもないです。32歳は大人ですよ、不倫をするような男性であれば、直球勝負ではなく、あたかも体目的ではないかのように装って、あなたを狙うことは簡単なことだと思います。経験も豊富な男性であれば、なおさらです。だって、あなたは結局、優しい彼なら体を許してもいいかな、なんて思っていませんか。

私は女ですが、自分は彼（今の夫）と誠実でいたいと思って生きてきました。相手に誠実でいるからこそ、相手も誠実に対応してくれるのだと思います。

でも、不倫の場合、双方が不誠実なことを行っているわけですから、、、そんな関係には信頼関係など成立しません。

不倫は、人を不幸にするだけです。絶対にしてはいけないことだと思います。大人への道を歩まれているあなたは辛いことだと思うけど、やっぱりやめるべきだと思う。

好きっていう感情だけで動かない、本当の意味での優しさ、モラルを身につけた、素敵な大人の女性をめざしてください。今は辛くても、がんばって！

（奥さんにばれて、慰謝料請求・・・など問題が大きくなっては、大変です。浮気を軽く考えないほうがいいと思います。）
≪規約同意済み≫


	【18967】付け足し。

まんじゅうこわい - 05/3/3(木) 15:58 -


	引用なし

	パスワード

夫が不倫して、妻が相手の女性を訴えたら１００万とか支払わないといけないかもよ。
いくら男が悪くても、あなたが負けるらしいよ。
≪規約同意済み≫


	【18889】Re(1):いつか必ず終わりが来るのに。

- 05/3/2(水) 20:24 -


	引用なし

	パスワード

≪男性≫
≪20代≫
　はじめまして、こんばんは。

>彼と一緒に居る時が一番の幸せなのに、どうしても「奥さん」や「結婚」や「不倫」の言葉がちらついて、時々彼に会いたくなくなります。
>私はどうするべきでしょうか？
>やっぱり、不倫はやめるべきですか？
　不倫をやめるのも続けるのもBitterさんの自由です、ただし自由にはリスクや責任やらが付いて回るわけで、他人の目から見れば不倫というもののリスクも見えるかと思いますが本人には見えないか、見えていても気がつかないか、まぁ恋なんてそういうものなのでしょうね。
　話がずれてしまいましたが、結局のところ「Bitterさんが責任背負うのですからお好きにどうぞ」というのが私の答えですね。

　もしも、不倫をやめたいというのであればその方向で話をしますし、今の関係を続けたいと言うのであればその方向で話をします、けれど自分がどうするかはやはりご自分で決めるべきだと思います、決めかねているので話がしたいと言うのならそういう方向で話をしますが。
　なんにしても自分の人生、自分で決めていかないと後々後悔することにもなりかねませんよ。


	【18891】Re(1):いつか必ず終わりが来るのに。

Bitter - 05/3/2(水) 20:43 -


	引用なし

	パスワード

みのほさん、冠者さん、返信有難う御座います。

みのほさんのお話を聞いて、不倫はとても悪いことだと改めて感じました。
私の存在は、きっと彼にとって年下の適当な暇潰しと言ったところでしょうか。

しかし、私はまだ彼を好きで居たいです。
恋人と言う肩書きはいりません。彼の彼女じゃなくてもいいと思っています。
年下の適当な暇潰しと言う立場でもいいから、私は彼の傍にいたいです。

電話で告白された時、彼は私に「Bitterには未来がない」と言いました。
それは、いつか必ず関係に終わりが来ると言うことを言いたかったのだと思います。
私はそれでもいいと言いました。覚悟をしておくと伝えました。
高校生の私がする覚悟何て大人から見たらちっぽけなものかも知れませんが、私は、彼がもし別の地域へ引っ越さなくならなければなった時、笑顔で別れる覚悟を常に持っています。

冠者さんの言う後悔が今の私にとってどっちに傾くかと言えば、今ここで不倫は悪いことだからとこの恋を諦めてしまう方が、きっと後悔すると思います。

≪規約同意済み≫


	【18897】Re(2):いつか必ず終わりが来るのに。

ミカエル - 05/3/2(水) 21:13 -


	引用なし

	パスワード

▼Bitterさん：

こんばんは。

>しかし、私はまだ彼を好きで居たいです。
>恋人と言う肩書きはいりません。彼の彼女じゃなくてもいいと思っています。
>年下の適当な暇潰しと言う立場でもいいから、私は彼の傍にいたいです。

傍らにいられなくても、想い続けることはできますよ。

≪規約同意済み≫


	【18899】Re(2):いつか必ず終わりが来るのに。

- 05/3/2(水) 21:49 -


	引用なし

	パスワード

▼Bitterさん：
　こんばんは。

>冠者さんの言う後悔が今の私にとってどっちに傾くかと言えば、今ここで不倫は悪いことだからとこの恋を諦めてしまう方が、きっと後悔すると思います。
　そうなると選ばれる選択肢も決まってくるわけで・・・・恋とはそういうものなのでしょうね。
　まぁ正直で良いのですかね、16歳の女の子が「不倫は悪いことだから彼への恋心は諦めます」と言われても多分私は納得しない気がします。

　しっかりやってください、何かあればまたネットで相談するもよし（ただし状態が状態なのでハナから理解されないこともあるかもしれませんが）、私でよければメールしてくださっても結構ですよ（アドレスは名前横の便箋をクリックすれば出ますので）


	【18902】Re(3):いつか必ず終わりが来るのに。

- 05/3/2(水) 22:44 -


	引用なし

	パスワード

ミカエルさん、冠者さん、有難う御座います。

冠者さんの言葉で、すっきりしたと言うか、割り切れたような気がします。
みのほさんの言葉は、相談した親友からは絶対に出ないような言葉ばかりで、第三者から見れば、私はそう言う立場に立たされている（と言うか、私が好きで立っているのですが）ことが良く分かりました。

今、彼にメールで奥さんのことについて、少し聞きました。
彼にも一度言われたのですが、私は彼に何も聞かないらしいのです。
何も、と言うのは多分奥さんのことや子供さんのことだと思いますが、私自身も彼にそのことについて聞くのが怖かったんだと思います。
だから無意識にもそのことについて質問する機会を、避けていたんだと思います。
奥さんだけじゃ駄目なのか、と私は彼に聞きました。
彼は「駄目だと思う」と答えました。その後、私は奥さんのことが嫌いなのかと聞きました。
彼は「嫌いではない」と答えました。

私は、例え今立っている場所が「年下で適当な暇潰し」でも、彼が少しでも必要としてくれるのであれば、構わないと思います。彼が少しでも私に寄り掛かってくるのであれば、私がそれを支えるべきだと思うからです。

長い文章を読んで下さって、有難う御座いました。
冠者さん、メールアドレスを、またいつかのために控えておきました。
私のメールアドレスも一応載せておきますので、もしこのメールアドレスからメールが来た際は、適当に相談でも乗ってやるか、と見て下されば嬉しいです。笑

有難う御座いました。
頑張ります。
≪規約同意済み≫


	【18926】Re(4):いつか必ず終わりが来るのに。

みのほ - 05/3/3(木) 3:02 -


	引用なし

	パスワード

あなたがどのような決断をされるのか、見ていましたが、、、。

あなたは、自分がどのような人間になりたいですか？

自分が幸せになるのなら、人（その男性の家族）を不幸にしても構わないのでしょうか？

私は、最初の投稿で、あなたが社会的モラルとの間で葛藤しているのだと思いました。でも、あなたがこの投稿で求めていたのは、自分を納得して不倫への道を歩むことだったのでしょうか。

もうこのスレは終わっているのかもしれませんが、投稿させていただきました。私は、とてもじゃないですが、今のあなたの決断に対して、「がんばって」とは言えません。

その男性は、完全にあなたのことをなめています。奥さんのことを嫌いじゃない、要するに、奥さんには完全に隠して、あなた（というより、誰でもいいのですよ。）との不倫を楽しむ、、、恐ろしい男性だなと思います。

彼にとって、あなたはとても都合のよい存在でしょう。「自分はあなたの家庭を脅かすようなことはしない」ということを、今から明言しているのですから。そのような要望にこたえる女性は、彼にとっても希少価値があるのでしょう。多くの女性は、そのような男性の要望にこたえることはしないでしょうし、軽蔑するでしょう。

痛い目にあわなければ、結局気付けないのでしょうか。自分を安売りする女性になりたいのでしょうか。

適当な暇つぶしでもいい、というあなたの決断、大変失望しました。このような方がいらっしゃるから、浮気は成り立つのでしょうが、私は、あなたが早く目覚める日を祈ります。
≪規約同意済み≫


	【18943】最低な男性ですね

林 - 05/3/3(木) 11:36 -


	引用なし

	パスワード

▼Bitterさん：

既婚男性、30代です。

>冠者さんの言葉で、すっきりしたと言うか、割り切れたような気がします。

・・・。あなたは何もわかっていらっしゃらないようですね。わかっているつもりでも、わかっていない、ということです。

>奥さんだけじゃ駄目なのか、と私は彼に聞きました。
>彼は「駄目だと思う」と答えました。その後、私は奥さんのことが嫌いなのかと聞きました。
>彼は「嫌いではない」と答えました。

この人は、最低な男の代表格でしょう。bitterさん、あなたは、この彼をどうして受け入れてしまえるのでしょうか。要するに奥さんのことは愛しているけど、別に気楽に遊べる女の子がほしいということでしょう。男は性欲を発散するためなら、愛情の全くないセックスだってすることも可能なんです。女性は、セックスが精神と結びついていることが多いでしょう。（そうでない方ももちろんいらっしゃると思いますが。）ただ、実際には、男性にも女性と同じように、理性がありますし、愛し愛されたいという気持ちが強い方も多いですので、愛情のないセックスを嫌う男性も多いと自分は思っています。

自分から見れば、あなたは風俗嬢といわば同じ存在だと思います。風俗に行く場合は、お金を払わなければいけませんが、あなたの場合は、無料で、しかも家庭を壊さないことを前提で相手をしてくれる、こんないい話は彼にとって、なかなかないでしょう。

自分は、セックスは愛する人（妻）としかしません。世の中にはいろいろな人がいますが、そういう男女の方が多いだろうと思います。Bitterさん、あなたは、その男の優しい言葉、表情にだまされているということを、もっと深いところで理解された方がよいように思いました。

>私は、例え今立っている場所が「年下で適当な暇潰し」でも、彼が少しでも必要としてくれるのであれば、構わないと思います。彼が少しでも私に寄り掛かってくるのであれば、私がそれを支えるべきだと思うからです。

この場合、「支える」という言葉は、的はずれです。あなたは何もわかっていらっしゃらないようにみえます。その男性の表面上の優しさに、完全にだまされていらっしゃいますね。もう一度、よく考えられることをおすすめします。
≪規約同意済み≫


	【18951】Re(1):いつか必ず終わりが来るのに。

カシューナッツ - 05/3/3(木) 14:03 -


	引用なし

	パスワード

▼Bitterさん：
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪16～19歳≫

「最低の男」と言えるかどうかは断言しません。
男は、もっと悪くなれるだろうからです。
私から見ると、「卑劣な男」という方が相応しいような印象を受けました。
ずるさと無責任さを強く感じます。

Bitterさんはこの男との関係で言えば、完全に被害者だと感じます。
ところが、男の家族から見ると、完全に加害者でしょう。

３２歳の既婚の男が、１６歳の高校生に愛を告白すること自体、卑劣だと思いますし、今まで性行為をしていなくても、これは犯罪行為でしょう。なぜなら、性行為をすることを前提にした関係のようだからです。それも、いつそうするかの判断を１６歳の少女に任せて、自分はただ相手の少女が自分に身体を預ける決心をするのを余裕を持って待っている。自分の責任ではなくて、それは少女の望みを叶えて上げただけだというでしょう。

それをしたがったのは少女の方だと。少女は自分が既婚者で妻を愛していることを納得の上、自分と性的関係を望んだのだと。少女を傷付けるに忍びなかったので、自分はその要望に応えてあげただけだと。

こういう少女をたぶらかしているのがその既婚男性です。

私は、性行為を第一の目的にしているとは思いません。自分が若い女性にも持てる男だということを確認できるということは、快いことでしょう。自分の都合に合わせて何でも聞いてくれる、自分が完全にコントロールできる存在である少女がいることは、非常に嬉しく楽しいことでしょう。その自分の喜びのためには、その少女をもてあそぶことぐらい何でもないことなのでしょう。

赤子の手をひねるようなことを少女に対して行っているこの男は、不倫する男の中でもかなり卑怯で卑劣な男でしょう。成熟した女性を相手にした不倫なら、その不倫は、ある意味、５分５分の責任でしょうが、少女相手の不倫は、他の不倫者からも軽蔑されるような不倫のように感じます。

それを理解できない少女を相手にして不倫をしているのだから、男の風上にも置けない男としか思えません。

こうして見てみると、やはり「悪い男」に違いありませんね。それだけではありませんが。
私は軽蔑しますね。
≪規約同意済み≫


	【18968】返信を有難う御座います。

Bitter - 05/3/3(木) 16:07 -


	引用なし

	パスワード

みのほさん、林さん、カシューナッツさん、返信を有難う御座います。

勝手に話題を終わらせたつもりでいましたが、みのほさんからの「失望した」と言う言葉に、とても落ち込みました。ネット上の、見知らぬ誰かに言われた言葉であっても、こんなに気落ちするものなのかと思いました。

私は返信の内容を読み、正直、16歳の高校生だからと馬鹿にしているのか、と思いました。
失望したと言う言葉や風俗嬢、軽蔑と言う言葉も、正直、単純な考え方しか出来ない私にとっては、ただの怒りとしてしか表現するしか出来ませんでした。

でも今、少しずつ理解して行けば、私はみのほさんの言う通り、ただ私の意見に納得して(言い方は悪いですが)くれる人が欲しかっただけのように思います。冠者さんのように、ただあなたの進みたい方向に進めばいいと背中を押してくれる人が欲しかっただけのように思います。
軽蔑されて当然のようにも思います。
私は実際今、軽蔑されるようなことを平気でしているのですから。

今は、昨日よりも進んで彼に会いに行く気分になれません。
今日学校が終わった後会う予定でいましたが、断りました。
彼は私を心配した様子でしたが、私は気分が悪くなったと伝えました。

正直、今はどちらにも進めない状態にいます。
別れた方が懸命でしょう。皆さんの意見で、今、正直にそう思います。
別れた方が彼の為ですし、彼の奥さんや子供さんの為だとも思います。
でもそんな時でも私は自分の幸せを考えてしまう卑劣な人間なので、どうしようも出来ません。

居なくなってしまいたいです。
彼の奥さんや子供さんの苦しさを知っておきながら、自分は自分の幸せのために生きる、私みたいな卑劣な人間は居なくなっても平気だと思います。
死んでしまいたい。
そうすれば彼も彼の奥さんも彼の子供さんも幸せに暮らせるでしょう。

≪規約同意済み≫


	【18970】Re(1):返信を有難う御座います。

みのほ - 05/3/3(木) 16:35 -


	引用なし

	パスワード

みのほです。こんにちは。

>でも今、少しずつ理解して行けば、私はみのほさんの言う通り、ただ私の意見に納得して(言い方は悪いですが)くれる人が欲しかっただけのように思います。冠者さんのように、ただあなたの進みたい方向に進めばいいと背中を押してくれる人が欲しかっただけのように思います。

私はあなたの文章を読んで、自分のことをよく整理して考え、きちんとした言葉で伝えることのできる知性のある方であると思いました。でも、その一方で、あなたはとんでもないことをしている、そのことに気付いてほしいのです。

>軽蔑されて当然のようにも思います。
>私は実際今、軽蔑されるようなことを平気でしているのですから。
>
>今は、昨日よりも進んで彼に会いに行く気分になれません。
>今日学校が終わった後会う予定でいましたが、断りました。
>彼は私を心配した様子でしたが、私は気分が悪くなったと伝えました。

それでよかったのだと、私は思います。

>正直、今はどちらにも進めない状態にいます。
>別れた方が懸命でしょう。皆さんの意見で、今、正直にそう思います。
>別れた方が彼の為ですし、彼の奥さんや子供さんの為だとも思います。
>でもそんな時でも私は自分の幸せを考えてしまう卑劣な人間なので、どうしようも出来ません。

人間は誰でも自分の幸せを望みます。でも、浮気はまさしく卑劣な人間がすることです。あなたが自分で気付いていらっしゃるように。

>居なくなってしまいたいです。
>彼の奥さんや子供さんの苦しさを知っておきながら、自分は自分の幸せのために生きる、私みたいな卑劣な人間は居なくなっても平気だと思います。
>死んでしまいたい。
>そうすれば彼も彼の奥さんも彼の子供さんも幸せに暮らせるでしょう。

Bitterさん、しっかりしてください。浮気に走った方は、いずれこれよりも辛い状況に追い込まれる可能性が高いのです。あなたは今、「自分が必要とされなくなったら、家庭を壊すことなく身をひく、だから今は彼のそばにいたい」と考えていらっしゃるでしょう。いつか必ず別れがきます。その時に、あなたは今よりももっと傷つくと思いませんか。ですから、あなたが深入りをする前に、あなたに踏みとどまっていただきたい、私はそう思います。彼から別れを言われるという形もあるでしょうし、あるいは、浮気がばれて、慰謝料などの問題に発展し、あなたの家族をも巻き込むのかもしれません。

辛くても、しっかり理性を働かせてください。あなたは、まだ高校生。でも、「もう」高校生なんです。カシューナッツさんが書かれたこと、私も同感です。ある意味で、あなたはその男性の被害者。でも、彼の奥さん、子供にとっては、あなたはれっきとした「加害者」なのです。その重みをしっかりと考えてください。そして、あなた自身も浮気を続ければ、もっと抜け出せない苦しみにはまっていくことになるのです。

今は辛くても、時間がきっと解決してくれます。今なら、失恋で済むでしょう。その方があなたにとってもよいと思います。私は、あなたが、あなたのことを本当に愛してくれる人と幸せになってほしいと、心から願っています。どうか、がんばってください。

≪規約同意済み≫


	【18978】Re(1):いつか必ず終わりが来るのに。

ねこ since_040928 - 05/3/3(木) 17:10 -


	引用なし

	パスワード

Bitterさんへ

こんにちは。ねこ since_040928です。

結論からいうとですね。

彼と付き合っても幸せになんかなれませんので、辞めてください。
彼はあなたを幸せにしたいと思ってませんから。

16歳だからバカにしているとおっしゃいますが。
何が辛い毎日なのかわかりませんが、好き好んで不幸になろうとする人はバカものと言われます。

20歳だろうが、80歳だろうが、ある程度未来を考える事の出来る知恵を持った人間なら、やらないことだからですね。

彼はあなたに今のまま、引き裂かれた心の不幸なままでいて欲しいんですよ。
あなたは自分が捨てられることばかり考えているけれど、ある日、あなたに独身の若い恋人ができても絶対に喜んでなんかくれませんよ？
別れたりしたら、自分がまた慰めて欲しくなるまで、一切連絡なんかありません。
あなたの方から、今日はこんな事があったとか、こういう嬉しい事があったの。とか、そんなお知らせがあったら、彼はもう、心の中で嫉妬しまくりです。

表面上一緒に喜ぶフリをしながら、あなたが不幸になるように引き裂かれるように、行動するでしょう。

彼は。

自分の妻や子ども、両親にさえ、ウソをつく男です。
他人の子どもであるあなたに、本当のことを言ったりなどしません。

27歳まで待つなんて「大うそ」ですね。
奥さんと離婚して、私と結婚したらしましょう。
と約束させてください。
自分の好き勝手に待たせないように。

いいですか？
あなたは、ご両親が認めてくれさえしたら、結婚できる年齢なんです。
堂々と二人してご両親の前に顔が出せますか？
出せたら、ご両親は時間がかかっても、きっと認めてくれます。
ですから、セックスの約束は、「あなたが良いと思ったら」ではなく「結婚したら」に訂正してください。

私たちみんなはあなたをバカになどしていません。
判断力のある、女の子だと思っています。
だから、口を極めてあなたを止めようとしているんです。

彼は、あなたをバカだと思っているので、「27歳まで待つ」というウソをついているんです。
彼は知っているんです。
10代の子どもたちがどんなに純粋で情熱的な恋をするか。
抑制ということを学んでいない恋心が、どんなに性急なものか。
危険をしらない、悪意をしらない心がどんなに無防備なものか。

もっと醜い現実を言えば、あなたが16歳で女子高生だから、彼はあなたが好きなんです。

あなたをもっと不幸にして、寂しい思いをさせれば、3ヶ月後にはセックスできると思ってますよ。
あなたをいじめて、寂しがらせて、締め上げれば、降参して体を差し出すと思っているんです。

もっかい言いますけども…
あなたをバカにしているのは彼です。
彼があなたをバカにしているんですよ。

ではまた。

≪規約同意済み≫


	【18990】Re(1):いつか必ず終わりが来るのに。

Bitter - 05/3/3(木) 18:06 -


	引用なし

	パスワード

みのほさん、ねこ since_040928さん、レス有難う御座います。

私には、知性も、判断力もありません。
もう、何も分からなくなってしまいました。お二人の言葉を見て、ただ涙が溢れて来て、心と頭が互いのスピードについて行っていない気分です。

本当は、お二人やその他にも方々にも伝えていない事があります。
彼は、私と付き合う以前に、妻子が有る身でも関わらず二人の方と「恋人」同士になっています。
そして二人共、10代でした。

一人目は19歳の人で、彼女には結婚している事を告げずにいたらしいのですが、彼女の方が先に結婚している事に気付き、その後彼女が更に浮気をし、別れたらしいのです。
二人目は私よりも年下の高校1年生の人です。
彼女には最初から結婚している事を告げ、友人関係を続けていた時、彼女の方が彼に惚れてしまい、告白され、付き合ったと言うのです。(この手の男に高校生は惚れ易いのか、若しくは彼が女の子の扱いに慣れていたと言うか、だと思います)
8ヶ月続いたらしいのですが、彼女の方がバイト先に好きな人が出来てしまい、別れてしまったそうです。
そして、この彼女と付き合っている時、彼は彼女の家に挨拶に行っています。
(当たり前ですが、結婚している事は隠していたのだと思います)

この事を思い返せば、何とも狡賢くて卑劣な男だと思います。
彼は恐らく、「10代の女の子」若しくは「女子高校生」と言う肩書きに惚れていたのでしょう。

そして、この高校1年生の彼女と別れる際、彼女は彼に友達に戻れるかと聞いたらしいのです。
彼は、15歳と30歳じゃあ…と、彼女に伝えました。
その話を聞かされた時、彼は私に同意を求めるように言っていた覚えがあるので、彼は多分、友達に戻ることを断ったのだと思います。

冷静になって考えれば、彼は彼女を友達に留めておく事さえも面倒だったのでしょう。
友達の関係にまで落ちてしまえば、セックスもキスも出来ないから。

二人の彼女とは、きっとセックスの経験もあったと思います。
そのような話を彼から直接聞いた事はありませんが、私は多分、あっただろうなと思っています。

私を馬鹿にしていたのは、彼の方ですね。
16歳の女子高校生を甘く見るな！と、一発言ってやりたい気分です。
私に色々な意見を下さった方に対して「私を馬鹿にしている」と思った事は、本当に失礼な事だったと感じました。本当に申し訳ありませんでした。

心の中ではこんな男、こっちから振ってやる！若しくは、私の誕生日(3月21日なのですが)までキスもセックスも無しで待って、誕生日プレゼントとホワイトデーのお返しをたっぷり貰ってから別れてやる！と言う強い気持ちや正直な気持ちを感じているのに、支えが無くなるのに恐怖を感じている部分もあります。私が彼に依存(とまでは行かないと思いますが)していた事は、確かだったからです。
彼を支えてあげるつもりで、私は彼に支えて貰っている部分があったのだろうと思います。
そんな彼を失うのは、辛いし、怖いし、「別れよう」と切り出すのに、とても勇気が要ります。

言えるようになるまで友達に近い関係でいるのは、もっと、辛い現実を呼ぶことになるでしょうか？

≪規約同意済み≫


	【18995】Re(2):とりあえず落ち着いて。

ねこ since_040928 - 05/3/3(木) 18:29 -


	引用なし

	パスワード

ねこ since_040928です。

▼Bitterさんへ

あなたの年齢からいって、非常に不安が多い年頃です。
ですから、毎日がうんと辛く感じられるときもたくさんあります。
大人になる勉強には、恋も入っています。
ですから、恋愛は大いにやってください。

あなたたちの年代には、冒険や実験はとっても大切なものです。

けれども、そういう時には、考えて欲しい事があります。

一つは、

今、自分のやっていることを、両親やおじいちゃんおばあちゃん、いるなら兄弟たち、先生、誰でもいいです。
とっても大切で尊敬していて、だけど、恋はしていない、というその「あの人」が、今、自分のやっていることを、誉めてくれるだろうか。と考えて下さい。

もう一つは、

これがもしも、危ない事だったとしたら、自分一人で逃げられるだろうか。
ダメだったとしたら、誰が助けてくれるだろうか。

最後に、もし、ご両親との関係が悪くないのであれば、

お父さんとお母さんは、私の事をうんと愛している。
世界で一番、幸せな女の子にしたいと考えている。

ということです。

あなたを本当に愛する人は、ご両親やお友達や兄弟のように、いつもいつも、あなたの幸せを思っています。
あなたの恋人は、そういう風にあなたの事を考えてくれているでしょうか？
考えていると言うかもしれません。
では、なぜ。

16歳の女の子を相手に「不倫」なのでしょう？

10代の少女たちは、彼に男を学びます。
世の中の男という男が、妻をないがしろにする男だと学んで20代を迎えます。
彼女たちは、結婚を意識する男性に出会っても、恐くて結婚できません。
10代の少女たちと「不倫」をされるかもしれないからです。

こんなことを、あなたに教える人が、あなたの幸せを望んでいるなんて、とんでもありません！

>私を馬鹿にしていたのは、彼の方ですね。
>16歳の女子高校生を甘く見るな！と、一発言ってやりたい気分です。
>私に色々な意見を下さった方に対して「私を馬鹿にしている」と思った事は、本当に失礼な事だったと感じました。本当に申し訳ありませんでした。

もう、いいですよ。
気にしないで下さい。
こちらも、少々おせっかいで、恐がらせすぎたかもしれません。

>心の中ではこんな男、こっちから振ってやる！若しくは、私の誕生日(3月21日なのですが)までキスもセックスも無しで待って、誕生日プレゼントとホワイトデーのお返しをたっぷり貰ってから別れてやる！と言う強い気持ちや正直な気持ちを感じているのに、支えが無くなるのに恐怖を感じている部分もあります。私が彼に依存(とまでは行かないと思いますが)していた事は、確かだったからです。
>彼を支えてあげるつもりで、私は彼に支えて貰っている部分があったのだろうと思います。
>そんな彼を失うのは、辛いし、怖いし、「別れよう」と切り出すのに、とても勇気が要ります。
>
>言えるようになるまで友達に近い関係でいるのは、もっと、辛い現実を呼ぶことになるでしょうか？

まだ、乱暴を働くだけの根性はないみたいなんですけどもね。
子どもをバカにしている人は、暴力を使う恐れがあるので、できたら離れてもらいたいです。
会うならなるべく明るくて、人のたくさんいるところを選んでください。
≪規約同意済み≫


	【19001】Re(3):とりあえず落ち着いて。

Bitter - 05/3/3(木) 19:17 -


	引用なし

	パスワード

ねこさん、早い返信有難う御座いました。

彼とは、何れ別れる事にすると思います。
確実に、私から別れを告げる形にしたいと思います。
今も確かに彼の事を好きですが、昨日よりも、一昨日よりも気持ちはとても冷静で、自分の立場をとても客観的に見ています。彼に対しての愛が冷めたのかと言われれば、冷めたと言い切れる程冷めてはいないと思います。

私の両親や私の尊敬している人は、今私のやっている事に対して、褒めてはくれないでしょう。
恐らく、ねこさんや意見を下さった方々と同じように、私を止めると思います。
父は、私を殴るかも知れません。母はきっと泣き崩れて、生きていく事全てを止めてしまいそうな気がします。
姉は、家族の中で私と彼の関係を唯一知っている人ですが、「あんたは今、相手にとって居心地のいい相手か、若しくは奥さんと別れた後のキープとしか思われていない」と言います。

私は、今すぐには彼に別れを切り出せないと思います。
正直、私はまだ彼の傍に居たいのでしょう。
頭の中では別れるのが一番良い方法だと納得しているのに、彼と別れた後の事を想像すれば、心がどうしても苦しくなってしまいます。

彼と私が会うのは、いつも会社帰りと学校帰りで(今は期末テストも終わり、私は午前中だけの授業なのですが)、大体5時過ぎに、彼が私の自宅の最寄の駅まで車で迎えに来る、と言うのが主だと思います。
その後、近くの駐車場へ行き(大概は海岸沿いです)、車の中で6時過ぎまで話し、自宅近くまで送って行ってもらうと言う形です。

ねこさんが言う忠告とは、全く正反対な状況です。
6時過ぎとなればもう日は暮れて、車の中はほぼ相手の輪郭が掴めるか、掴めないかです。海岸沿いの駐車場には人気も無いですし、私の地元なので近くには友人宅が幾つかありますが、ほぼ人が居ないと言っても過言では無いと思います。

彼は私の体が目当てなんでしょうか？
それとも、ただ女子高校生と言う肩書きが好きなだけでしょうか。
16歳の女の子にも相手にされる自分、と自分に酔っているだけなのでしょうか。

彼はそんな人じゃない、と打ち消してしまいそうになる自分がいます。
彼は私に「話してるだけでも落ち着くし、エッチがない恋愛もいいなって思った。すごく、ときめく」と言いました。
これも嘘なのでしょうか。これも彼の口先から出た出任せでしょうか。
彼の存在が全て嘘なのですか。

彼以外にも、両親や親友までを疑うようになって、人間不信になりそうな気分です。ごめんなさい、とても混乱しています。

≪規約同意済み≫


	【19017】Re(4):とりあえず落ち着いて。

ねこ since040928 - 05/3/3(木) 21:28 -


	引用なし

	パスワード

ねこです。

▼Bitterさん

>彼とは、何れ別れる事にすると思います。
>確実に、私から別れを告げる形にしたいと思います。
>今も確かに彼の事を好きですが、昨日よりも、一昨日よりも気持ちはとても冷静で、自分の立場をとても客観的に見ています。彼に対しての愛が冷めたのかと言われれば、冷めたと言い切れる程冷めてはいないと思います。

あなたが、どんなにきれいでやさしい女の子なのか、よくわかります。
だから、彼もあなたにいろいろ慰めて欲しいことがあるのでしょう。
平凡でも、普通に生きるというのは結構骨の折れるものなので、大人になったって、辛いことはたくさんあります。

あなたが彼に好かれていないとか、愛されていないとか、それは、ひょっとしたらホントウじゃないかもしれません。
別の言い方をすれば、どんな「好き」でも「好き」は「好き」なんです。

>私の両親や私の尊敬している人は、今私のやっている事に対して、褒めてはくれないでしょう。
>恐らく、ねこさんや意見を下さった方々と同じように、私を止めると思います。
>父は、私を殴るかも知れません。母はきっと泣き崩れて、生きていく事全てを止めてしまいそうな気がします。
>姉は、家族の中で私と彼の関係を唯一知っている人ですが、「あんたは今、相手にとって居心地のいい相手か、若しくは奥さんと別れた後のキープとしか思われていない」と言います。
>
>私は、今すぐには彼に別れを切り出せないと思います。
>正直、私はまだ彼の傍に居たいのでしょう。
>頭の中では別れるのが一番良い方法だと納得しているのに、彼と別れた後の事を想像すれば、心がどうしても苦しくなってしまいます。
>
>彼と私が会うのは、いつも会社帰りと学校帰りで(今は期末テストも終わり、私は午前中だけの授業なのですが)、大体5時過ぎに、彼が私の自宅の最寄の駅まで車で迎えに来る、と言うのが主だと思います。
>その後、近くの駐車場へ行き(大概は海岸沿いです)、車の中で6時過ぎまで話し、自宅近くまで送って行ってもらうと言う形です。
>
>ねこさんが言う忠告とは、全く正反対な状況です。
>6時過ぎとなればもう日は暮れて、車の中はほぼ相手の輪郭が掴めるか、掴めないかです。海岸沿いの駐車場には人気も無いですし、私の地元なので近くには友人宅が幾つかありますが、ほぼ人が居ないと言っても過言では無いと思います。
>
>彼は私の体が目当てなんでしょうか？
>それとも、ただ女子高校生と言う肩書きが好きなだけでしょうか。
>16歳の女の子にも相手にされる自分、と自分に酔っているだけなのでしょうか。

>彼はそんな人じゃない、と打ち消してしまいそうになる自分がいます。
>彼は私に「話してるだけでも落ち着くし、エッチがない恋愛もいいなって思った。すごく、ときめく」と言いました。
>これも嘘なのでしょうか。これも彼の口先から出た出任せでしょうか。
>彼の存在が全て嘘なのですか。

それは、おそらく嘘ではありません。
でも、将来いつか必ず現れるあなたの夫になる人や、夫でなくても、伴侶となる人であるならば、あなたが人に言えない秘密を、自分との関係にはしません。

さっきも言ったように、あなたの幸せを何よりも思うからです。

>彼以外にも、両親や親友までを疑うようになって、人間不信になりそうな気分です。ごめんなさい、とても混乱しています。

人というのは、勝手なものなので、あなたの描く幸せのイメージと、ご両親の描く幸せのイメージ、お友達やお姉さんの描くイメージは必ず違っています。
彼も多分同じに違っています。

けれども。

本当の男で、あなたのことを、真実愛していたら。
「不倫」はしません。
よく理解できなくて、困っているとは思いますが、あなたが大好きな人に嘘をつかなくてもいいように、大切にしてくれる人を選んでください。

私は女性ですが、私も、あなたが好きになりました。
あなたのお姉さんのように真剣ではないかもしれません。
けれども、あなたのことが好きです。

ですから、あなたの彼が好きな気持ちをいけません、とは言いません。
その代わり、もっとうーーーーーんと、時間をかけてください。
あなたが学校を卒業し、もう少し上の学校に行き、就職をするまで、最短でも成人するまで、4年あります。
せめて、このくらいの時間をかけてください。

そうしてかならず、この間に、「結婚するまで、君が望んでも、キスもペッティングもセックスもしない、君の体には指一本触れないが、君を愛する。」と言わせて下さい。

そんなことがなくても、あなたのお父さんはあなたを愛してくれているでしょう？
お父さんが怒るのは、嫉妬でもあるけれども、あなたを世界一幸せな、美しい花嫁にしたいからです。
あなたを本当に愛しているのなら、お父さんに近いことが必ずできるはずです。

処女で夫婦として初夜を迎える、ということは、今ではとても珍しいことですが、とっっっても、すばらしいものだそうです。
雑誌に書いてあるような快感はなくても、命を懸けて愛してくれるお父さんと同じだけ、愛してくれる男の人を、初めて知ることのできる夜です。

通常、私は愛を試すな、といいます。
けれども、こういう風に、私自身が心配している場合はもう、ぜんぜん別です。
どうか、彼を試してください。
あなたを本当に愛しているのかどうか、心も体も人生も全部含めて大事にしてくれるのかどうか。
あなたはもう、立派に女性で、結婚できる女の子なんです。

お父さんやお母さんにに聞いて下さい。
もしも、あなたが、世界一幸せな女の子になったら、どれほど嬉しいか。
二人は照れて、あんまりはっきり言ってくれないかもしれません。
それでも、あなたのその彼よりも、ずっとずっとあなたのことが好きなんです。

≪規約同意済み≫


	【19000】Re(2):いつか必ず終わりが来るのに。

みのほ - 05/3/3(木) 19:05 -


	引用なし

	パスワード

Bitterさん、みのほです。

>みのほさん、ねこ since_040928さん、レス有難う御座います。
>
>私には、知性も、判断力もありません。
>もう、何も分からなくなってしまいました。お二人の言葉を見て、ただ涙が溢れて来て、心と頭が互いのスピードについて行っていない気分です。

今はしょうがないと思います。辛いけど、がんばって現実をみてほしいです。
本当に応援しています。ましてや、どんなにしっかりしていても、10代は心が不安定になるものです。

>本当は、お二人やその他にも方々にも伝えていない事があります。
>彼は、私と付き合う以前に、妻子が有る身でも関わらず二人の方と「恋人」同士になっています。
>そして二人共、10代でした。

この事実も、彼の人間性をよく表していますね。

>冷静になって考えれば、彼は彼女を友達に留めておく事さえも面倒だったのでしょう。
>友達の関係にまで落ちてしまえば、セックスもキスも出来ないから。

まさにその通りでしょうね。間違いないと思います。

>私を馬鹿にしていたのは、彼の方ですね。
>16歳の女子高校生を甘く見るな！と、一発言ってやりたい気分です。
>私に色々な意見を下さった方に対して「私を馬鹿にしている」と思った事は、本当に失礼な事だったと感じました。本当に申し訳ありませんでした。

私もあなたを傷つけたくありませんでした。あなたをどうしても止めたい、
その気持ちから、厳しい言葉になっていたかもしれません。
必要以上にあなたを苦しめてしまったのでしたら、こちらこそ、
ごめんなさいね。

>心の中ではこんな男、こっちから振ってやる！若しくは、私の誕生日(3月21日なのですが)までキスもセックスも無しで待って、誕生日プレゼントとホワイトデーのお返しをたっぷり貰ってから別れてやる！と言う強い気持ちや正直な気持ちを感じている

そう！！その気持ちを忘れないでください。「お返しをたっぷり貰ってから」
っていう気持ち、よくわかりますよ（笑）。これは、Bitterさんにまかせますが、
私なら、もう何も貰わずに、一切の関係を絶ちますね。とにかくその彼に対して、腹が立ちますから。10代の女の子を馬鹿にするのも、いいかげんにしろ！と言いたいところです。

>彼を支えてあげるつもりで、私は彼に支えて貰っている部分があったのだろうと思います。
>そんな彼を失うのは、辛いし、怖いし、「別れよう」と切り出すのに、とても勇気が要ります。

どんな恋愛でも、終わりは辛いものです。でも、今は、それを乗り越える以外にありません。でも、ここで自分に負けてはいけませんよ！勇気を出して。キスやセックス一切なしに、彼とはすっぱりと縁を切ってください。あなたはここに投稿してよかったと思います。10代の女の子でも、卑劣な人間性に気付いて去っていく女の子もいるんだということを、彼にわからせてやりましょう。彼は、いずれ、痛い目に合うでしょうね。このようなことが続いて、うまくいき続けるはずがありません。そして、あなたは今は辛くても、必ず幸せになってください。もちろん、別の男性とです！

>言えるようになるまで友達に近い関係でいるのは、もっと、辛い現実を呼ぶことになるでしょうか？

おせっかいかもしれませんが、彼のことは、もうすっぱりと振ってやりましょう。私が彼に一発いってやりたい気持ちです。でも、その仕事はBitterさんにおまかせします（笑）。

とにかく、友達関係なんて絶対にやめましょう。寂しくても、彼に依存しては駄目です。彼の存在は、あなたから一切消してしまうことです。もちろん、時間はかかります。でも、彼に依存していては、この先何も変わりませんから。長くなりましたが、しっかりがんばってください。寂しさに負けてはだめです！！Bitterさん、がんばって！！

≪規約同意済み≫


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