心の癒し恋愛の悩み、結婚の悩み、不倫の悩み、恋の悩み

こちらのページは旧掲示板です。
　　　　

お知らせ：新しい掲示板へ完全移行いたしました。

長い間、旧掲示板をご利用いただきまして、誠にありがとうございます。

４月３日をもちまして、新しい掲示板への完全移行を実施いたしました。

こちらの掲示板には一切の投稿はできませんが、しばらくの期間閲覧していただけます。

皆様にはご不便をおかけいたしますが、ご理解とご協力をお願いいたします。

では、これからも「心の癒し」と新しい掲示板をどうぞよろしくお願いいたします。

* nandemo *


	ツリー表示 ┃ スレッド表示 ┃ 一覧表示 ┃ トピック表示 ┃ 番号順表示 ┃ 検索 ┃ 設定 ┃ 過去ログ

次へ｜前へ

【18282】嫉妬心・・・皆さんどう処...[5] / 【18280】結婚した相手に秘密はあり...[5] / 【18279】寝るのが早い彼氏[11] / 【18274】初めて恋をしました！　で...[1] / 【18270】恋って…？？[4] / 【18269】恋愛は理不尽なものとわか...[5] / 【18250】自分が変だ・・。[2] / 【18244】なぜか年下に好かれます・...[2] / 【18240】年上の女性に恋したが、し...[4] / 【18222】彼の前で、男の人から電話...[13] / 【18208】どっちが好み？？[6] / 【18205】彼女に半分告白[1] / 【18202】妻は男を馬鹿にしていませ...[12] / 【18198】恋ってなんだっけ…[3] / 【18185】女性がこわい。[2] / 【18174】どうして反対されなければ...[7] / 【18172】どう思われたかな？？（＞...[4] / 【18167】わかりません[2] / 【18165】不倫やめたいのに[2] / 【18160】ぜんぜん女性に相手にされ...[3] / 【18158】メールでの誘い方[2] / 【18157】釣られた魚でも餌は欲しい...[4] / 【18152】バツ一で子供２人の女性と...[7] / 【18138】お互い好きなのに結婚でき...[7] / 【18136】どうすればうまくいくのか...[3] / 【18135】恋人は１２歳年下の学生（...[10] / 【18090】友達から付き合ぅって…。[2] / 【18062】歳と共に・・・！？[2] / 【17984】男性に質問です。[1] / 【16671】もとかれに！！！ばかやろ...[3] /

【18282】嫉妬心・・・皆さんどう処理してますか・・？ まう 05/2/25(金) 19:15

【18300】↑返信お待ちしています。 まう 05/2/25(金) 22:21

【18305】私も昔は嫉妬したこともあったけど ねこりん 05/2/25(金) 22:35

【18452】Re(1):嫉妬心・・・皆さんどう処理してますか・・？ 真心 05/2/26(土) 20:17

【18483】男女の仲が本物ならお金なんて関係なし 横 05/2/27(日) 0:36

【18463】Re(1):嫉妬心・・・皆さんどう処理してますか・・？ のぽぽん 05/2/26(土) 22:00


	【18282】嫉妬心・・・皆さんどう処理してますか・・...

まう - 05/2/25(金) 19:15 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪20代≫
２９歳女です。

私はホステスのような仕事をしていて、彼はそこでボスというか、
マネージメント、女の子達の世話やお客さんのケアなどをしています。
私は友達に彼の仕事場を紹介され、移って来ました。移った当日（彼に初めて会った日）にお互いがお互いを好きになり、気が合い、その日に深い仲になりました。
それ以降一年以上そこで働いています。彼は今でも私をとても大切にしてくれます。
ですが、仕事上、彼の周りにはいつもきれいな女の子達がいます。また、彼は面接なども仕切っているので、女性を見るときのまなざしはとても鋭いんです。街を歩いててもスッと鋭いまなざしになり、通り過ぎる女性をいつも見ています。
私は、彼が他の女の子に対して、変な下心を持っていないと心から信じたいのですが、それがなかなかできません。だって、私と彼との出会いが、上のような出会いだから・・・。周りはわたしより綺麗で胸も大きくてセクシーな女性がいっぱいです。でも彼は内面にこだわる人です。それでもよくデレデレした笑顔で楽しそうに話す彼をみます。彼は以前はよく風俗に通っていたようです。はっきり言って女好きです。恋愛は恋愛、遊びは遊びと言う人です。でも本気で私と恋愛してます。
文章長くてすみません。

私は嫉妬を感じると、それをつい彼に示してしまいます。
これをなんとかしたいんです。
自分で、それがなぜなのか考えました。そして、それは、彼に自分がバカな女、だましやすい女だと思われたくないからだと気づきました。私の心は、「私は知ってるんだぞ、あなたがあの子に下心を持ってたり、私に隠れてあの子と遊びに行ったりしてるのを知ってる、私はぼ～っとしてみえるけど繊細で敏感、騙せると思ったら大間違いだ、バカにするな」って、彼に伝えようとしてるんです。
私は自分の心から嫉妬心というものを消し去りたいです。
消さない限り、彼を心から信じ、愛する事にはなりませんよね。いまは、彼がほんとは何処で何をし考えているかは置いといてください。とにかく、嫉妬心を消しさる強い心と彼を信じるにはどうすればよいか教えてください。
誰でも「綺麗なうそ」はつきますよね？相手を傷つけないようにするための小さなうそやトリック・・・私はそんなちっぽけな、彼の思いやりも混ざった小さなうそでさえ、気になって、嫉妬心・猜疑心を抱いてしまう・・・。私は心の狭い人間です・・。プライドが高いのでしょうか・・・？

解決法として、彼のことばかり考えないで、何か他の興味ある事に熱中してみるとかありますが、したくないんです。ちゃんと自分で自分の考え方を整理して順序だててよい方法、考え方を見つけたいんです。
彼は私が他の男性と出かけるぐらいでは何も言いません。楽観的なポジティブ思考な人間です。だから私は、彼の頭の仲がどうなってるのか、シュミレーションして、一生懸命自分のものにしようと（真似しようと）してるのですが、
いつも途中で分からなくなって止めてしまいます。

質問は簡単なのに、文章は複雑で申し訳ないですが、
どうかお返事お願いします。

もし私が彼の綺麗なうそに騙されても、彼は私をバカな女だと思わないですか・・？いつも笑って何も気にしないふりをして、いつも彼に居心地の良い思いをしてもらいたいんですが・・・。彼はどう思うのですか？あ～、自分が嫌い、結局私は、真実を知ってるけど私は気にせずあなたを受けとめるわ、広い心をもったいい彼女でしょ、わかってくれてる？って、彼に嫉妬心と共に言ってるんだ・・・。
心のちっちゃい女だ・・・(泣）
≪規約同意済み≫


	【18300】↑返信お待ちしています。

まう - 05/2/25(金) 22:21 -


	引用なし

	パスワード

↑長いですが、ぜひ返信ください。。
お願いします。
≪規約同意済み≫


	【18305】私も昔は嫉妬したこともあったけど

ねこりん - 05/2/25(金) 22:35 -


	引用なし

	パスワード

自分に自信を持つことが出来れば、嫉妬心には悩まされません。

「周りにいくらいい女がいようが、彼にとっての一番は私」

と胸を張れる自信があれば、嫉妬心などありえません。

>私の心は、「私は知ってるんだぞ、あなたがあの子に下心を持ってたり、私に隠
>れてあの子と遊びに行ったりしてるのを知ってる、私はぼ～っとしてみえるけど
>繊細で敏感、騙せると思ったら大間違いだ、バカにするな」って、彼に伝えようとしてるんです。

それを男性側に伝えて、うざがられて別れを切り出された女性も知ってます。

逆に、そのことを伝えて
「かわいい女」と思ってもらえた例も知ってます。

≪規約同意済み≫


	【18452】Re(1):嫉妬心・・・皆さんどう処理してます...

真心 - 05/2/26(土) 20:17 -


	引用なし

	パスワード

私も、かなりのヤキモチ妬きで彼を独占したいタイプです。
よく私が友人からアドバイス受けてた事は、
彼の事を信用し、自分に自信を持つこと。

文章や言葉にするのは簡単ですよね。そう書いてる私も、かなりのヤキモチ妬き
です。だから、そう思うようになるには、私にとって至難の業でした。
結局、ヤキモチ妬きは今も治ってません。

まうさんの彼氏がそいう職業柄、どおしても女性との関わりがあるのは、ある意味
仕方ない事だと思います。そいう人を好きになってしまったと、あきらめるしか
ないのでは？嫉妬してしまう自分が醜いとか、嫌とか思っても、どおしても性格上、嫉妬してしまう。そうであれば、そんな自分を責めずに、受け入れていくしかないと思います。

恋愛は、ある意味、結婚とは違って、あやうい関係だから刺激的で楽しく、
また辛いのもつきものだと思います。

まうさん、彼氏の事でいろいろ気をもむようでしたら、別の男性に目を向けて
みると言うのはどおでしょうか？
彼氏に依存しすぎない為に。
他の男性とお付き合いする事で、気持ちの安定が図れるかもしれません。
もしかしたら、後から付き合った男性が、誠実で収入も安定してる人だった
ら、そちらが本命になりうる事もありますから。

≪規約同意済み≫


	【18483】男女の仲が本物ならお金なんて関係なし

横 - 05/2/27(日) 0:36 -


	引用なし

	パスワード

すみません、完全横です。
こういう人もいるってことで、
ご容赦を。

>他の男性とお付き合いする事で、気持ちの安定が図れるかもしれません。
>もしかしたら、後から付き合った男性が、誠実で収入も安定してる人だった
>ら、そちらが本命になりうる事もありますから。

私の元旦那は高収入、で一族が医者や弁護士というという折り紙つきの
名門でした。

元旦那は浮気のウの字もなく、
休みの日はいつもどこかへ連れて行ってくれるか、あるいは自宅で一緒にゴロゴロ。

絵に描いたようなすばらしい結婚生活でしたが、
何だか物足りなくなってしまった私は離婚してしまった。
馬鹿と言われようが、仕方ない。

"誠実で収入も安定してる人"
＋浮気もギャンブルもない・・・
だからといってうまくいくとは限らないよ、

ということを言いたかった。

結婚て、お金だけじゃないのよね・・・。
≪規約同意済み≫


	【18463】Re(1):嫉妬心・・・皆さんどう処理してます...

のぽぽん - 05/2/26(土) 22:00 -


	引用なし

	パスワード

▼まうさんへ：
私は最近まで、嫉妬心で苦しんでました。最近では、彼はそーゆー不安にさせるような事をする男だと思うようにしています。私の彼も、私が男と二人で遊ぼうが、コンパに行こうが何とも思わないみたいで、何で？私に興味ないの？と不満に思ってたのですが、逆にそれを使って（言い方悪いですが）真心さんのレスにもありましたように、他に目を向けてみようと思いました。
遊べというのでなく、他に目を向ける事で彼の良さや悪い部分に気づき、冷静になれるのではないか？と思いました。

≪規約同意済み≫

【18280】結婚した相手に秘密はありますか？ とめき 05/2/25(金) 19:02

【18281】Re(1):結婚した相手に秘密はありますか？ まゆっこ 05/2/25(金) 19:13

【18286】Re(1):結婚した相手に秘密はありますか？ まゆまゆ 05/2/25(金) 19:28

【18288】早速のレス、ありがとうございます！ とめき 05/2/25(金) 21:00

【18419】Re(1):結婚した相手に秘密はありますか？ miu 05/2/26(土) 10:26

【18511】ありがとうございます！ とめき 05/2/27(日) 11:23


	【18280】結婚した相手に秘密はありますか？

とめき - 05/2/25(金) 19:02 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
こんばんは。

私は主人に、自分の恋愛経験（男性経験）で隠していることがたくさんあります。
付き合っている頃に少し話しただけで、相当引いてしまって激怒されたので、嘘（実際よりかなり少なく）をついてしまいました。

昔関係したことのある人と主人が同じ職場だったり、夫婦で同じ町内出身なので、地元で私の過去がばれるかもしれない…とたまにへこみます。

いろいろあって荒れてしまった時期を振り返ると、最低な女に成り下がっていたと、本当に後悔しています。
でも主人と出会ってからは心を入れ替えて、真面目に彼と向き合ってきたつもりですし、彼をとても大事に思っています。

全て主人に出会う前のこととはいえ、主人も私を愛してくれているからこそ、過去が許せないんだと思いますし、これ以上本当のことを知ったら、一緒にいてくれないと思います。

みなさんは、旦那様や奥様に過去のことを秘密にしていますか？
また、知ってもどうにもならないことなら、嘘も許されるのでしょうか？


	【18281】Re(1):結婚した相手に秘密はありますか？

まゆっこ

- 05/2/25(金) 19:13 -


	引用なし

	パスワード

▼とめきさん：
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪20代≫
>こんばんは。
>
>私は主人に、自分の恋愛経験（男性経験）で隠していることがたくさんあります。
>付き合っている頃に少し話しただけで、相当引いてしまって激怒されたので、嘘（実際よりかなり少なく）をついてしまいました。
>
>昔関係したことのある人と主人が同じ職場だったり、夫婦で同じ町内出身なので、地元で私の過去がばれるかもしれない…とたまにへこみます。
>
>いろいろあって荒れてしまった時期を振り返ると、最低な女に成り下がっていたと、本当に後悔しています。
>でも主人と出会ってからは心を入れ替えて、真面目に彼と向き合ってきたつもりですし、彼をとても大事に思っています。
>
>全て主人に出会う前のこととはいえ、主人も私を愛してくれているからこそ、過去が許せないんだと思いますし、これ以上本当のことを知ったら、一緒にいてくれないと思います。
>
>みなさんは、旦那様や奥様に過去のことを秘密にしていますか？
>また、知ってもどうにもならないことなら、嘘も許されるのでしょうか？

私も結婚している既婚者です。

昔の恋愛に関してあえて相手に話す必要はないと思いますが？

誰でも恋愛経験がある訳ですし過去は過去ですよ。
御主人がお付き合いしている時に話して激怒したとありますがそれはそういう話しを聞くのが嫌だったのでは？過去の事を言われるのが。

だって、御主人は貴方の過去と結婚した訳ではないし付き合ってた訳じゃぁないですから。それで怒ったんだと思いますよ。

もし、過去の事を知って一緒に居られないと御主人が言うならそれはそれでまた問題でしょう。
何か過去にこだわり過ぎている気がします。
現在やもっと先の未来を見て行かないといけない気がします。

私も主人も過去は過去だと思ってます。
過去にどんな事があっても私はその時の主人を知って好きになり結婚しましたから。主人も同じ気持ちだと思います。


	【18286】Re(1):結婚した相手に秘密はありますか？

まゆまゆ - 05/2/25(金) 19:28 -


	引用なし

	パスワード

もちろんありますよー。過去に何もなく結婚した人はいないんじゃないかな？自分の過去のことについて、うそをついたのであれば、うそをつき通せばいいと思います。私は言ったらトラブルになるようなことは、いまだ黙っています。というかわざわざ言う必要ないかなー、なんてね。（彼と付き合っているときに、同じ職場の人から告白され、男性としてとても魅力にあふれた人だったので、彼と別れて職場の人にしてしまおうかと真剣に迷ったとか、過去の彼氏達のお話とかいろいろ盛りだくさん）彼は今のあなたを好きになってくれたのだから。その今のあなたというのは過去にいろいろな経験をして形成されたと思うから、自信を持って彼との生活をしてもよいと思うよ（＾＾）がんばってね
≪規約同意済み≫


	【18288】早速のレス、ありがとうございます！

とめき - 05/2/25(金) 21:00 -


	引用なし

	パスワード

まゆっこさん、まゆまゆさん、早速お返事いただき、ありがとうございます！

そうですよね。
言わなくてもいいことは、言わなきゃいいんですよね。
ついてしまった嘘なら、突き通せばいい。
だって、その嘘で不幸になる人はいないんですもの。

誰だって色々経験してきているし、お互いに出会った時の相手を好きになって、今夫婦として生活しているわけだし。
うんうん。
大事なのは、過去じゃなくて、これから！

そんなことで悩んでいる暇があるなら、もっと他にできることがありますよね（笑）

とっても気持ちが軽くなりました！
ありがとうございました！！

≪規約同意済み≫


	【18419】Re(1):結婚した相手に秘密はありますか？

miu - 05/2/26(土) 10:26 -


	引用なし

	パスワード

私はまだ結婚していませんが、母のことを書きますね。

私も２０代半ばにさしかかり、母と”女同士”の話をするようになってきました。
そしたら出てくる出てくる、父以外の男性の話が・・・

ずっと、母は、父だけに恋をして、結婚したんだと思っていました。
・・・なわけないですよね（やや衝撃は受けましたが）。
「お父さんには内緒ね」と笑いながら、若いころの話を。

浮気とかは問題ですけど、昔の話は
隠し事とかではなく、あえて話す必要がないんではないでしょうか？
悪いことではないのだから。
≪規約同意済み≫


	【18511】ありがとうございます！

とめき - 05/2/27(日) 11:23 -


	引用なし

	パスワード

▼miuさん：
お返事ありがとうございます。

私も以前、母が昔の恋愛について話してくれて、ちょっと衝撃を受けたことがあります（笑）
父は母の過去のことをほとんど知らないと思うけど、ほんの少し知っていることを後からネチネチ言う嫌なヤツ（笑）だったようで、「男の人には、昔のことなんて話しちゃダメよ」と（話しちゃった後で）教えてくれました（＾＾；

幸い、私の旦那ちゃまはそんなネチネチしたヤツではないので（笑）、実際は過去のことが話題にのぼることもほとんどないです…。
でも自分に自信がないせいか、自分の過去を自分で受け入れることができていなくて、勝手に気にしてへこんでました。

いつか私も娘ができたら、昔の話をするのかな～？

みなさんからお返事をいただいて、「な～んだ、そんな深刻なことでもないんじゃん」と、ホントに気が楽になりました＾＾

ありがとうございました！

≪規約同意済み≫

【18279】寝るのが早い彼氏 かおり 05/2/25(金) 18:53

【18283】Re(1):寝るのが早い彼氏 まゆっこ 05/2/25(金) 19:18

【18287】Re(1):寝るのが早い彼氏 サッコン 05/2/25(金) 20:28

【18291】寝るのが早いの、結構じゃないでか ねね 05/2/25(金) 21:44

【18296】Re(1):寝るのが早い彼氏 デイ 05/2/25(金) 22:08

【18299】この際わがままか否かは関係ない ねこ 05/2/25(金) 22:20

【18308】Re(1):この際わがままか否かは関係ない デイ 05/2/25(金) 22:48

【18312】Re(2):この際わがままか否かは関係ない ねこ 05/2/25(金) 22:55

【18354】Re(3):この際わがままか否かは関係ない ともぢ 05/2/26(土) 0:24

【18362】はあ? ねこ 05/2/26(土) 0:38

【18307】Re(1):寝るのが早い彼氏 匿名苺 05/2/25(金) 22:44

【18412】Re(1):寝るのが早い彼氏 ゆり♪ 05/2/26(土) 8:33


	【18279】寝るのが早い彼氏

かおり - 05/2/25(金) 18:53 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪20代≫
はじめまして。今付き合っている彼氏は、夜１０時には必ず寝る人です。仕事もしているし、大変なのは分かるのですが、電話とかも、１０時前になると切られるし、メールも返ってきません。１０時以降に電話をかけても出ないので、かけません・・。

なんか寝る事に命をかけてるみたいに、「もう寝るからまた明日な」といっているのが、なんだか弱いというか、男らしさを感じないのです。それに寂しいです。
これは私のワガママでしょうか？
≪規約同意済み≫


	【18283】Re(1):寝るのが早い彼氏

まゆっこ

- 05/2/25(金) 19:18 -


	引用なし

	パスワード

▼かおりさん：
>≪厳しいアドバイスもお願いします≫
>≪女性≫
>≪20代≫
>はじめまして。今付き合っている彼氏は、夜１０時には必ず寝る人です。仕事もしているし、大変なのは分かるのですが、電話とかも、１０時前になると切られるし、メールも返ってきません。１０時以降に電話をかけても出ないので、かけません・・。
>
>なんか寝る事に命をかけてるみたいに、「もう寝るからまた明日な」といっているのが、なんだか弱いというか、男らしさを感じないのです。それに寂しいです。
>これは私のワガママでしょうか？
>

ごめんなさい。　
はっきり言わせてもらっていいですか？
私はワガママだと思います。

彼がどんなお仕事をされているか分かりませんけどこの時期はどんな仕事も年度末近いんで忙しいと思います。

私は既婚者ですが逆にうちの主人は今、忙しくて帰りが遅く寝る時間がほとんどありません。

相手の思いやる気持ちをもう少し持たれた方が良い気がします。
そういう時に「ゆっくり休んでね」とか優しい言葉をかけたり彼の時間を持たせてあげるのも優しさであり愛情ではないですか？

貴方のそういう態度や姿勢が見られれば彼もたまには貴方優先にしてくれたりしてくれると思いますよ。

寝ている時間と分かって電話やメールするのは相手に思いやりがあるとは言えないと思います。
そういう優しさや思いやりは凄く大事ですよ。

頑張って下さいね。


	【18287】Re(1):寝るのが早い彼氏

サッコン - 05/2/25(金) 20:28 -


	引用なし

	パスワード

私の経験をお話します。
私も昔付き合っている彼がかおりさんと彼と似ていました。

夜になると電話でなかったり、メールも遅かったり。
私は彼を心から信じていたので、かおりさんみたいに
寂しくなったりしませんでしたが・・・。
しかし数ヶ月してから、彼が結婚していたことをしりました。
それも彼からではなく、彼の知らない私の知人から。

おかりさんの彼もそうだとは言いません。
こういったケースもあると私の経験をお話したかっただけです。
すみません＾＾；

≪規約同意済み≫


	【18291】寝るのが早いの、結構じゃないでか

ねね - 05/2/25(金) 21:44 -


	引用なし

	パスワード

▼かおりさん：
>≪厳しいアドバイスもお願いします≫
>≪女性≫
>≪20代≫
>はじめまして。今付き合っている彼氏は、夜１０時には必ず寝る人です。仕事もしているし、大変なのは分かるのですが、電話とかも、１０時前になると切られるし、メールも返ってきません。１０時以降に電話をかけても出ないので、かけません・・。
>
>なんか寝る事に命をかけてるみたいに、「もう寝るからまた明日な」といっているのが、なんだか弱いというか、男らしさを感じないのです。それに寂しいです。
>これは私のワガママでしょうか？

はい、わがままですね。

人にはライフスタイルというものがあります。
夜更かしをして健康を損なう人も多い中、
彼はきちんと自分の睡眠時間を確保されている。
立派だと思いますね。

彼のライフスタイルが理解出来ずに、
合わすことも出来ないのなら、
別れてあげてください。

彼がかわいそうです。

夜更かしOKの人はいくらでもいますので、
ほかをあたってみれば?

≪規約同意済み≫


	【18296】Re(1):寝るのが早い彼氏

デイ - 05/2/25(金) 22:08 -


	引用なし

	パスワード

▼かおりさん：
>≪厳しいアドバイスもお願いします≫
>≪女性≫
>≪20代≫
>はじめまして。今付き合っている彼氏は、夜１０時には必ず寝る人です。仕事もしているし、大変なのは分かるのですが、電話とかも、１０時前になると切られるし、メールも返ってきません。１０時以降に電話をかけても出ないので、かけません・・。
>
>なんか寝る事に命をかけてるみたいに、「もう寝るからまた明日な」といっているのが、なんだか弱いというか、男らしさを感じないのです。それに寂しいです。
>これは私のワガママでしょうか？
>

彼氏が若いなら、ちょっと変わってるなと思います。早く寝るのは結構だけど
時間になると電話を一方的に切られたりするのは変だと思います。
好きな人との電話ならつい時間を忘れて長電話・・ということも
考えられるのに。
体が弱いとか、何か神経質そうな人という印象を持ちました。
それが悪いと言うことではなくて、そういう人なのかなと思いました。
あなたが寂しい、頼りないと思うのはわがままとは思いませんでした。
≪規約同意済み≫


	【18299】この際わがままか否かは関係ない

ねこ - 05/2/25(金) 22:20 -


	引用なし

	パスワード

>あなたが寂しい、頼りないと思うのはわがままとは思いませんでした。

確かに、かおりさんが、彼氏のことをどう思おうが、
かおりさんの勝手です。

そして、かおりさんがわがままではないと仮定したとして。。

残念ですが、かおりさんがわがままであろうがなかろうが、
彼と折り合いをつけられないのであれば、
別れるのがお互いのためだと思います。

かおりさんはわがままではないよ、と慰めたところで
なんの解決にもなりません。

>
≪規約同意済み≫


	【18308】Re(1):この際わがままか否かは関係ない

デイ - 05/2/25(金) 22:48 -


	引用なし

	パスワード

▼ねこさん：
>>あなたが寂しい、頼りないと思うのはわがままとは思いませんでした。
>
>確かに、かおりさんが、彼氏のことをどう思おうが、
>かおりさんの勝手です。
>
>そして、かおりさんがわがままではないと仮定したとして。。
>
>残念ですが、かおりさんがわがままであろうがなかろうが、
>彼と折り合いをつけられないのであれば、
>別れるのがお互いのためだと思います。
>

折り合いをつけられるかどうか、別れる別れないかは、ご本人の
問題で、赤の他人が指図したり結論を急がせる問題では無いと思いました。
別れることはいつでもできるし簡単ですからね。
あなたのご意見なら、直接スレ主さんにレスなさった方が良いのにＷＨＹ？

>かおりさんはわがままではないよ、と慰めたところで
>なんの解決にもなりません。

別に慰めたつもりはないです。ご本人が「わがままでしょうか？」と
問うておられるので、「そうは思いません」と質問に答えただけです。
≪規約同意済み≫


	【18312】Re(2):この際わがままか否かは関係ない

ねこ - 05/2/25(金) 22:55 -


	引用なし

	パスワード

>折り合いをつけられるかどうか、別れる別れないかは、ご本人の
>問題で、

だったら相談する意味がないじゃないですか。

>赤の他人が指図したり結論を急がせる問題では無いと思いました。

あくまでもここはアドバイスの場でしょ?
私も思ったことを書いたまで。

それこそ、あなたに"指図"されるいわれはありません。

以上。

本スレと関係ないので、
これにて失礼したほうがいいでしょ。
≪規約同意済み≫


	【18354】Re(3):この際わがままか否かは関係ない

ともぢ - 05/2/26(土) 0:24 -


	引用なし

	パスワード

そう思うなら、反抗しなくてもいいんじゃない？
あなたが感情的になってどうするの？
そういう人にアドバイスとか誰もされたくないと思う

≪規約同意済み≫


	【18362】はあ?

ねこ - 05/2/26(土) 0:38 -


	引用なし

	パスワード

▼ともぢさん：
>そう思うなら、反抗しなくてもいいんじゃない？
>あなたが感情的になってどうするの？
>そういう人にアドバイスとか誰もされたくないと思う

君のこの意見は本スレとは関係ないでしょ。
わざわざ言う必要あるの?
私に文句があるなら私に言いなさいよ。
新しいスレ立ててさ。

あと、私にアドバイスされたくないかどうかは
スレ主さんが決めること、
君に言われる筋合いはない。

ただ、自分の耳に痛い意見を排除するような人であれば、そこまでの人よ。

本スレと関係ないので
これにて失礼します。

≪規約同意済み≫


	【18307】Re(1):寝るのが早い彼氏

匿名苺 - 05/2/25(金) 22:44 -


	引用なし

	パスワード

▼かおりさん：

私の彼も１０時には寝ますよ。
帰ってくるのも早くて８時くらい。だから、彼があまりにもシンドイ時は電話やメールもありません。２～３日音沙汰ないこともよくあります。そんな時はそっとしておくことにしています。それが思いやりじゃないでしょうか？
かおりさんの場合は、彼はちゃんと電話もくれるんでしょう？たとえ短くても。
私には、それでなぜ不満に思うのかわかりません。
自分が、好きな人とは長電話したり、忙しくても相手優先という感じだから、彼も自分の事を本当に好きならそう思うはず、という考えはやめたほうがいいです。
もっと彼を信じてあげましょうよ。どうしても我慢ができないのであれば、同じような考えの人を見つけたほうがいいかもしれませんよ。

≪規約同意済み≫


	【18412】Re(1):寝るのが早い彼氏

ゆり♪ - 05/2/26(土) 8:33 -


	引用なし

	パスワード

▼かおりさん：
>≪厳しいアドバイスもお願いします≫
>≪女性≫
>≪20代≫
>はじめまして。今付き合っている彼氏は、夜１０時には必ず寝る人です。仕事もしているし、大変なのは分かるのですが、電話とかも、１０時前になると切られるし、メールも返ってきません。１０時以降に電話をかけても出ないので、かけません・・。
>
>なんか寝る事に命をかけてるみたいに、「もう寝るからまた明日な」といっているのが、なんだか弱いというか、男らしさを感じないのです。それに寂しいです。
>これは私のワガママでしょうか？
>
おはようございます♪
私の彼氏もそういう感じの人です。
ってか、仕事が朝早いのと、忙しいのとで･･･
寝るのはめちゃ早いですよ･･･７時か８時って言ってたかな。
メールでも、『もう寝るね』って来て･･･『もう寝るのかよ（笑）』みたいな感じになっちゃって。まぁ、私たちの場合は、友達から始まったんでそういう事に慣れっこになってるせいもありますが。
寝るのに命を懸けるのは別に悪い事ではないんではないでしょうか？？
だって、浮気はしてないし、何も悪い事してないんですもの。
そこら辺は彼の仕事が忙しいんだな･･･とか考えてあげたら良いと思います。
後、寂しいのは分かる気するなぁ･･･
今は、私の場合上にスレ立てたような状況になってて電話もメールも会う事すらないんで･･･
だからだから、かおりさんここは広い心を持って彼と接してあげてくださいね。
わがまま･･･とも思ったけど、わがままではないのかも･･･
やはり、女の子ですからね（＾－＾）

意味不明＆支離滅裂な文章ですみません･･･
≪規約同意済み≫

【18274】初めて恋をしました！　でも・・・ 天ちゃん 05/2/25(金) 18:03

【18275】Re(1):初めて恋をしました！　でも・・・ だ 05/2/25(金) 18:12


	【18274】初めて恋をしました！　でも・・・

天ちゃん - 05/2/25(金) 18:03 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪10～15歳≫
最近、恋をしました。でも２人に恋をしてしまったんです。
どっちも、スゴイ好きなんです！皆さんならどっちをえらびますか？
Ｓ君【好きな人の名前】
性格は意地悪だけど気があって、一緒にいるとリラックスできる。
Ｙ君
優しくて無口で、喋るときドキドキするんです！！

皆さんならどっちがいいですか？
ついでに、私は、２人とも同じくらい好きです。

≪規約同意済み≫


	【18275】Re(1):初めて恋をしました！　でも・・・

だ - 05/2/25(金) 18:12 -


	引用なし

	パスワード

▼天ちゃんさん：
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪10～15歳≫
>最近、恋をしました。でも２人に恋をしてしまったんです。
>どっちも、スゴイ好きなんです！皆さんならどっちをえらびますか？
>Ｓ君【好きな人の名前】
>性格は意地悪だけど気があって、一緒にいるとリラックスできる。
>Ｙ君
>優しくて無口で、喋るときドキドキするんです！！
>
>皆さんならどっちがいいですか？
>ついでに、私は、２人とも同じくらい好きです。
>
>

私なら、優しくて無口な方かな　＾－＾
≪規約同意済み≫

【18270】恋って…？？ 葉子 05/2/25(金) 16:51

【18272】Re(1):恋って…？？ デイジー 05/2/25(金) 17:17

【18406】デイジーさんへ 葉子 05/2/26(土) 5:34

【18367】Re(1):恋って…？？ OP 05/2/26(土) 0:54

【18407】ＯＰさんへ 葉子 05/2/26(土) 5:52


	【18270】恋って…？？

葉子 - 05/2/25(金) 16:51 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫

初めまして。
恋愛相談と呼べるものかどうかもわからず、管理人様、不適切であればお手数ですが削除をお願い致します。

私は２０歳の大学生です。
恥ずかしながら、まともに恋をしたことがないのです。
女子校生活が長かった為か、男性とふれあう機会もなく、気が付けば恐怖症に近いような苦手へとなってしまっていました。
ところが最近、路上で歌っている人と知り合い、結構仲良くさせてもらっています。
その人といると楽しいですし、お話したり笑った顔を見たりするととても嬉しいです。
しかし、これが恋というものなのかどうかがわかりません。
恋に恋しているような状態なのか、それともただの憧れなのか、またはファンとアーティストとして楽しく接しているだけなのか…。
会えば会うほどわからなくなってしまい、最近は意識しすぎるせいか、上手くお話できなかったり、しっかり顔を見られなかったりとため息だらけです。

自分の気持ちもわからないということにもとても恥ずかしく思いますが、どうにもこうにも不安定なもので勇気を出して書き込みさせて頂きました。
何かアドバイスや、自分が恋したときの気持ちなどなど、何でも構わないのでお返事下さると嬉しいです。
長文で申し訳ありません。

≪規約同意済み≫


	【18272】Re(1):恋って…？？

デイジー - 05/2/25(金) 17:17 -


	引用なし

	パスワード

▼葉子さん：
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>
>
>初めまして。
>恋愛相談と呼べるものかどうかもわからず、管理人様、不適切であればお手数ですが削除をお願い致します。
>
>私は２０歳の大学生です。
>恥ずかしながら、まともに恋をしたことがないのです。
>女子校生活が長かった為か、男性とふれあう機会もなく、気が付けば恐怖症に近いような苦手へとなってしまっていました。
>ところが最近、路上で歌っている人と知り合い、結構仲良くさせてもらっています。
>その人といると楽しいですし、お話したり笑った顔を見たりするととても嬉しいです。
>しかし、これが恋というものなのかどうかがわかりません。
>恋に恋しているような状態なのか、それともただの憧れなのか、またはファンとアーティストとして楽しく接しているだけなのか…。
>会えば会うほどわからなくなってしまい、最近は意識しすぎるせいか、上手くお話できなかったり、しっかり顔を見られなかったりとため息だらけです。
>
私が恋したときはそんな感じですョ．．

>自分の気持ちもわからないということにもとても恥ずかしく思いますが、どうにもこうにも不安定なもので勇気を出して書き込みさせて頂きました。
>何かアドバイスや、自分が恋したときの気持ちなどなど、何でも構わないのでお返事下さると嬉しいです。

私が恋に落ちたとき．．
その人と会うとドキドキして顔もまともに見られず、わざと知らない方を見たりしてしまいます。
その人のことを想いながらメイクしたり洋服選んだりしてしまいます。。
その人に会いたくて、そのくせ会えてもドキドキして何も伝えられなかったり、
ちょっと（？）カッコ悪い私になっちゃいます。。（笑）

>長文で申し訳ありません。

それが恋なのかどうかきっといつかあなた自身でわかる時がくると思います。
いずれにしよ素敵な恋をしてくださいネ．．　応援していますネ。

>
>
>
≪規約同意済み≫


	【18406】デイジーさんへ

葉子 - 05/2/26(土) 5:34 -


	引用なし

	パスワード

素早いお返事、どうもありがとうございますm(_ _)m

実は一昨日、その人と会ったのです。
会う機会は２週間に１回や１ヶ月に１回くらいしかないので…。
何だか気になるなぁ…と意識し始めてから初めて会ったのがその一昨日でした。
本当にデイジーさんのおっしゃる通りでした…。
まともに顔も見られませんでしたし、違う方を見ていたり…。
出かけるときも普段以上に身の回りの事に気をつけていたり…。
実際会ってみてお話してみるとやたらと緊張してしまって、いつも通りに…と自分に言い聞かせるので精一杯で…。
会えて嬉しかったのですが、それと同時に何かため息ばかりで…。
会いたいけれど、会いたくない…そんなわけのわからない状態です。
家に帰ってからも今も、ずーっとその人のこと考えてしまいます。

本当に、時間が経てばわかるのかもしれません…。
ただ、普通の人でなく、遠い存在の人でもあるので、踏ん切りがつけない自分もいるのかもしれません。
それと同時に、ただの憧れや恋に恋しているのならば早いうちに気が付かなければ！という変な焦りもあったり…。
ちょっと前なのですが、とても仲の良い友達に好きな人が出来たのです。
アレやコレやとお話を聞いているうちに自分も何らかの影響を受けて思い違いをしている可能性もないことはないかなと…。

あまりにも訳がわからなくて、自分が自分じゃないみたいですね（笑）
これじゃ元記事に戻ってしまいますね…。
すみませんですm(_ _)m

なかなか友達にも面と向かってこんな悩みはできなくて…。
お返事、とても嬉しかったです！！
応援、励ましのお言葉、そしてアドバイス、どうもありがとうございます！！

≪規約同意済み≫


	【18367】Re(1):恋って…？？

OP - 05/2/26(土) 0:54 -


	引用なし

	パスワード

私も最近まったく同じ悩みを抱えていました。
私にも好きな人がいるのですが、半年間くらいは"なんとなく意識している"といった感じで"この人が好き"と思ったのは約1ヶ月前です。
"なんとなく意識している"間は普通に楽しく話せていました。
でも"この人が好き"と思ってからは上手に話せなくて苦労しています。
お互い頑張りましょうね！
≪規約同意済み≫


	【18407】ＯＰさんへ

葉子 - 05/2/26(土) 5:52 -


	引用なし

	パスワード

お返事、どうもありがとうございます！！

レスの仕方がよくわからなくて…。
こんな感じで大丈夫なのでしょうか…？？
すみませんです(>_<)

ＯＰさんは半年くらい、「何となく意識してる」という状態が続いたようで？？
結構長く不安定（？）な状態だったのですね。
経験談をありがとうございますm(_ _)m

私もその人と初めに会った時は去年の１０月で、その時は全く意識してなくて…。
それから２週間に１回、又は１ヶ月に１回のペースでしか会えていません。
ところが、１月末に会った時に何だか違和感みたいなものを感じまして…。
それから１ヶ月会えなくて、会ったのが一昨日なのですが、その１ヶ月間ずっと何となく気になるなぁ…という感じだったのです。
…今もそんな状態なのかなぁ…？？
ちなみに一昨日に会った時には緊張してしまったりして、かなり意識してしまいました…。
やはりＯＰさんがおっしゃるように、１ヶ月前に違和感を感じた時には違和感程度で普通にお話出来ていたのですが、一昨日はダメでした…。
ただそれがどうしてなのかがハッキリしなくて何だかモヤモヤしてしまっています。

振り出しに戻ってしまうのですが、やはりその人は普通の人ではないので、自分の気付かないところでアイドル視していないか、憧れでないか、恋に恋してるんじゃないかと思ってしまいます。
デイジーさんへのレスでも書かせて頂いたのですが、もしそうであれば早く気付かなければ！という焦りもありますし…。
焦っても結論が出るわけじゃないのですがね…。
また、仲の良い友達に好きな人が出来まして、色々とお話を聞かせてもらっているのですが、ひょっとしたらそのお友達の想いとシンクロしてるのでは？などとも考えてしまいます。

本当、自分が自分じゃないみたいで訳がわからずモヤモヤしています。
けれど、こうやって聞いて頂けて、またアドバイスや経験などを教えて頂いて嬉しく思います！！
本当にありがとうございます。
ＯＰさんの恋は始まったばかりという感じなのでしょうか？？
本当、お互い頑張りましょうね！！

≪規約同意済み≫

【18269】恋愛は理不尽なものとわかってるけど、気持ちが・・・。 tendue 05/2/25(金) 16:49

【18271】Re(1):恋愛は理不尽なものとわかってるけど、気持ちが・・・。 デイジー 05/2/25(金) 17:05

【18651】Re(2):恋愛は理不尽なものとわかってるけど、気持ちが・・・。 tendue 05/2/28(月) 16:39

【18278】Re(1):恋愛は理不尽なものとわかってるけど、気持ちが・・・。 ちこ 05/2/25(金) 18:27

【18656】Re(2):恋愛は理不尽なものとわかってるけど、気持ちが・・・。 tendue 05/2/28(月) 16:59

【18658】側で待つ？離れて待つ？ tendue 05/2/28(月) 17:06


	【18269】恋愛は理不尽なものとわかってるけど、気持...

tendue - 05/2/25(金) 16:49 -


	引用なし

	パスワード

社内恋愛の彼に彼女がいることがわかりました。

私は28歳独身、彼は39歳独身　相手は40歳バツ１子持ち。
私は過去に三角関係で彼をなくした経験があるので、彼女持ちの男性は恋愛対象外でした。
彼もそれを知ってます。私が中途半端な関係が嫌いなことを。
会社では彼は彼女なしでずっと通ってて、事実を知ってるのは２､３人だけです。

私は会社帰りに話したりキスしたりと徐々に距離を縮めていきました。
彼の家にも遊びに行くようになり、思いを受け入れてもらおうと思いましたが、歳の差､学歴の差、仕事の差（私は総合職、彼は契約社員）を理由に1度は断られましたが、結局受け入れてくれました。
そのときに彼女がいるといってくれれば関係はじまらなかったのに。

彼は年下に好意をもたれて、去られる経験があるので、私にのめりこめなかったみたいです。また去られるのでは？と。

発覚してから、彼は、二人ともと別れるという結論を出しました。
私は納得いきません。本当にどうしたいの彼の気持ち知りたかったし、私も相手も傷つくけど、自分も傷つくからいいでしょって感じた。

そう伝えると、最初は、自分のしたいようにすると自分が本当に許せなくなるといってましたが、結局、時間をおいて考えてもらうことに。

社内恋愛2度目、三角関係2度目。
またあの辛さを味わうのかと思うといても立ってもいられません。

彼がしてしまったこと、理解できます。
彼の私への気持ちも嘘でないと感じてます。

彼にとって相手の女性は結婚まで踏み切れる相手ではなかったそうです。

待ってるのが辛いです。
なんで私がまた巻き込まれないといけないの？って考えてしまいます。
恋愛は理不尽なものってわかってますが、気持ちが。
皆さんもこんな思い何度も何度もしてるのでしょうか？
今彼を信じないと､彼が私の元に戻ってきてもうまく行かないと思い、
彼を信じつづけようと思います。
でも、くじけそうに。

≪規約同意済み≫


	【18271】Re(1):恋愛は理不尽なものとわかってるけど...

デイジー - 05/2/25(金) 17:05 -


	引用なし

	パスワード

こんにちは
あなたの辛い気持ちは理解できます。
私が理解できないのはその彼．．　彼はもう一人の彼女とは結婚までは
いかない関係と言ってるみたいですが、その人は４０才で子持ち、その女性の状況を
考えるとその女性に対してその男性は責任を持てなければ交際出来ないですよね、
というか中途半端な気持ちで付き合う相手ではないような気がします。
恐らく子どもさんも加わっての交際だと思うし．．
それを思うとちょっと自己中心的な男性なのかな、なんて感じてしまいます。
ごめんなさいね、あなたの彼についてこんなふうに言ってしまって、でも同じ女性
としてあなたに本当の意味で幸せになって欲しいと思います。
人を愛して傷つくこともあるけど、最終的にはちゃんと自分の心の目で素敵な人を
見つけて幸せになって下さいね。
私もいっぱい辛いことあるけど頑張ってるから．．　ネ！

≪規約同意済み≫


	【18651】Re(2):恋愛は理不尽なものとわかってるけど...

tendue - 05/2/28(月) 16:39 -


	引用なし

	パスワード

>あなたの辛い気持ちは理解できます。

ありがとうございます。
理解してもらえる人がいるのが今は一番の励みになります。

>私が理解できないのはその彼．．　彼はもう一人の彼女とは結婚までは
>いかない関係と言ってるみたいですが、その人は４０才で子持ち、その女性の状況を
>考えるとその女性に対してその男性は責任を持てなければ交際出来ないですよね、
>というか中途半端な気持ちで付き合う相手ではないような気がします。
>恐らく子どもさんも加わっての交際だと思うし．．
>それを思うとちょっと自己中心的な男性なのかな、なんて感じてしまいます。

いいえ､私も同様のことを考えました。
子供については第三者から聞きました
（私に彼に彼女がいることを教えてくれた人）
子供が絡むなら私が引くべきかなって考えてまして、
彼に聞いたら、彼女と関係が密になったのは4年ほど前で、
子供とは親子関係で接してないそうです。その子も高校生。
あくまでも私と彼と相手の女性との関係みたいです。

彼は向こうの彼女とは連絡を取ってない状態です。
私は部署は違うにせよ同じ職場である以上、会う機会はあります。
そこには他の友達もいてよく皆で喋っています。
会社で必要以上に彼と接してもいいのでしょうか？

≪規約同意済み≫


	【18278】Re(1):恋愛は理不尽なものとわかってるけど...

ちこ - 05/2/25(金) 18:27 -


	引用なし

	パスワード

▼tendueさん：
>そのときに彼女がいるといってくれれば関係はじまらなかったのに。

本当にそうですね。(@_@)

>彼は年下に好意をもたれて、去られる経験があるので、私にのめりこめなかったみたいです。また去られるのでは？と。

ん？だから、あなたと付き合うと決めた時、もう１人の人とは
別れなかったっていう事なの？？
キープ状態っていう事？

>そう伝えると、最初は、自分のしたいようにすると自分が本当に許せなくなるといってましたが、結局、時間をおいて考えてもらうことに。

どうする事が「自分のしたい様にする」って事なんですかね？
今回、彼女がいるっていう事がばれなかったら、
今後、彼はどうするつもりだったのですかね？
相手だって、４０で子持ちで、遊びで付き合ってたわけじゃないでしょうに。

>彼がしてしまったこと、理解できます。

どう理解できましたか？

>待ってるのが辛いです。
>なんで私がまた巻き込まれないといけないの？って考えてしまいます。

両方とも別れると言う彼のいう事を
納得できずに待っているのだから、巻き込まれたというより
今は、自ら、渦に入ってしまったわけです。

>皆さんもこんな思い何度も何度もしてるのでしょうか？

何度もではないですが、そっくり同じ様な経験があります。

>今彼を信じないと､彼が私の元に戻ってきてもうまく行かないと思い、
>彼を信じつづけようと思います。

信じる事はいい事だけど、信じる所を間違えないように
しっかり、彼の事を見極めてくださいね。

彼女がいたという事は、かなり多くの嘘があると思います。
隠さなくてはなりませんから・・。
怪しまれてはいけませんから・・・。

≪規約同意済み≫


	【18656】Re(2):恋愛は理不尽なものとわかってるけど...

tendue - 05/2/28(月) 16:59 -


	引用なし

	パスワード

>どうする事が「自分のしたい様にする」って事なんですかね？

わからないです。

>今回、彼女がいるっていう事がばれなかったら、
>今後、彼はどうするつもりだったのですかね？

罪悪感でずっと眠れなかったそうです。
私と関係を持ち始めてから、やつれていきました。
おかしいなと思ったけど、当時仕事が忙しい時期だったのでそのせいだと
思いました

>相手だって、４０で子持ちで、遊びで付き合ってたわけじゃないでしょうに。

彼女を結婚したがってたそうですが、
彼は踏み切れなかったみたいです。理由はわかりません。
子供ともずっと面倒見たわけでなくここ数年で友達関係で仲良くなったそうです

>>彼がしてしまったこと、理解できます。
>
>どう理解できましたか？
>

私が彼の歳で、彼は友達は多いけど、異性として見られることは少ないので、
恋愛とは、もう出来ないと思っていたところに。
私が現れたそうです。
以下は彼の言ったことです。
「私が彼女だったらいいなっていう願望は昔からあった。
ずっと手の届かない存在だったのが、今手の届くところに来て、
でも、また離れていってしまうかもという怖さがある。」
だから、私にのめりこめず見守っていた、のめりこんで傷つきたくないから。
自分勝手ってな話だとは思います。
私も強い人間でないから、彼と同じ過ちを犯してしまうかもしれないから。

私もこういう経験した以上、同じ過ちは犯しませんが。

>両方とも別れると言う彼のいう事を
>納得できずに待っているのだから、巻き込まれたというより
>今は、自ら、渦に入ってしまったわけです。

そうですね、去るという選択肢をすれば、終わることですから。
私自身が決めたことなんですね。

>彼女がいたという事は、かなり多くの嘘があると思います。
>隠さなくてはなりませんから・・。
>怪しまれてはいけませんから・・・。

第三者から聞いたんですが、私と関係を持ち始めてから相手の彼女に
時間をあけようと言っていたそうです。
ずるいことかもしれませんが、私といい感じになれば移ってきたのでしょう。

彼の弱さをみました。
それを受け入れられると思いました。

今彼は結論を出すより、私の顔を見るたび申し訳ないという思いが
いっぱいだそうです。
私は部署は違うけど職場で会う機会はあります。
彼の部署には以前から遊びに行ってます。行けばわいわい喋ります。
今私が必要以上に彼の前に顔出すのはどうなんでしょう？

≪規約同意済み≫


	【18658】側で待つ？離れて待つ？

tendue - 05/2/28(月) 17:06 -


	引用なし

	パスワード

彼の立場に立った場合、答えを出すまで私と離れてた方がいいのでしょうか？
必要なとき以外、彼と接する機会を減らすようにして。

この場合、私が側にいるのと、いないのと彼にとってどちらがいいのでしょう？

周りの目もありますから一緒にいればわいわい喋ってます。
そうすると「私は楽しくやっていけそう、彼女が心配。」
となるかも。とか考えてしまいます。

今はたぶん同じくらい両方にゆれているんだと思います。
私はまだ若いから（相手の彼女に比べて）これからいつでも出会いがある。
彼女は､そうでないからという理由で振られたらと思うと怖いです。

以前もお前は強いから一人で大丈夫、彼女には俺がいないとと言って振られました。

そう選んだなら受け入れないといけないとは本当は理解はしてます。
≪規約同意済み≫

【18250】自分が変だ・・。 変 05/2/25(金) 11:48

【18256】Re(1):自分が変だ・・。 デイジー 05/2/25(金) 14:32

【18301】Re(1):自分が変だ・・。 カナ 05/2/25(金) 22:24


	【18250】自分が変だ・・。

変 - 05/2/25(金) 11:48 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪男性≫

自分には彼女が居ます。でもあまりうまくいっているとは言えません。
そんな中である掲示板でひとりの女性を出会いました。
出会ったと言っても会ったこともなく、顔も知りません。
メールは数回交わしたことがあるぐらいです。
なぜかその女性に惹かれてしまうんです。
掲示板に書いてあることを全てチェックしている自分が居ます。
そして何より自分でも変だと思うのは・・
その人がある人とデート？らしきものに行く予定と
書いてあって、ものすごい嫉妬にかられてしまった事です。
その人は彼氏がいましたが今現在は居ないそうなので
誰と遊びに行こうが誰も口出せることじゃないのは
わかっているのですが・・。
他の男性と掲示板の中で話しているのを見ても
嫉妬心が涌いてきてしまうんです。
実際の彼女には出てこない感情なんです・・・・。
彼女のことは好きですが・・正直、疲れるので
別れてもいいかなと思っています。
バーチャルの世界だから、頭が混乱してるのでしょうか。
こういうことで悩んだ方っていますか・・。
≪規約同意済み≫


	【18256】Re(1):自分が変だ・・。

デイジー - 05/2/25(金) 14:32 -


	引用なし

	パスワード

こんにちは．．
あなたはネットの彼女に恋してしまったのですネ、
と言うよりも彼女の投稿した文章があなたの心に響いたの
かもしれませんね．．
それとも今あなたが実際に付き合っている彼女と正反対の女性みたいなのかな。
あなたは今の彼女のことを疲れると言っていましたがまず、そちらの現実の
世界のあなたの問題を解決するのが先かな。。なんて私は思います。
ネット上の恋はよく耳にしますが変とは思いませんが、現実から離れたいせいかな、
なんて思います。
あなたが嫉妬するのも変ではないと思います、だってきっとあなたはそのネットの
彼女に恋してると思うから．．

でも私はまず今のあなたの現実の問題を解決する方が先かなとやはり思ってしまいます。
生意気な意見だったらごめんなさいね、でも自分を変だなんて思わないほうがいいと思いますよ。。

≪規約同意済み≫


	【18301】Re(1):自分が変だ・・。

カナ - 05/2/25(金) 22:24 -


	引用なし

	パスワード

▼変さん：

変ではないですよ。多分一種の現実逃避でしょうね。
でも、現実で彼女がいるのならそちらを優先した方が
いいと思います。顔も知らないネット上の人よりかは
彼女さんのほうが良いと思います。

多分今は、そのネット上の人に恋しているようですが、
そのうちに目が覚めるときがくると思います。
ですが、かなりのようですね。嫉妬ですかー....

好きなら嫉妬心がわくのは普通のことだと思いますが、
バーチャルは現実より難しいですよ。目の前にある世界、
触れられる世界の方が理想だと思います。

もし入るとしても、息抜き程度に
楽しむのが良いかと思います。

別れを急がなくても、少し距離を置いて
頭を冷やして冷静になってみたらよいですよ。
それからでも遅くないんじゃないでしょうか、
何があったかは知りませんが
≪規約同意済み≫

【18244】なぜか年下に好かれます・・・（ToT） ぴーなっつ 05/2/25(金) 11:02

【18246】Re(1):なぜか年下に好かれます・・・（ToT） マリン 05/2/25(金) 11:19

【18257】Re(1):なぜか年下に好かれます・・・（ToT） まんじゅうこわい 05/2/25(金) 14:44


	【18244】なぜか年下に好かれます・・・（ToT）

ぴーなっつ - 05/2/25(金) 11:02 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
初めまして。
私は題名通り、年下に好意を持たれます。でも私は年上の人と恋愛がしたいと思っています。もっと相手に頼りたいし甘えたいし・・・。年下でも頼りになる人はいますが、年齢的に学生が多いのでどこか頼りなく感じています。（私が社会人だから余計だと思いますが・・・）
年上の人との交流の機会を作ってみても、相手の反応がいまいち良くなかったりします。
年上に好かれる魅力って何なんでしょうか？？

私のイメージは（先輩曰く）、なかなか男っぽくて背筋がしゃんとしてて自信に満ちあふれてそうなイメージだそうです。
でも実際は、大事なところがいつも抜けていて頼りなくて考えだけは人一倍持っていて・・・そんな感じです。

何かいいアドバイス下さい！！


	【18246】Re(1):なぜか年下に好かれます・・・（ToT）

マリン - 05/2/25(金) 11:19 -


	引用なし

	パスワード

ざっと読んだ感じ、年下にもてるということはわかりましたが、だからといって
年上にモテないというわけでは無いのでは？と思いました。たまたま環境で
年上との出会いが無いだけではないですか？若い男性の方が、容姿重視という人が多いので年下にもてるということは、容姿が良いと言うことだと思います。
だから年上になら尚更もてると思います。年を取ると若い人が好きになりますから。
あなたを好みだと思う年上男性も絶対いますって。
≪規約同意済み≫


	【18257】Re(1):なぜか年下に好かれます・・・（ToT）

まんじゅうこわい - 05/2/25(金) 14:44 -


	引用なし

	パスワード

こんにちは。

私も２０代前半の時までは、自分の年齢～以下の男性に好かれていたけど（友達も含めて）、後半に入ったとたん、急に３０歳前後の友達が増えました。

何故かな？って最初は思ったけど、多分自分の内面の変化に合わせて、周りも変わっていったんだと思う。

焦ることないと思うけどな。
≪規約同意済み≫

【18240】年上の女性に恋したが、してはいけない人 ヤマトタケル 05/2/25(金) 9:47

【18306】Re(1):年上の女性に恋したが、してはいけない人 スマイリン 05/2/25(金) 22:42

【18313】Re(1):年上の女性に恋したが、してはいけない人 ジャズピアニスト 05/2/25(金) 22:59

【18360】Re(1):年上の女性に恋したが、してはいけない人 ともぢ 05/2/26(土) 0:34

【18368】Re(1):ヤマトタケルさん、若い人さんへ ハナミズキ 05/2/26(土) 1:00


	【18240】年上の女性に恋したが、してはいけない人

ヤマトタケル - 05/2/25(金) 9:47 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪男性≫
≪20代≫
　僕は、仕事先のパートに来ている人妻に恋してしまったのです。
今年から入社してきて、僕の担当の売り場に配属になり、以来一緒に働いています
１４歳年上なのですが、一緒にいるうちに年齢差を感じなくなり意識し始めました
お子さんも二人いるし、旦那さんも優しい方らしく円満な家庭の様です。
正直、外見から見ても僕より年上ですし、好みではなかった感じです。
しかし、いつもニコニコして性格が可愛い人なんです。僕の方が年下なのに
頼りにしてくれるし、放っておけないんです。一緒にいて楽しいんです。
そんな女性だから、旦那さんがちゃんといるんでしょう。分かっているんです。
好きで好きで仕方ないのです。彼女が出勤しない日は、仕事に張り合いがない。
今春辺り、僕は他の店に移動になるかもしれないのです。もし、そうなったら
最後の日に気持ちを伝えたいのです。彼女は「○○さんがいなくなっちゃうなんて
イヤだな～他の人になるのが不安だわ」と言ってくれました。
勿論、社交辞令なのでしょう。この気持ちを伝えたい。どう思いますか？
≪規約同意済み≫


	【18306】Re(1):年上の女性に恋したが、してはいけな...

スマイリン - 05/2/25(金) 22:42 -


	引用なし

	パスワード

▼ヤマトタケルさん：

こんばんは。
人を好きに成るのは理屈では有りませんよね。
既婚者を好きに成る事は悪い事では無いと思います。
私も経験有ります。どうして若くて独身の人周りにいるのに
よりによって既婚者って思った事が有ります。
やはり、人をスキに成る事って条件だけじゃなくその人の持つ
魅力なんだと思います。
若くても魅力が無くてはダメですし、美人でも性格悪くてはダメ
だって事なのでしょうか。

ただ･･･その既婚者の方に告白されてその先どうかされたいとお考え
なのでしょうか？
その方もヤマトタケルさんの事上司としてしたっておられるのか、異性
として意識されているのかは全く分かりませんが、
告白されたい気持ちは分からなくは無いですが･･･生半可なお気持ち
だったら、お互いに苦しむ事が目に見えていますよ。
その辺の事焦らずゆっくり考えられた方が良いと思いますよ。
≪規約同意済み≫


	【18313】Re(1):年上の女性に恋したが、してはいけな...

ジャズピアニスト - 05/2/25(金) 22:59 -


	引用なし

	パスワード

▼ヤマトタケルさん：
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>≪男性≫
>≪20代≫
人を好きになるのに年は関係ありませんよ。
おばさんだって素敵な人もいれば、若くてピチピチしててもちっとも魅力感じない人もいますよ。これは男性でも同じ。

で。告白してどうにかなるものじゃないというのはわかってますよね。
自分の気持ちを整理するために、気持ちを話てみるだけっていうんなら、
それもよしだし。
気持ちを伝えるとよけいに、忘れられなくなりそうならいても黙っていてもよし。
自分に合う方法で気持ちの整理をつけられたらどうでしょうか？

≪規約同意済み≫


	【18360】Re(1):年上の女性に恋したが、してはいけな...

ともぢ - 05/2/26(土) 0:34 -


	引用なし

	パスワード

私も高校時代教師を好きになったことがあります。父と同じくらいの年で妻子ありでした。人間的な魅力があって、何事にも動じないところがあって、とても強く惹かれてしまいました。

恋っていうのは必然的じゃなく、自然にしてしまうものだと思います。
だから、恋をしたからって「してはいけない恋」なんてないと思います。
私は好きになったらとことん相手のことしか見えなくなる質なので、「好き」という想いだけで、先生を好きでした。でも結局告白はできなかったんだけどね。。。

あなたが好きになったからにはとても素敵な人なんだと思います。それだけあなたが女を見る目があるってことだとおもうのは私だけでしょうか。
おばさんとか、おじさんとか、年齢的にはそうかもしれないけど、
魅力的な人ってたくさんいるし、自分たちにもそういうところあると思う。

自信もってくださいね☆
≪規約同意済み≫


	【18368】Re(1):ヤマトタケルさん、若い人さんへ

ハナミズキ - 05/2/26(土) 1:00 -


	引用なし

	パスワード

▼ヤマトタケルさん：

私の男友達で、１４歳上の彼女とつきあってる人がいます。
私もつい最近まで、１０歳くらい年下の男のコに片想いしていました・・・。
年齢どうこうより、相手の方が既婚者でお子さんもいて、円満な家庭と
いうのが・・・気になりますよね。
気持ちを伝えるだけでよいのなら、かまわないかと思います。
ただし、これは相手の方が「ありがとう。」とサラッとかわしてくれる事が前提で、彼女の方ももし恋愛感情を持っていた場合は・・・
おつきあいするなんて事になったら、かなりの覚悟が必要かと思います。
まだ若いと思うので・・・もう少し冷静になって考えてみた方がよいと思います。

レスしていた若い人さん

あなたの意見に私はとても共感できました。
年下男性と縁がある私にはありがたかったくらいです（笑）
いろんな人間がいますので・・・ヘンな三十路オンナが絡んでましたが、
自分の意見に自身持ってて下さい。

≪規約同意済み≫

【18222】彼の前で、男の人から電話がかかってきたら・・・ サッコン 05/2/25(金) 1:03

【18227】Re(1):彼の前で、男の人から電話がかかってきたら・・・ 舞 05/2/25(金) 1:42

【18239】Re(1):彼の前で、男の人から電話がかかってきたら・・・ ★ＡＲＩ★ 05/2/25(金) 9:21

【18253】Re(1):彼の前で、男の人から電話がかかってきたら・・・ ドメイン 05/2/25(金) 13:09

【18254】Re(1):彼の前で、男の人から電話がかかってきたら・・・ ゆき 05/2/25(金) 13:32

【18255】Re(1):彼の前で、男の人から電話がかかってきたら・・・ １３ 05/2/25(金) 14:05

【18258】Re(1):彼の前で、男の人から電話がかかってきたら・・・ まゆっこ 05/2/25(金) 14:45

【18259】Re(1):彼の前で、男の人から電話がかかってきたら・・・ まんじゅうこわい 05/2/25(金) 14:54

【18260】Re(1):彼の前で、男の人から電話がかかってきたら・・・ サッコン 05/2/25(金) 14:56

【18262】Re(2):彼の前で、男の人から電話がかかってきたら・・・ サッコン 05/2/25(金) 14:59

【18265】Re(2):彼の前で、男の人から電話がかかってきたら・・・ １３ 05/2/25(金) 15:30

【18267】話がずれるかもしれませんが。。。 ぴで 05/2/25(金) 16:02

【18277】Re(1):彼の前で、男の人から電話がかかってきたら・・・ あんじぇ 05/2/25(金) 18:22

【18322】Re(1):彼の前で、男の人から電話がかかってきたら・・・ EDWORD 05/2/25(金) 23:18


	【18222】彼の前で、男の人から電話がかかってきたら...

サッコン - 05/2/25(金) 1:03 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪20代≫
昨日、彼とデートしました。
その帰り、駅で前の仕事場の人（男性）に偶然出くわしました。
昔、彼と別れた時期があって、上司は彼と寄りが戻った事を知りませんでした。

駅では「こんばんわ」と挨拶を交わして、彼と私は電車に乗りました。
もう五分くらい彼の降りる駅だという所で、その上司から電話がありました。
「あの彼はだれなの？前の寄りがもどったの？」っという内容でした。
私は、一度、その上司に彼の事で相談に乗ってもらった事があったので、
切りづらかった。
でも、彼が怒らせちゃいけないと思い、２.３分で切りました。

しかし、彼はすごく怒ってました。
彼は怒ったまま電車を降りていったので、私も一緒に降りて、後を追いかけました。謝っても、相当怒ってるようで、彼は自宅にそのまま入って行ってしまいました。
「もうすぐ、バイバイだって時に、お前は長々電話するんだな！！勝手にしろ」
そう言われても、私は早く切ったつもりだったんだけどな・・

彼が家に入って言った後、私は自分の家まで歩いて帰りました。
電車なかったので・・。
なんかすごくむなしかった。

こーゆー時って、男の人ってそんなに怒るものなんですか？
私がそんなに彼に責められる理由が分かりません。
短気な彼に、毎日疲れます。
うるさく言う上に、あんまり相手してくれないし・・。

この彼と付き合っていっていいのかな・・・
≪規約同意済み≫


	【18227】Re(1):彼の前で、男の人から電話がかかって...

舞 - 05/2/25(金) 1:42 -


	引用なし

	パスワード

サッコンさん：

>昨日、彼とデートしました。
>その帰り、駅で前の仕事場の人（男性）に偶然出くわしました。
>昔、彼と別れた時期があって、上司は彼と寄りが戻った事を知りませんでした。
>
>駅では「こんばんわ」と挨拶を交わして、彼と私は電車に乗りました。
>もう五分くらい彼の降りる駅だという所で、その上司から電話がありました。
>「あの彼はだれなの？前の寄りがもどったの？」っという内容でした。
>私は、一度、その上司に彼の事で相談に乗ってもらった事があったので、
>切りづらかった。
>でも、彼が怒らせちゃいけないと思い、２.３分で切りました。

怒らせたらダメとかいう気持ちにさせられるっておかしいと思いません？

>しかし、彼はすごく怒ってました。
>彼は怒ったまま電車を降りていったので、私も一緒に降りて、後を追いかけました。謝っても、相当怒ってるようで、彼は自宅にそのまま入って行ってしまいました。
>「もうすぐ、バイバイだって時に、お前は長々電話するんだな！！勝手にしろ」

だから？

>そう言われても、私は早く切ったつもりだったんだけどな・・

その気持ちわかります。

>彼が家に入って言った後、私は自分の家まで歩いて帰りました。
>電車なかったので・・。
>なんかすごくむなしかった。

それもわかります。

>こーゆー時って、男の人ってそんなに怒るものなんですか？

違うと思います。

>私がそんなに彼に責められる理由が分かりません。

理由は彼にしかわかりません。

>短気な彼に、毎日疲れます。

当たり前ですよね。

>うるさく言う上に、あんまり相手してくれないし・・。

それもわかります。

>この彼と付き合っていっていいのかな・・・

多分ダメなんだと思います。

すみません。
彼氏と同じ行動をあまりにするもので、本気で一言ずつ言っちゃいました(サッコンさんがイヤな思いをしたらごめんなさい)。
付き合うって楽しいことですよね。少なくともそんな恋愛しかしたことなかった私はそう思うんです。
今日は彼からメールきましたけど、内容も見ずに１日中無視しました。
すごく楽なことに気が付いたんです。
たった１日でもそんな風に思うなんて最低ですが、サッコンさんのような日々が２年続いて、私はヘトヘトです。
こんなことよく我慢してるなぁと、何やってんだろぅ私？って思っちゃいました。
彼に何を言っても大切にしてると思ってると思います。
でも、どう見ても彼のわがままは過ぎませんか？

≪規約同意済み≫


	【18239】Re(1):彼の前で、男の人から電話がかかって...

★ＡＲＩ★ - 05/2/25(金) 9:21 -


	引用なし

	パスワード

▼サッコンさん：
>≪厳しいアドバイスもお願いします≫
>≪女性≫
>≪20代≫
>昨日、彼とデートしました。
>その帰り、駅で前の仕事場の人（男性）に偶然出くわしました。
>昔、彼と別れた時期があって、上司は彼と寄りが戻った事を知りませんでした。
>
>駅では「こんばんわ」と挨拶を交わして、彼と私は電車に乗りました。
>もう五分くらい彼の降りる駅だという所で、その上司から電話がありました。
>「あの彼はだれなの？前の寄りがもどったの？」っという内容でした。
>私は、一度、その上司に彼の事で相談に乗ってもらった事があったので、
>切りづらかった。
>でも、彼が怒らせちゃいけないと思い、２.３分で切りました。
なぜ怒られることを考えて切るんですか？怒ったら怖いから？

>しかし、彼はすごく怒ってました。
怒る理由がわかりません。サッコンさんの携帯は彼との連絡を取るためだけのためにあるものじゃないので・・・。

>彼は怒ったまま電車を降りていったので、私も一緒に降りて、後を追いかけました。謝っても、相当怒ってるようで、彼は自宅にそのまま入って行ってしまいました。
『えっ！？』

>「もうすぐ、バイバイだって時に、お前は長々電話するんだな！！勝手にしろ」
２～３分で長々と言われるなんて。。。

>彼が家に入って言った後、私は自分の家まで歩いて帰りました。
>電車なかったので・・。
>なんかすごくむなしかった。
>
>こーゆー時って、男の人ってそんなに怒るものなんですか？
私の彼は怒りません。今までつき合った人で電話かかってきたくらいで
怒ってきた人はいませんでした。遠距離の人もいたけど。。。

>私がそんなに彼に責められる理由が分かりません。
>短気な彼に、毎日疲れます。
>うるさく言う上に、あんまり相手してくれないし・・。
>
>この彼と付き合っていっていいのかな・・・
私も↑は同じ疑問を感じます。亭主関白ってやつなんですかね？
このままつき合ってもサッコンさんが疲れるだけのような気もします。
でも好きだからつき合ってるんですよね。
彼がこれからもうるさく言ってくるだろうけどサッコンさんはそんなに
したてにでなくてもいいんじゃないかな？って思います。
彼はサッコンさんにお願いされて嫌々つき合ってる訳じゃないですよね？
それならサッコンさんも彼に言われて嫌なところは彼にハッキリ言って
いいんじゃないですか？（全てをハッキリ言うと自己中になっちゃうけど＾＾；）
サッコンさんだけが苦しむことないですよ！

≪規約同意済み≫


	【18253】Re(1):彼の前で、男の人から電話がかかって...

ドメイン - 05/2/25(金) 13:09 -


	引用なし

	パスワード

それ以前に電車の中で電話に出ること事態どうかと思いますが･･･
≪規約同意済み≫


	【18254】Re(1):彼の前で、男の人から電話がかかって...

ゆき - 05/2/25(金) 13:32 -


	引用なし

	パスワード

電話の相手が男か女かなんて関係なく、人と一緒にいるのに、
無視して電話に出るのは正直私は嫌ですよ。
怒ったり、嫌な顔をしたりはしませんが、なんだかな～とは思います。

２～３分って話してる本人には短い時間に感じるかもしれませんが、
ほっておかれている人にとっては長～く感じます。

電話がかかってきたら、誰々さんから電話がかかってきたから、少し出てもいい？
と相手の了解を得てから出る。
これは常識です。されていますか？
いきなり電話がかかってきて、いきなり電話を取られて、
今まで話していた私はほったらかしにされて、
こっちには何の話をしているかもわからない電話を長々とされる・・・
嫌ですね！！

私の周りにもそういう子たくさんいます。
そういうのが当たり前になってきているのでしょうか？
目の前にいる人よりも電話の向こうの相手を大切にしているように見えます。

≪規約同意済み≫


	【18255】Re(1):彼の前で、男の人から電話がかかって...

１３ - 05/2/25(金) 14:05 -


	引用なし

	パスワード

電話の相手が上司であることは彼は知ってたんでしょうか？
それなら単純にヤキモチだと思いますけどね。

早く切らなきゃいけない！！男の人だ！って思うと、何でも
ないひとでも自然に顔が引きつったりしてるときって
ありませんか！？そーいうのを隣で見てる方は腹がたつし、
少しの電話も長く感じます。別れ際ならなおさら早く切って欲しいとか
思っちゃうよ。

まぁ彼と一緒にいるのを知ってかけてくる上司もどうかと
思うけどね。
元から短気ならしょうがないけど、彼と一緒のとき男の人から電話
かかってきたら、なるべく出ないで後からかけ直すとか、
少し気を使ってあげたらどうかな？
逆の立場だったらどうかってこともふまえて、今後のつき合いを
考えてみて下さい。
≪規約同意済み≫


	【18258】Re(1):彼の前で、男の人から電話がかかって...

まゆっこ

- 05/2/25(金) 14:45 -


	引用なし

	パスワード

▼サッコンさん：
>≪厳しいアドバイスもお願いします≫
>≪女性≫
>≪20代≫
>昨日、彼とデートしました。
>その帰り、駅で前の仕事場の人（男性）に偶然出くわしました。
>昔、彼と別れた時期があって、上司は彼と寄りが戻った事を知りませんでした。
>
>駅では「こんばんわ」と挨拶を交わして、彼と私は電車に乗りました。
>もう五分くらい彼の降りる駅だという所で、その上司から電話がありました。
>「あの彼はだれなの？前の寄りがもどったの？」っという内容でした。
>私は、一度、その上司に彼の事で相談に乗ってもらった事があったので、
>切りづらかった。
>でも、彼が怒らせちゃいけないと思い、２.３分で切りました。
>
>しかし、彼はすごく怒ってました。
>彼は怒ったまま電車を降りていったので、私も一緒に降りて、後を追いかけました。謝っても、相当怒ってるようで、彼は自宅にそのまま入って行ってしまいました。
>「もうすぐ、バイバイだって時に、お前は長々電話するんだな！！勝手にしろ」
>そう言われても、私は早く切ったつもりだったんだけどな・・
>
>彼が家に入って言った後、私は自分の家まで歩いて帰りました。
>電車なかったので・・。
>なんかすごくむなしかった。
>
>こーゆー時って、男の人ってそんなに怒るものなんですか？
>私がそんなに彼に責められる理由が分かりません。
>短気な彼に、毎日疲れます。
>うるさく言う上に、あんまり相手してくれないし・・。
>
>この彼と付き合っていっていいのかな・・・
>

自分がされて嫌だと思う事は相手も嫌だと思います。

逆に貴方が彼の立場だったらどうですか？
気分悪くないですか？

他の方も言ってましたけど電車の中で電話を取る行為は問題ですよ。
世の中のルールをまず守りましょう。


	【18259】Re(1):彼の前で、男の人から電話がかかって...

まんじゅうこわい - 05/2/25(金) 14:54 -


	引用なし

	パスワード

▼サッコンさん：
>≪厳しいアドバイスもお願いします≫
>≪女性≫
>≪20代≫
>昨日、彼とデートしました。
>その帰り、駅で前の仕事場の人（男性）に偶然出くわしました。
>昔、彼と別れた時期があって、上司は彼と寄りが戻った事を知りませんでした。
>
>駅では「こんばんわ」と挨拶を交わして、彼と私は電車に乗りました。
>もう五分くらい彼の降りる駅だという所で、その上司から電話がありました。
>「あの彼はだれなの？前の寄りがもどったの？」っという内容でした。
>私は、一度、その上司に彼の事で相談に乗ってもらった事があったので、
>切りづらかった。
>でも、彼が怒らせちゃいけないと思い、２.３分で切りました。
>
>しかし、彼はすごく怒ってました。
>彼は怒ったまま電車を降りていったので、私も一緒に降りて、後を追いかけました。謝っても、相当怒ってるようで、彼は自宅にそのまま入って行ってしまいました。
>「もうすぐ、バイバイだって時に、お前は長々電話するんだな！！勝手にしろ」
>そう言われても、私は早く切ったつもりだったんだけどな・・
>
>彼が家に入って言った後、私は自分の家まで歩いて帰りました。
>電車なかったので・・。
>なんかすごくむなしかった。
>
>こーゆー時って、男の人ってそんなに怒るものなんですか？
>私がそんなに彼に責められる理由が分かりません。
>短気な彼に、毎日疲れます。
>うるさく言う上に、あんまり相手してくれないし・・。
>
>この彼と付き合っていっていいのかな・・・
>

う～んウザイな、その男…。

サッコンさんも気を遣いすぎ～。
あなたらしさがでてないよ。
しんどくない？
≪規約同意済み≫


	【18260】Re(1):彼の前で、男の人から電話がかかって...

サッコン - 05/2/25(金) 14:56 -


	引用なし

	パスワード

彼には、電話がどうゆー相手でどうゆー内容だったか、伝えたんですけどね・・
普段私は、彼を気にして上司に関係なく、電話がかかってきたら「いい？」と
聞いてからでるようにしてます。（女の子の場合は言わないときがありますが）

前に男友達から電話がかかってきた時も、彼に心配かけないように、
「今彼氏といるよ」とまず言ったんですけど、一分くらいで彼は怒って
先に歩いて、逃げていってしまいました。

今では、ちょっとしたことで怒る彼に気をつかって、電話はいつもマナーモードに
してます。彼といるときは誰からの電話も気付かないように。
自分でもなんでここまでしなきゃいけないんだろうっておもいますよ（苦）

彼に気を使うって、素直に行動できないし、
一緒にいても心から笑う事が少ないです。
電話の問題は、数ある中のひとつで、彼のあまりに短気で自己中心的な考えが
どうしても受け入れられない。
彼を怒らせて、許してほもらおうと夜中中、家の近くで待っていた事も
ありました。いくらメールをうっても出てきてくれませんでしたが。

今までいっぱい喧嘩して、そのたびに話し合っってきましたが、
彼の価値観だけで判断されて、
彼はいいかもしれないけど、私は追い込まれる一方。

ずｔと一緒にいたいけど、もう別れを覚悟しようかな。。

≪規約同意済み≫


	【18262】Re(2):彼の前で、男の人から電話がかかって...

サッコン - 05/2/25(金) 14:59 -


	引用なし

	パスワード

あと、電車で電話をとるのは悪いですね、すいません。
普段電話はしないんですけど、そのときはパニクってました。。
キブンを害されたならすいません。
≪規約同意済み≫


	【18265】Re(2):彼の前で、男の人から電話がかかって...

１３ - 05/2/25(金) 15:30 -


	引用なし

	パスワード

怒って当然だよ。いくらどーいう内容で、どーいう人かって
ことを教えたとしても異性は異性！！嫌に決まってる
じゃない！？あなたは逆に平気なんですか？
私は音もバイブもなしに設定してますよ！

自分でもなんでここまでしなきゃいけないんだろうっておもいますよ（苦）

それはこーいう彼をあなたが選んだんだからしょうがないじゃない？
理解がある男なら私も音無なんかにはしませんよ！
けどこんなことでケンカになってお互い嫌な思いをするよりはずっと
ましでしょう！

自分ばかりが何で相手に合わせるんだ！！って思ったらキリがないよ。
気づいてないだけで案外お互い様だったりするからね。

我慢の限界だと言うなら別れもいいと思うよ。それはあなた自身の
選択ですよね。

価値観が合う合わないはとっても大事なことですね。

≪規約同意済み≫


	【18267】話がずれるかもしれませんが。。。

ぴで - 05/2/25(金) 16:02 -


	引用なし

	パスワード

彼氏さんの行動はうれしい事じゃないし、よくわからないところもありますよね。
正直言って、書き込み読んでる限りではアナタが圧倒的に正しいです。

他の方の意見も読ませていただいたのですが、それもそれで正しいと思いました。

オレにも彼氏さんのような、
わがままで、
人の事考えれなくて、
わかっててもそれを直せなくて、
勝手な自分を抑えられないところがあるんですが、
それも、本人にとっては辛いんです。

だからって、すぐ怒ったりするのが正しいってことにはなりませんし、
『わかってあげて下さい』みたいな事を言うつもりはないんです。
同情を求めてるわけでもなくて、『別れるべきじゃない』ってわけでもなくて、、、

ただ、『そういう事もありますよ。』って事が言いたくて書き込みさせてもらいました。
はっきりしない書き込みですみません。。。

≪規約同意済み≫


	【18277】Re(1):彼の前で、男の人から電話がかかって...

あんじぇ - 05/2/25(金) 18:22 -


	引用なし

	パスワード

サッコンさんこんにちは。

色んな人の意見など聞きつつ似たような話しちゃうかな？とは思うんですが一応･････

>こーゆー時って、男の人ってそんなに怒るものなんですか？
>私がそんなに彼に責められる理由が分かりません。
>短気な彼に、毎日疲れます。
>うるさく言う上に、あんまり相手してくれないし・・。

「うるさく言う上に、あんまり相手してくれない」が一番の引っかかりなんじゃと思うんですけど、違うでしょうか････
これが全然違ってめちゃくちゃ大事にされてる感があったらサッコンさんも彼の言う事とことん聞いてあげたい気になるのかもしれませんが、愛情というご褒美はもらえないわ嫉妬というむちは食らわされるわでは、さすがに疲れますよね。

お互いについてとか電話の事ではなくて彼自身の恋愛観について中心に話し合うべきかなって思いました。

彼がどういった恋愛を理想としてるか。
一度別れてその後よりを戻してくれた時の彼の心情とか。
そんな話を聞いてみて、現状や自分だったらこうだなとかいう考えと照らし合わせて彼がそれなりに自分に何か感じさせてくれるって思うものもの―――その面は私の為に努力してくれてる、とか私と同じだとか―――があったら、自分ももうちょっと彼の為に何か出来る事が無いかと考える。

それを聞いて「口ばっかりだ！」「理解不能」って思ったらあなたには手におえないかもしれませんね。
彼のような「自分だけを＆ありのままを完膚無きまで愛してくれ」型の心の持ち主は過去のトラウマとか（爆）その辺りまで遡ってあなたが変えてあげる覚悟が要ると思うので･･････そこまでいけばもう彼女ではなくて「お母さん役」にならなければいけません。

一番手っ取り早いのは「私はあなたのたった一人の彼女ですがいつでも恋人の思い通りの愛を提供する無料愛情製造機ではありません」と言うことですが（笑・ちょっと大袈裟過ぎ？(^_^;)読み流して下さいネ）

≪規約同意済み≫


	【18322】Re(1):彼の前で、男の人から電話がかかって...

EDWORD - 05/2/25(金) 23:18 -


	引用なし

	パスワード

はじめまして。
私はそれくらい(2、3分)の電話も我慢できないのはどうかと思います。はっきり言って心が狭くないかと思ってしまいます。
(話の最中だとしたら別ですが。）

私が一番気になったのは夜(しかも電車がなくなるような深夜)に女の子を一人で歩いて帰らせたことにとても唖然としました。
深夜に一人で歩かせるなんて・・・もしあなたに何かあったらどうするつもりなんでしょうか。私は彼がとてもわがままに思えます。
バイバイする前に電話されただけで憤慨して危ない中を一人で帰らせるなんて論外です。
子供すぎます。本当にあなたの事を好きで愛してるなら絶対に一人で帰らせたりしないと思います。彼はあなたより自分の方が大切なのでしょうか・・・。

私は別れたらなどとは言いませんが少し冷静に考えてみた方が良いかと思います。

≪規約同意済み≫

【18208】どっちが好み？？ てぃな☆ 05/2/24(木) 23:48

【18213】Re(1):どっちが好み？？ aiko 05/2/25(金) 0:23

【18224】Re(1):どっちが好み？？ 愛美 05/2/25(金) 1:28

【18261】Re(1):どっちが好み？？ まんじゅうこわい 05/2/25(金) 14:58

【18273】Re(1):どっちが好み？？ うちわ 05/2/25(金) 17:24

【18814】Re(1):どっちが好み？？ MSSHARP 05/3/2(水) 1:57

【18815】追記 MSSHARP 05/3/2(水) 1:58


	【18208】どっちが好み？？

てぃな☆ - 05/2/24(木) 23:48 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
付き合うなら・・・

恋に積極的な子（自分から告白したり、遊びに誘ったりする子）、消極的（あまり自分から行動を起こせない子、でも誘われたらちゃんと応える子）どちらがいいですか？？

また、色んな人と付き合って色んな経験してきた子。あんまり付き合ったりはしていないけれど、まぁそれなりに少しは恋愛してきた子、でもあんまり色んな経験はない子。

好きになったらどっちでも関係ないと思いますが、好きな子にはどっちであってほしいですが？？男性、女性どちらともの意見聞かせて下さい。
どちらがみなさんいいですか？？
≪規約同意済み≫


	【18213】Re(1):どっちが好み？？

aiko - 05/2/25(金) 0:23 -


	引用なし

	パスワード

私なら、経験豊富で積極的、そして誠実な人がいいでーす！
≪規約同意済み≫


	【18224】Re(1):どっちが好み？？

愛美 - 05/2/25(金) 1:28 -


	引用なし

	パスワード

『積極的で経験の少ない人!!』

私が消極的な方なので引っ張ってくれた方がいいです。
付き合った人数が多いと言う事は長く続いてないって事ですよね。。。
私は付き合う人は生涯１人でいい!!と思ってるので、できれば相手も・・・ね。

ちなみに私は今の彼氏と高校の時から付き合って７年になります。
初彼・初彼女ですよ☆

≪規約同意済み≫


	【18261】Re(1):どっちが好み？？

まんじゅうこわい - 05/2/25(金) 14:58 -


	引用なし

	パスワード

▼てぃな☆さん：
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪20代≫
>付き合うなら・・・
>
>恋に積極的な子（自分から告白したり、遊びに誘ったりする子）、消極的（あまり自分から行動を起こせない子、でも誘われたらちゃんと応える子）どちらがいいですか？？
>
>また、色んな人と付き合って色んな経験してきた子。あんまり付き合ったりはしていないけれど、まぁそれなりに少しは恋愛してきた子、でもあんまり色んな経験はない子。
>
>好きになったらどっちでも関係ないと思いますが、好きな子にはどっちであってほしいですが？？男性、女性どちらともの意見聞かせて下さい。
>どちらがみなさんいいですか？？
>

女性慣れしている人の方が、確かに魅力的かもしれないけど…。

あんまり慣れすぎてるとヒいちゃう。絶対。
誠実な人がいいよ。やっぱり。
≪規約同意済み≫


	【18273】Re(1):どっちが好み？？

うちわ - 05/2/25(金) 17:24 -


	引用なし

	パスワード

▼てぃな☆さん：
うちわが積極的なので付き合う相手はどっちかというと自分より消極的な人というより控えめな人を好きになるかな？でも相手は付き合ううちにうちわに似てくるのか積極的に変わるんですけどね．．。それもまたいいんですけどね！んー今の年になるとそれなりにいろんな恋愛経験している人のほうがいいのかなぁ。難しいけど恋愛経験少ない人でもかなり濃い恋愛している人もいるだろうしそれはそれでＯＫです。


	【18814】Re(1):どっちが好み？？

MSSHARP - 05/3/2(水) 1:57 -


	引用なし

	パスワード

てぃな☆さん
こんばんは。
以前、RESを頂きありがとうございました。
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪20代≫
>付き合うなら・・・
>
>恋に積極的な子（自分から告白したり、遊びに誘ったりする子）、消極的（あまり自分から行動を起こせない子、でも誘われたらちゃんと応える子）どちらがいいですか？？
>
まあ、積極的な人はいいものだなと思います。
消極的でもいい人でしたらそれは○です。

>また、色んな人と付き合って色んな経験してきた子。あんまり付き合ったりはしていないけれど、まぁそれなりに少しは恋愛してきた子、でもあんまり色んな経験はない子。
>好きになったらどっちでも関係ないと思いますが、好きな子にはどっちであってほしいですが？？男性、女性どちらともの意見聞かせて下さい。
>どちらがみなさんいいですか？？

ただ、社会人でしたら
やっぱ女性から見れば、職場で認められ、職場の人間関係も豊富で
役職ついているサラリーマンの男性のほうがもてるではないかと思います。
将来性・信頼性、給与がいいからではないかとおもいます。
平社員の男性ですと信頼性がない、給与も低い
それですと、女性から相手にされないように思います。
女性はそういうような人を信用のない人間としてレッテル貼っているようです。
たぶん、ほとんどの女性はそういう人を馬鹿にする傾向があるようです。
（平社員の方で、馬鹿にしていて誠に失礼ですが、そうでしたらすみません）

≪規約同意済み≫


	【18815】追記

MSSHARP - 05/3/2(水) 1:58 -


	引用なし

	パスワード

てぃな☆さん
追記です。

てぃな☆さんは、社会人の方でしたら
平社員は嫌いなんですか?

それだけです。

≪規約同意済み≫

【18205】彼女に半分告白 ぷーちん 05/2/24(木) 23:31

【18235】Re(1):彼女に半分告白 おきた 05/2/25(金) 6:41


	【18205】彼女に半分告白

ぷーちん - 05/2/24(木) 23:31 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪男性≫
≪30代≫
お友達づきあいしている職場の女性同僚の自宅に、よる電話して３０分から１時間くらい話します。「うちのテレビの写りが最近悪い。」とか、「車がおかしくなっている」とかいった、なんでもない会話をする相手なんです。気になっている相手でもあったので、思い切って「よしみちゃん、、、彼氏いる？？」と聞いてみました。返答に困ってたようで、う～ん、、、、とか言ってたけど、いないという答えが読み取れました。
前置きに、「ちょっと、聞きたいことあるけど、おしえて。」と言った瞬間に、緊張した様子だったので、かなりシャイな彼女だとみえました。食事にも誘いをかけてます。僕が彼女に気があることは多分、察していると思います。昼休みも、彼女のいるフロアにいって、一緒に話してるし。シャイな二人が恋を進展させる方法があれば、おしえてください（もっとも、ぼくの勝手な思い込みで、彼女がどう考えてるかは、、、わからないですが、、）。

≪規約同意済み≫


	【18235】Re(1):彼女に半分告白

おきた - 05/2/25(金) 6:41 -


	引用なし

	パスワード

▼ぷーちんさん、はじめまして。
あなたと同じ、３０代の男性です。

>お友達づきあいしている職場の女性同僚の自宅に、よる電話して３０分から１時間くらい話します。「うちのテレビの写りが最近悪い。」とか、「車がおかしくなっている」とかいった、なんでもない会話をする相手なんです。気になっている相手でもあったので、思い切って「よしみちゃん、、、彼氏いる？？」と聞いてみました。返答に困ってたようで、う～ん、、、、とか言ってたけど、いないという答えが読み取れました。
>前置きに、「ちょっと、聞きたいことあるけど、おしえて。」と言った瞬間に、緊張した様子だったので、かなりシャイな彼女だとみえました。食事にも誘いをかけてます。僕が彼女に気があることは多分、察していると思います。昼休みも、彼女のいるフロアにいって、一緒に話してるし。シャイな二人が恋を進展させる方法があれば、おしえてください（もっとも、ぼくの勝手な思い込みで、彼女がどう考えてるかは、、、わからないですが、、）。

う～ん、どうなんでしょうね？
ぷーちんさんの方から誘いをかけておられるだけで、彼女の方から誘いはきていない訳でしょう？
彼女の方からも何らかの誘いがくるようになれば、恋愛関係が成立しておりますので、
関係を発展させるための行動にでてもよいと思いますが…。

女性からの誘い、というのは、大変に微妙なものですので、気をつけていないと見逃してしまいます。
特に職場恋愛の場合、女性は迂闊な行動に出られませんので、細心の注意を払っております。
同じ理由で、職場の同僚の男性が相手ですと、一通りの誘いには乗ってくれますが…。
拝見したところ、ぷーちんさんはまだ、彼女の気持ちを確かめることをしておられないようですね。
一番早くて確実なのは、風邪で休んだ時の彼女の反応を確かめることです。
フロアが違うようですので、そのような情報も流れにくいかも知れませんが。
≪規約同意済み≫

【18202】妻は男を馬鹿にしていませんか よしき 05/2/24(木) 23:23

【18214】Re(1):妻は男を馬鹿にしていませんか 花Ｑ 05/2/25(金) 0:31

【18218】Re(2):妻は男を馬鹿にしていませんか よしき 05/2/25(金) 0:53

【18231】Re(3):妻は男を馬鹿にしていませんか 今日花 05/2/25(金) 2:44

【18233】Re(3):妻は男を馬鹿にしていませんか 花Ｑ 05/2/25(金) 2:45

【18215】Re(1):妻は男を馬鹿にしていませんか 芽衣 05/2/25(金) 0:34

【18221】Re(2):妻は男を馬鹿にしていませんか よしき 05/2/25(金) 0:57

【18232】Re(1):妻は男を馬鹿にしていませんか あかり 05/2/25(金) 2:44

【18245】Re(1):妻は男を馬鹿にしていませんか まゆっこ 05/2/25(金) 11:05

【18252】Re(1):妻は男を馬鹿にしていませんか 優しい風 05/2/25(金) 12:47

【18264】Re(1):妻は男を馬鹿にしていませんか まゆまゆ 05/2/25(金) 15:23

【18268】夫婦って？ ｎｙ 05/2/25(金) 16:28

【18465】あなたこそ女を、妻をバカにしています。 兼業主婦 05/2/26(土) 22:06


	【18202】妻は男を馬鹿にしていませんか

よしき - 05/2/24(木) 23:23 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪男性≫
≪20代≫
結婚して１年が経ちます。
お互いとても愛し合って付き合って4ヶ月で結婚しました。
しかし、最近では、妻に馬鹿にされているような気がします。
私は毎日遅くまで残業して帰るのに、
「おかえり」も言わないで、
「家事がつかれた」、「あんたが早く帰ってくると休む暇がない」
「うちのいとこはエリートでボーナスがすごいのに」
「私は友達を家に呼ぶけど、あんたの友達を呼ぶと、
　私が食事の準備とかしないかんから呼ばないで」
「お母さんがこういってるからだめ！」
こんなことばかり言われます。
言われると私もむっとしたり、無視したりしてしまいます。
妻は母親にべったりで母親の意見を鵜呑みにします。
おそらく母親にも変な入れ知恵をされてるんでしょう。
私は給料だけを持ってくるだけの存在なんでしょうか？
何のために結婚したのかわかりません。
泣けてきます。
どうすればよいでしょうか？
もし私が悪いなら教えてください。

≪規約同意済み≫


	【18214】Re(1):妻は男を馬鹿にしていませんか

花Ｑ - 05/2/25(金) 0:31 -


	引用なし

	パスワード

▼よしきさん：

こんばんは。
私は、２０代の主婦です。参考にならないかもしれないですが・・・。同じ主婦として意見させていただきます。
>私は毎日遅くまで残業して帰るのに、
>「おかえり」も言わないで、
>「家事がつかれた」、「あんたが早く帰ってくると休む暇がない」
>「うちのいとこはエリートでボーナスがすごいのに」
>「私は友達を家に呼ぶけど、あんたの友達を呼ぶと、
>　私が食事の準備とかしないかんから呼ばないで」
>「お母さんがこういってるからだめ！」
>こんなことばかり言われます。
これだけ聞くと最低な奥様ですね。結婚する前はどうだったんでしょうか？結婚したとたんに豹変してしまったんですか？それとも気付かない間に奥様が変わってしまうような出来事があったとか・・・？よしきさんに何か原因があるとか（申し訳ありません）。だって普通ケンカもしていないのに『おかえり』も言わないなんて信じられません。「家事が疲れる」なんて・・・旦那様はもっと疲れてるのに。

>言われると私もむっとしたり、無視したりしてしまいます。
一度ガツンっと言ってみた事はありますか？奥様が何を言ってもよしきさんが怒らないからヒドイ事言ってるって自覚してないとか？
くれぐれも「俺が食わしてやってる」とか「俺の方が疲れてる」など奥様を見下すようないい方はしないで下さいね。私が思うに奥様は少しでも見下されてると感じたら、キレてしまうタイプのように感じます。まぁ私でも「食わせてやってる」なんて言われたらキレちゃうかもしれません。
愛しているならケンカもしなくちゃ！まだ結婚生活は始まったばかりなんだから・・・。私達夫婦は３年付き合って結婚して８年ですが、いまだに新しい発見がありますよ。良い事も悪い事も・・・。もちろんケンカもします。
奥様がよしきさんにキツく言っちゃうのにも理由があるのかもしれないし、一度話し合ってみてください。
長々とすいませんでした。
どうか幸せな結婚生活を送ってもらいたいと思います。応援しています。


	【18218】Re(2):妻は男を馬鹿にしていませんか

よしき - 05/2/25(金) 0:53 -


	引用なし

	パスワード

花Ｑさん

よしきです。
ありがたいご意見ありがとうございます。
同じ２０代の主婦の意見なのでとても参考になります。

>これだけ聞くと最低な奥様ですね。結婚する前はどうだったんでしょうか？結婚したとたんに豹変してしまったんですか？それとも気付かない間に奥様が変わってしまうような出来事があったとか・・・？

結婚するまで３ヶ月だったこともあり、
一度もケンカすることなく結婚してしまいました。
本当はいろいろケンカしたり話したりするべきだったと想います。
結婚してから考え方や生活習慣に大きな違いがあると気づきました。

>一度ガツンっと言ってみた事はありますか？奥様が何を言ってもよしきさんが怒らないからヒドイ事言ってるって自覚してないとか？

ぼくも怒ります。でも相手は切れると話を聞かないで、
「離婚だ！離婚だ！」と大騒ぎして、
ぼくの目の前ですぐ母親に電話し、ぼくの悪口を言いまくって、
実家に帰っていきます。
まるで小学生が先生に言いつけるような感じです。

>くれぐれも「俺が食わしてやってる」とか「俺の方が疲れてる」など奥様を見下すようないい方はしないで下さいね。私が思うに奥様は少しでも見下されてると感じたら、キレてしまうタイプのように感じます。まぁ私でも「食わせてやってる」なんて言われたらキレちゃうかもしれません。

男はみんなそうかもしれませんが、「自分は妻より上の立場でいたい」
という気持ちがぼくにもあります。
「俺が食わしてやってる」って気持ちもあります。
一度だけこれを言ったことがあります。そしたら、
「あんたがいなくても親の財産で食っていける」と言われました。
男としてもプライドが全て壊された気がしました。
確かにぼくもそんな態度で話すから、相手も怒るのかもしれませんが。

>愛しているならケンカもしなくちゃ！まだ結婚生活は始まったばかりなんだから・・・。
>どうか幸せな結婚生活を送ってもらいたいと思います。応援しています。

本当にありがとうございます。
一度冷静に話してみたいと想います。

≪規約同意済み≫


	【18231】Re(3):妻は男を馬鹿にしていませんか

今日花 - 05/2/25(金) 2:44 -


	引用なし

	パスワード

▼よしきさん：
こんにちは。30代初め・既婚者です。
ご結婚までの期間が短かったということもあって、お互いのことで、まだ分かっていない面も多かったのでしょうね。これから、奥様との話し合いを重ねていくことが大事だと思います。
たしかに奥様のほうにも問題があるかなあ…と思いますが、先は長いですから、これから仲良くやっていきたいならば根気よく取り組んでください。
あと、ちょっと気になったのでひとつだけ言わせてください。

>男はみんなそうかもしれませんが、「自分は妻より上の立場でいたい」
>という気持ちがぼくにもあります。
>「俺が食わしてやってる」って気持ちもあります。

正直なところ、こういうお気持ちで結婚生活を続けていては、後々また問題が起こるのでは？と思います。
夫婦の間で「上の立場」「下の立場」というものはありません。
「食わせてやっている」という言葉を使う男性、昔の方にも多いようですが…たしかに家計を支えているのは男性が多いでしょうし、専業主婦なら「食わせてもらっている」のも事実だと思いますが。それでも「～してやっている」という言い方は、やはり奥様を見下した態度になりますよ。
夫婦は対等なものです。そのあたりの基本的なことを、もういちど考えてみていただきたいなあ…と思います。
生意気を申し上げてごめんなさい。
がんばってください。

≪規約同意済み≫


	【18233】Re(3):妻は男を馬鹿にしていませんか

花Ｑ - 05/2/25(金) 2:45 -


	引用なし

	パスワード

▼よしきさん：
一つ聞いても良いですか？奥様は家事をちゃんとやっているんですか？

>ぼくも怒ります。でも相手は切れると話を聞かないで、
>「離婚だ！離婚だ！」と大騒ぎして、
私も旦那と大ゲンカした時に一度だけ「じゃあ離婚してやるわよ！」って言った事があります。その時に旦那が「本当に離婚したいの？」って落ち着いた口調で言いました。さっきまでお互い興奮して大きな声で怒鳴りあっていたのに・・・フッと我に帰りました。本心じゃなくても離婚なんて軽々しく口に出しちゃダメだと言われました。そう言えばこの８年間どんなに大きなケンカをしても旦那から離婚という言葉は聞いたことがありません。女ってダメですね。（すべての女性がそうではありませんが）ごめんなさいね。自分のことをベラベラと・・・。何か参考になればと思いまして。
>ぼくの目の前ですぐ母親に電話し、ぼくの悪口を言いまくって、
>実家に帰っていきます。
>まるで小学生が先生に言いつけるような感じです。
それはいけない行為ですね。夫婦の問題なのにね。その後、義母さんは何か言ってきたりするんですか？もしかしてお嬢様なのかなぁ。

>男はみんなそうかもしれませんが、「自分は妻より上の立場でいたい」
>という気持ちがぼくにもあります。
>「俺が食わしてやってる」って気持ちもあります。
>一度だけこれを言ったことがあります。そしたら、
>「あんたがいなくても親の財産で食っていける」と言われました。
>男としてもプライドが全て壊された気がしました。
>確かにぼくもそんな態度で話すから、相手も怒るのかもしれませんが。
「俺が食わしてやってる」って思う気持ちは良いことだと思いますよ。だって家庭を持った責任感から出てくる気持ちだと思うし、それがあるから仕事も遅くまで頑張れるんだし。ただケンカの時に言われちゃうとね・・・。でも奥様の言い返しはスゴイね。ビックリしちゃいました。売り言葉に買い言葉でこういうこと言っちゃったのかもしれないけど、本心で言ってるんだったらダメですね。この先どうなるか不安ですね。話してわかってもらえるのか・・・。すぐに諦めて離婚するのは良くないとおもうけど、よしきさんが納得できるまで話し合ってそれでもダメなら、そういう我慢をしてまで続ける事は無いと思いますよ。結婚って我慢することもたくさんあると思うんだけど、コレは違うと思うよ。
≪規約同意済み≫


	【18215】Re(1):妻は男を馬鹿にしていませんか

- 05/2/25(金) 0:34 -


	引用なし

	パスワード

▼よしきさん：

そんな女性、信じられない。。。
愛があれば、相手に自然に思いやりがわくはずです。

そんなん、即効離婚ですよ。
私だったら。
そんな女性と時間を共にするなんて、私の時間がもったいない！！

よしきさん、
まだまだ若いんですから、本当に人生真剣に考えてみてください。
そういう女性、それが地なんだと思います。変えられませんよ。
離婚には勇気も入ります。世間体も気になります。
でも、それをして得られる幸せもあるんだというのも知っておいて下さいね。
≪規約同意済み≫


	【18221】Re(2):妻は男を馬鹿にしていませんか

よしき - 05/2/25(金) 0:57 -


	引用なし

	パスワード

芽衣さん

よしきです。ご意見ありがとうございます。

>そんなん、即効離婚ですよ。
>私だったら。
>そんな女性と時間を共にするなんて、私の時間がもったいない！！

親友に相談するといつもそう言われます。
確かに結婚したことに後悔することが多いですが、
ケンカするのは当たり前だとも思っています。
でもケンカ後に進展がないのも確かです（泣）

>離婚には勇気も入ります。世間体も気になります。
>でも、それをして得られる幸せもあるんだというのも知っておいて下さいね。

ありがとうございました。
参考にしていきます。
≪規約同意済み≫


	【18232】Re(1):妻は男を馬鹿にしていませんか

あかり - 05/2/25(金) 2:44 -


	引用なし

	パスワード

▼よしきさん：

私も感じた事をお話させていただいてよろしいでしょうか。
あくまで私の想像も入っていますので、それはご理解くださいね。

結婚に踏み切るのが少し早かったかもしれませんね。
結婚したら具体的にどういう家庭を築いていきたいかとか話し合われましたか？
若くて初婚だとなかなか難しいかもしれませんが･･･。

奥様は、もしかしたら結婚してある意味安心し過ぎているのではないかと
思います。それで甘えすぎているのかもしれません。
すぐにお母様に電話したり実家に帰ってしまうのは、もしかしたら奥様はお母様
に「結婚したら旦那に偉そうにさせたらいけない」とか「何かあったらいつでも
帰っておいで」とか言われてるからかもしれませんね。
彼女の家庭環境（彼女のご両親の力関係も含め）によりますが･･･。

母親が結婚した娘を支配しているのであれば最低ですよね。
本当に困った時に力になってあげるのが娘を嫁に出した親の仕事だと思います。
母離れ出来ていない奥様にも問題がありますね。

楽しくないですよね･･･。

よしきさんが「食わせてやってる」「妻より上の立場にいたい」と思われる
お気持ちは分かります。
男性ならどうしても持ってしまう感情だと私は理解できるからです。
でも、これはあくまで言葉や態度に出してはいけません。
出さないように気をつけていても、常にそう思っていれば、もしかしたら言葉
や態度に滲み出ていたのかもしれませんね。
そうすれば、やはり奥様側としてもカチンとくるのは分かります。
度々･･･となればちょっとしたことでも過剰に反応してしまうでしょう。
奥様はかなりの負けず嫌いなのかもしれません。

私の考えですが、夫婦は「持ちつ持たれつ」の関係が一番だと思います。
男女平等といっても限界があるし、それぞれ役割があると思いますし。
それにどちらか一方だけが偉そうにしてはいけないです。
必ずもう一人が我慢ばかりすることになって精神衛生上良くないですから。
理想的過ぎると思われるかもしれませんが、決して不可能ではないです。

そうなるには、やはり話し合いが不可欠です。
今からでもまだ遅くないと思います。
可能性が０％ではないと思いますので。
すぐに感情的になる奥様でしたら、ここはグッと我慢して極力冷静にお話される
のはどうでしょう。出来るだけ優しく話しかけるような感じで。

どういう結婚が理想なのか。奥様の考える夫や妻とはどういうものなのか。

真剣さが伝われば、少しは奥様も聞く耳を持たれるかもしれません。
そこであまりにも「三食昼寝付きで～、亭主元気で留守がいいとか～（古くて
ごめんなさい(^_^;)）、お金をたくさん運んできてくれたらいいのよ」なんて
常識はずれで愛情のない事を言い出したら･･･。

そこで叱っていいと思います。
怒るのではなく叱るのです。まだまだ我慢です。

本気でそう思っているのか。

とことん話し合ってください。
たぶん奥様は離婚を軽く考えすぎている。というか、まだ今は口だけだと思い
ますよ。甘えているだけのように見受けられますから。

長くなってしまってごめんなさい。
ちょっと熱くなり過ぎましたm(_ _)m

私はバツイチで、奥様程ではないですけど（ごめんなさい）やはり結婚した時
には変な甘えがあって、私は働いてましたけど「どこかで飲んで帰ってきてく
れたら楽なのにな～」なんて思ってしまってましたので･･･。

離婚はいつでも出来ます。
今の家庭を何とかしたいと思っていらっしゃるのでしたら納得がいくまで
話し合うしかないです。

私は今、結婚前提で付き合っている彼がいます。
お互いバツイチで苦労した事もあって、結婚後に色々と問題が出ないように、
お互い結婚して良かったと思えて二度と離婚しないように本当にたくさんの
事を話し合っています。
勿論完璧ではないでしょうから、結婚後も何か問題があった時にはまた話し
合うと思います。

離婚って経験者にしか分からないと思いますけど、思った以上に精神的にきま
すよ～。私は今は幸せだし離婚して正解だと思っている方ですけど（原因は
元旦那の暴言と浮気(>_<)）、やっぱりどこか寂しかったし辛かったです。
私の場合、恥ずかしながら離婚して気付いた事、本当に多かったです。

でも･･･。
出来る事ならしたくないですよね･･･離婚なんて。

何度も根気よく話し合って、それでもどうしてもよしきさんにとってこの結婚
が無意味なものに感じられたら･･･その時に選択して欲しいなって思います。
今は当然のようになってしまってますけど、簡単に諦めてしまったら、また同じ
事を繰り返してしまいそうじゃないですか？？
ちょっと合わないからってまた離婚･･･。

辛いでしょうけど、悔いのないように頑張ってくださいね。
どんな相手であってもご縁があって結婚に至ったのだと思いますし･･･。

長々と勝手な事ばかり話してごめんなさい。
私の経験上から感じた事をお話させていただいたとご理解くださいね。
≪規約同意済み≫


	【18245】Re(1):妻は男を馬鹿にしていませんか

まゆっこ

- 05/2/25(金) 11:05 -


	引用なし

	パスワード

▼よしきさん：
>≪厳しいアドバイスもお願いします≫
>≪男性≫
>≪20代≫
>結婚して１年が経ちます。
>お互いとても愛し合って付き合って4ヶ月で結婚しました。
>しかし、最近では、妻に馬鹿にされているような気がします。
>私は毎日遅くまで残業して帰るのに、
>「おかえり」も言わないで、
>「家事がつかれた」、「あんたが早く帰ってくると休む暇がない」
>「うちのいとこはエリートでボーナスがすごいのに」
>「私は友達を家に呼ぶけど、あんたの友達を呼ぶと、
>　私が食事の準備とかしないかんから呼ばないで」
>「お母さんがこういってるからだめ！」
>こんなことばかり言われます。
>言われると私もむっとしたり、無視したりしてしまいます。
>妻は母親にべったりで母親の意見を鵜呑みにします。
>おそらく母親にも変な入れ知恵をされてるんでしょう。
>私は給料だけを持ってくるだけの存在なんでしょうか？
>何のために結婚したのかわかりません。
>泣けてきます。
>どうすればよいでしょうか？
>もし私が悪いなら教えてください。
>
>

私は結婚している既婚者で専業主婦です。

内容を見せて頂き正直、驚きました。
同じ主婦・妻の立場で失礼ですが奥様は最低だと思いました。
しかも、他の第三者の意見を鵜呑みにしているなんて・・・。

私は夫婦はお互いに生きて行く為に助け合わないといけないと思います。
私は絶対にそんな事は言えないです。
家庭の事をやる事も大変ですがお金を稼ぐのも大変な事は分かってます。
私は必ず「お帰り」は言いますし夕飯などは必ずどんなに遅くても一緒に食べてます。お給料を頂く時も（うちは珍しく現金支給なんですけどね）「お疲れ様」って心を込めて感謝してます。
もちろん、主人も「いつも家の事を有難う」って言ってくれます。
そういうお互いを思いやる気持ちは凄く大事ですよね。

正直、夫婦でいる意味がないと思います。
奥様と話し合いしても意味がないのかもしれませんが１度、本気で話し合いしてそれでも駄目なら離婚も考えるべきじゃぁないでしょうか？


	【18252】Re(1):妻は男を馬鹿にしていませんか

優しい風 - 05/2/25(金) 12:47 -


	引用なし

	パスワード

もしよろしければ、このサイト見てもらえませんか？
考え方が楽になるかもしれません
http://yugure.ameblo.jp/
今ちょっと話題になっている、ブログで日記をつけている
人のサイトです。その名は実録鬼嫁日記。
興味があれば読んでみてください。では。

≪規約同意済み≫


	【18264】Re(1):妻は男を馬鹿にしていませんか

まゆまゆ - 05/2/25(金) 15:23 -


	引用なし

	パスワード

ご意見読みました。本当にあなたがおっしゃるとおりであれば、本当にひどいお嫁さんだと思います。でも、どうでしょう？知らず知らずのうちに奥さんを傷つけるような対応をしてはいませんか？たとえばよくあることですが、自分の友人に奥さんを紹介したとき、俺のかみさんみたいな扱いでてれや見栄からいい気になっったことをいったり（こんなにほれられている、とか、こんなに尽くしてもらっているんだとか）、皆の前で邪険に扱ってしまったとか・・・。たいていの女性はとても傷つき、あなたは何様なのと怒り、恨み憎みます。また、日常においても奥さんを下に見た言動はしていませんか？一人に人間として尊重しあい、大切な存在として接してあげていますか？俺はだんなだという態度をとられ、言葉で「食わせてあげている」と一度でも言ったら相手の心は離れ、結婚したことへの後悔、憎しみの気持ちでいっぱいになると思います。そのことへの憤りであなたに対してのきつい行動をとっているのでは、とおもいます。何でこういう風に言うのかというと、私の知り合いがこういう負けず嫌いタイプだからです。こういうタイプの人は自分が受けた仕打ちをよーく覚えていて、そのことをうらみに思って、こんなに侮辱されるのであれば結婚なんてするんじゃなかったと、常に言っています。こういうタイプの女性と離婚するのではなく、やり直したいと考えるのであれば、「人は変わることのできるものだ、もし、君が自分に対してうらみに思っていることがあればいってほしい。変われるところは変えていく。」といってみたらどうでしょう？
≪規約同意済み≫


	【18268】夫婦って？

ｎｙ - 05/2/25(金) 16:28 -


	引用なし

	パスワード

▼よしきさん：

私は結婚２年の29歳の既婚です。私たちは８年つきあって結婚しましたので、結婚後もスムーズでしたが、短い交際を経て結婚されたのであれば、今はいろいろとお互いを理解する大切な時期かもしれませんね。どんなお2人でもそういう期間はあると思いますので、前向きにがんばってください。

奥様がもともと短期な方である可能性もありますが、私はあなたが一度でも「俺が食わせてやっている」というのを奥様に話したというのを聞いて驚きました。そしてさらに、

>男はみんなそうかもしれませんが、「自分は妻より上の立場でいたい」
>という気持ちがぼくにもあります。「俺が食わしてやってる」って気持ちもあります。

とあなたが思っていることに驚きました。今の時代でもこのような考え方をする男性はもちろんいらっしゃると思いますが、「男がみなそう」だとは思わない方がいいのでは・・・？時代錯誤かなと感じました。あなたの周りの人がたまたまそうなのかもしれませんが、私はまさにビックリ！！でしたよ。

私と夫は完全に対等です。あなたにとって結婚って何なのでしょうね？私たちの場合は、一生のパートナーとして結婚したわけですから、お互いに尊敬しあい、癒しあいです。男が上、って考え方をする人だってわかったら、私なら本当に離婚したくなるかもしれません。結婚前にそういう人だって知ったら、間違いなく別れます。

私の場合は、専業主婦ではなく、この先もずっと仕事を続けていきますので私は実際に「夫に食べさせてもらっている」わけではありません。家事も分担して、楽しく暮らしています。収入も彼と私は同じくらいです。でも、もしも彼の方が多かったら、彼の方が「上」で、私の方が多かったら、私が「上」なのでしょうか？私はそう思いません。外で働いている方が上なのでしょうか？夫婦ってそんなものではないのでは？

私は、結婚後もとても幸せに暮らしていますし、男女の違いは肉体の違いはあっても、結局は同じ人間なんだなぁと実感しています。夫に感謝の気持ちで一杯です。人生のパートナーとして、お互いを幸せにしたいという尊重の気持ちがなければ、時間が経過するにつれて結婚生活はは単なる「同居」になってしまうと思います。彼女のように、専業主婦の方であっても、夫が上などというような考え方はしてほしくないって思う人も多いと思います。

文章を拝読して、双方に反省すべきところがあるかなって思います。あなたの「男のプライド？」を受け入れてくれる人なら問題なさそうですが、彼女が私と同じような考え方であれば、あなたと結婚したことを後悔してしまいそうです。

あなたが自分をあくまで貫きとおしたいのであれば、彼女と離婚して、男のプライドを逆に理解してくれるような女性（レスしてくださった中にもいらっしゃるみたいですね）を探すしかないし、離婚を望んでいないのであれば、そういく気持ちがあっても、二度と口に出さないことだと思います。

奥様の今の態度が悪いのは、もちろん私もそう思います。でも、その一因はもしかしたらあなたのその考え方、結婚観にあるのではないかとも感じました。
≪規約同意済み≫


	【18465】あなたこそ女を、妻をバカにしています。

兼業主婦 - 05/2/26(土) 22:06 -


	引用なし

	パスワード

▼よしきさん：
>≪厳しいアドバイスもお願いします≫
>≪男性≫
>≪20代≫
>結婚して１年が経ちます。
>お互いとても愛し合って付き合って4ヶ月で結婚しました。

初めまして。
私は旦那も高給取りですが、自分も高給取りの女です。

旦那の給料でも十分贅沢できる恵まれた環境ですが、
仕事が好きなので、兼業主婦しています。

四ヶ月じゃ、話にならない。
何をどう愛し合ったのか・・・?

現実に問題山積みでしょ?
四ヶ月で結婚するなんて、
結婚が失敗だったらさっさと離婚して次、行こう、てなもの。

短期間で結婚して
うまくいくカップルもいるかも知れませんが、
ここは、うまくいかなくなっている
あなたのご相談にレスします。

>もし私が悪いなら教えてください。

別に悪くないんじゃない?

今時、悪妻はいくらでもいます。
家事なんかロクにしなくても、旦那さんがOKならそれでいいのよ。
実際、家事もしないで遊びほうけている妻を持っているけど、
20年以上夫婦生活送っている、
いまだにラブラブ夫婦も知ってます。
心が広い旦那さんなんでしょうね。

あなたの場合。
あなたが嫁に求めたものが大幅にずれていたってことですよね。
(たった四ヶ月の付き合いじゃ無理もありませんが)

それは、あなたに見る目がなかったってこと。
そして、忍耐力に欠けるってこと。

結婚生活はには忍耐力が不可欠です。

あなたに落ち度があるとすれば、あなたに見る目がなかったってことと、
忍耐力に欠けるってことです。
たとえ見る目がなくて選んだ相手だとしても、
一度は奥さんにしたのなら、我慢すべきです。
我慢できないのなら離婚するしかありません。
世間ではよくあることですからね。

前出の心の広い旦那さんも、世間では悪妻と呼ばれる
奥さんと一緒でも、忍耐力があったからこそ、
長い結婚生活を送れているのかもしれません。
あるいは、根っからおおらかな性格なのか・・・。

後、自分の給料で奥さんを食わせてやるって、
エラそうなこと言わないで下さいね。

自分より給料のいい女性では頭が上がらないものだから、
ペットとして思い通りになる女性＝無収入or低収入が
妻としての条件になるのかしら。

あなたの奥さん、本当にお気の毒ですね。

私の友人に、あなたのようなタイプの男性
＝「妻を食わせてやっている」
と結婚して、12年目で堪忍袋の緒が切れて
離婚に至ったケースがあります。

その旦那は、
長年専業主婦の妻がいまさら仕事を持てるわけがない、
とタカをくくっていたようです。

女を甘く見ないほうがいいですよ。

≪規約同意済み≫

【18198】恋ってなんだっけ… うさぎの子 05/2/24(木) 22:37

【18237】Re(1):恋ってなんだっけ… おきた 05/2/25(金) 6:59

【18241】Re(2):恋ってなんだっけ… うさぎの子 05/2/25(金) 9:57

【18361】Re(1):恋ってなんだっけ… ともぢ 05/2/26(土) 0:35


	【18198】恋ってなんだっけ…

うさぎの子 - 05/2/24(木) 22:37 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
しばらく恋をしていなかったら、恋の仕方を忘れちゃったみたいです。。

気になるなぁ～って感じの人がいたり、遊びに誘ってくれる人がいたり、恋愛と無関係な生活をしてるわけじゃないと思うんです。でも、友達より先に踏み出せない…気になっていてもどう行動していいのかわからない……アドレスは知ってるのにメールが送れない………情けないんですけど、誰かヒントください(>_<)

≪規約同意済み≫


	【18237】Re(1):恋ってなんだっけ…

おきた - 05/2/25(金) 6:59 -


	引用なし

	パスワード

恋は無理にするものじゃないよ。
人と人の関係の中で、たまたま気に入った異性の人に巡りあえたら、自然にできるのです。
特に女性の場合、男性から幾ら誘いがあっても、さびしいから…などの理由では、絶対にのってはいけません。
次世代の生命を管理しているのは、女性なのです。そのことを頭に入れておいてくださいね。

＞気になるなぁ～って感じの人がいたり、遊びに誘ってくれる人がいたり、恋愛と無関係な生活をしてるわけじゃないと思うんです。でも、友達より先に踏み出せない…気になっていてもどう行動していいのかわからない……アドレスは知ってるのにメールが送れない………
これらは結局、あなたが本当の恋をしていないからです。別に心配する事はありません。
本物の恋が出来れば、すぐに解決します。

≪規約同意済み≫


	【18241】Re(2):恋ってなんだっけ…

うさぎの子 - 05/2/25(金) 9:57 -


	引用なし

	パスワード

おきたさん、レスありがとうございました。
あせったり、寂しかったりという気持ちがあったのかもしれません。
自分が本当に思える人に出会えるまで自分を磨いていきたいと思います。
ありがとうございました!!

≪規約同意済み≫


	【18361】Re(1):恋ってなんだっけ…

ともぢ - 05/2/26(土) 0:35 -


	引用なし

	パスワード

恋の仕方とかないと思う。だって恋は自然としちゃうものだから☆

≪規約同意済み≫

【18185】女性がこわい。 さらんはご、しぼよ。 05/2/24(木) 19:05

【18193】女性ったって、いろんなタイプがいますが・・・。 ねね 05/2/24(木) 20:36

【18216】Re(1):女性がこわい。 芽衣 05/2/25(金) 0:45


	【18185】女性がこわい。

さらんはご、しぼよ。 - 05/2/24(木) 19:05 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪男性≫
≪30代≫
女の人に、恐怖みたいな感情をもちます。好きなんだけど、「あんた、ばかじゃない！」といわれるのではないかと思うと、気がおかしくなりそうです。
「つがいで飛んでる鳥を撃つとき、猟師はめすを撃つ。なぜなら、めすを撃つと、おすも一緒に降りてきて２匹取れるけど、おすを撃つと、めすは飛んでいってしまうから。」と、知り合いの猟友会の人に聞いたことがあります。
そういう恐怖体験をみな乗り越えて、結ばれてるんですね。恐怖体験の乗り越え方をおしえてください。

≪規約同意済み≫


	【18193】女性ったって、いろんなタイプがいますが・...

ねね - 05/2/24(木) 20:36 -


	引用なし

	パスワード

▼さらんはご、しぼよ。さん：
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>≪男性≫
>≪30代≫
>女の人に、恐怖みたいな感情をもちます。好きなんだけど、「あんた、ばかじゃない！」といわれるのではないかと思うと、

う～ん、
「あんた、ばかじゃない！」
なんて汚い言葉遣いをするような女性を好きにならなければいいんじゃない?

私は結構男性からアプローチされるけど、
やんわりとはぐらかします。
男性側もそれでわかってくれるみたい。
で、その後もその男性達とはいい友人関係でいられたりもしますよ。

あまりしつこい人には、
ハッキリとお付き合いできないことを伝えるかもしれませんが、
今までそこまで私にハッキリ言わせるようなニブイ人はいなかったな・・・。

「あんた、ばかじゃない！」なんて下品な言葉を使う人なんて、
こっちから願い下げだと思わなきゃ。

それよりも、たちの悪いのは、
心の中では
「あんた、ばかじゃない！」
と思っていても、表面ではニコニコと思わせぶりな態度を取る人よ。
男性がその気になりかけるとアッサリと振る。
このほうが傷は深いです。

ある意味、
最初に「あんた、ばかじゃない！」
と言ってもらえたほうが
「ああ、あんな下品な女と深入りせずにすんだ｣
というものですよ。

あと、行動に移した後の結果次第で後悔するような相手なら
本当に好きではなかったんですよ。

本当に好きになれる相手というのはね、
どんな結果になっても後悔はないものなんですよ。

当たってくだけろ!

の精神がある意味大切なんです。

それができないような相手なら、所詮、それまでの情熱の相手
なんですよ。

怖がっていたら何も進みませんし、成長も進歩もありません。

恋愛は、時に傷つき、悲しい思いをしたりもします。
しかし、それ以上に人生にとって、かけがえのない貴重な財産にも
なりえるのです。

せっかくこの世に生まれてきたのなら、
自分の生まれてきた意味を知りたくありませんか?

しかし、そのためには悲しい思いも辛い思いも
こやしにできるくらいのたくましさがなければ
なりません。

ぬるま湯につかったままで人生を終わらせたくないのなら
どんどん恋愛にぶつかっていってみて下さい。

≪規約同意済み≫


	【18216】Re(1):女性がこわい。

- 05/2/25(金) 0:45 -


	引用なし

	パスワード

▼さらんはご、しぼよ。さん：

それは自分で探すことですよ。
それぞれみんな、女性の好みも違うでしょうし、それぞれに愛の形が違いますからね。

あせらないで、自然体でいてみましょ。
≪規約同意済み≫

【18174】どうして反対されなければならないのでしょう・・・ 茜 05/2/24(木) 17:08

【18176】彼も妹さんも可哀想。。 タワー 05/2/24(木) 18:05

【18178】Re(1):どうして反対されなければならないのでしょう・・・ カシューナッツ 05/2/24(木) 18:30

【18196】認めてもらわなくてもいいのでは。。 芽衣 05/2/24(木) 21:39

【18199】Re(1):どうして反対されなければならないのでしょう・・・ ここなつ 05/2/24(木) 23:03

【18203】Re(2):どうして反対されなければならないのでしょう・・・ ここなつ 05/2/24(木) 23:28

【18219】みなさん温かい意見本当にありがとうございます 茜 05/2/25(金) 0:56

【18334】Re(1):みなさん温かい意見本当にありがとうございます ここなつ 05/2/25(金) 23:55


	【18174】どうして反対されなければならないのでしょ...

茜 - 05/2/24(木) 17:08 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪20代≫
私の話じゃなく、妹の話なんですが、
うちの家族が、妹と妹の彼氏の付き合いを猛反対しているんです。

理由は相手が同和地区の人だからです。
こんな理由が納得できるわけがなく、私は家族(特に祖母)にとても憤りを
感じています。
妹には｢あんな所の人と付き合って！アホが!!｣｢付き合いを続けるなら縁を切る｣
などの暴言を浴びせ続け、最後には｢こんな事他の人に知られてたどうなるか･･･」
です。
妹の幸せよりも世間体を気にしているんです。
本当に情けない・・・

妹の彼氏は真面目で礼儀正しくて文句のない人です。
それは両親・祖母とも認めているんです。
でも、付き合いを続ける妹には暴言の嵐です。

妹は素直で優しい子のため、家族を悲しませる事はしたくないと、
自分の気持ちを押し殺してまで別れようとさえ考えています。
そんな妹の姿と、世間体ばかりしか頭にない親や祖母の姿を見るたび、
悔しくて、情けなくて、何が正しくて何が間違っているのかわからなくなります。

私達は昔から差別はいけない事だと学んできました。
学校でも道徳の時間に同和地区についても教えられ、差別はいけない事なんだと
思ってきました。
それは全部間違いだったのでしょうか？
どうして妹が叱られなければならないのでしょう？

妹達はなんとか認めてもらえるように説得すると言っていますが、
うちの家族の性格上おそらく不可能に近いです。

正しい事が通らなくて、優しい子が傷ついて・・・
こんな世の中が悔しくてたまりません。

≪規約同意済み≫


	【18176】彼も妹さんも可哀想。。

タワー - 05/2/24(木) 18:05 -


	引用なし

	パスワード

大阪京都らへんの方ですか？

わたしも大反対です

ただ、人の価値観はすぐに直せませんね・・

まして無理だと思います高齢になるとなおさら。。

本気なら縁をきる覚悟はひつようです

わたしは

最近まで今だ残る差別は知らなかったのですが、

テレビで知りかなりショックを受けてます

人間として最低なことですよね
≪規約同意済み≫


	【18178】Re(1):どうして反対されなければならないの...

カシューナッツ - 05/2/24(木) 18:30 -


	引用なし

	パスワード

▼茜さん：
>≪厳しいアドバイスもお願いします≫
>≪女性≫
>≪20代≫
>うちの家族が、妹と妹の彼氏の付き合いを猛反対しているんです。
>
>理由は相手が同和地区の人だからです。

>妹の幸せよりも世間体を気にしているんです。
>本当に情けない・・・
>
>妹の彼氏は真面目で礼儀正しくて文句のない人です。
>それは両親・祖母とも認めているんです。
>でも、付き合いを続ける妹には暴言の嵐です。
>
>妹は素直で優しい子のため、家族を悲しませる事はしたくないと、
>自分の気持ちを押し殺してまで別れようとさえ考えています。

私から見ると、それは「優しさ」ではないように感じます。単に、被差別者の彼氏よりも差別者の家族の方が大切だということでしょう。被差別者の彼氏への優しさはどこにありますか？

>そんな妹の姿と、世間体ばかりしか頭にない親や祖母の姿を見るたび、
>悔しくて、情けなくて、何が正しくて何が間違っているのかわからなくなります。

何が正しく、何が間違っているのかが分かりませんか？
では、なぜ「悔しくて、情けなく」なるのでしょうか？
>
>私達は昔から差別はいけない事だと学んできました。
>学校でも道徳の時間に同和地区についても教えられ、差別はいけない事なんだと
>思ってきました。
>それは全部間違いだったのでしょうか？

茜さんは心の深いところではどう感じて、どう信じているのでしょうか？
間違いだった可能性があると思っていますか？

>どうして妹が叱られなければならないのでしょう？

「叱られなければならない」ことはありませんが、茜さんの家族が差別者だから「叱っている」のでしょう。つまり、旧態依然の価値観の押し付けでしょう。
>
>妹達はなんとか認めてもらえるように説得すると言っていますが、
>うちの家族の性格上おそらく不可能に近いです。

家族の考えは、古い世代の考えです。頭が硬直化している人達の考えです。そして、結婚することは、生まれた家族から独立して、二人の家庭を作ることです。古い世代が反対しても、その世代から独立するのが結婚なのだから、反対する人達の価値観に従って生きるのでなければ、「説得できなければ結婚しない」ことを続ける必要はありません。
>
>正しい事が通らなくて、優しい子が傷ついて・・・
>こんな世の中が悔しくてたまりません。
>
これは、とんでもない飛躍でしょう。
単に両親と祖母の問題というだけのことを、「こんな世の中」の問題にしてしまうのは論理飛躍でしょう。

両親や祖母の差別観を理由に別れるのは、両親や祖母の価値観を受け入れる行為です。つまり、差別者として生きることを宣言するようなものでしょう。こういう形で差別する人がいるから、差別が続くのでしょう。

≪規約同意済み≫


	【18196】認めてもらわなくてもいいのでは。。

- 05/2/24(木) 21:39 -


	引用なし

	パスワード

▼茜さん：

お付き合いを認めてもらう、、ってことですよね。
まだ、結婚のお許しを、、って話ではないですよね？？

私は、付き合ってる間は、別に認めてもらわなくてもいいんじゃないかとも思います。そりゃ、ご両親によくしてもらいたい、祝ってもらいたい気持ちがあるのは誰も同じですが、価値観が違うんですからしょうがないです。

妹さんが「認めて欲しい」と思うのと同様、ご家族は「やめて欲しい」と思っているでしょうしね。それなりの世間体も、それは無視することは出来ませんよ。。。

付き合っている間は、別にご家族に承諾を得ることも必要ないのではないかと思います。
≪規約同意済み≫


	【18199】Re(1):どうして反対されなければならないの...

ここなつ - 05/2/24(木) 23:03 -


	引用なし

	パスワード

私はこういう問題を見ると悲しくなります

お付き合いは楽しくお付き合いすればよいのではないですか？

妹さんより、よっぽど彼氏さんのほうが

骨身にしみて傷ついているのではないかと感じます

そう考えると私も悲しい気持ちになります

もし今後、彼との愛を信じ、本気で乗り越えたのであれば、

両親と絶縁してもいい覚悟とか

必要だと思います。

私はなんのために教育を受けてきたのか、

ということを

あなた同様考えます。

≪規約同意済み≫


	【18203】Re(2):どうして反対されなければならないの...

ここなつ - 05/2/24(木) 23:28 -


	引用なし

	パスワード

茜さんの問題とは趣旨がことなりますが、
親に言わずにいるということはできなかったのでしょうか
もし、まだお若いなら無理だったかもしれませんね・・

私の場合を聞いて下さい。
私は自分の家族から、子供の頃から結婚相手は身体に健全な人と
大変強く言われてきました。
学校で受ける、差別してはいけないという教育と
家でこっそり刷り込まれる教育とのはざまの
違いに大変苦しみました。

親の価値観の刷り込みから
自立するまでに時間がかかりましたが
偏見に振り回されるのはくだらないと、
心のそこから思うようになり、今
普通の人より身体的に苦労がある方とお付き合いしてます。
しかしこのことで今更親に言う必要はないと思い、
一切伝えてません
彼を守りたい傷つけたくないと思ってます。

私の友達は、家系がエリートばかりです。
友達は親から、絶対的に学歴、家柄重視を言われてきました。
友達は中学卒業のブルーカラーの方とゴールインになりました。
真面目でひたむきなところにひかれたようです。
友達も言ってました。親の刷り込みから自立して
本当の自分の気持ちで行動するのには
大変な労力と決意が必要だと、
しかしそれは大事なことだと

生まれた場所、生まれてきたこと、
金銭的な問題で自分の人生が左右されること、
これは個人の力でどうしようもできないことです。

愛情はなによりにも勝ります。
それは妹さんの自立にかかってきていると
思います

すごく応援してます

≪規約同意済み≫


	【18219】みなさん温かい意見本当にありがとうござい...

茜 - 05/2/25(金) 0:56 -


	引用なし

	パスワード

認めてもらわなくてもいいんじゃないか？
周りの言葉よりも自分自身の気持ちを第一に考えろ!!
と、何度も妹に言いました。
でも・・妹から返ってくる言葉はいつも、
付き合いが２ヶ月の彼氏と、２４年間育ててきてくれた家族のどちらかを
選ばないといけないとしたら、家族をとる。。。というものでした。
あんなひどい事を言う家族でも家族だから・・・と。
親に反発ばかりして育った私とは正反対に、妹はいままで一切反抗などせず、
よく言えば素直に、悪く言えば親の言いなりに育ってきたんです。

２ヶ月と付き合いがまだ浅いため、家族の猛反対を押し切ってまで・・・
という強い気持ちまでは持っていないんだと思います。
本当なら、もう少し長い間、反対などの障害のないまま交際を重ねて、
お互いの気持ちが固まってからその事を家族に伝えていたなら状況も少しは
違ったのかもしれませんが、知ってしまっているからどうしようもありません。
彼が同和地区の人だというのを家族がどうして知ったのかはわかりません。
妹も私も一切言ってはいなかったのに、どこから話を聞いたのか・・・。
小さな田舎町なので噂もどこからともなく広がるのかもしれません・・・。

妹も精神的にかなり参っていて、今日、彼に別れ話をしたらしいです。
２人でどんな話をしたのかはわかりませんが、いままで言いづらかったであろう
家族の態度や言葉などもありのままを伝えたようです。
その事で彼がどれだけ傷ついて悩んだかは私には想像もつかないくらいですが、
その後ふたりで話し合って出した結論は、
できるだけ説得してみる。無理だったら縁を切ってもしかたがない・・・
というものでした。

もし縁を切ることになっても、お姉ちゃんだけは縁切らんといてくれる？
と妹が言うので、
当たり前やん!!ずっと見方になったるわ!!
と言いました。
私はずっと妹の見方になるつもりです。そしてガチガチに固まった家族の差別意識
を少しづつでもいいので変えていけるよう話してみようと思います。

また悩みを相談しにくるかもしれませんが、
その時はどうか相談に乗ってください。

≪規約同意済み≫


	【18334】Re(1):みなさん温かい意見本当にありがとう...

ここなつ - 05/2/25(金) 23:55 -


	引用なし

	パスワード

妹さんは話し合ったのですね。
私も彼とは彼の身体的なことを話し合ってます。
個人的にネットや本で調べてもいます。
またネット相談もしました。

弱いものがさらに弱いものをたたくという連鎖は
なかなかくつがえせません。

私は彼と付き合う際に何を恐れて私は悩むのか、
冷静に考えました。

結果はこうです。
あやふやな知識によってできた
ぼんやりとしたイメージに怖れをなして悩む、
無知な人間のいきおいに恐れる。。

そう考え、自分が問題視されている、そのことを学んでいく
それは自分にとっても大変良かったです。

冷静になれるし、なにが大事かも絞られてきます。
見えない自分の中の考えもわかり始めます。。

これからもまた悩んだりつまずいたときは、
いろんな情報を集め、正しい知識を得ること、
そうして冷静に学び、判断していければ
よいと思います。

（＾＾）

私は幸せです

良い春が迎えられますよう・・

≪規約同意済み≫

【18172】どう思われたかな？？（＞＜） みるきー豆☆ 05/2/24(木) 16:55

【18179】Re(1):どう思われたかな？？（＞＜） ゼファー 05/2/24(木) 18:37

【18180】Re(1):どう思われたかな？？（＞＜） ラインハルト 05/2/24(木) 18:40

【18228】Re(1):どう思われたかな？？（＞＜） ぴり 05/2/25(金) 1:42

【18251】アドバイスありがとうございます☆ みるきー豆☆ 05/2/25(金) 12:06


	【18172】どう思われたかな？？（＞＜）

みるきー豆☆ - 05/2/24(木) 16:55 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
前から見ていて気になる彼に、やっと話しかけることができました！
同じジムに通う人です。ずっと見ているだけでした。
「彼女いるんですか？」「ジムでいつも頑張っててすごいですね！」とか。
彼は自分の仕事や誕生日、そして悩みなど色々な事をはなしてくれました。
彼は彼女も好きな人もいないらしいです。
またお話してもいいと言ってもらえました。
・・・ただ、好意があるの、バレバレかな？
それに、急に色々話して嬉しかったけど、合わせてるだけなのかな・・・。
変な女つて思われたらどうしよう・・・考えすぎ？？
≪規約同意済み≫


	【18179】Re(1):どう思われたかな？？（＞＜）

ゼファー - 05/2/24(木) 18:37 -


	引用なし

	パスワード

▼みるきー豆☆さん：
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪20代≫
>前から見ていて気になる彼に、やっと話しかけることができました！
>同じジムに通う人です。ずっと見ているだけでした。

お～♪頑張ったねぇ☆

>「彼女いるんですか？」「ジムでいつも頑張っててすごいですね！」とか。
>彼は自分の仕事や誕生日、そして悩みなど色々な事をはなしてくれました。
>彼は彼女も好きな人もいないらしいです。
>またお話してもいいと言ってもらえました。
>・・・ただ、好意があるの、バレバレかな？

た・たぶん（汗

>それに、急に色々話して嬉しかったけど、合わせてるだけなのかな・・・。
>変な女つて思われたらどうしよう・・・考えすぎ？？

考えすぎだと思うぞ～＾＾
それくらいなら　全然ＯＫ♪
むしろ好感度ＵＰ＾＾（もし　あたしが男ならねん♪）
相手の気持ちを尊重しつつ（ストーカーになっちゃいや～ん。アレは本当に怖いのだ・・・汗・）
頑張って下さいませ＾＾
ほなっ♪


	【18180】Re(1):どう思われたかな？？（＞＜）

ラインハルト

- 05/2/24(木) 18:40 -


	引用なし

	パスワード

３０代の男です。そうですね。好意があるのは、ばればれですね（＾０＾）女性に話しかけられて悪い気がする男はいないですよ！たぶん、喜んで友達に自慢しているでしょう。そんな出会いもあるんですね。僕もジムに行っているけど、誰も声かけてこないですよ。一人で泳いでいます（＾０＾）今度デートに誘ってみたら？
≪規約同意済み≫


	【18228】Re(1):どう思われたかな？？（＞＜）

ぴり - 05/2/25(金) 1:42 -


	引用なし

	パスワード

▼みるきー豆☆さん：

好意があるのは、彼には伝わったと思います。

でも、いろいろなお話ができたんだし、かなりいい感じですよね。
変な女なんてちっとも思わないと私は思います。

ジムに行く楽しみが何万倍にも増えましたよね。
また、次に会ったらがんばってください！

≪規約同意済み≫


	【18251】アドバイスありがとうございます☆

みるきー豆☆ - 05/2/25(金) 12:06 -


	引用なし

	パスワード

皆様、アドバイスありがとうございます☆
何事も前向きに考えた方がいいですよね（＾＾；
今日もお話できました！
彼にも少しだけだけど声かけれました！
皆様のおかげです。
これからも頑張ります！！
≪規約同意済み≫

【18167】わかりません パンプキンポンプキン 05/2/24(木) 15:42

【18197】Re(1):わかりません 明希 05/2/24(木) 22:32

【18238】Re(2):わかりません パンプキンポンプキン 05/2/25(金) 7:06


	【18167】わかりません

パンプキンポンプキン - 05/2/24(木) 15:42 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪10～15歳≫
あの、私には好きな人Ｔ君がいます。でも、Ｔ君にも好きな人Ｎちゃんがいます。そして、Ｔ君も　私も　Ｎちゃんも同じクラスです。そんで、Ｎちゃんは　まだ、Ｔ君の気持ちに気ずいていないみたいなんです。あと、Ｎちゃんは男からも女からも人気があります。うちも、Ｎちゃんと仲良いし、男女からの人気も　まぁまぁあるんですけどね(-^ヮ^-)私は、Ｔ君に告ってふられました。今「友達」として、話したりしてるんですけど、私はまだ、Ｔ君の事が諦めきれないんです。でも、好きな分Ｔ君の応援をしたいし、逆に、自分の気持ちを通したい気もあります。友達に相談すると、「自分に正直になればいいとおもうよ」って言われました。
私もその通りだと思うんですが、心が揺れています……。
でも、「Ｔ君が好き」っていうのは、まだ続いているんです。
片思いしながら、応援するのは自分的に嫌なんです…だから、どっちがに決めたいんですけど、なかなかできなくって…
アドバイスよろしくお願いします
≪規約同意済み≫


	【18197】Re(1):わかりません

明希 - 05/2/24(木) 22:32 -


	引用なし

	パスワード

パンプキンポンプキンさん、私も自分に正直になるのがいいと思います。
そのＴ君の事好きっていう気持ちが大きいなら、
やっぱり諦めないで片思い続けてみたらどうでしょうか？

片思いって意外と楽しいですよ♪
話せただけで嬉しくなったり・・・

でも、パンプキンポンプキンさんがＴ君とＮちゃんを応援したいのなら
そうするべきだと思います☆
やっぱり応援してても好きなら諦めれないと思いますよ。
≪規約同意済み≫


	【18238】Re(2):わかりません

パンプキンポンプキン - 05/2/25(金) 7:06 -


	引用なし

	パスワード

▼明希さん：
そうですよね！！ありがとうございます！！
≪規約同意済み≫

【18165】不倫やめたいのに kuni 05/2/24(木) 15:41

【18173】辞める勇気を！ mint 05/2/24(木) 17:01

【18248】Re(1):不倫やめたいのに うむむ 05/2/25(金) 11:26


	【18165】不倫やめたいのに

kuni - 05/2/24(木) 15:41 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫

Ｗ不倫、しかも遠距離です。
楽しさ、優しさ、穏やかさを求めていたはずでしたが、実際の彼は、自分中心な勝手な人でした。いいところって頭がいいくらいでしょうか。でも１年くらいずっと好きでした。気持ち伝えたいけどその人は資格試験の勉強してたから邪魔したらいけないと思って言わなかった。その試験が終わって会うようになりました。新幹線を使わないといけないほど遠いんです。だから１１月から二人で会うようになってまだ４回しか会っていません。
連絡も電話は週に１度くらい、メールは３日に１度くらい。こちらからの連絡は電話はできないし、メールは１７時までで、一発目のメールは仕事が休みかもしれないのでラブラブなことは書いたらいけないという制限つき。それでもいいと思ってました。でも相手は連絡とりたいとき、日時かまわず連絡してきます。何時までならメールできます。とか都合の良いこと言って・・。それで私が電話とれなかったりすると怒って「もういいです」「しばらくメールしません」みたいな内容でそのたびに落ち込んでしまってもう連絡とらないようにしたほうがいいと決断するんですが、またすぐに「ごめんなさい」とメールしてしまいます。
先日電話で、酔っていたこともありますし冗談でだと思いますが「新幹線のって会いにいくなら近くでプロにお金だしたほうがいい」って言われました。それも後日メールで文句言いましたが「なんか性格があわないね」って言われました。その後それきりです。これで私が連絡とらなければやっと諦められるとはわかっています。でもきっと連絡してしまいそうです。
今、私も難しい試験の勉強をしています。こんなこと考える時間はないんですが、勉強に集中できません。
連絡をしないですむ方法、気にしない方法、などなんでも結構ですアドバイスお願いします。

≪規約同意済み≫


	【18173】辞める勇気を！

mint - 05/2/24(木) 17:01 -


	引用なし

	パスワード

▼kuniさん：

辛いなら長い夢から醒めたと思ってはどうでしょうか？

どのような経緯で今に至っているのかが読み取れないので貴女の悩みを計り知ることは難しいですが。

お互いを思いやる余裕がな無く辛いだけならば終わりにした方がいいと思います。

この先を想像して今より先が見えないような気がします。

連絡を取らなくするには相手の連絡先全てを消去！

そして、貴女の携帯などのアドレス変更もしくは携帯自体の変更(違う携帯会社の物に)そうすれば連絡の取りようがありません。

貴女を大切に思ってくれる人は身近に居るのではないですか。

勉強頑張って下さい。
≪規約同意済み≫


	【18248】Re(1):不倫やめたいのに

うむむ - 05/2/25(金) 11:26 -


	引用なし

	パスワード

厳しい意見もとありましたので、
厳しく書きますね。
（失礼な表現に感じたらすみません。）

まず何より、あなたの自覚が必要なんだと思います。

その方にとって、あなたは「すごく大事な人」ではないんです。

「すごく大事な人」はもっと身近にいて、
毎日を共に過ごしているんです。

だから、自分の空いた時間だけ、
あなたに連絡してたのです。
でもあなたからの連絡は制限してた。
そりゃそうです、自分の生活が中心で、
それが脅かされることが嫌なのですから。

たま～の遊び感覚であなたと連絡をとってたんですから。

それで今、あなたが文句を言ってきて、
もうめんどくさくなって、
「なんか性格が合わないね」

という訳です。

あなたはれっきとした一人の女性です。
そんな扱い許せますか？

例えてみましょう。

子供が自分の部屋にあるぬいぐるみを
気が向いた時に触って、
気が向かないと触りもしない。
壊れてきたり、汚れてくると、
もういらない。

もう一度言います。

あなたは一人の女性です。

あなたが心をゆだねる事ができ、
幸せを感じる事ができる人。

そんな人じゃないですよね。

そんな男、
もうポイしたらどうですか？

あなたの部屋にある、
もう捨ててもいいものを探すんです。
汚れちゃって、もういらないか
というものを。
それを捨てちゃってください。

あっさりと、

もう何の感情もなく、

もうあなたには必要ないんですから。

それ、ゴミですよ。

≪規約同意済み≫

【18160】ぜんぜん女性に相手にされたことがない mｉ 05/2/24(木) 14:35

【18234】Re(1):ぜんぜん女性に相手にされたことがな... あんじぇ 05/2/25(金) 3:23

【18243】Re(1):ぜんぜん女性に相手にされたことがない ラインハルト 05/2/25(金) 10:54

【18549】「勝ち組・負け組」にこだわらないほうがい... MSSHARP 05/2/27(日) 20:39


	【18160】ぜんぜん女性に相手にされたことがない

- 05/2/24(木) 14:35 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪男性≫
≪40代≫
10代２０代と対人恐怖症のなかで人生を楽しめないで過ごした上、長年のストレスのため１９８５年の統合失調症で１年入院しました。症状はなくなりましたが、会社ではそれ以来窓際においやられてしまいました。人に慣れるため英会話と数学のセミナーに通い始めました。数学は１０年間続けましたが止めました。オリジナルのアイデアを出すということがわかりました。英語２０年以上続いていてＴＯＥＩＣ６００点代で２年くらい足踏み状態毎日３時間以上トレーニングしないと５００点代に落ちそうですが気力が続かなくなってきました。テニスも２０年続けていますがスキルバカリアップして彼女ができません。仕事もいろいろ工夫していますが平社員から脱却できず年収４２０万です。こんな私は確かに生真面目ですが、セクハラするわけでもなく、それなりに女性にちかずこうと２０年以上努力していますがどうにもなりません。もう４７歳だし、あせります。
≪規約同意済み≫


	【18234】Re(1):ぜんぜん女性に相手にされたことがな...

あんじぇ - 05/2/25(金) 3:23 -


	引用なし

	パスワード

　mｉさんこんにちは。

私は mｉさんよりも年が下でご意見するなど大変失礼な事かもしれませんが、少し感じた事があるので。

あなたの中で、どこかご自分自身の価値というものを目に見える経歴や数字で示す事が全てだ、とするお考えが無いでしょうか。
書き込み中かなりＴＯＥＩＣ６００点代・年収４２０万・テニス歴２０年など、数字の羅列が目につきましたので･･････
もしかしたらそういうものに縛られすぎた心が、ご自身の人間らしい豊かさを吸い取っている原因の一つにあるのでは、と考えました。
確かに今でも安定志向を望む女性は多いし３高などがもてはやされる時代もありました。でも女性って思った以上に「人間的な深み」をしっかり見ています。これは多分女性に限らず、多くの人々がそうだと思いますが。会社などを離れたプライベートであれば尚更です。
対人恐怖から来る統合失調症を乗り越えながらも今まで向上心を持って努めてもこられたかと思いますし、その心意気に対してまでは否定は致しません。
ただ、こと人間対人間の感情を通じてもたらす関係というのは、「心と心の響きあう度合い」ですから、もしそれを置き去りに必死になってらしたとすれば多少の方向転換は必要かと思います。

mｉさんのご趣味のテニス、「楽しんで」おられますか？数字では言い表せない何かを感じながら嗜んでらっしゃるでしょうか。
汗をかいて、それがひき始める時のちょっとした空気を感じる爽快感、テクニックが向上してゆく嬉しさ、ラケットの真っ芯にボールが当たった時の心地よさ･･･････・私はテニスを敢えて気持ちで表現するとすればこんな感じかなと思いますが、何かそんな風に表現出来る事はないでしょうか。それは多ければ多いほど、顔つきも豊かになって魅力ある人柄を一層表現できるようになる要素ではと、思うんです。
まずは「感じる」心って何だろうというところから始められてはいかがでしょうか。テニスも資格も仕事も、「なんだか解らないけど楽しい」っていう何か････それに気付く事で一層女性関係を始めとする人間関係が円満に変わっていくと思います。

≪規約同意済み≫


	【18243】Re(1):ぜんぜん女性に相手にされたことがな...

ラインハルト

- 05/2/25(金) 10:54 -


	引用なし

	パスワード

３０代の男です。年下からの意見ですけど・・・真面目すぎるのではないでしょうか？人から愛されるのは、何かをやったからとか、これだけ努力をしたから、とかではないような気がします。ありのままの自分でいる事で、十分なのです。まず一人でも楽しめる事を見つけるのがいいと思います。僕もそうだったのですが、彼女が欲しい時は見つからずに「一人で生きていくのもいいか」と開き直ってると、彼女が出来たりしましたよ。今まで努力してきたのですから、余裕をもってみるのがいいと思います。
≪規約同意済み≫


	【18549】「勝ち組・負け組」にこだわらないほうがい...

MSSHARP - 05/2/27(日) 20:39 -


	引用なし

	パスワード

▼mｉさん：
こんばんは。
はじめまして。

読ましていただいたところですと、
miさんは、外資系の企業に勤めているんですね。

>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>≪男性≫
>≪40代≫
>10代２０代と対人恐怖症のなかで人生を楽しめないで過ごした上、長年のストレスのため１９８５年の統合失調症で１年入院しました。症状はなくなりましたが、会社ではそれ以来窓際においやられてしまいました。人に慣れるため英会話と数学のセミナーに通い始めました。数学は１０年間続けましたが止めました。オリジナルのアイデアを出すということがわかりました。英語２０年以上続いていてＴＯＥＩＣ６００点代で２年くらい足踏み状態毎日３時間以上トレーニングしないと５００点代に落ちそうですが気力が続かなくなってきました。テニスも２０年続けていますがスキルバカリアップして彼女ができません。仕事もいろいろ工夫していますが平社員から脱却できず年収４２０万です。こんな私は確かに生真面目ですが、セクハラするわけでもなく、それなりに女性にちかずこうと２０年以上努力していますがどうにもなりません。もう４７歳だし、あせります。
>
そうですか？
４７歳ですと、確かに焦りがかかってしまうようですね。

たぶん、平社員から抜けられないということが、つらいように思います。
今の世の中、成果主義になってから給与も下がったり上がったりして
変動的でつらいのでないかと思います。

私から見てmiさんの述べたいことは、
自分がいつまでも平社員だから給与も低い、それで女性と付き合えない
と思っていて、相手にされないのではないかと考えたのではないかと
思いました。

それでしたら、いまどきの企業（特にＩＴ企業）にあるように
「勝ち組・負け組」という識別でものを考えないほうがいいと思います。
「勝ち組になる」という概念にとらわれて仕事していますと、
また昔のようにストレスがぶり返してしまう恐れがあります。

負け組だから女性と付き合えないという概念から抜けられれば
それは幸いであるなと思います。

「勝ち組・負け組」のことについては、

http://tenshoku.inte.co.jp/msn/news/0192.html

を参考にしてみてください。

≪規約同意済み≫

【18158】メールでの誘い方 さっちくん 05/2/24(木) 14:18

【18181】Re(1):メールでの誘い方 里奈 05/2/24(木) 18:43

【18229】Re(1):メールでの誘い方 ぴり 05/2/25(金) 1:46


	【18158】メールでの誘い方

さっちくん - 05/2/24(木) 14:18 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪男性≫

女性の方に質問です。

私には好きな女性がいます。
以前バイトしていたときに知り合いました。

メールでは何回か連絡を取っているのですが、ここ二年ほど会っていません。

その女性と直接会いたいのですが、恋愛経験もあまりなく、しかも彼女のメールアドレスしかしらないのでどんな誘い方をすればよいのか迷っています。

私には彼女に彼氏がいるのか、好きな人がいるのかなど全く分かりません。
そして、恐らく彼女は、私が彼女に対して好意を持っていることに気づいていると思います。

男らしく「会って欲しい」とストレートに伝えたほうがいいのか？それとも、「嫌でないなら、会ってくれると嬉しい」みたいな感じにしたほうがよいのでしょうか？

メールの文面から自分の気持ちが彼女に知れても構いません。
どんな感じの文面で誘えばいいか、アドバイスお願いいたします。
≪規約同意済み≫


	【18181】Re(1):メールでの誘い方

里奈 - 05/2/24(木) 18:43 -


	引用なし

	パスワード

ぎこちないメールのやり取りなのでしょうか。
もしそうじゃないのなら、普通にあそぼ？とかでいいんじゃないですか？？
≪規約同意済み≫


	【18229】Re(1):メールでの誘い方

ぴり - 05/2/25(金) 1:46 -


	引用なし

	パスワード

▼さっちくんさん：

何かきっかけがあった方が誘いやすいかもしれないですよね。

「今度上映される○○、一緒に観に行かない？」とか
「近くに行くことがあるので一緒にごはん食べない？」とか・・・。

私なら、ストレートに誘ってもらった方がうれしいです。

まずは、いろいろ日常的なメールをやりとりしてからの方が
心を開きやすいかもしれないです。
≪規約同意済み≫

【18157】釣られた魚でも餌は欲しい。 るんるん 05/2/24(木) 14:15

【18170】Re(1):釣られた魚でも餌は欲しい。 もんち 05/2/24(木) 16:33

【18171】Re(1):釣られた魚でも餌は欲しい。 愛花 05/2/24(木) 16:47

【18220】Re(1):釣られた魚でも餌は欲しい。 ハイジ 05/2/25(金) 0:57

【18225】Re(1):釣られた魚でも餌は欲しい。 ぴり 05/2/25(金) 1:36


	【18157】釣られた魚でも餌は欲しい。

るんるん - 05/2/24(木) 14:15 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪20代≫
「釣った魚に餌はやらない」という表現がありますが、
私と彼の場合はまさにそれなのです。彼から積極的にアプローチされたので
私も次第に好きになり、付き合うことになって約５ヶ月。

初めの頃と違って、メールも電話も減りました。私の方から連絡している
回数が多い気がする。以前としてデートなどはするのですが・・・

彼は私にとって初めての恋人。なので、こういった現象に対してどう捉えたら
いいのか分かりません。皆さんは、このような経験がありますか？
また、どのように向き合っていけばいいのでしょうか。アドバイスがありました
らお願いします。
≪規約同意済み≫


	【18170】Re(1):釣られた魚でも餌は欲しい。

もんち - 05/2/24(木) 16:33 -


	引用なし

	パスワード

▼るんるんさん：

誰でもそうだとは言い切れないけれど
大半の男性はそうなんじゃないかな？
別に嫌いになったりしてるわけじゃなく
安定してきている証拠だと思うよ。

いつまでも付き合った頃のような状態を
保てるとは言いがたい。
別の意味で、いい関係になってきている、、、
安心してるから、当初みたいな頻繁なアプローチはない。
そういうもんだと思います。


	【18171】Re(1):釣られた魚でも餌は欲しい。

愛花 - 05/2/24(木) 16:47 -


	引用なし

	パスワード

私もそういう経験ありますよ。ほんとことわざの通りですよね　笑　男の人って割りとそういう人って多いみたいですね。もちろんマメな人もいるかと思いますが。

多分、最初の頃はるんるんさんの気持ちを知りたくて、いっぱいアプローチするのが、付き合って、るんるんさんも好きでいてくれることに、安心してしまったんだと思うんです。だから安定期に入ったってことなんだと思いますよ。

あと単に、メールとか電話が苦手って言う人もいっぱいいます。メールの文を考えるのが苦手な人は多いみたいです。

デートもしているわけだし、そんなに問題はないと思いますが、ちょっと寂しくなりますよね～。

こちらから連絡するのをちょっとだけ控えてみたらどうでしょうか？寂しくなってあれ？どうしたんだろう？って思って連絡が増えるかもしれません。試すわけじゃないんですけどね・・・

いつもるんるんさんから連絡していると、彼がそのことに慣れてしまって、向こうから連絡が来て当たり前みたいになってくると思うんですよ。

だから、ちょっと寂しいなって気持ちを伝えるのも大事かと思います。

でも、こればっかはその人の性格ですから、彼を変えようとするのは難しいかと思います。彼と会っている時に愛情を感じられるようなら、メールや電話はあんまりしないタイプなんだなって割り切って付き合っていくしかないと思います。

≪規約同意済み≫


	【18220】Re(1):釣られた魚でも餌は欲しい。

ハイジ - 05/2/25(金) 0:57 -


	引用なし

	パスワード

▼るんるんさん：
私の元彼と全く同じですね！私も彼の積極的なアタックから始まって
その真剣さに惚れて付き合い始めました。最初の頃は毎日メールして
デートしてラブラブやったけど、だんだんそれも無くなっていって・・・
るんるんさんと同じ状態でした。デートはするけどメールはしないって
感じで。でも皆さんもおっしゃってるように、男って基本的にメールとか
嫌いなんですよ。最初はやっぱり「好きになってもらおう」と積極的に
アピールするけど、実際手に入ったら安心してしまうんやと思います。
でも、あまりにも連絡が無い場合は気を付けた方がいいかもしれません・・・
私の元彼は浮気してましたから（笑）その時はデートもしてくれなかったので
薄々気付いてましたけどね^^;
るんるんさんは大丈夫ですよ。ちゃんとデートしてくれて愛情を感じるなら
問題無いです！ただ不安で仕方ないなら彼に直接聞くのがいいと思います。
ちなみにうちの元彼は異常な男なので軽く流して下さいね（笑）
≪規約同意済み≫


	【18225】Re(1):釣られた魚でも餌は欲しい。

ぴり - 05/2/25(金) 1:36 -


	引用なし

	パスワード

▼るんるんさん：
こんばんは。

るんるんさん、彼のこと好きなんですよね？
彼も、るんるんさんのこと、好きだと思っていてくれているんですよね？

やっぱり、付き合う前や付き合ってすぐなんかは
かなり頻繁に連絡を取り合ったり自分をアピールしたりすると思います。

それは、自分の方に振り向いてほしい、
もしかしたら自分からすぐに離れていってしまうのではないかという
不安も混じっているんじゃないかと私は思います。

連絡してくれなかったら寂しいけれど、それもきっと
るんるんさんに対して信頼の気持ちが出てきたからじゃないでしょうか・・・？

るんるんさんが連絡したい時は、「また私から・・・」って
考えすぎない方がいいかもしれないです。

もし、るんるんさんが連絡を彼からしてもらわないとまだ不安に感じる、
愛情が少なくなったかと感じるのであれば、彼にちょっと言ってみても
いいかもしれないですが、なかなかそういうのって人は変われないですものね。
あんまり責められたら逆に連絡を取るのが義務、みたいに感じて
しまわれるのもいやですよね？
≪規約同意済み≫

【18152】バツ一で子供２人の女性と付き合っていますが 透 05/2/24(木) 13:24

【18153】追加 透 05/2/24(木) 13:38

【18154】Re(1):バツ一で子供２人の女性と付き合っていますが とら 05/2/24(木) 13:58

【18162】Re(1):バツ一で子供２人の女性と付き合っていますが miyuki 05/2/24(木) 15:10

【18166】Re(1):バツ一で子供２人の女性と付き合っていますが バツイチママ 05/2/24(木) 15:42

【18168】Re(1):バツ一で子供２人の女性と付き合っていますが まゆっこ 05/2/24(木) 16:05

【18169】Re(1):バツ一で子供２人の女性と付き合っていますが ジャズピアニスト 05/2/24(木) 16:17

【18249】Re(2):バツ一で子供２人の女性と付き合っていますが 透 05/2/25(金) 11:34


	【18152】バツ一で子供２人の女性と付き合っています...

透 - 05/2/24(木) 13:24 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪男性≫
≪30代≫
私は35歳の男性で彼女が27歳の女性です。彼女には子供が２人いて4歳と5歳です。３年前に旦那さんと別れたそうです。
彼女と付き合いだしたのは最近で、職場も同じです。
通常付き合った当初はお互いが激しく好きあってるためお互いの事を探り合ったり心配したり気にしますよね･･･でも彼女は最初は冷静で後から相手の事を好きになっていくタイプみたいなんです。それに「子供が１番」って言われ（僕が２番とまでは言われませんでしたが）子供重視で付き合っています。
僕はいろんな事に心配性な為、相手のことが気になってしょうがありません。
例えば、相手から好きって言われないから本当に好きなのか！とか、子供が２人いる為もう子供は要らない！とか、休日でも家族や子供の遊びで会ってくれない！とか･･･本気で付き合ってくれてるのかなぁって･･･
彼女が僕と付き合いだした理由は、子供がいるのを理解して付き合ってくれる！同じ職場内だからいろんな相談や悩みが言える！って事みたいです。
子供は要らないって言うのは、僕の子供も要らないという意味です。それは、２人いれば充分と･･･彼女は旦那とできた子供だから産んだのではなく、私の子供だから産んだ！と言っています。好きな相手の子供だからではなく私に子供ができたからと･･･
いろいろ心配な事が多く言葉使いが悪い為注意すると、すぐに怒ります。そしてそれを直そうと考えず、性格を変えると私ではなくなる！と言い、相手の言い分を全く受け入れません。こちらが全面的に相手に合わせるだけです。それが嫌なら別れよ！って言われそうで･･･実際に透が耐えれなくなった時、私がふられる時ね！って言われました。
周りからはもっとおおらかにするしかない！って言われるし、このままじゃ精神的に耐えれなくなってきて･･･

やっぱ早く別れた方がいいのでしょうか・・・

≪規約同意済み≫


	【18153】追加

透 - 05/2/24(木) 13:38 -


	引用なし

	パスワード

会うのは平日夜が多く、でもいつも僕から「今度いつ会える？」と聞かないと、彼女の方からいついつとは言ってきません。理由を聞いたところ、私には彼ができただけで充分幸せで満足と･･･子供もいるから私から会いたいとは言えないと･･･
会えばＨはしますが･･･この状況って「男友達の関係にＨがついてくる」って関係じゃないの？って思えてしかたがありません。

彼女は僕の事を心配してくれません。風邪をひいたときも「大丈夫？」の一言だけ･･･体調悪くても全然気づいてくれません。好きな相手なら細かい事にも気づくと思うのに・・・

≪規約同意済み≫


	【18154】Re(1):バツ一で子供２人の女性と付き合って...

とら - 05/2/24(木) 13:58 -


	引用なし

	パスワード

付き合うのはやめたほうがいいと思います。

僕も以前バツイチ子持ちの女性と付き合ったことがあります。
貴方と同じように職場の同僚でした。
２７の時でした。
相手も同い年でした。

毎日、ストレスで一杯でした。
ご飯も喉を通らず、十分眠れず、髪の毛もごっそりと抜けました。

そしてある些細なことで喧嘩して、別れました。

私が彼女に、もう少し大人の女性として、社会人としてふさわしい行動をとって欲しいと言った時は、私は私のやり方でやっていくと言い。他人の言葉などお構い無しでした。
これほど会社とプライベートは違うのか！！と正直びっくりしました。
そして彼女の最後の言葉は、誰が貴方に子供の面倒を見て欲しいと言った？でした。

この最後の一言が彼女を全て現していると思います。
別れて正解でした。本当によかったです。

離婚歴のある、しかも子供がいる人と付き合うにはそれなりに覚悟が必要だと、その時初めて気づきました。
幼い子供さんのいる方に、その子供よりも自分のことを気にかけてもらいたいと言うのは無理なような気がします。
３５歳の男にしては少し考えが幼いのではないでしょうか？

人間にはそれぞれ器があります。
私もそうですが、貴方にも離婚歴があり子供さんのいる女性とお付き合いできる器とは思いません。

身を滅ぼすような恋愛は止めましょう。
もっと貴方にあった、素敵な方がいらっしゃるように思いますよ。

≪規約同意済み≫


	【18162】Re(1):バツ一で子供２人の女性と付き合って...

miyuki - 05/2/24(木) 15:10 -


	引用なし

	パスワード

私はバツ1で子供が２人います。
３１才で彼は２９才です。
子供は２人とも男の子で彼とも友達のように仲良しで今は、４人で生活しています。
子持ちの女性とお付き合いするのは大変なことだと思います。
まず、離婚を経験した＝多少なりとも男性不信がある。
また、子供たちを育てていく為に必死である。
もしそんな彼女の疲れた心を癒すことが出来たならＯＫだと思います。
自分のことをかまって欲しいなら独身女性がいいと思います。
彼女のことより自分のことを先に考えるような考え方の男性なら、
子供が独り増えたとしか思えないと思います。
まずは独身女性と恋愛しましょう!!

≪規約同意済み≫


	【18166】Re(1):バツ一で子供２人の女性と付き合って...

バツイチママ - 05/2/24(木) 15:42 -


	引用なし

	パスワード

はじめまして。
私もバツイチ、1人の子供持ちです。
離婚した女性の気持ちを
少しでもわかって欲しくてレスしました。

まず、離婚する時に、あなたの彼女は
元のだんなさんと揉めずにすんなりと別れられたのでしょうか？
きっとそれにもよると思いますが
私は、別れる時も、別れた後もしばらくの間
元のだんなは勿論、その家族からも
さんざん非難されました。
そのことが影響して、誰かに助言されたり、注意されたことが
すべて非難されたように、自分を否定されたようにしか
思えなかった時期がありました。（今でも時々あります。）

離婚したことを自分の中で消化するのに
時間がかかる人もいると思うんです。
だから、そこはもう少し
あたたかい、広い気持ちで見守ってあげて欲しいな～と思うのです・・・
そして、それが難しいなら
残念ですが、彼女とこれ以上お付き合いするのは
やめた方がいいのかも…と思います。

子供は要らない、と言われたそうですが
彼女の本当の気持ちはわかりませんが
もう結婚には懲りた、という気持ちがあるのかもしれませんね。
だから、もう子供を産むつもりもないのかも。

それとも、あなたに対して
「自分はバツイチ子持ちだっていう」
引け目みたいなものがあるのかもしれません。
だから強がって「満足」とか「私からは言えない」とか
そういう言葉になるのかもしれませんよ？

最後にひとつ。
私にとって、子供は大事です。子供は宝です。
離婚した私にとっては、唯一の味方なんです。
私が何をしても、間違ってたとしても
無償で愛してくれるから。
でも、好きな人もまた同じように大事です。
これは比べようがないものなんですよね。

透さんの彼女にすべてが当てはまってるとは言えないでしょうが
私のレスが少しでも参考になれれば…と思います。

≪規約同意済み≫


	【18168】Re(1):バツ一で子供２人の女性と付き合って...

まゆっこ

- 05/2/24(木) 16:05 -


	引用なし

	パスワード

▼透さん：
>≪厳しいアドバイスもお願いします≫
>≪男性≫
>≪30代≫
>私は35歳の男性で彼女が27歳の女性です。彼女には子供が２人いて4歳と5歳です。３年前に旦那さんと別れたそうです。
>彼女と付き合いだしたのは最近で、職場も同じです。
>通常付き合った当初はお互いが激しく好きあってるためお互いの事を探り合ったり心配したり気にしますよね･･･でも彼女は最初は冷静で後から相手の事を好きになっていくタイプみたいなんです。それに「子供が１番」って言われ（僕が２番とまでは言われませんでしたが）子供重視で付き合っています。
>僕はいろんな事に心配性な為、相手のことが気になってしょうがありません。
>例えば、相手から好きって言われないから本当に好きなのか！とか、子供が２人いる為もう子供は要らない！とか、休日でも家族や子供の遊びで会ってくれない！とか･･･本気で付き合ってくれてるのかなぁって･･･
>彼女が僕と付き合いだした理由は、子供がいるのを理解して付き合ってくれる！同じ職場内だからいろんな相談や悩みが言える！って事みたいです。
>子供は要らないって言うのは、僕の子供も要らないという意味です。それは、２人いれば充分と･･･彼女は旦那とできた子供だから産んだのではなく、私の子供だから産んだ！と言っています。好きな相手の子供だからではなく私に子供ができたからと･･･
>いろいろ心配な事が多く言葉使いが悪い為注意すると、すぐに怒ります。そしてそれを直そうと考えず、性格を変えると私ではなくなる！と言い、相手の言い分を全く受け入れません。こちらが全面的に相手に合わせるだけです。それが嫌なら別れよ！って言われそうで･･･実際に透が耐えれなくなった時、私がふられる時ね！って言われました。
>周りからはもっとおおらかにするしかない！って言われるし、このままじゃ精神的に耐えれなくなってきて･･･
>
>やっぱ早く別れた方がいいのでしょうか・・・
>
>
>

お子さんの居る女性とお付き合いするにはかなりの覚悟が必要だと思います。
特に離婚歴のある女性の場合は。
お子さんの居る女性は女の前に母親を優先するのは自然の事です。
今、相手の女性は女の前で母親を優先している気がします。
精神的に耐えれないなら独身の女性とお付き合いされた方が良いのでは？
貴方自身、お子さんの居る女性と付き合う覚悟もないですし凄く甘く考えている様に思いました。


	【18169】Re(1):バツ一で子供２人の女性と付き合って...

ジャズピアニスト - 05/2/24(木) 16:17 -


	引用なし

	パスワード

▼透さん：
>≪厳しいアドバイスもお願いします≫
>≪男性≫
>≪30代≫
あなたはなんとなく甘えたいタイプの人んでしょうか。
書き込みを読んでそう感じてしまいました。

すみません・・。始めに謝っておきますね。
でも、厳しいアドバイスもＯＫなので正直に書きます。

彼女さんはあきらかにあなたに引け目を感じてお付き合いされていると思います。
普通は私はこれで満足・・・みたいなこと言わないですよ。
離婚経験者で女一人で子供を育てなければならない。
これがどんなに大変なことか理解していますか？

>例えば、相手から好きって言われないから本当に好きなのか！とか、子供が２人いる為もう子供は要らない！とか、休日でも家族や子供の遊びで会ってくれない！とか･･･本気で付き合ってくれてるのかなぁって･･･

子供と自分を比較するのはナンセンスですよ（＾＾；
これじゃ子供と自分とどっちとるのって言ってるみたいです。
子供っぽくないですか？正直、これがもっと若い男性ならまだ解るんですけど。

>子供は要らないって言うのは、僕の子供も要らないという意味です。それは、２人いれば充分と･･･彼女は旦那とできた子供だから産んだのではなく、私の子供だから産んだ！と言っています。好きな相手の子供だからではなく私に子供ができたからと･･･

だからね。。いろいろ前の結婚で苦労されたんですよ。
そういう言葉の表面だけしか理解できないのってもうそろそろ卒業しましょうよ。
離婚して子育てに奔走して辛い思いしてきた人の重い言葉なんですよ。

>周りからはもっとおおらかにするしかない！って言われるし、このままじゃ精神的に耐えれなくなってきて･･･

おおらかになれない自分を振り返り、考えることが出来るならいいのですが、
それができないなら、

>やっぱ早く別れた方がいいのでしょうか・・・

・・こうなるしかないでしょうね。

彼女のこと理解しようとしていますか？
なんだか自分のことばっかり言ってるような気がします。
相手のことが気になってしょうがないのではなくて、本当は自分の事ばかり気になってるになってませんか。
相手を思うってこういうことじゃないでしょう？

もう嫌だからお付き合いを止めるというのも１つの選択です。
でも、彼女さんとのお付き合いを通して成長し大人になるという選択もありです。
最終的にはあなたが決めることです。
良く考えて悔いのないようにしてください。

≪規約同意済み≫


	【18249】Re(2):バツ一で子供２人の女性と付き合って...

透 - 05/2/25(金) 11:34 -


	引用なし

	パスワード

皆様いろいろなご意見ありがとうございました。

皆様が言ってくれている事は自分でも充分分かってるつもりです。頭では分かっていても精神が分かってくれなくて･･･改めて人に言われ、自分の甘さや行動？が間違っていなかったと実感しました。（変な言い回し方ですが）自分は甘く考えているって事に気づいていて、相手の事を考えているようで実は考えてなくて、直さなくてはいけないのも分かってるのに、直す事ができない自分に腹が立っていました。

改めて言われた事でどうすればいいか方向性が見つかりました。

皆様ありがとうございました。

≪規約同意済み≫

【18138】お互い好きなのに結婚できない わかめ 05/2/24(木) 5:40

【18140】Re(1):お互い好きなのに結婚できない カシューナッツ 05/2/24(木) 7:36

【18146】Re(1):お互い好きなのに結婚できない うり坊 05/2/24(木) 11:13

【18148】Re(1):お互い好きなのに結婚できない １３ 05/2/24(木) 11:48

【18155】Re(1):お互い好きなのに結婚できない もんち 05/2/24(木) 14:06

【18156】みなさんありがとうございます。 わかめ 05/2/24(木) 14:13

【18186】Re(1):みなさんありがとうございます。 あかり 05/2/24(木) 19:05

【18201】Re(1):みなさんありがとうございます。 みゅう 05/2/24(木) 23:13


	【18138】お互い好きなのに結婚できない

わかめ - 05/2/24(木) 5:40 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
以前PMSの事で相談したわかめです。PＭSは、おかげ様で病院にいき、漢方を処方してもらったら和らぎました！！
そこでまた新たに相談なのですが、家柄（貧富とか宗教ではなく、家の考え方）の違いで、彼に「わかめと結婚できる可能性は100％に近い位ない。」と言われました。でも、「わかめのこと好きな気持ちは告白したときからずーっと変わってなくて、すごいケンカもしてきたけど、好きな気持ちに変わりはない。結婚できないって解っててわかめと付き合うのはつらい・・・。でも大好き」と言われました。そこで私は「私は結婚するために生きてるわけじゃない。だから○○君と結婚できなくても、純粋に好きだから付き合いたい。」そう言いました。そうしたら、彼も了解し、「事実婚にしようか。。結婚が見えない恋愛はせつない。でも、大好きだから一緒にいよう」と言ってくれました。でも私は女の子ですし、結婚したい気持ちはいっぱいあります。以前の相談を読んでくださった方は解ると思うのですが、彼は「母親」という教祖を信じてる「信者」のようなものなのです。家柄の問題も、母親が言っていることです。私の願いは「今は結婚しなくても良いって言っておくけど、1年・2年・3年かけて徐々に母親の精神的呪縛から離れさせたい。そして好きな気持ちがあれば、家柄の障害は乗り越えられると彼の考えを変えていきたい」と思ってます。こう思うのはやはり無駄でしょうか？
≪規約同意済み≫


	【18140】Re(1):お互い好きなのに結婚できない

カシューナッツ - 05/2/24(木) 7:36 -


	引用なし

	パスワード

▼わかめさん：
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪20代≫
「母親教の信者」である彼氏なら、母親が勧める相手と結婚するのではないでしょうか？

「結婚しなくても良いから付き合い続ける」わかめさんが、結婚するために彼氏を説得するのは自己矛盾ではないでしょうか？

わかめさんの人生はわかめさんのものなのだから、自分で後悔しないように好きにすれば良いだろうと思いますが、客観的に見ると、母親にコントロールされている人との関係を、母親から疎まれている人が、結婚するために付き合い続けている状態は、未来のないことにエネルギーを無駄遣いてしているように感じます。

自立は本人がするしかないでしょう。母親かわかめさんかを選択させるようにするとすれば、母親を選ぶような人なのではないでしょうか？
≪規約同意済み≫


	【18146】Re(1):お互い好きなのに結婚できない

うり坊 - 05/2/24(木) 11:13 -


	引用なし

	パスワード

▼わかめさん：

究極の選択になってしまうかな？？？

彼は別と考えて
結婚したい？　しなくていい？

しなくてもいい、彼と一緒にいたい・・・
そういう選択をしたとします。
その後、彼はお母様の言うなりに
別の誰かと結婚したとします。
その時の事を想像してみて・・・
わかめさん！情けなくないですか？
惨めじゃないですか？
自分を大事にしましょうよ。

何年かかけて、わかめさんが彼を・・・
仮に少しでも変えられたとします。
でもお母様は変えられないですよ。
彼のお母様としてずっと付き合っていかなくては
いけない人なのですよ。
苦労は目に見えてると思いませんか？

そんなに好きな相手と別れるのは
すっごく辛いと思います。
でも、先が見えないのも辛いと思いますよ。
ご自分の人生、後悔しないように・・・
“自分が大事！”そう考えていいのですよ。。。

何だか、偉そうにすみません。

≪規約同意済み≫


	【18148】Re(1):お互い好きなのに結婚できない

１３ - 05/2/24(木) 11:48 -


	引用なし

	パスワード

こんにちは。

つき合いも、結婚も二人がするのであって、自分達より先に亡くなっていく
であろう親は関係ないと思います。二人の強い意志があれば結婚は全然
可能でしょう。彼は家族思いなのかよく分かりませんが、
これから一生を共にする相手をあなたに選んでないならどんな理由であれ
一緒にいても・・と思ってしまいます。彼の中での順位を
つけるとするなら、もうあなたは２番と決まってますしね。母親の言うこと
が１番なのだから。。彼が実家暮らしで母親にべったりなら考えなおさせる
ことは難しいと思います。それにもう結婚は無理と断言する事態、私なら
むりですね。。
≪規約同意済み≫


	【18155】Re(1):お互い好きなのに結婚できない

もんち - 05/2/24(木) 14:06 -


	引用なし

	パスワード

▼わかめさん：

わかめさんは別れることは考えていないのですか？

どうやっても彼と一緒にいたい！と思うなら
先のことは考えず、今彼と精一杯に付き合えばいいと思う。
その結果として、結婚というものがでてくるかもしれないし
やっぱり結婚はしないかもしれない。

もしも’結婚がしたい’が第一条件なら
すごく険しい道かもしれない。
その場合、あなたなりに期限をもうけて
彼と付き合うことをおすすめします。

その期限までに結婚ができなければ、さらっと別れる。
そのくらいの気持ちをもって接したほうがいいように思います。

自分の本当の気持ちをまず見極めてくださいね。


	【18156】みなさんありがとうございます。

わかめ - 05/2/24(木) 14:13 -


	引用なし

	パスワード

皆さん、レスほんとうにありがとうございます。皆様の言うとおり、先がもうないって分かってて付き合うのはとっても辛いですね・・。でも、彼の言った「わかめを大事に思う気持ちは変わらない。だからこの先わかめとつきあい続けていても、そのときに結婚できる女の子を探そうなんて思わない。それぐらい好きなんだ。何で結婚がいけないんだろう・・。」という今までの彼にない言葉が出て気ました。その１％の可能性にかけるのも、やはりエネルギーのムダなのかな・・。
実はまだ付き合って半年なのです。付き合って３ヶ月目位に、勢いで「結婚しよう！！」と婚約していたのに、「やっぱり早まりすぎたよ・・・母親の言ってるとおり家柄が違うし・・。｣といってる今が付き合って半年目なんです。結婚に至るまでは１年２年とか付き合いますよね？そういう風に月日が変わると人の考えもやわらかくなるかな、わたしも相手の家柄に柔軟性をもって付き合えるようになるかな。そう思っていますが、やっぱりこれは「悪あがき」というものなんでしょうか・・・。辛いです。他の意見もありましたら是非お聞かせください！！

≪規約同意済み≫


	【18186】Re(1):みなさんありがとうございます。

あかり - 05/2/24(木) 19:05 -


	引用なし

	パスワード

▼わかめさん：

私なりの意見ですが･･･。
わかめさんと彼が付き合って半年という期間であること、わかめさんが彼より
も彼の家柄と彼のお母さんに目がいっているように今回の文面から感じられた
という事から、もし１％の可能性にかけようと考えておられるのなら、もう少
し彼の本質を見ていかれた方がいいような気がしました。

お互いの事を好きで大切に思う気持ちはとても素敵な事ですよね。
わかめさんと彼がおいくつなのか分からないですけど、少し情熱的過ぎるのか
な？？という気がしてしまいました。
これは、私がバツイチだからという事で気を悪くされないでくださいね。

経験者から申しますと、結婚は生活なんです。
好きという気持ちも勿論大切なんですけど、それ以外の事にも嫌でも巻き込まれ
てしまうのも事実なんです。

ただ･･･私はわかめさんが何とかならないかと努力されようとしている気持ち
には賛成です。
今は確かに彼がお母さんの言いなりかもしれませんけど、ふと目覚める機会が
訪れないとも限りません。だから「結婚はしなくていいから」とか今から考え
なくてもいいような気がします。本心でないなら彼にも敢えて言わなくてもい
いような気がします。
但しこれはわかめさんが忍耐強く出来る間の事ですので、やはり引き際も大切
かと思います。

結婚までに１～２年付き合うものとは私は思いません。
でも付き合って間もないと、相手の本質が見えない場合が多いのは確かです。
そういう意味で、もう少し彼の事が本当に好きならお付き合いを続けられて
もいいのでは？と思います。

結果がどうなるのであれ、何よりわかめさんご自身が納得できると思います。

≪規約同意済み≫


	【18201】Re(1):みなさんありがとうございます。

みゅう - 05/2/24(木) 23:13 -


	引用なし

	パスワード

▼わかめさん：
付き合い始めて半年。
気持ちわかりますよ～彼のこと好きだったらなんとしても
一緒にいたいと思うし、この先気持ちが変わるかもしれない・・・って
思いますよね・・・
結婚はできないけど同棲しようって事ですよね?
でもそれってオイシイとこだけ持っていかれそう。
人の考えはそんなに変わらないですよ、残念だけど。
その母親に育てられた彼は、小さい頃から母親の考えを
植えつけられてるわけだから、結局は母親の言うことが正しいって
事になると思うな。
きっと誰にアドバイスをもらっても、わかめさんの中でもしかしたら
変わるかも・・っていう気持ちはなくならないと思います。
わかめさんがまだ若くて結婚をそれほどアセってないのなら
ダメモトで1％にかけてみたら?
中途半端に別れても、あの時・・・って何年も引きずる事になるかも。
でも自分の中で前もって期限を決めた方がいいと思いますよ。

≪規約同意済み≫

【18136】どうすればうまくいくのか・・？？ みえすけ 05/2/24(木) 4:33

【18226】Re(1):どうすればうまくいくのか・・？？ ぴり 05/2/25(金) 1:39

【18276】かき方が悪かったですね みえすけ 05/2/25(金) 18:16

【18344】すみません～ ぴり 05/2/26(土) 0:13


	【18136】どうすればうまくいくのか・・？？

みえすけ - 05/2/24(木) 4:33 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪20代≫
初めまして。悩みというか、疑問が解決できないので何か意見あれば
お願いします。

自分の過去の恋愛や、友人の恋愛話を聞いていると、
喧嘩ばっかりしてお互いに傷つけあうだけの関係って、
どうすればうまくいくんでしょうか？

彼対彼女ではなく彼と彼女対喧嘩の原因について話し合いができれば
いいんでしょうけど、それすらもできないのは、
２人が子供なのか、それとも価値観があわないのか・・・。


	【18226】Re(1):どうすればうまくいくのか・・？？

ぴり - 05/2/25(金) 1:39 -


	引用なし

	パスワード

▼みえすけさん：
こんばんは。

どうして、友達の話で喧嘩になるんですか？
過去の恋愛はちょっとやきもち焼いたり、聞きたくないと言う人も
いるので、喧嘩っぽくなる場合もあるかもしれないですけれど・・・。

価値観、まったく一緒の人っていないですよね。
遺伝子が同じ家族でも価値観は違いますよね。
「こればっかりはゆずれない！」という部分の価値観が違うんでしょうか？
≪規約同意済み≫


	【18276】かき方が悪かったですね

みえすけ - 05/2/25(金) 18:16 -


	引用なし

	パスワード

過去の恋愛の話や友達の話で彼と喧嘩になるのではなく、
自分の過去の経験や友達の話を聞いていると、
喧嘩が多くてお互い傷つけあってるだけに見えるような
カップルってどうしたらうまくいくんだろう・・？
ということが聞きたかったんです。

≪規約同意済み≫


	【18344】すみません～

ぴり - 05/2/26(土) 0:13 -


	引用なし

	パスワード

▼みえすけさん：
まったく間違えて読んでしまっていました・・・。
ごめんなさい。

喧嘩が多い、傷つけ合っているように見えるカップル、
そうですよね・・・。
価値観が違うというのもあると思うし、
喧嘩を繰り返しても結局は納得いかないで受け入れられない・・・というのも
ありますよね。

喧嘩をして、傷つけあっても辛いですよね。
私も、昔の彼とはそんな関係でした。
すごく好きだったことに変わりはないけれど、
やっぱりうまくはいかなかったです。
私の場合は、結局「好き、一緒にいたい」という気持ちだけで
あまりお互いを受け入れることができていなかったんじゃないかと思います。

今の彼(夫）とは、喧嘩もするけれど、基本的に傷つけあうことは
していません。そういうタイプの人と巡り合えたのか、自分がそうなったのかは
わからないです・・・。
相手がされて嫌なことはしない、とか冗談でも別れる、と口に出したりは
しなくなりました。

「喧嘩するほど仲がいい」というのも、喧嘩したその後が肝心なんじゃないかと
私は思っています。
お互いが納得できているのか、お互いの気持ちが通じたのか、
それが今後にいかされているのか・・・。ですよね。

≪規約同意済み≫

【18135】恋人は１２歳年下の学生（・・； 朋 05/2/24(木) 2:44

【18141】Re(1):恋人は１２歳年下の学生（・・； ラインハルト 05/2/24(木) 9:38

【18161】横レスして、すみません！ ほのか 05/2/24(木) 14:53

【18177】Re(1):横レスして、すみません！ ラインハルト 05/2/24(木) 18:28

【18190】有難うございます！ ほのか 05/2/24(木) 19:31

【18182】Re(2):恋人は１２歳年下の学生（・・； 朋 05/2/24(木) 18:55

【18164】Re(1):恋人は１２歳年下の学生（・・； ジャズピアニスト 05/2/24(木) 15:35

【18183】Re(2):恋人は１２歳年下の学生（・・； 朋 05/2/24(木) 18:58

【18184】Re(3):恋人は１２歳年下の学生（・・； 朋 05/2/24(木) 19:00

【18191】朋さんへ ほのか 05/2/24(木) 19:43

【18204】Re(1):恋人は１２歳年下の学生（・・； みゅう 05/2/24(木) 23:30


	【18135】恋人は１２歳年下の学生（・・；

- 05/2/24(木) 2:44 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪30代≫
最終的には自分で決断する問題なのですが、皆様の意見をお聞きしたくて投稿します。

私は３３歳女性。離婚歴があります。
その時の結婚生活で、元夫との会話が全くない上に、転勤先の環境になじめないこと、様々な理由でうつ状態になってしまい、現在も通院中です。私としてはほぼ完治していると思うのですが、心の病気なので、境界線が難しく、念のためしばらくは通院する予定です。

半年ほど前に知り合って気が合い、すぐに付き合い始めた恋人は現在１２歳年下の大学生。それだけ聞くと「えーー？」と言われそうなのですが、とても自然で、お互いを必要とし合っています。

私は離婚後、実家のある札幌に戻り、恋人は東京在住。

私がうつ状態になって、摂食障害などもあり一時期は２５キロも太ってしまったことや、精神状態が悪かったことなどで、母が大変に心配し、恋人との交際には大反対です。

私が母の立場でも、いくら十二分に成人しているとはいえ、同じような考えを持つと思いますので、母を責める気持ちは全くありません。

私は札幌も東京も大好きです。ただ、母に心配をかけながら東京に住む恋人の元へ行くことについて深く悩んでいます。

迷うくらいの感情なのかと言うと難しいところです。私は母のことも尊敬していますし、恋人と母を比べることはできません。

皆様はこの恋愛についてどう思われますか？

ご意見いただけると嬉しいです。

≪規約同意済み≫


	【18141】Re(1):恋人は１２歳年下の学生（・・；

ラインハルト

- 05/2/24(木) 9:38 -


	引用なし

	パスワード

僕は今３１歳ですけど、４２歳の彼女がいます。同じように自然に付き合えるし、気が合うからです。結婚も考えています。確かに両親は、「よく考えろ」と言いますけどね。両親はそういうものだと思いますよ。でも最終的に決めるのは自分ですからね。お母様の心配する気持ちはあるでしょうけど、思い切って東京に行くのが難しいのならば、遠距離でしばらく続けるのもいいかと思います。時間をかけて、お母様を説得するしかないですね。
≪規約同意済み≫


	【18161】横レスして、すみません！

ほのか - 05/2/24(木) 14:53 -


	引用なし

	パスワード

▼ラインハルトさん：
はじめまして。
突然、横レスして、申し訳ありません。m(_ _)m

ラインハルトさんの書き込みを読んで、驚いてしまいました。
何故なら、私も１０歳年下で惹かれている男性がいるからです。

彼は、私の事をとても想ってくれて、
そんな彼の優しさに私も惹かれています。
ですけど、私は１０歳年が離れている事が気になってしまい、
ハッキリと彼に自分の想いを伝えられないのです。

女性として、好きな人には、いつまでも綺麗に見られたい。
けれど、年齢が１０歳も離れていると、どうしても若さという点で
差が出てしまうと思ってしまうのです。
同じくらいの年齢の人の方が、一緒に年を重ねていけるので、
お互いのためにも「彼とは結ばれない方が良いだろう」と。

でも、正直に言えば、彼の事が気になりますし、
私も彼の誠実で優しいところが大好きです。
お話ししてみると、気も合うように感じます。

男性側として、そのような点はどのように感じているのでしょうか？
また、相手の女性は、どういう風におっしゃっているのでしょうか？

横レスの上、いろいろ聞いてしまい、本当にすみません。
ご意見を聞かせて頂けましたら、とても嬉しく思います。

>僕は今３１歳ですけど、４２歳の彼女がいます。同じように自然に付き合えるし、気が合うからです。結婚も考えています。確かに両親は、「よく考えろ」と言いますけどね。両親はそういうものだと思いますよ。でも最終的に決めるのは自分ですからね。お母様の心配する気持ちはあるでしょうけど、思い切って東京に行くのが難しいのならば、遠距離でしばらく続けるのもいいかと思います。時間をかけて、お母様を説得するしかないですね。
>
≪規約同意済み≫


	【18177】Re(1):横レスして、すみません！

ラインハルト

- 05/2/24(木) 18:28 -


	引用なし

	パスワード

▼ほのかさん：
>▼ラインハルトさん：
>はじめまして。
>突然、横レスして、申し訳ありません。m(_ _)m
>
>ラインハルトさんの書き込みを読んで、驚いてしまいました。
>何故なら、私も１０歳年下で惹かれている男性がいるからです。

最近多いみたいですね。

>彼は、私の事をとても想ってくれて、
>そんな彼の優しさに私も惹かれています。
>ですけど、私は１０歳年が離れている事が気になってしまい、
>ハッキリと彼に自分の想いを伝えられないのです。

はじめまして。それは苦しいですね。

>女性として、好きな人には、いつまでも綺麗に見られたい。
>けれど、年齢が１０歳も離れていると、どうしても若さという点で
>差が出てしまうと思ってしまうのです。
>同じくらいの年齢の人の方が、一緒に年を重ねていけるので、
>お互いのためにも「彼とは結ばれない方が良いだろう」と。

若さとは実際の年齢だけではなく、精神的な若さの方が大事だと思います。

>でも、正直に言えば、彼の事が気になりますし、
>私も彼の誠実で優しいところが大好きです。
>お話ししてみると、気も合うように感じます。

世間体ではなく、自分の気持ちに正直になる事が大切だと思います。

>男性側として、そのような点はどのように感じているのでしょうか？
>また、相手の女性は、どういう風におっしゃっているのでしょうか？

彼女の方は知り合った頃は、やっぱり年齢が気になったらしく、悩んでいたみたいですけど、気が合うし好意をもってくれていたので、説得して付き合い始めました。もう３年以上、付き合っているし結婚も考えています。いずれにしても、固定観念にとらわれずに先の事まで考えなくても、友達からでもいいし、恋愛でもいいからスタートしてみてはどうでしょうか？両思いみたいだから、友達はないですね（＾０＾）
≪規約同意済み≫


	【18190】有難うございます！

ほのか - 05/2/24(木) 19:31 -


	引用なし

	パスワード

▼ラインハルトさん：
レスして下さって、本当に有難うございます！
とても嬉しかったです！(*^_^*)

>若さとは実際の年齢だけではなく、精神的な若さの方が大事だと思います。
>世間体ではなく、自分の気持ちに正直になる事が大切だと思います。
　　　　　　　　　　↑
ラインハルトさんのお言葉、凄く心に響きました。

>彼女の方は知り合った頃は、やっぱり年齢が気になったらしく、悩んでいたみたいですけど、気が合うし好意をもってくれていたので、説得して付き合い始めました。もう３年以上、付き合っているし結婚も考えています。いずれにしても、固定観念にとらわれずに先の事まで考えなくても、友達からでもいいし、恋愛でもいいからスタートしてみてはどうでしょうか？両思いみたいだから、友達はないですね（＾０＾）
私も、ラインハルトさんの彼女の気持ちが、とてもよく分かります。
ですが、ラインハルトさんのような男性もいらっしゃるのですね。
彼も、ラインハルトさんと同じ考えでいるのかもしれません。

横レスで聞く事に、かなり悩みましたが、
勇気を出して、本当に良かったです。
こんなに親切に、お答え頂けるとは思っていませんでした！

そうですよね。自分の気持ちに正直でいるのが一番ですよね！
何だか、ラインハルトさんのおかげで、
肩の力が抜けたように、心が軽くなりました♪
本当に有難うございました！
ラインハルトさんと彼女との幸せを
心からお祈りしています♪(*^_^*)
≪規約同意済み≫


	【18182】Re(2):恋人は１２歳年下の学生（・・；

- 05/2/24(木) 18:55 -


	引用なし

	パスワード

▼ラインハルトさん：
>僕は今３１歳ですけど、４２歳の彼女がいます。同じように自然に付き合えるし、気が合うからです。結婚も考えています。確かに両親は、「よく考えろ」と言いますけどね。両親はそういうものだと思いますよ。でも最終的に決めるのは自分ですからね。お母様の心配する気持ちはあるでしょうけど、思い切って東京に行くのが難しいのならば、遠距離でしばらく続けるのもいいかと思います。時間をかけて、お母様を説得するしかないですね。
>

返信ありがとうございます。
他の方に、贅沢な悩みと言われてしまいましたが、それは承知しております。
恋愛の悩みとは違うかもしれません。

今、最終的に決断する前に尋ねてみたい気持ちになったのです。
≪規約同意済み≫


	【18164】Re(1):恋人は１２歳年下の学生（・・；

ジャズピアニスト - 05/2/24(木) 15:35 -


	引用なし

	パスワード

▼朋さん：
>≪厳しいアドバイスもお願いします≫
>≪女性≫
>≪30代≫

正直言って贅沢な悩みだなあと思います。

>迷うくらいの感情なのかと言うと難しいところです。私は母のことも尊敬していますし、恋人と母を比べることはできません。

そりゃそうですね。
それにお母さんの人生ではないですからね。
自分の人生なんですから、
誰に何を言われたっていいじゃないですか。

>皆様はこの恋愛についてどう思われますか？

うらやましゅうございます（笑）。
どうぞお幸せに。

≪規約同意済み≫


	【18183】Re(2):恋人は１２歳年下の学生（・・；

- 05/2/24(木) 18:58 -


	引用なし

	パスワード

▼ジャズピアニストさん：
>▼朋さん：
>>≪厳しいアドバイスもお願いします≫
>>≪女性≫
>>≪30代≫
>
>正直言って贅沢な悩みだなあと思います。
>
>>迷うくらいの感情なのかと言うと難しいところです。私は母のことも尊敬していますし、恋人と母を比べることはできません。
>
>そりゃそうですね。
>それにお母さんの人生ではないですからね。
>自分の人生なんですから、
>誰に何を言われたっていいじゃないですか。
>
>>皆様はこの恋愛についてどう思われますか？
>
>うらやましゅうございます（笑）。
>どうぞお幸せに。
>
>

返信ありがとうございます。
確かに贅沢だと思います。
私は母にも恋人にも愛されて、
私も母も恋人も愛しています。

さらに贅沢と言われるかもしれませんが、
大好きな彼との付き合いを、尊敬する母に祝福してもらいたいと思っています。

今すぐには無理かもしれませんが、
この先私が幸せな姿を見せたなら母も解ってくれると思うので頑張ろうと思います。

ありがとうございました！
≪規約同意済み≫


	【18184】Re(3):恋人は１２歳年下の学生（・・；

- 05/2/24(木) 19:00 -


	引用なし

	パスワード

▼朋さん：
>▼ジャズピアニストさん：
>>▼朋さん：
>>>≪厳しいアドバイスもお願いします≫
>>>≪女性≫
>>>≪30代≫
>>
>>正直言って贅沢な悩みだなあと思います。
>>
>>>迷うくらいの感情なのかと言うと難しいところです。私は母のことも尊敬していますし、恋人と母を比べることはできません。
>>
>>そりゃそうですね。
>>それにお母さんの人生ではないですからね。
>>自分の人生なんですから、
>>誰に何を言われたっていいじゃないですか。
>>
>>>皆様はこの恋愛についてどう思われますか？
>>
>>うらやましゅうございます（笑）。
>>どうぞお幸せに。
>>
>>
>
>返信ありがとうございます。
>確かに贅沢だと思います。
>私は母にも恋人にも愛されて、
>私も母も恋人も愛しています。
>
>さらに贅沢と言われるかもしれませんが、
>大好きな彼との付き合いを、尊敬する母に祝福してもらいたいと思っています。
>
>今すぐには無理かもしれませんが、
>この先私が幸せな姿を見せたなら母も解ってくれると思うので頑張ろうと思います。
>
>ありがとうございました！

あ・・・！！！付け足しです、念のため、、、。
私は人に白い目で見られるのは平気なのですが、
大切な人にはやはり祝福してもらいたいのです。
他人には面白おかしく話したりしていますけどねー。
≪規約同意済み≫


	【18191】朋さんへ

ほのか - 05/2/24(木) 19:43 -


	引用なし

	パスワード

▼朋さん：
朋さんのスレに割り込んでしまって、
本当に申し訳ありませんでした。m(_ _)m

私は、何のアドバイスも出来ませんが、
朋さんの幸せも、心からお祈りしております！(^^)

≪規約同意済み≫


	【18204】Re(1):恋人は１２歳年下の学生（・・；

みゅう - 05/2/24(木) 23:30 -


	引用なし

	パスワード

▼朋さん：
１２歳も年下の彼!うらやましいっっっ!!!!
お母様に祝福されたいとの事、それはそうですよね。
1番身近な人ですから・・・
お母様は朋さんが以前うつ状態になった事で、また彼と失敗して
そうなるんじゃないかと心配されているのでしょう。
だったら彼とつきあってて、いつも楽しくしていたら
お母様も安心して祝福してくれるようになると思いますよ。
自分の娘が幸せにしているのに反対する人はいないと思います。
私も７歳年下の彼と付き合っています。
父親に大丈夫か?と心配されました。
やはり一般的に男の人は若い女の子が好きという人が多いから
いつか私が捨てられると思ったのだと心配したのだと思います。
まぁこの先どうなるかはわかりませんが、今のところまだ続いています。
遠距離で大変みたいですが、仲良く頑張ってくださいね!!
いつも楽しくしていればお母様も応援してくれると思います。

≪規約同意済み≫

【18090】友達から付き合ぅって…。 れな 05/2/23(水) 20:28

【18187】Re(1):友達から付き合ぅって…。 里奈 05/2/24(木) 19:05

【18332】Re(2):友達から付き合ぅって…。 れな 05/2/25(金) 23:53


	【18090】友達から付き合ぅって…。

れな - 05/2/23(水) 20:28 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪20代≫
前にも、何度かカキコした、れなです☆
半年以上、片思いしていた彼に、V.Dをきっかけに思いを伝えました。
ちなみに、その彼は、同じ館内の隣のお店で働いています。
私は、まだ、お互いほとんど喋った事がないので、もし良かったら、友達から付き合ってもらえませんか？！と告白しました。そしたら、彼が、これから、お互いの事を話していけばいぃし、よろしくお願いします…と言ってくれました。その後に、チョコを渡したのですが、まだ、私は、彼の彼女ではないんですよね？！

今は、毎日、メールしているのですが、彼と早番の時、顔を見ても、避けられた気がするんです。下向いてたし…。隣のお店なのに、話したり、会ぅ事もないし…。声は聞こえるケド、あえて見るのもおかしぃかなぁと思ってしまぅんです。あと、同じ館内の人にはまだ、バレたくないので…。

私は、彼の事が好きでしょうがないんですが、友達からだし、あんまりしつこくメールするのもどぅかと思ぅし、なにしろ、自分から告白したものの消極的だし、あまり恋愛経験がないので、正直、いまいち、付き合い方が分かりません。

このままじゃ、メル友で終わりそぅだし、すぐサヨナラ言われちゃいそぅです。でも、隣のお店だし、気まずくて…。遊びとか誘ってくれないし…。やっぱり、受け身じゃダメですか？！私から、告白したわけだから、私から誘ぅべきなのでしょうか？！でも、友達からなのに、②人はまずいですか？！

昨日、メールしても返ってこないし…。まだ、始まったばかりなのに、不安な気持ちで一杯です。まだ、よく分からない私に、厳しぃご意見でも何でも良いので、アドバイス等下さい。よろしくお願いします☆
≪規約同意済み≫


	【18187】Re(1):友達から付き合ぅって…。

里奈 - 05/2/24(木) 19:05 -


	引用なし

	パスワード

こんにちは。
彼も恥ずかしがりなんでしょうね。このままじゃれなさんが言うように終わっちゃいそうです。チャンスを作れたんだから、毎日話しかけてみては？？
私も何年か前にバイト先で好きなコがいました。いつもなら誰にでも近づく私がその時だけは無理で。。なんだかその事を今思い出しました。
スキがばれたくなかったから、何かを話しかけてそのコがたくさん笑った事をきっかけに、その日に帰りがけ今から遊ぼぅ？って言いました。ちょっとビックリしてたけど、２人で遊びに行きましたよ。でもそれからもこりずに誘いました。そしたら誘ってくれるようになりましたよ。今は残念ながら恋愛感情は消え、同志みたいになっちゃいましたが、最初は何でも恥ずかしいですよ。でもしてみて誘ってこない日には諦めましょう！
≪規約同意済み≫


	【18332】Re(2):友達から付き合ぅって…。

れな - 05/2/25(金) 23:53 -


	引用なし

	パスワード

里奈さん、レスありがとぅございました☆
緊張するケド、このまま終わりたくないので、頑張って、誘ってみたいと思います！

≪規約同意済み≫

【18062】歳と共に・・・！？ ふたば 05/2/23(水) 16:23

【18134】Re(1):歳と共に・・・！？ カフェ～ 05/2/24(木) 2:10

【18147】Re(2):歳と共に・・・！？ ふたば 05/2/24(木) 11:23


	【18062】歳と共に・・・！？

ふたば - 05/2/23(水) 16:23 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪30代≫
去年、３０歳になり、最初は『三十路かぁ…(@_@;』って思い
時には『３０代もなかなか良いもんだなぁ～(^-^)』って思ったり…

でも、最近自分の気持ちを素直に言えないと言うか・・・
我慢してしまう時が増えてきたんです。

特に旦那に対してなんですが
旦那が最近また私の知らない若い女の子（俗に言うキャバクラの子です）と
私に隠れてメールしてるのが、ものすごく気になって仕方ないんです。
以前も同じようなことがあって、ここのサイトで相談に乗ってもらい
その時は、旦那と話し合い、一時は落ち着いたんです。

今、旦那にいろいろ聞きたいんですが、その時、自分の中で
「もう３０歳すぎて、メールぐらいでカリカリせんでも・・・
もっと大人にならな！！」
って歯止めみたいなのを掛けてしまうんです。
何か自分の頭ん中で考えてることと、心の中で思ってることが
全く逆なんです。
みなさん、こんな事ってありますか？
まとまりのない文章ですいません。。。
≪規約同意済み≫


	【18134】Re(1):歳と共に・・・！？

カフェ～ - 05/2/24(木) 2:10 -


	引用なし

	パスワード

▼ふたばさん

私も同じ年齢です。30歳、女です。

>去年、３０歳になり、最初は『三十路かぁ…(@_@;』って思い
>時には『３０代もなかなか良いもんだなぁ～(^-^)』って思ったり…

私も同じような感じかな。

>でも、最近自分の気持ちを素直に言えないと言うか・・・
>我慢してしまう時が増えてきたんです。

ふむふむ＾＾

>特に旦那に対してなんですが
>旦那が最近また私の知らない若い女の子（俗に言うキャバクラの子です）と
>私に隠れてメールしてるのが、ものすごく気になって仕方ないんです。
>以前も同じようなことがあって、ここのサイトで相談に乗ってもらい
>その時は、旦那と話し合い、一時は落ち着いたんです。

>今、旦那にいろいろ聞きたいんですが、その時、自分の中で
>「もう３０歳すぎて、メールぐらいでカリカリせんでも・・・
>もっと大人にならな！！」

↑私は絶対にこんな風には考えません。万が一の場合として、、
夫が風俗に行ったり、キャバクラの子とメールしていたとしたら、
そんな風には私なら対応しない・・・なぁ。
これまで築いてきた信頼関係（10年間）にヒビが入るので、
大問題にします。でも、ここのＨＰでも話題になるけど、
風俗くらいってわりきるべきだっていう人もいらっしゃるん
ですよね。ふたばさんもそう考えていらっしゃるのかな。
2人の関係にもよるんだろうけど、、、私はありえないって
思っちゃうかな。

>って歯止めみたいなのを掛けてしまうんです。
>何か自分の頭ん中で考えてることと、心の中で思ってることが
>全く逆なんです。
>みなさん、こんな事ってありますか？
>まとまりのない文章ですいません。。。

私は、一致しています。考えていること、思うこと、夫に
実際に話すこと、すべて一致しています。年齢が上にあがる
につれて、、、というのは、例えば、会社でだんだん自分の
立場が上になっていくとか、中間管理職の立場になるに
つれて、思っているをすぐにそのまま口に出すことは避けて
吟味する、というようなことは考えられますが、

家庭内で、しかも夫に対してそんな感じになる必要はないの
ではないでしょうか？私の場合は、年齢を重ねるほどお互い
が理解できるようになり、思ったことはそのまま話しています。
どんなことでも、あくまで楽しく＾＾話していますが。

もちろん個人差があるので、ひとそれぞれですが、
私の場合は、そんな風に思って過ごしてますよ～。
≪規約同意済み≫


	【18147】Re(2):歳と共に・・・！？

ふたば - 05/2/24(木) 11:23 -


	引用なし

	パスワード

▼カフェ～さん：

お返事ありがとうございます。
私も旦那と知り合って１０年です。
前回の時は100％旦那の事を信じてた気持ちをズタズタにされた感じで
それがすごく悔しくて、旦那に激怒して大喧嘩して、離婚も考えました。
でも、自分の中で「いろんな事があったけど、それでも、この人と一緒に居たい」
って思い別れる事が出来なくて…。

カフェ～さんの言われる様に、私の中で「風俗でもキャバクラぐらいまでなら
行くのを許さないと…。何もかも行くな！って言うと
束縛になってしまうのでは？」って思ってます。
本当は行かないでって言いたいんです！でもそれが年齢も邪魔して
素直に言えないし、もし言うと自分から離れていきそうで
怖いんです。ただ…いろいろ考えてるうちに、
年齢のせいにして旦那と喧嘩するのを怖がってる自分が
居るのかも知れないです。
何か胸の中に溜まってるモヤモヤが消えません・・・
≪規約同意済み≫

【17984】男性に質問です。 ＮＡＮＡ 05/2/22(火) 21:32

【18137】Re(1):男性に質問です。 カシューナッツ 05/2/24(木) 4:51


	【17984】男性に質問です。

ＮＡＮＡ - 05/2/22(火) 21:32 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫

例えば、まだ自分は中学３年で、中2の後輩に去年の１１月ごろ告白されて、断ったとします。
そして、今もまだ好かれているとしたら気持ち悪いとか、嫌だとか思いますか？
また、もうすぐ卒業で、卒業式の帰りに呼び止められたら話を聞いてくれますか？そして、第２ボタンが欲しいと自分の友達が周りにいるところで言われたらどう思いますか？

質問ばっかりですみません。


	【18137】Re(1):男性に質問です。

カシューナッツ - 05/2/24(木) 4:51 -


	引用なし

	パスワード

▼ＮＡＮＡさん：
>≪厳しいアドバイスもお願いします≫
>≪女性≫
>
>例えば、まだ自分は中学３年で、中2の後輩に去年の１１月ごろ告白されて、断ったとします。
>そして、今もまだ好かれているとしたら気持ち悪いとか、嫌だとか思いますか？

後輩に対して、どの程度の気持ちを持っているかにもよるでしょう。
「好きではない」なら迷惑だと感じるかもしれませんし、「好感・好意」を持っているなら嬉しく感じるかもしれません。

>また、もうすぐ卒業で、卒業式の帰りに呼び止められたら話を聞いてくれますか？

呼び止められたら、立ち止まって話を聞くぐらいはするでしょう。

>そして、第２ボタンが欲しいと自分の友達が周りにいるところで言われたらどう思いますか？

私なら断るだろうと思います。

それよりも、手帳か何かに卒業生としての最後の言葉を書いてもらってはどうですか？
もちろん、名前も進学する高校の名前も書いて貰います。
そして、お礼を言って、最後に握手をねだるとか。

その程度のことの方が実現する可能性があるだろうと思います。
実現するかどうかは断定できませんが。
>
>質問ばっかりですみません。
≪規約同意済み≫

【16671】もとかれに！！！ばかやろー うる星やつら★ 05/2/12(土) 21:44

【18133】Re(1):もとかれに！！！ばかやろー ゆり♪ 05/2/24(木) 2:07

【18159】Re(1):もとかれに！！！ばかやろー ★ＡＲＩ★ 05/2/24(木) 14:23

【18209】Re(1):もとかれに！！！ばかやろー みゅ 05/2/24(木) 23:50


	【16671】もとかれに！！！ばかやろー

うる星やつら★ - 05/2/12(土) 21:44 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫

ほかで叫べないから
ここで叫ばせて！！！
「Ｋ（元彼）！いいきになってんじゃねーよ。
太いって・・・その太いのに告ったのﾀﾞﾚょ？お前ぢゃん？
っつか痩せろゆーから朝・昼ってなんもたべてなぃんぢゃんよ
ばかぢゃん？
っつかおんなにふつーにそーゆーことゆーからふられてばっかなんぢゃん？
もっと女のこのことかんがえろや　ﾊﾞｶ　ハゲーーーーーーー」
口悪くてごめん
ってか一時期ゎまじにほれてたんよﾊﾞｶ
っつかどーにでもなれ
ｱﾎ‐（●3Å3●↑(おらぁ(怒(ⅩεⅩ)==3(ピンチ（－Åー★●（うら～ら
かってにさけばせてもらいました・・・
ごめんね

≪規約同意済み≫


	【18133】Re(1):もとかれに！！！ばかやろー

ゆり♪ - 05/2/24(木) 2:07 -


	引用なし

	パスワード

▼うる星やつら★さん：
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>
>
>ほかで叫べないから
>ここで叫ばせて！！！
>「Ｋ（元彼）！いいきになってんじゃねーよ。
>太いって・・・その太いのに告ったのﾀﾞﾚょ？お前ぢゃん？
>っつか痩せろゆーから朝・昼ってなんもたべてなぃんぢゃんよ
>ばかぢゃん？
>っつかおんなにふつーにそーゆーことゆーからふられてばっかなんぢゃん？
>もっと女のこのことかんがえろや　ﾊﾞｶ　ハゲーーーーーーー」
>口悪くてごめん
>ってか一時期ゎまじにほれてたんよﾊﾞｶ
>っつかどーにでもなれ
>ｱﾎ‐（●3Å3●↑(おらぁ(怒(ⅩεⅩ)==3(ピンチ（－Åー★●（うら～ら
>かってにさけばせてもらいました・・・
>ごめんね
>
>
なんとなく叫びたい気持ち分かります･･･（＞＜）
私の元彼も凄い最低野郎でした･･･
今度叫ばせてもらっても良いですかね･･･（汗）

うる星やつらさん･･･デモでも、三食はきっかり食べましょうです。あ、朝と昼はちゃんと食べなきゃですよ･･･（体力使うから･･･色々とね）

言いたい事を吐き出すのも良いことだと私は思います（＾－＾）
≪規約同意済み≫


	【18159】Re(1):もとかれに！！！ばかやろー

★ＡＲＩ★ - 05/2/24(木) 14:23 -


	引用なし

	パスワード

▼うる星やつら★さん：
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>
>
>ほかで叫べないから
>ここで叫ばせて！！！
>「Ｋ（元彼）！いいきになってんじゃねーよ。
>太いって・・・その太いのに告ったのﾀﾞﾚょ？お前ぢゃん？
>っつか痩せろゆーから朝・昼ってなんもたべてなぃんぢゃんよ
>ばかぢゃん？
>っつかおんなにふつーにそーゆーことゆーからふられてばっかなんぢゃん？
>もっと女のこのことかんがえろや　ﾊﾞｶ　ハゲーーーーーーー」
>口悪くてごめん
>ってか一時期ゎまじにほれてたんよﾊﾞｶ
>っつかどーにでもなれ
>ｱﾎ‐（●3Å3●↑(おらぁ(怒(ⅩεⅩ)==3(ピンチ（－Åー★●（うら～ら
>かってにさけばせてもらいました・・・
>ごめんね
>
私も元彼に同じようなこと言われた(-_-;)
それ言われても好きでさぁ(/_;)　食べ物を口にするのが怖くなって
ちょっとした病気っぽくなってたなぁ（笑）
今考えればうる星やつらｻﾝみたいに叫びたい気分（笑）
≪規約同意済み≫


	【18209】Re(1):もとかれに！！！ばかやろー

みゅ - 05/2/24(木) 23:50 -


	引用なし

	パスワード

▼うる星やつら★さん：
うーーーっっいいねーーーーっっ
私も叫ばしてっっっ!
今の彼にっ!!!
アンタと付き合いだして私は１０キロも太ったんだよーーーっっっ
ストレスだよ、ストレス。
デブとか言ってふざけんなっ
しかも飲み屋の若いねぇちゃんと嬉しげにメールしてんじゃねーよ
別に向こうはアンタが好きなわけじゃなくてアンタの金が好きなだけなんだよっ
本当のアンタを知ったらみんな逃げていくよ
私を大事にしとかないと今に周りに誰もいなくなって後悔することに
なるんだよ、バカヤロー!!!
すみません、私も叫ばせてもらいました。
でも食事はきちんと摂って健康的に痩せないと後々コワイリバウンドが
きますよー
しかも夜は少なめにねっっ。
私も今ダイエット中です。頑張りましょう!!

≪規約同意済み≫


	ツリー表示 ┃ スレッド表示 ┃ 一覧表示 ┃ トピック表示 ┃ 番号順表示 ┃ 検索 ┃ 設定 ┃ 過去ログ

次へ｜前へ

13,722

copyright 2004(c)心の癒し