悩み相談 恋愛・結婚の悩み


こちらのページは旧掲示板です。
    

お知らせ:新しい掲示板へ完全移行いたしました。

長い間、旧掲示板をご利用いただきまして、誠にありがとうございます。

4月3日をもちまして、新しい掲示板への完全移行を実施いたしました。

こちらの掲示板には一切の投稿はできませんが、しばらくの期間閲覧していただけます。

皆様にはご不便をおかけいたしますが、ご理解とご協力をお願いいたします。

では、これからも「心の癒し」と新しい掲示板をどうぞよろしくお願いいたします。

* nandemo *
  ツリー表示 ┃ スレッド表示 ┃ 一覧表示 ┃ トピック表示 ┃ 番号順表示 ┃ 検索 ┃ 設定 ┃ 過去ログ  
39 / 40 ページ 次へ前へ

【16683】悩んでいます[3]  /  【16682】付き合えそうにない場合は...[2]  /  【16681】彼氏がいない事[2]  /  【16677】一目ぼれが気になっていま...[2]  /  【16672】既婚者を好きになった事は...[5]  /  【16668】昔の恋人を思い出す事あり...[2]  /  【16664】バレンタイン[3]  /  【16655】どう行動を起こしたらいい...[7]  /  【16653】メールについて[4]  /  【16652】のりとたまさんへ。本人以...[5]  /  【16649】ツルさん、Rさん有難うご...[1]  /  【16629】これも失恋の1つなのでし...[6]  /  【16627】もうすぐバレンタインだけ...[4]  /  【16625】3人で旅行・・・!?[2]  /  【16624】バレンタインのアタックの...[1]  /  【16618】過去の恋は捨てた方がいい...[10]  /  【16615】裏切った彼を許すことはも...[3]  /  【16607】たった今別れました[6]  /  【16606】元彼について・・・[1]  /  【16600】感情[3]  /  【16597】彼女のことで[1]  /  【16591】恋愛中毒?![2]  /  【16590】寂しい・・・。[2]  /  【16588】他人が気づかないためには...[1]  /  【16587】どうすっぺ[1]  /  【16580】捨てられかけてるのでしょ...[5]  /  【16579】結婚:親への挨拶[2]  /  【16577】新たなスタート。[2]  /  【16569】今はタイミング悪い?[4]  /  【16565】泣きつかれて[3]  /  

【16683】悩んでいます ノーズ 05/2/12(土) 23:35
┗ 【16688】Re(1):悩んでいます ぐるんぱ 05/2/13(日) 0:04
 ┗ 【16701】ありがとうございました。 ノーズ 05/2/13(日) 1:14
  ┗ 【16708】Re(1):ありがとうございました。 ぐるんぱ 05/2/13(日) 1:55

【16683】悩んでいます
 ノーズ  - 05/2/12(土) 23:35 -

引用なし
パスワード
   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪男性≫
≪16〜19歳≫
今僕は好きな人に告白しようか悩んでいます。告白したいのですが自分から告白するのは初めてで、なかなか言い出せずにいます。その人は中学のときに同じクラスであまり活発ではない子でした。でも、帰り道にたまたま会って一緒に帰ってたりしていました。でも、周りからの目が気になりいつからか、会っても顔も合わせなくなりました。そのまま卒業となり高校に入ってからはますます会わなくなりました。そして一年経った今告白しようか迷っています。以前は好意的でいてくれたのに今は嫌われてしまったかと思い不安です。どなたかアドバイスしてくれるとうれしいです。


≪規約同意済み≫

【16688】Re(1):悩んでいます
 ぐるんぱ  - 05/2/13(日) 0:04 -

引用なし
パスワード
   それは悩むかもね。ノーズくん達の年代って周りから噂とかを立てられたりしたら照れ隠しのせいか、反対の行動をとってしまいがちな部分もあるしね。もしかしたらその彼女も周りの目を気にし過ぎてそんな態度をとってしまったかもしれないよ。でも喋らなくなってから時間がたってるから、友達からまたはじめてみたらどうかな?ノーズ君の素直な気持ちを伝えたら相手の気持ちも変わってくるかもしれないしね。片思いしてる時って不安でいっぱいになるよね・・・この不安を取れるのも自分の頑張り次第だと思います。頑張れ〜!
≪規約同意済み≫

【16701】ありがとうございました。
 ノーズ  - 05/2/13(日) 1:14 -

引用なし
パスワード
   貴重なご意見ありがとうございます。ぐるんぱさんの意見はとても参考になりました。これからは勇気を出してまず話し掛けてみようと思います。心のモヤモヤが少し晴れたような気がします。本当にありがとうございました。
≪規約同意済み≫

【16708】Re(1):ありがとうございました。
 ぐるんぱ  - 05/2/13(日) 1:55 -

引用なし
パスワード
   そう言ってもらえてよかったです(*^_^*)
私も現在片思い真っ最中だから、お互い相手に気持ちが伝わるといいね★
行動あるのみです!ファ〜イト!

≪規約同意済み≫

【16682】付き合えそうにない場合は? サトコ 05/2/12(土) 23:18
┗ 【16684】Re(1):付き合えそうにない場合は? あんじぇ 05/2/12(土) 23:36
 ┗ 【16776】Re(2):付き合えそうにない場合は? サトコ 05/2/13(日) 16:18

【16682】付き合えそうにない場合は?
 サトコ  - 05/2/12(土) 23:18 -

引用なし
パスワード
   一人の男性から付き合って欲しいと言われたのですが、
とりあえず保留で友達でいて欲しいと伝えている方がいます。
その人はメル友から知り合った男性なんですが、
人柄がよさそうなので実際に会うようになった方です。

しかしながら、今までに2回会って話しをしたのですが
どうにもしっくりきません。
私は服装も結構楽しむ性質で、外食するときはちょっと頑張って
美味しいものは珍しいものが食べたいタイプなんですが、
その人は服装はあんまり凝らない性質で、食事にもそんなには
こだわりがないんです。
あと、私はタバコ吸わないのに、煙草する方なんです。
それもすっごい気になってて・・。
他にももろもろ音楽とか映画の趣味も違って、会話に困ってしまうんです。

それで、実際におつきあいするのは、辛いので
早めにそれを伝えなければ相手に悪いので伝えたいのですが、
どうしたらうまく伝わるかアドバイスをもらえればと思い投稿しました。
皆さんお忙しいとは思いますが、どうか知恵を貸してください。


≪規約同意済み≫

【16684】Re(1):付き合えそうにない場合は?
 あんじぇ  - 05/2/12(土) 23:36 -

引用なし
パスワード
   サトコさんこんばんは。

あなたの中ではっきりと答えは出てるみたいですし「恋愛対象としては見られない」というより他無いと思いますけれど。
無理にあれこれ飾った言葉を考えてもこればかりは仕方が無い事では。
≪規約同意済み≫

【16776】Re(2):付き合えそうにない場合は?
 サトコ  - 05/2/13(日) 16:18 -

引用なし
パスワード
   そうですね、ちゃんと伝えないといけないと思っています。

ただ、どうやって伝えたらいいでしょうか。
どちらかというと不細工な部類に入るわたしを
好きになってくれた事はとても嬉しかったので、
できるだけソフトは言い回しで伝えたいです。

ですが、恋愛にそもそも奥手なので経験があまりないので
どう伝えたらいいのか分からなかったりします。
本当にいい年してなんですけれど・・(^^;

≪規約同意済み≫

【16681】彼氏がいない事 みか 05/2/12(土) 23:06
┣ 【16685】Re(1):彼氏がいない事 ぐるんぱ 05/2/12(土) 23:44
┗ 【16686】Re(1):彼氏がいない事 いちこ 05/2/12(土) 23:48

【16681】彼氏がいない事
 みか  - 05/2/12(土) 23:06 -

引用なし
パスワード
   私は二十歳ですが彼氏がいません。バイト先にも気になる人はいません。
これからバイト辞めて就職しようと思ってるのですが女ばかり(オバサン)の職場なので出会いはありません。私はこのままずっと一人でしょうか?よく25 30とかになっても彼氏いたことないっていうレスをみた事あるのですが私もこうなるんだろうなと怖くなります。ひとりは淋しくて嫌です。カップル見ると羨ましくなってしまいます。バレンタインも私には無縁・・・今年も一人ぼっちでクリスマスに家にいる自分の姿が目に浮かびます。

≪規約同意済み≫

【16685】Re(1):彼氏がいない事
 ぐるんぱ  - 05/2/12(土) 23:44 -

引用なし
パスワード
   職場で出会いがなくってもみかさん自身が行動を起こしてはどうかな?
いつも行かない場所に行ってみたり、スポーツをしてみたり・・・。何でもいいから毎日を充実させてみるの。きっかけは意外にパッと現れたりするし。
でも周りの友達とかにいて自分だけいなかったりすると寂しくなるよね・・・今の時期は特にそう思うかもね。実際、今日、職場で配る義理チョコを買いにデパートに行ったら彼氏にプレゼントするのか楽しそうに買い物をする女の子達だらけで正直羨ましかったよ。私もいつかそんな風に買い物出来るかなって・・・(#^.^#)
みかさん、まだまだ焦らなくても大丈夫よ。ぼちぼち行きましょ・・・

≪規約同意済み≫

【16686】Re(1):彼氏がいない事
 いちこ  - 05/2/12(土) 23:48 -

引用なし
パスワード
   ▼みかさん

私も20歳です。彼氏はいません。
私も、まだ若いしそのうちできるし〜なんて思っていたんですが、このままずっとできなかったらどうしようって怖くなることはありますよ。
カップル見るとうらやましいなって思いますし。

私も就職活動で、それどころじゃないって感じです。。
私は今はとりあえず就職活動に集中しようと思ってるので、割り切ってますけど。

前に、女友達に「女子大だし、出会いがないよー」って話をしたら、「出会いなんて自分から動けばいくらでもあるって!」と言われてしまいました。
確かにそうなんですよね。合コン、紹介・・。積極的に出会いを探してる子はいっぱいいます。

えらそうなこと言ってしまってすみません。正直、私もみかさんと同じ立場なので不安でしょうがないです(笑)
アドバイスにもなってなくてすみません。

≪規約同意済み≫

【16677】一目ぼれが気になっていますが、年齢差があるんです。 まゆみ 05/2/12(土) 22:29
┣ 【16679】Re(1):一目ぼれが気になっていますが、年齢差があるんです。 05/2/12(土) 22:42
┗ 【16709】Re(1):一目ぼれが気になっていますが、年齢差があるんです。 MIS 05/2/13(日) 1:59

【16677】一目ぼれが気になっていますが、年齢差があ...
 まゆみ  - 05/2/12(土) 22:29 -

引用なし
パスワード
   ≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪30代≫
はじめまして。
実は、切羽詰まった悩みでご相談したいので宜しくお願いします。
私は34歳の独身者です。実は今、気になっている人がいます。
その人は、いつもよく買い物に行くスーパーの店員の方です。
仕事振りはすごくまじめで、誠意があって、好感が持てる人なんです。
いつも目で追っている自分がいます。そんな時に目が合ったことがあります。
ですが、一度も話した事はないのです。
母から何となくその人の同僚のおばさんにその人の事を聞いて貰ったら
「いつもまじめで、恋愛と結婚は別だから。」とその人は、言っていたそうです。
ですが、その人は、26,7歳だそうです。
私より随分と年下なんですが、一度はあきらめました。
ですが、もうすぐバレンタインデイなんで、気持ちを伝える事が出来ればな。と思うんですが、年齢のこともありますし、自信がもてません。

世間一般におかしな事でしょうか?
どうしたらよいか迷っています。
アドバイスをお願いします。


≪規約同意済み≫

【16679】Re(1):一目ぼれが気になっていますが、年齢...
   - 05/2/12(土) 22:42 -

引用なし
パスワード
   ▼まゆみさん へ

>もうすぐバレンタインデイなんで、気持ちを伝える事が出来ればな。と思うんですが、年齢のこともありますし、自信がもてません。

み〜〜〜んな自信なんか全然なくっても勇気を振り絞って告白しているんですよ!!
まゆみさんも出来るだけがんばってみたら♪
応援してますよ(^^♪
ちなみに私も好きな人が出来たのでチョコ渡そう!っと思ってます。
お互い頑張りましょ☆


≪規約同意済み≫

【16709】Re(1):一目ぼれが気になっていますが、年齢...
 MIS  - 05/2/13(日) 1:59 -

引用なし
パスワード
   ▼まゆみさん:
>≪厳しいアドバイスもお願いします≫
>≪女性≫
>≪30代≫
>はじめまして。
>実は、切羽詰まった悩みでご相談したいので宜しくお願いします。
>私は34歳の独身者です。実は今、気になっている人がいます。
>その人は、いつもよく買い物に行くスーパーの店員の方です。
>仕事振りはすごくまじめで、誠意があって、好感が持てる人なんです。
>いつも目で追っている自分がいます。そんな時に目が合ったことがあります。
>ですが、一度も話した事はないのです。
>母から何となくその人の同僚のおばさんにその人の事を聞いて貰ったら
>「いつもまじめで、恋愛と結婚は別だから。」とその人は、言っていたそうです。
>ですが、その人は、26,7歳だそうです。
>私より随分と年下なんですが、一度はあきらめました。
>ですが、もうすぐバレンタインデイなんで、気持ちを伝える事が出来ればな。と思うんですが、年齢のこともありますし、自信がもてません。
>
>世間一般におかしな事でしょうか?
>どうしたらよいか迷っています。
>アドバイスをお願いします。

世間一般的に考えて、全然おかしくありませんよ!
好きなら告白しましょう!
7〜8才の年齢差はそんなにめずらしいことではないですよ。
問題はなにもないです。

>
>
>

≪規約同意済み≫

【16672】既婚者を好きになった事はありますか? マップ 05/2/12(土) 21:49
┣ 【16696】Re(1):既婚者を好きになった事はありますか? なつ 05/2/13(日) 0:41
┣ 【16698】Re(1):既婚者を好きになった事はありますか? 今回は匿名希望 05/2/13(日) 1:07
┗ 【16754】Re(1):既婚者を好きになった事はありますか? ひかる。 05/2/13(日) 13:08
 ┗ 【16804】Re 貴重な御意見 マップ 05/2/13(日) 20:41
  ┗ 【16841】Re(1):Re 貴重な御意見 ひかる。 05/2/14(月) 9:29

【16672】既婚者を好きになった事はありますか?
 マップ  - 05/2/12(土) 21:49 -

引用なし
パスワード
   ≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪20代≫
こんばんは。
最近新しい職場に移りました。
その職場先で出会った人なのですが、親切にいろいろと仕事を教えてくれるうちにどうやら好きになってしまったみたいです。

その人は私より20も歳が離れていて、娘さんと私の年齢が殆ど変わらないくらい…。
だから親切にしてくれてるだけなのかな…。
その人との将来はないし、他にも男はいる!!っと自分に言い聞かせても、毎日顔をあわせるわけで、すごく意識してしまってます。
諦める方法ありますか?
または…相手が既婚者でもうまくいった方法ありますか?
私どうしたいんだろ(>_<)

≪規約同意済み≫

【16696】Re(1):既婚者を好きになった事はありますか...
 なつ  - 05/2/13(日) 0:41 -

引用なし
パスワード
   こんばんは。
確かに 既婚の男性でも素敵な人は沢山いますね。
でも既婚と言う言葉通り 既に結婚されていて
家に帰れば 妻や子供がいる身なのですから
素敵だな…と思ってるだけで そこで止めて
おいたほうがいいと思います。

人は(男も女も)どんな人からでも 好きだと言われたら
嫌な気分はしないものですよね。
私の知人に 彼女の方から上司を好きになり
その気持ちは 職場での態度でも表れていたそうです。
その上司は その気持ちを利用して彼女に関係を迫りました。
勿論 彼女は好きなのですから応じますよね。

男性側の彼女への引き止め方はこうでした。
「妻とは冷めている。けれど、子供がいるから別れられない。
でも君が好き。」
傍から見れば 男のよくある女性への口説き文句。
私は聞いていて腹立だしくなり 彼女に何度も説得を
したこともありました。
でももう当事者には 何を言っても駄目なんです。

それから彼女はいうまでもなく 十数年悩み苦しみ
今だ結婚出来ず終いで来てしまいました。

こんな知人を目の当たりに見てきて マップさんが
万が一こんな悲惨な人生になってしまったらと思い
書かせていただきました。
(※マップさんの上司がこの人と同じとは限りませんが)

しかし 男性は女性には特に若い女性には誰にでも
優しいということだけは頭に入れておいたほうが
いいかもしれません。
好きというのは恋愛感情ではなく 憧れというくらいに
止めておいた方がいいかもしれないですよ。
≪規約同意済み≫

【16698】Re(1):既婚者を好きになった事はありますか...
 今回は匿名希望  - 05/2/13(日) 1:07 -

引用なし
パスワード
   ちょうど私も同じような状況なので思わずレスしてしまいました。

私も実は今、同じ職場の20歳以上年上の既婚者の男性に恋しています。
彼は仕事の上でも、人間的にも、とても尊敬できる人で、一緒に仕事を
するうちに、どんどん惹かれてゆくのが自分でも分かりました。

ですが、やっぱ奥様もお子さんもいらっしゃる方ですし、話を聞いていると
とても家庭を大事にしているのが伝わってくるので、私のこの想いは
胸に秘めたまま、誰にも伝える事なく墓場まで持って行くつもりです。

私は彼の人生のパートナーには、なれませんが、でも仕事上では
彼の良きパートナーとして働いてゆけたらと思っています。
その為にも、もっと勉強して、もっと経験を積みたいな。
そしていつか彼に認められるような、人間になりたいです。

と、長々と自分の事を書いてしまって、すみません。
私は、こんな選択を選びましたが、マップさんがどんな選択をチョイス
するかは、マップさんしだいです。

諦める方法は・・・という事ですが、これは私も分かりません。
というか、そんな方法があれば私も知りたいです(^^;

既婚者の方と不倫の末、結婚した人も知っていますが、結婚までの
道のりは、それは大変だったそうです。

私としては、不倫となると相手のご家族を悲しませる事にもなるので
あえてお勧めは出来ませんが、世の中何が正しくて、何が間違っている
かなんて一概には言えません。
急いで結論を出す必要は無いと思うので、まずはゆっくり時間をかけて
ご自分の中でどうするか答えを出してみてはどうでしょう?

≪規約同意済み≫

【16754】Re(1):既婚者を好きになった事はありますか...
 ひかる。  - 05/2/13(日) 13:08 -

引用なし
パスワード
   ▼マップさん:
>≪厳しいアドバイスもお願いします≫
>≪女性≫
>≪20代≫
>こんばんは。
>最近新しい職場に移りました。
>その職場先で出会った人なのですが、親切にいろいろと仕事を教えてくれるうちにどうやら好きになってしまったみたいです。
>
>その人は私より20も歳が離れていて、娘さんと私の年齢が殆ど変わらないくらい…。
>だから親切にしてくれてるだけなのかな…。
>その人との将来はないし、他にも男はいる!!っと自分に言い聞かせても、毎日顔をあわせるわけで、すごく意識してしまってます。
>諦める方法ありますか?
>または…相手が既婚者でもうまくいった方法ありますか?
>私どうしたいんだろ(>_<)
>

私は今、現在、20年上の上司・・・のような方と不倫してます。
最初は、仕事をしているオフィシャルのかっこよさに惹かれましたが、
「憧れているだけ・・・」と言い聞かせていました。
彼は、奥様とお嬢様をすごく大切にしていて、
周りの人にも色々と話すような人なので、
そういう家庭的な男性(父親)というところに惹かれたんだと思っていました。
今、でも私と不倫はしていますが、
そういうところも含めて好きです。

付き合うきっかけは向こうからでしたが、
たぶん、好意を持っていることはなんとなく伝わっていたんでしょうねぇ。

でも、毎日顔を合わせるわけですから、
最初の頃は結構悩みました。
私は、仕事とプライベートをきっぱりとわけるようにしてます。
仕事している時は、目で合図とかメールとか一切しませんし、
普通のときでも自分からはメールをしません。
それでないとやってられないですから。
運よくクリスマスは一緒に過ごせましたが、
誕生日は別の日に祝ってもらいました。

割り切ることができるか・・・ということが
不倫の恋ができるかということの最低条件だと思います。
それから、あくまで私は「彼女、愛人」であり、
「妻」ではないということを自覚した行動をとるとか。

罪悪感に苦しむこともありますよ。

前にお嬢様のお誕生日に私の部屋で過ごしていた、ということを
後で聞いたときは、心の中で
「何で言ってくれなかったの??」
って思いました。
相手に対して離婚を望んでいませんし、
もしも奥様にばれた時にはそれなりのことを考えてます。

でも、私は、彼とは1年と少しくらいですが、
仲良く喧嘩もなくやっています♪


≪規約同意済み≫

【16804】Re 貴重な御意見
 マップ  - 05/2/13(日) 20:41 -

引用なし
パスワード
   みなさん こんばんは。

大変貴重な御意見ありがとうございました。

今日も一日中彼の事考えてました。
今、奥さんといるんだよね…など 苦しっ。

明日はバレンタインですね。
みなさんは渡されますか?
私はちゃっかり用意してしまいました。^^;

好きな気持ちが出来るだけ態度に出ないよう大人な態度でいけたらな。
チョコも義理っぽくね…。
≪規約同意済み≫

【16841】Re(1):Re 貴重な御意見
 ひかる。  - 05/2/14(月) 9:29 -

引用なし
パスワード
   ▼マップさん:
>みなさん こんばんは。
>
>大変貴重な御意見ありがとうございました。
>
>今日も一日中彼の事考えてました。
>今、奥さんといるんだよね…など 苦しっ。
>
>明日はバレンタインですね。
>みなさんは渡されますか?
>私はちゃっかり用意してしまいました。^^;
>
>好きな気持ちが出来るだけ態度に出ないよう大人な態度でいけたらな。
>チョコも義理っぽくね…。
>

私は、手作りチョコあげましたよぉ♪

すごくよろこんでくれました。
きちんとまわりの方にもあげたので「義理」としてですが、
気持ちが違います!!!笑

奥様あっての彼ですからね・・・
日曜日とかちょっと苦しいなぁと思う気持ちがわかります。

でも、働いている彼を平日にたくさん見れる!!と思って、
休日は自分の趣味に没頭しましょう。
ショッピングとかでもいいし。

簡単に「がんばれっ」とは言えませんが、
今の気持ちを大切にしていただきたいなぁと思います。

≪規約同意済み≫

【16668】昔の恋人を思い出す事ありますか? masako 05/2/12(土) 21:27
┣ 【16676】Re(1):昔の恋人を思い出す事ありますか? 藤崎 05/2/12(土) 22:19
┗ 【16705】Re(1):昔の恋人を思い出す事ありますか? ムウ 05/2/13(日) 1:24

【16668】昔の恋人を思い出す事ありますか?
 masako  - 05/2/12(土) 21:27 -

引用なし
パスワード
   ≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪20代≫
私には今彼氏がいるんですけど、
昔の彼のことを時々思い出してしまうんです。
思い出の曲を聞いた時などふとした瞬間に・・・。
それで切なくなったり、胸が締め付けられたりします(>_<)
もう彼に対しては未練はないんですが・・・
みなさんはこんな事ありますか??


≪規約同意済み≫

【16676】Re(1):昔の恋人を思い出す事ありますか?
 藤崎  - 05/2/12(土) 22:19 -

引用なし
パスワード
   ▼masakoさん:
前の彼女と長く付き合っていたので、たまに思い出しますよ。

ふとしたことで、「あぁ、あいつは判ってくれたのにな」とか。
ちょっとした趣味や、言い回し、態度が上手く伝わらなかった時とか、「あぁ、あいつはなんだかんだで僕の事を良く理解してくれてたなぁ」とか…。
未練って言うよりも、「有難う」って言いたいような…。

そういう感情がフッと沸く事はありますね。
今が今で幸せだからこそ、過去の良いところだけを拾い上げる余裕が生まれているのかもしれないですね(*^^*)
≪規約同意済み≫

【16705】Re(1):昔の恋人を思い出す事ありますか?
 ムウ  - 05/2/13(日) 1:24 -

引用なし
パスワード
   私も思い出すときあります。
今は彼氏はいませんがいる時も思い出しましたよ。
元彼が今でも好きってわけじゃないんですけど、なぜかおもいだしてしまいますよね。思い出しすぎて涙出てくることもあります。
思い出の曲以外でも、恋愛の歌で共感できる歌詞あったときも思いだします。

やっぱり彼との思い出は二人だけのものだし楽しいことや辛い事、時も一緒に過ごしてきたから、キュンってなるんだと思います。
私は彼氏がいても居なくても自分が辛い時は思い出の曲を聴いて励まされてます。

彼氏がいても、今の彼のことをちゃんと好きなら思い出すくらいいいと思います☆
≪規約同意済み≫

【16664】バレンタイン めるも 05/2/12(土) 21:07
┗ 【16669】Re(1):バレンタイン ‘‘青空’’ 05/2/12(土) 21:27
 ┗ 【16674】Re(2):バレンタイン めるも 05/2/12(土) 21:59
  ┗ 【17349】Re(3):バレンタイン ‘‘青空’’ 05/2/18(金) 0:37

【16664】バレンタイン
 めるも  - 05/2/12(土) 21:07 -

引用なし
パスワード
   私は去年同じクラスになった人に勇気を出してチョコを渡そうと思います。

その人との関係は私がメアドを聞いて私が送ると返事を返してくれるという感じです。でも最近メール中に彼からも質問してきてくれるようになりました。彼とは同じ大学を受験した仲で学部は違うけど明日発表です。

バレンタイン当日は三年生を送る会というイベントで午後からの登校なのですが、登校前に渡した方がいいのでしょうか。それとも下校のときに渡した方がいいのでしょうか。いいアドバイスお願いします。


≪規約同意済み≫

【16669】Re(1):バレンタイン
 ‘‘青空’’  - 05/2/12(土) 21:27 -

引用なし
パスワード
   めるもさん初めまして
チョコを渡すタイミングは、やっぱり早いのが一番です。
だから、登校前が良いですね。
それと、彼に「貴方の側にずっといて良いですか」と伝えて下さい。
良いと言えば本当の恋の始まりです。
来年は二人の熱でチョコも溶けてるしまうかも知れないね。
≪規約同意済み≫

【16674】Re(2):バレンタイン
 めるも  - 05/2/12(土) 21:59 -

引用なし
パスワード
   ‘‘青空’’さん、早速のお返事ありがとうございます。やっぱり登校前がいいですね。‘‘青空’’さんのようにステキな告白が出来たらいいんですけど・・きっと平凡になっちゃう気が・・。

あと、もう一つ質問なんですが、明日彼の大学の合否を聞きつつ呼び出してみようと思うのですが、もしダメだったら呼び出しにくいのです。そういう時ってどうしますか?お願いします。
≪規約同意済み≫

【17349】Re(3):バレンタイン
 ‘‘青空’’  - 05/2/18(金) 0:37 -

引用なし
パスワード
   めるもさん同じ大学に合格できなくても、又巡り合う。
つまり、ちょっと距離を置いた方が愛は深まると思います。
だって、これからが女性は本当の蝶になるときだから、たまに見せると綺麗になったって解りますよ。
では何時までも仲良く。
≪規約同意済み≫

【16655】どう行動を起こしたらいいのでしょうか? WIND 05/2/12(土) 17:20
┣ 【16656】Re(1):どう行動を起こしたらいいのでしょうか? おきた 05/2/12(土) 18:49
┃┗ 【16699】Re(2):どう行動を起こしたらいいのでしょうか? WIND 05/2/13(日) 1:10
┣ 【16665】Re(1):どう行動を起こしたらいいのでしょうか? ‘‘青空’’ 05/2/12(土) 21:10
┃┗ 【16700】Re(2):どう行動を起こしたらいいのでしょうか? WIND 05/2/13(日) 1:12
┃ ┗ 【17347】Re(3):どう行動を起こしたらいいのでしょうか? ‘‘青空’’ 05/2/18(金) 0:32
┗ 【16680】Re(1):どう行動を起こしたらいいのでしょうか? ちこ 05/2/12(土) 22:55
 ┗ 【16702】Re(2):どう行動を起こしたらいいのでしょうか? WIND 05/2/13(日) 1:14

【16655】どう行動を起こしたらいいのでしょうか?
 WIND  - 05/2/12(土) 17:20 -

引用なし
パスワード
   ≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪男性≫
≪20代≫
仕事の悩みで一度投稿したことのある、WINDです。
実は恋愛の悩みで投稿したく思い、させていただきました。
長文になってしまうかもしれないですが、よろしくお願いします。

私は東京に在住の24歳の会社員です。
私には大学生の時からずっと好きな人、Iさんがいます。
Iさんとは同じ学部・学科で割と仲の良い感じでした。
4年間そんなこんなで仲良くやってきたとは思います。
また、Iさんはかなり恋愛には奥手で、そういうことにはかなり疎く、
早い話が勉強熱心なすごく真面目な女の子でした。
そんなとこに魅かれたんですが。(*^_^*)
ですから少しずつ少しずつ攻めていくタイプだとは思っていたのです。

そして、大学卒業の時には手紙という形で告白したんです、思い切って。
東京という遠いところまで4月からは引っ越すことになり、
地元で勤めることになるIさんとは本当にまとまった休みの時にしか
会えなくなってしまいます。だから3月に遊びに出かけたときに
撮影した写真も添えて告白する決意をしたのです。
いきなりの告白でIさんもびっくりしたのでしょうか、
「WINDさんの気持ちには応えることはできない」と言われました。
結局振られたわけです。

でも普通振られちゃうと社会人になってからは、
お互いもう会おうとはしなくなってしまうものだと思ってましたが
私からの誘いでも相手からの誘いでも、
お互い会おう会おうとするので、まだまんざらでもない仲かな〜?
と思って大きな休みの時には会っていたのです。
仕事上の悩みでもお互いに愚痴をこぼしあったり、アドバイスをしあったりして
卒業してからも会える機会は少なくなったにせよ、
会っては話をしたりしていたのです。
東京にいるときでも電話で話をしたり、メール交換も今でも続いています。

ところがです。ちょうど昨日の深夜12時でした。
恋愛には疎く「特定の男性を好きにはなれない」
と私が手紙で告白したときに私に電話で言ったあのIさんが
いきなりメールで「そういえば好きな人がいます。」
とメールを送ってきたのです。それはもうぶったまげました。
あのIさんがそんな事を言うなんて・・・
そして続けてメールで「得意先の人でよく相談にも乗ってくれます。バレンタインチョコはほかの女性社員全員で購入した」
と送ってきたのです。

私はちょっとショックになってしまいまして、感情的になっちゃって、
「ていうか、そんなことをぼくに打ち明けていったいどうする気だったの?
なんか釈然としないんだけど。」とメールしちゃったんです。
するとすぐに返事が返ってきて、「何もしないよ。ただ好きな人がいても言える立場と環境がないこと、そしてこういう事をはっきり言わなかったことで、ある友達を傷つけてしまったこと、また連絡が途絶えてしまった背景があるので少し怖かった。WIND君が私をどう思うか、は抜きにして。」とすぐに返ってきました。
いつもメールの返信が遅いし、彼女の会社は土曜日も出勤しないといけないのに深夜にメールしてきたので、なんかいつもと違うな・・・と思ってたんです。

今日も朝からこのことばかり考えてまして・・・
思い切ってすでに彼女がいる弟に電話してみると、こんなことを言っていました。
「それは2通り考えられるんちゃうかなあ?
@はやく兄ちゃんにハッキリとした行動を起こして欲しい
Aもうこれ以上私に関わるのはやめて欲しい、のどっちかかな。
いずれにせよメールでも電話でももう一度ハッキリ告白したほうがいいんじゃないかなあ?そりゃあ告白するなら電話のほうがいいと思うで。そのほうがスッキリするやろ。」と。

私はこれからどういう行動をとるべきなのでしょうか?
ハッキリと電話で、いきなりだと相手もビックリするだろうから、
それなりの雰囲気を匂わしながら「まだ僕はIさんの事が好きだよ」
と言ったほうがいいのでしょうか?
それとも他に何か手段はあるのでしょうか?今朝からずっと悩んでいます。
どんなアドバイスでも構わないので、
何かこの私にアドバイスをもらえないでしょうか?

よろしくお願いいたします。
長文失礼いたしました。


≪規約同意済み≫

【16656】Re(1):どう行動を起こしたらいいのでしょう...
 おきた  - 05/2/12(土) 18:49 -

引用なし
パスワード
   失礼致します。30代の男性です。

難しいですね…。

ただ、私はIさんの方に、何か個人的なトラブルがあったようにも感じるのですが…。
何だか、それでIさんが精神的に相当行き詰っており、その掃け口にWINDさんを利用されているようにも思えます。
少し、表現が悪くなってしまいましたが、実はIさんが無意識にWINDさんを頼っていることの証であり、
お二人の間には、既に表面的な好き嫌いの感情を超えた関係ができている可能性があります。
だからこそ、ここは一発、弟さんのいうように具体的な行動に出るべきなのですが…。
申し訳ないです。これ以上はメッセージの文面からでは状況が読みきれませんので…。
≪規約同意済み≫

【16699】Re(2):どう行動を起こしたらいいのでしょう...
 WIND  - 05/2/13(日) 1:10 -

引用なし
パスワード
   ▼おきたさん:
>失礼致します。30代の男性です。
>
>難しいですね…。
>
>ただ、私はIさんの方に、何か個人的なトラブルがあったようにも感じるのですが…。
>何だか、それでIさんが精神的に相当行き詰っており、その掃け口にWINDさんを利用されているようにも思えます。
>少し、表現が悪くなってしまいましたが、実はIさんが無意識にWINDさんを頼っていることの証であり、
>お二人の間には、既に表面的な好き嫌いの感情を超えた関係ができている可能性があります。
>だからこそ、ここは一発、弟さんのいうように具体的な行動に出るべきなのですが…。
>申し訳ないです。これ以上はメッセージの文面からでは状況が読みきれませんので…。
>


早速のお返事ありがとうございます。
実はあれからメールがありました。内容はこんな感じです。
「ビックリさせたかな?でも以前にWIND君が前言ってた、好きっていうのは他に変えがたい強さがあるって。私は先方が既婚者だけに到底打ち明けるつもりはないし、大事な得意先だから仕事と割り切ってるけど励みに頑張ってる。」と。
つまり好きになった男性は既婚者だそうなのです。
だから、恋愛として男として好きになったのではなく、
仕事上での好きになったのではないかと?
既婚者じゃなかったら打ち明けるのか?とも読みと取れなくもないし…
ますます私の今後どうすべきか分からなくなってしまいました。
何かアドバイスないでしょうか?

よろしくおねがいします。
≪規約同意済み≫

【16665】Re(1):どう行動を起こしたらいいのでしょう...
 ‘‘青空’’  - 05/2/12(土) 21:10 -

引用なし
パスワード
   WINDOさん初めまして
人は年齢と共に好きな男性の好みが変わっていく物です。
僕は結婚して子供も4人います。
会社も小さいながら経営しています。
たぶん年齢的には君のお父さんと同じくらいだと思います。
数年前に小学校の同窓会を発起人になってやりました。
そこに、僕の初恋の人も来ました。
彼女は僕が好きだったことは知っていたと、この時初めて知りました。
彼女を目の前にして話をした時、彼女は僕がこんなにも社交的な人と知らなかったと微笑みながら言ってくれました。
この言葉に今ならチャンスあったかなと感じました。
小学校時代は勉強が出来なく毎日のように悪戯で叱られる毎日でした。
その頃の彼女は、学級委員長で運動神経抜群でした。
彼女は中学に入っても大学まで成績もスポーツも抜群でした。
 前置きが長くなりました。
つまり、今の気持ちを素直に伝え夢を語るべきじゃないでしょうか。
どんなに好きでも、安心して心を伝えられる人の方が良いと思います。
そんなに私のことを思ってくれるのなら、付いて行って見ようと思うのではないでしょうか。


≪規約同意済み≫

【16700】Re(2):どう行動を起こしたらいいのでしょう...
 WIND  - 05/2/13(日) 1:12 -

引用なし
パスワード
   ▼‘‘青空’’さん:
>WINDOさん初めまして
>人は年齢と共に好きな男性の好みが変わっていく物です。
>僕は結婚して子供も4人います。
>会社も小さいながら経営しています。
>たぶん年齢的には君のお父さんと同じくらいだと思います。
>数年前に小学校の同窓会を発起人になってやりました。
>そこに、僕の初恋の人も来ました。
>彼女は僕が好きだったことは知っていたと、この時初めて知りました。
>彼女を目の前にして話をした時、彼女は僕がこんなにも社交的な人と知らなかったと微笑みながら言ってくれました。
>この言葉に今ならチャンスあったかなと感じました。
>小学校時代は勉強が出来なく毎日のように悪戯で叱られる毎日でした。
>その頃の彼女は、学級委員長で運動神経抜群でした。
>彼女は中学に入っても大学まで成績もスポーツも抜群でした。
> 前置きが長くなりました。
>つまり、今の気持ちを素直に伝え夢を語るべきじゃないでしょうか。
>どんなに好きでも、安心して心を伝えられる人の方が良いと思います。
>そんなに私のことを思ってくれるのなら、付いて行って見ようと思うのではないでしょうか。
>
>
>早速のお返事ありがとうございます。
実はあれからメールがありました。内容はこんな感じです。
「ビックリさせたかな?でも以前にWIND君が前言ってた、好きっていうのは他に変えがたい強さがあるって。私は先方が既婚者だけに到底打ち明けるつもりはないし、大事な得意先だから仕事と割り切ってるけど励みに頑張ってる。」と。
つまり好きになった男性は既婚者だそうなのです。
だから、恋愛として男として好きになったのではなく、
仕事上での好きになったのではないかと?
既婚者じゃなかったら打ち明けるのか?とも読みと取れなくもないし…
ますます私の今後どうすべきか分からなくなってしまいました。
何かアドバイスないでしょうか?

よろしくおねがいします。
≪規約同意済み≫

【17347】Re(3):どう行動を起こしたらいいのでしょう...
 ‘‘青空’’  - 05/2/18(金) 0:32 -

引用なし
パスワード
   WINDさん今まで通り彼女のそばに居てあげる事だと思います。
若しかしたら、貴方に自分を奪って欲しいと願って何時のかもしれません。
好きなら、もっと強引に出て欲しいのかもしれません。
試す方法は車でモーテルをくぐって反応を見ると良いと思います。
ちょっと強引ですが、好きならば・・・

≪規約同意済み≫

【16680】Re(1):どう行動を起こしたらいいのでしょう...
 ちこ  - 05/2/12(土) 22:55 -

引用なし
パスワード
   ▼WINDさん:

弟さんの言うとおり、2通り考えられると思いますが
なんとなく、@のような気がします。。

遠まわしの告白というか・・・
彼女の好きな人はWINDさんでは??

違う人のように言って、WINDさんの反応をみたかったとか?
よく、付き合っている人が煮え切らない時
わざと「お見合いしようかな」とか
「○○さんに告白された」とか言って引き止めて欲しいというか
気持ちを確かめたりなんかするのってあるじゃないですか?
(ドラマみすぎ??^^;)

>>「何もしないよ。ただ好きな人がいても言える立場と環境がないこと、そしてこういう事をはっきり言わなかったことで、ある友達を傷つけてしまったこと、また連絡が途絶えてしまった背景があるので少し怖かった。WIND君が私をどう思うか、は抜きにして。」

↑も最後の言葉はそんな感じを受けるのですが・・・

自分の気持ちをもう一度伝えてみたらどうかな??


≪規約同意済み≫

【16702】Re(2):どう行動を起こしたらいいのでしょう...
 WIND  - 05/2/13(日) 1:14 -

引用なし
パスワード
   ▼ちこさん:
>▼WINDさん:
>
>弟さんの言うとおり、2通り考えられると思いますが
>なんとなく、@のような気がします。。
>
>遠まわしの告白というか・・・
>彼女の好きな人はWINDさんでは??
>
>違う人のように言って、WINDさんの反応をみたかったとか?
>よく、付き合っている人が煮え切らない時
>わざと「お見合いしようかな」とか
>「○○さんに告白された」とか言って引き止めて欲しいというか
>気持ちを確かめたりなんかするのってあるじゃないですか?
>(ドラマみすぎ??^^;)
>
>>>「何もしないよ。ただ好きな人がいても言える立場と環境がないこと、そしてこういう事をはっきり言わなかったことで、ある友達を傷つけてしまったこと、また連絡が途絶えてしまった背景があるので少し怖かった。WIND君が私をどう思うか、は抜きにして。」
>
>↑も最後の言葉はそんな感じを受けるのですが・・・
>
>自分の気持ちをもう一度伝えてみたらどうかな??
>
>
>
早速のお返事ありがとうございます。
実はあれからメールがありました。内容はこんな感じです。
「ビックリさせたかな?でも以前にWIND君が前言ってた、好きっていうのは他に変えがたい強さがあるって。私は先方が既婚者だけに到底打ち明けるつもりはないし、大事な得意先だから仕事と割り切ってるけど励みに頑張ってる。」と。
つまり好きになった男性は既婚者だそうなのです。
だから、恋愛として男として好きになったのではなく、
仕事上での好きになったのではないかと?
既婚者じゃなかったら打ち明けるのか?とも読みと取れなくもないし…
ますます私の今後どうすべきか分からなくなってしまいました。
何かアドバイスないでしょうか?

よろしくおねがいします。
≪規約同意済み≫

【16653】メールについて 林檎 05/2/12(土) 17:08
┣ 【16658】Re(1): 「気づいて」のサインを出す事 ぽかり 05/2/12(土) 19:24
┣ 【16675】Re(1):メールについて カナ 05/2/12(土) 22:12
┣ 【16693】Re(1):メールについて ぐるんぱ 05/2/13(日) 0:26
┗ 【16820】Re(1):メールについて 林檎 05/2/14(月) 0:30

【16653】メールについて
 林檎  - 05/2/12(土) 17:08 -

引用なし
パスワード
   ≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪16〜19歳≫
私は今好きな人がいます。
少し前にその人にやっとの思いでメルアドを聞いて
今はメールのやりとりをしています。
けどいつもメールを送るのは私からで・・・
彼からは一回もメールこないんです。。
だから私も少し送るのをやめて来るのを待ってみたのですが
やっぱりこなく、結局私から送ってしまいました。
送れば返事はくるのですが・・・
相手からメールがこないということは私のことは
なんとも思っていないということなんですよね><
しかし、バレンタインに気持ちを伝えたいと思うのですが
こんな関係では止めておいたほうがいいのでしょうか??
男性側の意見とても知りたいのでおねがいします!!
≪規約同意済み≫

【16658】Re(1): 「気づいて」のサインを出す事
 ぽかり  - 05/2/12(土) 19:24 -

引用なし
パスワード
   ▼林檎さん:
>≪厳しいアドバイスもお願いします≫
>≪女性≫
>≪16〜19歳≫

>けどいつもメールを送るのは私からで・・・
>彼からは一回もメールこないんです。。

>こんな関係では止めておいたほうがいいのでしょうか??

 初めまして。

 人間、成功する見込みがあるほうが、嬉しいとは思いますが、
逆に、見込みが無いという理由で、あきらめてしまうのも
「もったいない」と思うのです。

 その方にとって、もし、「メール」しか、楽しみが無いなら、
きっと、相手からも返事が頻繁に来るのでしょう。

 でも、たいがい、学生さんは、いろいろと忙しいのではないでしょうか?

 そういう意味で、必ずしも、メールが来ない事が、相手の
ご自身への感心が薄いという事ではないと思います。

 個人的には、メールの中身に注目します。

 御自分を感動させたり、楽しくさせてくれるメールには、
お返事を出したいものです。(作家がファンレターを受けるように?)

 そういう意味で、彼が喜べる話題をメールしているか、ご自身の
独りよがりになっていないかは、今までのメールの送信・受信
(相手の反応)をみて、分析してみてもいいと思います。

 いかに、かれの感心のある話題に気づけるか・・・学校での
行動、いろんな情報源からの情報・・・が大切だと思います。

 「告白」はご自身から相手への気持ちを伝える事です。

 ご自身に依存する気持ちがあると、告白し、
駄目だと傷つうことも多いと思いますが、

 「一緒に楽しんで行きたいね」という感じの告白なら
 ダメージも少なく、「次」に生きるのではないでしょうか?

 「告白」は、鈍感な彼に「気づいて」のサインです。

 そこで全てが決まるのでは無く、スタートだと思います。

 頑張ってくださいね。 

 参考・・・共に楽しむ

 http://www.h2.dion.ne.jp/~tryerror/nihon-no-kokoro.htm#nihon-kokoro-genten
≪規約同意済み≫

【16675】Re(1):メールについて
 カナ  - 05/2/12(土) 22:12 -

引用なし
パスワード
   ▼林檎さん:

男ではないのですが、きっと大丈夫だと思いますよ。
向こうからメールが来なくても、
返事はくれるのでしたら問題ないと思います。

気がなかったりしたら返事もくれないはずですから。
メール送るきっかけなどなかったり、単に送るのが
苦手だったり、あまり好きでなかったりなど....

そんなに気にする事ないと思います。
毎日とか、送っていると疲れるのかもしれません。
適度にというのがいいのだと思います。

多分大体の男の人はメールとか苦手なのだと思います女よりは。
アドバイスしておられる前の人の言うように、内容が大事だと思います。
ちゃんと送った内容に答えてくれているか、一言メールの返事でないかなど
だと思います。

頑張って気持ちを伝えてみたらいいですよ!
メールより伝わりますし、その人はメールが苦手なだけかも。

≪規約同意済み≫

【16693】Re(1):メールについて
 ぐるんぱ  - 05/2/13(日) 0:26 -

引用なし
パスワード
   こんばんわ。私が片思いしてる相手も林檎さんとまったく同じです。
こっちは好きだからメールしたいし、会話続けたいし。毎日メールしても返ってこないの普通だし。「?」で送ったメールにしても返事ない時もあるし。引いてみても引きっぱなしだし・・・(;O;)でもたまに返ってくるメールの文は嫌われてる感じはまったく感じないしね。
不安だらけでメールが好きじゃない友達に相談したら「あ〜彼の気持ち分かるわ〜。それはあんたの事を嫌いなんじゃなくて単にメールが苦手なんだって。メールが苦手な彼ならわざわざどうでもいい子にメールなんて返さんよ。」って。そう思ったらメールが来なくても返信を待つ事が少なくなったよ。メールが好きな人もいれば、嫌いな人もいるしね。同じく私もメールが苦手な人の意見が聞きたいです(*_*;
≪規約同意済み≫

【16820】Re(1):メールについて
 林檎  - 05/2/14(月) 0:30 -

引用なし
パスワード
   みなさんすごく心強いアドバイス、どうもありがとう
ございました!!
メールの内容を大切にしてあまり悩まないようにします☆
男の人はメール苦手な人も多いので・・・と少し自分をはげます感じですが
相手からくれなくてもがんばりたいと思います。
バレンタイン、チャレンジすることにしました!
かなり緊張しますが・・・。
よい結果が知らせれるように気合いれていきます!
≪規約同意済み≫

【16652】のりとたまさんへ。本人以外のレスは管理人さんへの通知と削除依頼を出します。 青い鳥 05/2/12(土) 17:00
┣ 【16695】Re(1):お願いです。削除する前に少しでいいんです。読んでもらえませんか? 氷室 05/2/13(日) 0:29
┣ 【16704】びっくりしました・・・ のりとたま 05/2/13(日) 1:20
┃┗ 【16712】のりとたま様へ 青い鳥さんの友人です。 05/2/13(日) 3:08
┃ ┗ 【16716】ご配慮感謝。 のりとたま 05/2/13(日) 3:42
┗ 【16774】Re(1):のりとたまさんへ。 のりとたま 05/2/13(日) 16:00

【16652】のりとたまさんへ。本人以外のレスは管理人...
 青い鳥  - 05/2/12(土) 17:00 -

引用なし
パスワード
   もうサイトには行かないと管理人さんへメールを送ったし、自分でも決めていましたが、何気に見たらレスがあったので返信します。私のレスを読まれた事あるんですね。不愉快な内容だった事と思います。のりとたまさんがおっしゃられた通り叱咤していた部分はありました。一言言わせてもらえれば私もいきなりこんな事を言ってたわけじゃないんですよ。一日でも早く悩みを解決していって欲しいと自分なりに思っていたのは事実です。実はこの歳になっても親・友人から怒られてる身です。私も人間関係・恋愛・仕事様々な事に(自分で言うのもなんですが)悩み苦しみ何度も自殺を考えてきています。正直ここ6年そして昨年はほんとにどん底の日々だったんです。言い訳がましく聞こえる事でしょう。強く出過ぎて横暴なレスになって誤解を受けたのも事実です。なので管理人さんにサイトの運営方法を私なりに提案させて頂きました。今回のが影響してるのかわからないんですけど、体の調子がおかしいんです。やる気が起きず、だらだらしてて。私がレスするとみなさんの機嫌を損なうのも目に見えてわかってるし、意見を受け入れないでしょうから私はここで辞退します。(身から出たさびですね)私の他にもたくさん理路整然とお話できる方が大勢いますしね。弁護の返信本当にありがとうございました。感謝しています。


≪規約同意済み≫

【16695】Re(1):お願いです。削除する前に少しでいい...
 氷室  - 05/2/13(日) 0:29 -

引用なし
パスワード
   いまさら、第三者がいっても仕方のないことですし、
あなたが私のレスを読んでくれるかどうか分かりません。
でも、読んで欲しいと思います。

私は。。。
どういったやりとりがなされて、どういった経緯でこういうなってしまっているのか分かりません。

あなたが相談者のことを真剣に思って、よかれと思ってした返事が、
結果的に相手を傷つけ、他の方々に不快感を与えてしまったのかもしれません。

だから、ネットの世界は怖い。

相談者も回答者もどういった状況で、どういった心境で、
どんな人なのか、どんな受け止め方をするのか全く見えない。

どれだけ真剣に考えて、書き込みをしても、
その真剣さが、どれだけ真剣なのか伝わらない。
自分の書いたことが、相手にどれだけ影響を与えるかわからない。
受け止め方は人それぞれ、千差万別です。

今回、相談者の方が、あなたの返事をどう受け止めたかわかりません。
それは、本人のみが知っていることです。

書いたあなたの心境も、それに対する相談者の心境も。
どちらもお互いをよく知っていなければ、本当のところはわからない。
書き手と受け手の間には、何も存在しないのですから。

あなたを庇って、慰めているわけではないし、
あなたを救ってあげられるとか考えてるわけではありません。
そんなご大層なことは私には出来ません。

けれども。

どうか、自分だけを責めずに、心を閉ざさずにいて欲しいと思います。
それだけを切に願います。

こうして、書いている私がどういう人なのか、あなたは知らないし、知り得ない。
同じように、私はあなたのことを知らない。

私のレスをあなたが読んでくれてるとしたら。

あなたがどういった心境で、どう受け止めてくれるのか、
私の本当の思いが、どういった心境でこのレスを書いているか、
お互いに知ることはないけれど。

どうか、一人で抱え込まないでいて欲しいと
心から願っています。

【16704】びっくりしました・・・
 のりとたま  - 05/2/13(日) 1:20 -

引用なし
パスワード
   青い鳥さん:

どうも御気に障られたようで恐縮です。
青い鳥さんが読んでくれましたようなので、私のほうで削除しました。
ですからご安心下さい。
タイトル見て、冷汗が出ました(むかしよく似たことありまして)。
「もう2度とこんなことしないでください(怒)」とか書いてあると・・・

私もここの掲示板きてまだ2ヶ月くらいしかないので
まだまだ新参者なのですが、ちょうどそのころに回答させていただいた
方の一人が青い鳥さんだったのです。
(えらく気落ちしていらしたようだったので)

ただ、返答がなかったので少しがっかりしましたが・・・

それ以来ですので、大雑把には拝見しております。
ともかくあまり自分を責めないようにしてくだされ。

少なくともあの勢いで私には回答できる力はないです。
結構時間かかります。。。

ともかく、青い鳥さんの生活のほうに支障が出ないことを祈ります。
(それの方がやはり大事でしょう)

では。
≪規約同意済み≫

【16712】のりとたま様へ
 青い鳥さんの友人です。  - 05/2/13(日) 3:08 -

引用なし
パスワード
   のりとたま様へ

青い鳥さん本人ではありませんが、あなた様が少し思い違いをなさっていらっしゃるようですので、レスすることを、どうかお許し下さい。

青い鳥さんは、あなたが温かいレスをして下さった事に感謝しているのですよ。
そのお礼を伝えたくて、改めて、あなた宛にスレを立てたのです。
ですから、あなたはご自分のレスを削除する必要はなかったのですよ。
いきなりの事で驚かれたことでしょうね。
これには、いろいろ事情あっての事ですので、のりとたま様は全く気になさる事はございません。
どうか、ご安心下さいね。

お節介だとは思いましたが、のりとたま様が大変気になさっているようでしたので、失礼ながらレスさせて頂きました。
私の申し上げている事が真実かどうかと問われれば、確かに証拠はございません。
ですが、どうか信じて頂きたいと思います。

のりとたま様の心に余計な負担をかけたくない一心で、書き込みを致しました。
読んで頂けましたら、嬉しく思います。

それでは、失礼を致しました。

【16716】ご配慮感謝。
 のりとたま  - 05/2/13(日) 3:42 -

引用なし
パスワード
   青い鳥さんの友人です 様:

どうもご配慮痛み入ります。
実のところ、書き込む祭に不適切では?とは思ったのですが
多少気になったので、書き込んだのです。

で、多少なりとも、気が楽になったようであれば
それでよいので、削除は私にも権利がありますので
削除させていただきました。

ちょいと悩み相談+回答とはかけ離れてしまった点については
ここでお詫びさせていただきたいと思います。

青い鳥さんに宜しくお伝えください。


≪規約同意済み≫

【16774】Re(1):のりとたまさんへ。
 のりとたま  - 05/2/13(日) 16:00 -

引用なし
パスワード
   青い鳥さん:

悩みとも関係ないですし、あまり多くたてるのもなんですので
前の分に付け足します。

また、辛くなられましたら、いつでもいらしてください。
できるだけ真っ先に、お返事さしあげますので^^)。

では、これにて。


<以下、前の返答>

青い鳥さん:(と友人様)

今、やっとタイトルの意味がわかりました。
馬鹿ですねー。私はてっきり、その前の部外者レスに対して
これをお書きになられたのだと思っていました・・・
(余計な口出しを・・・)

で、これはまずいと思って、削除してしまったので・・・
(寝起きとか、仕事帰りだと、判断力が落ちてまして・・・)

仕事でも良くE-mailは使うのですが、文字だけではなかなか
思うように伝わらないことも良くわかっています。
ちょっとしたことでも、何か不適切な書き方をしたのか
って思うこと多いです。
(そういう時は電話します。時間がずれてるので厄介ですが)

ということで、なんだかややこしくなってすみません。
あまりお気になさらないよう・・・

私のほうは、人に嫌われるのはずいぶんなれましたから気にしていません。
(できたら嫌われたくないんですが・・・)


≪規約同意済み≫

【16649】ツルさん、Rさん有難うございます。 あこ 05/2/12(土) 15:46
┗ 【16650】Re(1):ツルさん、Rさん有難うございます。 あこ 05/2/12(土) 15:50

【16649】ツルさん、Rさん有難うございます。
 あこ  - 05/2/12(土) 15:46 -

引用なし
パスワード
   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫


レス有難うございます。
>彼は、うわべは調子がいい人なのですが、よく話してみると、とても誠実でマジメな人だと思います。私より一つ年下なのですが、きちんと自分の考えを持った尊敬できる、大人の男性だと思いました。
>
>バレンタイン当日は、彼は私の会社へ配達には来ますが、他の人の目もあり、渡しづらいので、彼が日曜日休みなら少し会ってもらえないかと思い、勇気を出して昨夜電話してみました。が、出てくれませんでした。ホントにいつも仕事がハードで夜も帰らずに、車の中で寝て、朝早くに近くでシャワーをあびて、また仕事・・という日も度々なのですが、気になったら電話してきてくれますよね・・?
>結局、かかってこなかったので、結構ショックです。。。
>
>仕方がないので、彼が14日に配達に来たときに、普通のダンボールに入れて「この荷物お願いします。」って送り状に彼の名前を書いて出そうかと思ってます。
>それでも、他の人に怪しまれるかな?って感じなんですけど・・・(普段個人的に荷物は出さないので)
>
>バレンタイン前に電話かかってきたら、たぶん予想はできるんじゃないんでしょうか?それを、出てくれないってことは、もしかして避けられているのでしょうか?
>

≪規約同意済み≫

【16650】Re(1):ツルさん、Rさん有難うございます。
 あこ  - 05/2/12(土) 15:50 -

引用なし
パスワード
   ▼あこさん:
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>↑追加です。いきなりですみませんでした。先日、バレンタインのプレゼントの件で相談させていただいたものです。宜しくお願いします。
≪規約同意済み≫

【16629】これも失恋の1つなのでしょうか? シタラ 05/2/12(土) 12:15
┣ 【16630】Re(1):これも失恋の1つなのでしょうか? スマイリン 05/2/12(土) 12:31
┃┗ 【16662】Re(2):これも失恋の1つなのでしょうか? シタラ 05/2/12(土) 20:59
┣ 【16631】Re(1):これも失恋の1つなのでしょうか? 夏乃 05/2/12(土) 12:44
┃┗ 【16663】Re(2):これも失恋の1つなのでしょうか? シタラ 05/2/12(土) 21:06
┗ 【16642】Re(1):これも失恋の1つなのでしょうか? 月夜 05/2/12(土) 15:03
 ┗ 【16666】Re(2):これも失恋の1つなのでしょうか? シタラ 05/2/12(土) 21:10

【16629】これも失恋の1つなのでしょうか?
 シタラ  - 05/2/12(土) 12:15 -

引用なし
パスワード
   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
こんにちわ。私は大学2年生の女です。大学のサークルの4年生の先輩に片思いを1年ぐらいしています。たまに、メールしたり、サークルの行事のときは話したりするぐらいの仲までなりました。2人で出かけたことも1度あります。
私は、ずっと奥手で勇気がなくて何も言えませんでした。
先輩は、私を後輩としてはかわいがってくれていると思いますが、女としては見ていないと思います。
4年生は、卒論とかもあったので、最近はずっと連絡もしていませんでした。
その、卒論も先日で終わったという話をきいたので、思い切ってメールしてみました。
「卒論お疲れ様です☆(中略)春休みも忙しいんですか?」
って送ったら、次の日、返事が来て
「ようやく終わりました!これからは暇になります♪」
と書いてありました。

なので、私は、再び「よかったら近いうちに食事でもいきませんか?」ってメールをおととい送りました。なのに返信がありません。
バレンタインに会いたかったので、昨日の夜、勇気を出して電話してみたのですが出ませんでした。時間がまだ、そんなにたっていないんで、もうしばらく待ってみるつもりですが・・・。
都合が悪かったのか、避けているのかわかりませんが、私は振られること覚悟でも、そろそろ告白しようと思っていたんです。言わずに逃げる自分と決別したかったから気持ちは伝えようと思って決意したんです。

誘ったことに対して断るメールでも、返事が来たほうがすっきりします。
そのメールで、私が好意を持っていることは、なんとなくわかったと思います。
先輩は、告白されることに感づいて、返事をしてこないんでしょうか??
また、3月にサークルの謝恩会があるので、そこでどうしても顔をあわせるのでその前に、気まずくなったりすると困るっていう考えかもしれません。

なんか愚痴みたいな感じになってしまってすみません。
アドバイスや意見いただけると嬉しいです。


≪規約同意済み≫

【16630】Re(1):これも失恋の1つなのでしょうか?
 スマイリン  - 05/2/12(土) 12:31 -

引用なし
パスワード
   ▼シタラさん:

女性ですが・・・まだ失恋と決め付けない方が良いですよ。
男性の方は女性みたいにメールや電話が苦手な人もいるようですし、ホント
に忙しかっただけって事も有り得ますからね。

ただ、シタラさんの勇気は私は買いたい(生意気な言い方で失礼します)です。
やっぱり、言わないより言ってスッキリさせる方がどちらに転んでも自分に取って私は良い事だと思います。
ただ、その先輩がどんな返事にしろ答えてくれる人だともっと良いのになと思います。

後悔の無いようがんばってみてくださいね!
≪規約同意済み≫

【16662】Re(2):これも失恋の1つなのでしょうか?
 シタラ  - 05/2/12(土) 20:59 -

引用なし
パスワード
   スマイリンさん、アドバイスありがとうございます。
とても参考になりました。

>女性ですが・・・まだ失恋と決め付けない方が良いですよ。
>男性の方は女性みたいにメールや電話が苦手な人もいるようですし、ホント
>に忙しかっただけって事も有り得ますからね。

はい、もう少しまってみようと思います。

>ただ、シタラさんの勇気は私は買いたい(生意気な言い方で失礼します)です。
>やっぱり、言わないより言ってスッキリさせる方がどちらに転んでも自分に取って私は良い事だと思います。

そう言ってもらえると嬉しいです。何もしなければ、今頃、こんな悩みはなかったかもしれませんが、少しでも行動に出せてよかったです。

>ただ、その先輩がどんな返事にしろ答えてくれる人だともっと良いのになと思います。

そうですね・・・気持ちだけは伝えたい、返事はだめでも、好きになったことはわかって欲しいですね。


≪規約同意済み≫

【16631】Re(1):これも失恋の1つなのでしょうか?
 夏乃  - 05/2/12(土) 12:44 -

引用なし
パスワード
   こんにちは。私はあなたよりちょっと先輩女性デス^^
そういう態度って一番気になる答えだよね・・・
イヤならイヤって言えばいいのに〜って思うもんね。
その先輩に彼女がいるかどうかは知っているの?
もしいるなら「バレンタインは彼女と過ごすから」なんてあなたに言いにくい
のかもしれないし、もしいなくてもちょっと構えてしまってるんじゃないかな。
きっと好意があることは通じていると思うのね。
逆の立場だったらどう?「この人、私のこと好きかも・・・」って
人の誘いにすぐ乗りにくいじゃない??
「しばらく暇になります!」ってメールがきたんでしょう〜??
だったらそんなに急がなくてもいいのでは?
今まで忙しくてやっと暇になった彼だっていろんな予定もあるんじゃない?
もう少し待ってみては?


≪規約同意済み≫

【16663】Re(2):これも失恋の1つなのでしょうか?
 シタラ  - 05/2/12(土) 21:06 -

引用なし
パスワード
   夏乃さん、こんばんわ。
アドバイスありがとうございます^^

>そういう態度って一番気になる答えだよね・・・
>イヤならイヤって言えばいいのに〜って思うもんね。

そうなんです・・・ダメなんだろうなって思う自分と、どっかでメールが来るんじゃないかとかすかに期待している自分がいて。

>その先輩に彼女がいるかどうかは知っているの?
>もしいるなら「バレンタインは彼女と過ごすから」なんてあなたに言いにくい
>のかもしれないし、もしいなくてもちょっと構えてしまってるんじゃないかな。

先輩に彼女はいません。大学に入ってから、4年間はずっと彼女がいないようです。

>きっと好意があることは通じていると思うのね。
>逆の立場だったらどう?「この人、私のこと好きかも・・・」って
>人の誘いにすぐ乗りにくいじゃない??

たしかにそうかもしれないです・・・私だったら、誘いにのらないかもしれないです・・・(><)

>「しばらく暇になります!」ってメールがきたんでしょう〜??
>だったらそんなに急がなくてもいいのでは?
>今まで忙しくてやっと暇になった彼だっていろんな予定もあるんじゃない?
>もう少し待ってみては?

そうですね・・・返事がくると信じて待ちたいです。
携帯をついついチェックして、何もメールや着信がないの見て、ため息をついてしまいます。
苦しいけれど、もう少し頑張ってみようと思います。
≪規約同意済み≫

【16642】Re(1):これも失恋の1つなのでしょうか?
 月夜  - 05/2/12(土) 15:03 -

引用なし
パスワード
   ▼シタラさん:
はじめましてです m(__)m

シタラさんより年下のオバカな娘からのオバカな意見です

先輩さんには彼女さんはいらっしゃらないようなのですか?
もしかしたら、バレンタインデーに先約があったかもしれないです
男の人同士で集まる場合もあるみたいですが^^

>誘ったことに対して断るメールでも、返事が来たほうがすっきりします。
わかります
わかりますが、なかなかお断りはできないのでは?と思います
私がそうなので・・・。

きっと彼は忙しいと思いますよ
ソツロン終わったら息抜きしたいだろうし、メールも電話ももう一度がんばってみてはいかがでしょうか?!
もしかしたらお返事をいただけるかもしれませんっ

がんばってくださいねっ (o^-')b

【16666】Re(2):これも失恋の1つなのでしょうか?
 シタラ  - 05/2/12(土) 21:10 -

引用なし
パスワード
   月夜さん。はじめまして。
意見、どうもありがとうございます。

>先輩さんには彼女さんはいらっしゃらないようなのですか?
>もしかしたら、バレンタインデーに先約があったかもしれないです
>男の人同士で集まる場合もあるみたいですが^^

先輩には彼女はいません・・・でも、友達や家族との先約があったかもしれないですね。

>>誘ったことに対して断るメールでも、返事が来たほうがすっきりします。
>わかります
>わかりますが、なかなかお断りはできないのでは?と思います
>私がそうなので・・・。

たしかに、断るのって、断るほうも大変なんですよね。

>きっと彼は忙しいと思いますよ
>ソツロン終わったら息抜きしたいだろうし、メールも電話ももう一度がんばってみてはいかがでしょうか?!
>もしかしたらお返事をいただけるかもしれませんっ
>がんばってくださいねっ (o^-')b

どうもありがとうございます!なんか、少し元気が出てきました。悪気はなくても、メールとかかえしそびれるときもありますもんね。
≪規約同意済み≫

【16627】もうすぐバレンタインだけど・・・ LISA 05/2/12(土) 11:31
┣ 【16644】Re(1):もうすぐバレンタインだけど・・・ 月夜 05/2/12(土) 15:09
┃┗ 【16651】Re(2):もうすぐバレンタインだけど・・・ LISA 05/2/12(土) 16:59
┃ ┗ 【16760】Re(3):もうすぐバレンタインだけど・・・ 月夜 05/2/13(日) 14:12
┗ 【16647】Re(1):もうすぐバレンタインだけど・・・ おきた 05/2/12(土) 15:28

【16627】もうすぐバレンタインだけど・・・
 LISA  - 05/2/12(土) 11:31 -

引用なし
パスワード
   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪16〜19歳≫
こんにちは。
バレンタインまですぐなので、中学の頃から好きな人にも贈りたいと思ってますが、あまり話したこともないし、高校も違います。
それに私は中学の頃いじめられてたので、そんな人が家まで行って渡しに行くだなんて迷惑だと思うかもしれないと正直渡すのが恐いです。
そんなときって、男の人ってイヤだなって思うものですか?
それと、渡す時は呼び出してもらった方がいいのでしょうか。それとも、そのままポストの中に入れたほうがいいのでしょうか。よろしくお願いします。
≪規約同意済み≫

【16644】Re(1):もうすぐバレンタインだけど・・・
 月夜  - 05/2/12(土) 15:09 -

引用なし
パスワード
   ▼LISAさん:
こんにちわ m(__)m

私もいじめを受けていた時期ありました。
片思いだった彼はそんな私にもいつも優しく接していてくれました(クラスが小学校からずっと腐れ縁だったせいかも^^;)

彼とはあまり話したことはないんですね?
最初はびっくりされるかもw

いじめのコトは彼はLISAさんをいじめてる人に加担していたってコトがない限り
問題ないと思いますよ^^

渡すのは直接がいいと思います
すっごくドキドキしますけど・・・
ポストよりはいいですよ!
ポストだったら次の日まで気づかれない可能性もありますし、
大体ご両親がポストを見るでしょうしね

がんばっていいバレンタインデーにしてください (^ー^* )

【16651】Re(2):もうすぐバレンタインだけど・・・
 LISA  - 05/2/12(土) 16:59 -

引用なし
パスワード
   ▼月夜さん:
>▼LISAさん:
>こんにちわ m(__)m
>
>私もいじめを受けていた時期ありました。
>片思いだった彼はそんな私にもいつも優しく接していてくれました(クラスが小学校からずっと腐れ縁だったせいかも^^;)
>
>彼とはあまり話したことはないんですね?
>最初はびっくりされるかもw
>
>いじめのコトは彼はLISAさんをいじめてる人に加担していたってコトがない限り
>問題ないと思いますよ^^
>
>渡すのは直接がいいと思います
>すっごくドキドキしますけど・・・
>ポストよりはいいですよ!
>ポストだったら次の日まで気づかれない可能性もありますし、
>大体ご両親がポストを見るでしょうしね
>
>がんばっていいバレンタインデーにしてください (^ー^* )

お返事ありがとうございます。なんとか頑張っていきたいと思います。
ところで、直接渡すときって、どこか(家以外)で待ち合わせたほうがいいのでしょうか。携帯電話を持ってないので、メールも送れないので、連絡もどうとればいでしょうか。また相談ですみません。m(_ _)m


≪規約同意済み≫

【16760】Re(3):もうすぐバレンタインだけど・・・
 月夜  - 05/2/13(日) 14:12 -

引用なし
パスワード
   ▼LISAさん:
そうですねぇ
私の場合は携帯を持っていない時期だったので
帰り際に呼び止めました^^

でも彼が一人で帰宅しないと無理ですよね
ちょっとした時間に渡したいものがあるって言ってはどうでしょうか?

たぶん、14日ってだけで彼は気づいちゃうかもしれませんがw
渡すのは公園や帰宅路地でなど
とにかくなるべくなら二人でいられる場所がいいと思いますよ

彼の自宅っていうのもアリです
私は何年も渡してましたので、彼のお母さんに「コレ渡してください」って
言うことも多々ありました

自宅の方がいいかもしれませんが、兄弟さんとかが出たら困りますよね^^;

やっぱり学校帰りかなw


がんばってくださいっ

【16647】Re(1):もうすぐバレンタインだけど・・・
 おきた  - 05/2/12(土) 15:28 -

引用なし
パスワード
   ▼LISAさん、はじめまして。

男性といっても、もう大分年齢も離れているので、参考までに。

>こんにちは。
>バレンタインまですぐなので、中学の頃から好きな人にも贈りたいと思ってますが、あまり話したこともないし、高校も違います。
>それに私は中学の頃いじめられてたので、そんな人が家まで行って渡しに行くだなんて迷惑だと思うかもしれないと正直渡すのが恐いです。
>そんなときって、男の人ってイヤだなって思うものですか?

まあ、中学の同級生程度の面識のある女性なら、プレゼントを渡す事自体は特に問題はないと思うけど…。
ただ、常識の問題として、高校が違うのなら、急に直接、会いに行くのはどうですかな?
やはり、もう高校生だし、彼はいいとしても、彼の家族から不審に思われるんじゃないですか?

>それと、渡す時は呼び出してもらった方がいいのでしょうか。それとも、そのままポストの中に入れたほうがいいのでしょうか。よろしくお願いします。
>
渡すんだったら、一番最初の定番として、ポストに彼宛の手紙かな?
チョコは入れないほうがいいですよ。
理由は分かると思いますが…。

何でもそうですが、独りよがりの行動は駄目です。相手のことを考えてみて下さい。
≪規約同意済み≫

【16625】3人で旅行・・・!? さんぴん茶 05/2/12(土) 11:21
┗ 【16635】Re(1):3人で旅行・・・!? もんち 05/2/12(土) 13:18
 ┗ 【16638】Re(2):3人で旅行・・・!? さんぴん茶 05/2/12(土) 14:36

【16625】3人で旅行・・・!?
 さんぴん茶  - 05/2/12(土) 11:21 -

引用なし
パスワード
   ≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪20代≫
こんにちは。現在大学生です。実は、この春休みに彼氏と国内旅行を
することになったのですが、彼氏の男友達を加えての、3人旅なのです。
本当は、女の子のお友達も一緒にきて4人で行く予定でしたが、彼女の都合が
合わず3人で行くことになりました。

数日前にどこに泊まるのか、インターネットで調べていたのですが、その時に
彼氏が「三人部屋にしょう。」と言いました。私はてっきり、男友達はシングル、
私達はダブルの部屋に泊まるものだと思っていたので、少し当惑してしまいました。ダブルの部屋はどうかと提案しみたのですが、「えぇ・・?」と笑いながら
照れくさそうにするのです。
カップルになって5ヶ月くらいにもなるのに、何をいまさら、と思いましたし、
また、私たちはまだ未経験でもあります。個人的には婚前交渉はしたくはないの
ですが、たて前だけでもいいから二人だけで泊まれるお部屋を考慮にいれて欲しかったと思います。

彼が極度にシャイかどうかと言われると、事実そうではありません。
付き合ってから1ヶ月の頃に、身体的に求められたりもしましたが、その時に
私がお断りしたのが何回か続いたので、非常にショックを受けたみたいで
その時から少しづつ以前のような情熱と言いますか、恋愛している初々しさ
が消えていったかと思います。一度、「さんぴん茶は、友達だよ。」とケンカしたときに言われたことがあって、別れそうになった事もありましたが、うまく和解
して、そのままデートを続けることになり、2ヶ月経ちます。

私としては3人用の部屋を取ることは、どうも心の中で引っかかるのです。
彼と誠実な男女関係を築くためと考えると何もおかしくはないのですが、
彼が未だに”友達”として私をみていると捉えると友達三人の旅行、みたいで
そういう事なら行きたくはないのです。後々、自分が傷つくだけだろうと
思うのです。まだ、彼に真相は聞いてはいないのですが、行くべきかどうか
とても悩んでいます。

アドバイスがありましたら、宜しくお願いします。

≪規約同意済み≫

【16635】Re(1):3人で旅行・・・!?
 もんち  - 05/2/12(土) 13:18 -

引用なし
パスワード
   ▼さんぴん茶さん:
>≪厳しいアドバイスもお願いします≫
>≪女性≫
>≪20代≫

お友達の手前、一緒に旅行にきてるのに
二人でダブルの部屋は、やはりとりにくいのではないでしょうか?
そもそも、その状況で旅行を決行するのも
かなり勇気いりませんか?

≪規約同意済み≫

【16638】Re(2):3人で旅行・・・!?
 さんぴん茶  - 05/2/12(土) 14:36 -

引用なし
パスワード
   ▼もんちさん:
>▼さんぴん茶さん:
>>≪厳しいアドバイスもお願いします≫
>>≪女性≫
>>≪20代≫
>
>お友達の手前、一緒に旅行にきてるのに
>二人でダブルの部屋は、やはりとりにくいのではないでしょうか?
>そもそも、その状況で旅行を決行するのも
>かなり勇気いりませんか?
>
そうですね・・・観光するときは別行動するとは思うんですけれど、
やはり3人で旅行するのは考え直したほうがいいのでしょうか?
その男性の友人と彼氏と3人で食事に行ったりしたこともあるので、旅行も
そのようにいけるのではないかと思っていましたが、やはり別れていった方が
いいのでしょうかね・・・?私としては彼氏と2人だけで旅行に行くほうが、
気構えてしまいそうだったので、今回はこのような形になってしまったのですが・・・
>
≪規約同意済み≫

【16624】バレンタインのアタックの仕方がよく分からない…。 かおり 05/2/12(土) 11:17
┗ 【16633】Re(1):バレンタインのアタックの仕方がよく分からない…。 EDWORD 05/2/12(土) 13:15

【16624】バレンタインのアタックの仕方がよく分から...
 かおり  - 05/2/12(土) 11:17 -

引用なし
パスワード
   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪16〜19歳≫
以前1度、悩み相談をして、アドバイスを頂き、落ち込んでいたけれど、とても元気づけられました。ありがとうございました。

以前、同じクラスでずっと仲が良かったのにクリスマスにお菓子を渡そうとして断られて諦めようと思って、ここで相談したのですが、やっぱり諦められなくてバレンタインにもう1度アタックしようと思っています。元々、男の子に自分から積極的にアタックする事に慣れていなくて、まだ何も準備とか出来ていないんです…。何か、同じクラスの他の男の子が、俺がついてってやるから!と言ってくれているんです。その人はいつも何人かで遊んだりして、信頼できる良い男友達なんですけど、やっぱりこういう時って1人で行った方が良いんですか?
あと、突然、家に行ったりするよりも、事前に約束とかしておいた方が良いんですか?友達には留守かも知れないし、事前にメールか電話かした方が良いって言われてるんですけど、それも何て約束したら良いのか考えすぎて、悩みすぎて全然、踏み出せないんです…。
1度クリスマスに断られてるって事もあるし、私自信ここまで誰かに片思いした事がなくて、すごく悩んでいます。今は告白とかは考えていなくて、ただ距離が近づいて欲しいなって気持ちなんですけど、それすら緊張して踏み出せそうになくてすごく不安です。

ごめんなさい、長文でよく意味が分からない文になってしまいました…。
アドバイス頂けたら嬉しいです!よろしくお願いします。
≪規約同意済み≫

【16633】Re(1):バレンタインのアタックの仕方がよく...
 EDWORD  - 05/2/12(土) 13:15 -

引用なし
パスワード
   はじめまして。
いろんな人がいるようですが、私の考えと何冊か読んだ雑誌では友達についてきてもらうのはやめた方がいいそうです。
私ならやっぱり二人きりの時に言ってもらいたいし、告白くらい一人でして欲しいと思います。
ただクリスマスの事など詳しい事が分りかねるので強くは言えませんが・・。

あと、いきなり家より、やっぱりどこかに呼んで待ち合わせした方がよいのではないでしょうか。
メールは素直に『大切な話があるんだけど・・・』などでよいのではないでしょうか。

告白がんばってください!!(*^▽^*)

≪規約同意済み≫

【16618】過去の恋は捨てた方がいいですか? 美嘉 05/2/12(土) 9:39
┗ 【16620】頑張れ ぁやの(●^o^●) 05/2/12(土) 10:11
 ┗ 【16621】Re(1):頑張れ 美嘉 05/2/12(土) 10:25
  ┗ 【16670】Re(2):頑張れ ぁやの(●^o^●) 05/2/12(土) 21:44
   ┗ 【16755】Re(3):頑張れ 美嘉 05/2/13(日) 13:41
    ┗ 【16796】Re(4):頑張れ ぁやの(●^o^●) 05/2/13(日) 19:44
     ┗ 【16840】Re(5):頑張れ 美嘉 05/2/14(月) 8:52
      ┗ 【16856】追加ですが・・・。 美嘉 05/2/14(月) 14:52
       ┗ 【16875】こんにちゎ ぁやの(●^o^●) 05/2/14(月) 17:56
        ┗ 【16883】こんばんわ。 美嘉 05/2/14(月) 20:44
         ┗ 【16900】お返事送れてごめんちゃぃ(T_T) ぁやの(●^o^●) 05/2/14(月) 23:31

【16618】過去の恋は捨てた方がいいですか?
 美嘉  - 05/2/12(土) 9:39 -

引用なし
パスワード
   ≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪20代≫
 約5年前に別れた彼氏の夢を、最近見ました。それ以降、元彼の事が気になって気になって仕方がありません。その彼氏とは、嫌いになって別れた訳ではありません。彼氏が受験のために、私が居ると勉強に支障をきたすと思い心にもない事を言って別れました。

 昨年、友達を通じて元彼が「戻りたいんだけど…。」って言っていると聞きました。でも、その時も今彼と付き合っていたので戻る事を止めました。でも、ずっと別れた事を後悔していて、やっぱり話だけでも出来ないか?って話をしてくれって言ったんですが止められてしまいました。そして、今回私の方から「戻りたいんだけど…。」って話してくれと言ったのですが止められました。

 今も、去年付き合っていた彼氏と付き合っているんですがうまくいかなくなりました。やっぱり、過去の恋は美化されて良く見えるだけなのでしょうか??そして、もし連絡を取ったとしても戻れないのでしょうか??
≪規約同意済み≫

【16620】頑張れ
 ぁやの(●^o^●)  - 05/2/12(土) 10:11 -

引用なし
パスワード
   昔の彼氏とゎ受験だからって言う理由で別れたんでしょぉ?
だったら時がたっても気持ちが残るのゎ当たり前だょ。好きで別れたわけぢゃないんだから。あと、イマ彼氏がいるけどうまくいかなくなったんでしょぉ?中途半端な気持ちで付き合っててもうまくいくわけないし・・・。だから、自分が本当に好きだと思えるほぅを選んでハッキリさせて、そして相手に気持ちを伝えてみたらいいと思ぅよ(*^_^*)頑張って(^o^)丿


≪規約同意済み≫

【16621】Re(1):頑張れ
 美嘉  - 05/2/12(土) 10:25 -

引用なし
パスワード
    ありがとうございます!!でも、元彼に気持ちを伝えるすべはないんです…。その友達を通じてしか、出来ないんです。友達が、「今はダメだ。」って言うんです。それで、元彼には伝えてもらえないんです…。遠い所に住んでいて、偶然に会うって事もまずないんですよ↓
≪規約同意済み≫

【16670】Re(2):頑張れ
 ぁやの(●^o^●)  - 05/2/12(土) 21:44 -

引用なし
パスワード
   なんでイマゎだめなのぉ?
≪規約同意済み≫

【16755】Re(3):頑張れ
 美嘉  - 05/2/13(日) 13:41 -

引用なし
パスワード
    友達いわく、「彼には今、好きな人が居る。そして、精神的に不安定な状態なので貴方の事を話すと、もっと不安定になるから」って言うんです。でも、それって友達が判断する事じゃないと思うんですが…いくら言っても聞き入れてもらえないんです。
≪規約同意済み≫

【16796】Re(4):頑張れ
 ぁやの(●^o^●)  - 05/2/13(日) 19:44 -

引用なし
パスワード
   好きなヒトがいて、精神的に不安定・・・? 聞き入れてもらえないんだ・・・えっと・・じゃあ彼の電話番号とかも分からないの・・・?

≪規約同意済み≫

【16840】Re(5):頑張れ
 美嘉  - 05/2/14(月) 8:52 -

引用なし
パスワード
    その友達はメルアドも携帯も知っているんだけど、どうしても私には教えられないし私の気持ちも伝えられないって…。
≪規約同意済み≫

【16856】追加ですが・・・。
 美嘉  - 05/2/14(月) 14:52 -

引用なし
パスワード
    私が付き合っていた当時のパソコンのアドレスなら、分かります。以前、そのアドレスにメールをしたんですが返信はありませんでした…。再度チャレンジしてみた方が良いのでしょうか?ストーカー行為みたく、思われはしないでしょうか?
≪規約同意済み≫

【16875】こんにちゎ
 ぁやの(●^o^●)  - 05/2/14(月) 17:56 -

引用なし
パスワード
   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫

そっかぁ・・・ぅ〜ん・・でも。このままだとずっと気持ち言えないままじゃん?だから・・・アナタゎこのまま気持ちが伝えれずに友達がおしえてくれるのを待つか、連絡を必死でとってみるか。どっちがいいと思うの?


≪規約同意済み≫

【16883】こんばんわ。
 美嘉  - 05/2/14(月) 20:44 -

引用なし
パスワード
    そうですね…やっぱり、伝えないままだと後悔だけがまた残ってずっと引きずったままだと思うので、どうにかして伝えられるようにしてみたいと思います!親身になってくれて、ありがとうございました☆
≪規約同意済み≫

【16900】お返事送れてごめんちゃぃ(T_T)
 ぁやの(●^o^●)  - 05/2/14(月) 23:31 -

引用なし
パスワード
   はぃ!!!頑張って伝えてください!!!応援してますよぉ(^o^)丿気持ち、伝わるといいですね(*^_^*)どういたしましてぇです
≪規約同意済み≫

【16615】裏切った彼を許すことはもう無理? キャットテイル 05/2/12(土) 8:14
┣ 【16617】Re(1):無理かどうかは やまこ 05/2/12(土) 9:28
┗ 【16628】Re(1):裏切った彼を許すことはもう無理? のぽぽん 05/2/12(土) 11:32
 ┗ 【16634】Re(2):裏切った彼を許すことはもう無理? キャットテイル 05/2/12(土) 13:16

【16615】裏切った彼を許すことはもう無理?
 キャットテイル  - 05/2/12(土) 8:14 -

引用なし
パスワード
   ≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪30代≫
≪30代≫
こんにちは

2年付き合っている彼氏がいます。
ずっとうまくいっているわけではありませんが、毎日のメール、チャットはかかさず、週1回は会ってきました。

昨年の秋に、彼が前の彼女とこそこそと会っていたことが発覚しました。
交信があったのは半年ぐらいで。ずっとあって、美術館にいくぐらいだったようですが、あることで落ち込んだ彼女を慰めるために、最後は体の関係が戻ったようです。私がそれに気がついて、彼を問いただすと、彼は全てみとめ、彼女との交信を絶ちました。
もうもともと終わった関係で、たままた・・・彼はいいますが。。

今は反省して私をとても大切にして、気遣ってくれます。
私はとても彼を信用していたので、それ以来精神的におかしくなってしまい。
不眠、拒食、発作のようなものに襲われます。
病院にいって薬をもらったりしています。
もう4ヶ月近くたったのに・・・まだ、忘れられず、ずっと苦しむ毎日です。

当然彼にもあたってしまいます。
いまだに、発作のように思い出すと、彼にどうして、どうして、としつこく聞いてしまいます。
彼は謝り、一緒に出口を探そうといいます。

当初、別れるしかないと私は思いましたし、彼も、彼である限り、私が治らず
苦しむだけなので、私の前から去るともいいます。

別れたほうがよいのかもしれませんが、それを選ばなかったのなら
二人で前向きにやっていくしかありません。
頭では分っていても、とても難しいです。

きっかけと、思考の切り替えなのでしょうが。
これだけたって、もう駄目ならむりなのかもしれないと思いはじめました。
私のなかで、彼は加害者で、私は被害者だと思ってしまっています。
加害者は、自分の罪をすぐに忘れて暮らせるけれど、被害者の傷はなかなか、治りません。
こだわり続ける私に彼は、きちんとして病院を・・としか言いません。
私は病院ではなく、きちんと、彼が反省し、彼を信じられるようになりたいだけなのですが。
彼はとても優しく、人が変わったように私に献身的につくしてくれます。
でも、それも、罪の意識から?なんだと思ってしまったり。
すみません、暗い話で。
もし同じような境遇から立ち直られた方がいらっしゃいましたら
アドバイスをお願いいたします。


≪規約同意済み≫

【16617】Re(1):無理かどうかは
 やまこ  - 05/2/12(土) 9:28 -

引用なし
パスワード
   ▼キャットテイルさん:

大好きだったからこそ、苦しんで精神的に病んでしまうのは当然だし、キャットテイルさんの反応はごく自然なことだと思います。きちんと自己分析をしてこのままではいけないと思い始めているキャットテイルさんはすごいな、と思います。

で、本題ですが。

ちょっと厳しい言い方ですが、浮気をした男性はそこから2種類に分かれると思います。
@浮気しても許してくれたので、また別の浮気をしてしまう男
A彼女のことを本当に傷つけたんだと浮気の経験を通して痛感し、もう二度しないと学習した男
一般的には@の男性のほうが多いようですが(汗)

同じように女性も2種類に分かれます。
@浮気を「過ぎたこと」と許せる女
A生理的に浮気したことを許せない女

彼とキャットテイルさんはどちらのタイプなのか、落ち着いて見極める必要があるでしょう。

立ち直れるかどうかはお互いの努力にかかっているかと思います。

浮気ってそれまで積み上げてきた信頼をあっという間に崩壊させるものですよね。それを元に戻すんじゃなくて、一からやり直すことってとても大変です。
彼の浮気が原因ですから彼が努力するのは当たり前です。でも、二人で頑張ろうと決めたのなら、せっかく彼が頑張っているのに過小評価してしまってはかわいそうです。キャットテイルさんも疑心暗鬼になる心をぐっと抑えることからはじめてみてはどうでしょうか。疑心暗鬼は正確な判断を鈍らせますから。

疑心暗鬼の「嫌な・不安な気持ち」に襲われる時って、じわじわ〜〜〜ってきますよね。そんな時は、その気持ちを感じたらすぐに「あっ、きたきた!!」と意識してみましょう。そして、こんな気持ちに支配されてたまるか!と抵抗しましょう。不安な気持ちに支配された時に取る行動って新たな不安を呼んでしまい、いいことは全くありません。はっきり言って、無駄以外の何者でもありません。

ちなみに、私も彼氏に浮気された時は心療内科に通わなくてはならないほどの状態になりました。
キャットテイルさんと同じように彼にキレまくりました。私の彼はキャットテイルさんの彼のように優しくはなく、逆ギレされました。一旦怒りに任せて別れたんですが、やっぱり彼が忘れられずよりを戻しました。しかし失った信用を回復することはできませんでした。お互い努力が足りなかったのです。私もだんだん落ち着いてきて、冷静に「もうダメなんだ」と思えるようになりました。自分は浮気を許すことができない女で、彼はまた浮気をするような危険のある男だったのがわかったからです。2度目の別れも私が切り出しました。でも、もう迷いはありませんでした。かなしかったけど、もうダメだと心から思えたから。
私は完全に別れるまで2年かかりました(汗)

すぐに結果を求めるより、冷静になる方法を模索するところから出発してみてはどうでしょうか。辛いでしょうが、良い方向に進むよう祈っています。
≪規約同意済み≫

【16628】Re(1):裏切った彼を許すことはもう無理?
 のぽぽん  - 05/2/12(土) 11:32 -

引用なし
パスワード
   私も最近、彼氏が浮気(?)をしていた事が発覚しました。
今まさに苦しんでいてどうしたらいいかわからない状態です。失った信用を取り戻すのは大変な事だと思います。
自己分析も大事ですが、相手を分析するのも大事だと思います。
私は彼を「浮気などせず、一途で理性ある男」と思い込んでいたところがあり、浮気がわかった時、彼の像が崩れました。

【16634】Re(2):裏切った彼を許すことはもう無理?
 キャットテイル  - 05/2/12(土) 13:16 -

引用なし
パスワード
   やまこさんへ

今までの私は、彼の浮気を絶対許せない人でした。
今もこれだけ苦しんでいるので、やはりそうなのだと思います。
そこをなんとか許してやり直そうとするからとても辛いのだと思います。

信じていた人に裏切られた事実と、嘘をつき続けた彼を、終わったことと忘れることはとても難しいと思います。
今で4ヶ月たちました。

のぽぽんさんもとても悲しいですよね。
時間がたって、解決する人と、反芻して強化する人がいると思います。
どうも私は時間をうまくつかえず、強化してしまっています、

2年もかかられたのですね。
辛かったと思います。

彼といてもつらい、いなくてもつらい。
それなら、一緒にとも思ってしまいます。
でも、こんなに変わらない私に嫌気がさして、彼が冷めていくのではとも心配です。

彼が隠れで会っている画像の妄想・・がまだまだ頭にやきついて。
生活に支障がでてしまいます。

自分で自分をもう少し抑えられればいいのですが。

≪規約同意済み≫

【16607】たった今別れました ちか 05/2/12(土) 3:58
┣ 【16609】Re(1):たった今別れました まき 05/2/12(土) 4:38
┣ 【16610】Re(1):たった今別れました あんじぇ 05/2/12(土) 4:47
┣ 【16619】Re(1):正解です やまこ 05/2/12(土) 9:47
┣ 【16623】Re(1):たった今別れました どろ 05/2/12(土) 11:12
┣ 【16632】Re(1):たった今別れました スマイリン 05/2/12(土) 12:47
┗ 【16639】Re(1):別れられて良かった。 ちょこれえと 05/2/12(土) 14:40

【16607】たった今別れました
 ちか  - 05/2/12(土) 3:58 -

引用なし
パスワード
   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
約7ヶ月付き合っていた彼氏と今別れました。
彼は19歳。中卒のフリーターです。私は20歳、学生で最近就職が決まりました。
デートの時はいつも私が車で彼の家まで行って近くのスーパーや、たまには遠出してショッピングを楽しんでいました。でもいつもお金を出すのは私。お互いの家の往復にかかるガソリン代も私持ち。彼はスロットが大好きで、勝った時だけホテルに泊まらせてくれたり、食事代や意味のないお小遣いをくれたりします。でも給料のほとんどはスロットにつぎ込んでしまってお金がなくなり、いつも私に金ちょうだいって言ってきました。
それでも私は彼の事が好きだったのでしばらくは普通のカップルのように生活していました。でも彼はずっと前の彼女と連絡を取り続けていて、家も歩いて10分ほどの距離でお互い一人暮らしをしています。浮気も何度となくされました。嘘も何度となくつかれました。
今日別れた原因は、私とは一生結婚出来ないと分かったからという事でした。
私の母に彼と同棲したいと言うと、母は「フリーターでどうやって家族を養っていけるん?将来子供が生まれたら父親の職業がフリーターって言うことは恥ずかしい事なんやで?車の免許もないのに」と猛反対されました。その事を彼に言うと、親戚の紹介で就職出来そうとの事でした。でも今日面接で落とされてしまったそうです。中卒という事が不採用の原因なのでしょうか・・・。
一生結婚出来ない女と一緒にいても意味ない。前の女に戻る。お前は俺に何もしてくれてない。お前と付き合って損した。・・・そう言い残して別れを告げられました。いろいろ返したい物もあるので一度会いたいと言ったのですが嫌いな奴には会いたくないといわれました。
私は彼に何もしてないのでしょうか・・・。彼に会うためのガソリン代は月に2万円以上。それにデート費用もほとんど私持ち。何度となく浮気も許してきました。それなのに最終的には前の女に戻ると・・・。ちなみに前の彼女もフリーターで、昼間は毎日暇なのでずっと一緒にいてくれるから前の女の方がいいとも言われました。それってあんまりじゃないですか?私は学生でフリーターみたいに暇な毎日を送っているわけではありません。私も彼の近くに住んでいて、フリーターならば毎日彼に会いに行けるのに・・・。彼は私から別れようと言うと、いつも引きとめるんです・・・。
別れたはずなのにまだ彼のことを好きでいる自分がいます。
彼と別れて正解なのでしょうか。

≪規約同意済み≫

【16609】Re(1):たった今別れました
 まき  - 05/2/12(土) 4:38 -

引用なし
パスワード
   私の彼氏もフリーターです。別に悪いとか思わないから付き合ってるけど、結婚する気はサラサラないです。一生結婚できない女、じゃなくて一生結婚できないのは彼じゃないですか?人のせいにしちゃって、ちかさん悪くないですよ^^ちかさんの彼の場合、浮気、ギャンブル、お金は彼女って、銀行じゃないんですよ。彼には彼なりの何かいい所あるんだと思いますけど、前の彼女に渡して正解じゃないかな?そうは言っても、気持ちがすぐには変わらないですよね。
≪規約同意済み≫

【16610】Re(1):たった今別れました
 あんじぇ  - 05/2/12(土) 4:47 -

引用なし
パスワード
   ちかさん、こんばんは。

失恋直後はすごく辛いですよね。今は思いっきり悲しんで泣いていい時だと思うからあなたの為に我慢しないで、辛さを吐き出して欲しいと思います。

・・・・・その後にもう一度よく考えてみてください。今は考えなくていいと思うけど。
あなたが彼の為に使った労力・お金。それは何の為だったですか?
好きだったから。
それは確かにそうだと思うけれど、「好きな彼を繋ぎとめる為」か「そんなところも彼の魅力だと心から思うから」だったか?
後者なら私は彼にすがりつく事を止めないけれど・・・・。

彼が本当にあなたが好きだったのかも疑問です。だって、あなたの為に何か努力してたんだっていうところが、ちかさんの文面から全く見えてこないから。
少なくとも博打代を女にせびるような男は余りよろしくないかと思います。
過去別れを引き止めていたのはもしかしたら好きだったからじゃなくてスロ代がもらえなくなる、浮気も嘘も許してくれるような寛大な女がいなくなる・・・・そんな理由だったならどうしますか?
ごめんなさいね。金にルーズな男が嫌い&過去騙され尽くした経験上主観っぽくなってしまいました(笑)でも、付き合っていく内にマシになってくれない男性はあなたが喧嘩上等位の勢いでしつける覚悟がないか、このままずるずる骨の髄までしゃぶられてもそれでも私はほんとに幸せ、と心から←これ重要 思い込めるほど図太くないと、正直難しいですよ。
危険な香りのする男ってある意味魅力であるのは確かなんですけど・・・・・・スリルが欲しいのか安定した幸せが欲しいのか。これに尽きると思いますね。

取り敢えず今は、彼とのお付き合いの思い出抜きで、今の悲しみを出来る限り流し去るために浸りきってみてはどうでしょうか。
泣いて泣いて泣き尽くした後に、新しい光が見えてくるでしょうから。

≪規約同意済み≫

【16619】Re(1):正解です
 やまこ  - 05/2/12(土) 9:47 -

引用なし
パスワード
   ▼ちかさん:

彼を好きな気持ちは急には消えないから、辛いでしょう。
でも、私はちかさんの文面を見る限り彼の悪いところを割りと冷静に見れているんじゃないかな?と思います。学生に「お金くれ」とたかるパチスロマニアのフリーターって・・・(汗)。

あなたは十分に彼に尽くしました。一生結婚できない状況にしているのは彼であってあなたに非は全くありません。19歳にもなって女にたかるとは、男としてどうなんでしょう?

もう一度、はっきり言いますと、別れて正解です。
もっと素晴らしい男性があなたを見出してくれることでしょう。
≪規約同意済み≫

【16623】Re(1):たった今別れました
 どろ  - 05/2/12(土) 11:12 -

引用なし
パスワード
   ▼ちかさん:

よく頑張りました。私は正解かと思います。

>私は彼に何もしてないのでしょうか・・・。彼に会うためのガソリン代は月に2万円以上。それにデート費用もほとんど私持ち。何度となく浮気も許してきました。

とてもつらかったでしょうね。彼と一緒にいたいから、
いろんなことをしてきましたよね。でもよく考えて
ください。ガソリン代を出せば、彼は出さなくなる。
デート費用をもてば、彼はもたなくなる。浮気を
許せば、彼はずっと続ける。ちかさんが頑張れば
頑張るほど、彼との関係は苦しいものになっていく。
彼を変えることはできません。それができるのは
彼自身だから。そのことにちかさんは何の責任も
ありません。別れて正解かと。

今回の件で、ご自分の課題に気づけたのではあり
ませんか? 捨てられたくないから、何でも許して
しまうという点はありませんでしたか? そこは
ちかさんの課題となります。そのままですと、
また同じような苦しい目にあってしまう恐れがあります。
見捨てられることを怖れるのではなく、大切な自分を
自分で守ることに歩いてくださいね。

≪規約同意済み≫

【16632】Re(1):たった今別れました
 スマイリン  - 05/2/12(土) 12:47 -

引用なし
パスワード
   ▼ちかさん:

少し厳しい意見に成りますが・・・なんか彼にとってちかさんは都合の良い女にしか映らないのですが。
勿論、ちかさんは彼の事が好きで尽くされたと思います。

>一生結婚出来ない女と一緒にいても意味ない。前の女に戻る。お前は俺に何もしてくれてない。お前と付き合って損した。・・・そう言い残して別れを告げられました。いろいろ返したい物もあるので一度会いたいと言ったのですが嫌いな奴には会いたくないといわれました。

これは彼の言い訳ですよ。結婚しようと思うんだったらそれなりに努力や態度で示さなければ、口ではなんとでも言えますよ。
ミカさんは見返りを欲しい訳でも無いと私は思いますが、恋人同士これから結婚も視野に入れる相手だったら自分の思いに答えてくれる相手じゃないとちかさんが一生苦労しますよ。女性にも色々いますが・・・私はどんなに自分に魅力が無くても男性にはお金の援助はしたくないと若い時から思っていました。
ある意味お金の切れ目は縁の切れ目って言葉が有るように相手を試せたと思って良いお勉強代だと思ってこちらから愛想つかした方が良いですよ。

女に生まれたい上、ミカさんを心から愛してくれるミカさんの思いに答えてくれる彼と出会って欲しい。いや〜あなたの心がけ一つで出会えると私は思います。
厳しい意見に成りますが、この経験は今はお辛いだけだったかも知れませんが、きっと次の彼氏が大きい人に見えるはずです!
前を向いてがんばってくださいね!
≪規約同意済み≫

【16639】Re(1):別れられて良かった。
 ちょこれえと  - 05/2/12(土) 14:40 -

引用なし
パスワード
   ▼ちかさん:
多くのみなさんが意見していることと私が思っていることは同じです。

ちかさんがその彼氏と別れられて良かった・・と私は思います。
このまま付き合いを続けていたら、もっと酷い状態になって
それこそ抜け出せなくなっていたかも知れません。

いいきっかけができたじゃないですか。
道が閉ざされたのではなく、道がこれで開けたのですよ^^

好きなうちは誰も盲目になります。それだけ真剣に相手のことを好きだった証拠ですよね。ちかさんは、男性に尽くす素敵な女性の方のようです。男性がほっておかないでしょう。あとはこの傷が少しずつ癒えて、ちかさんを大事にしてくれる誠実な男性と巡り会えれば、とってもいい恋愛ができると思います。

今は辛くても必ず、時間の経過やその他の楽しいこと・新しい出会いがこの傷を癒してくれますよ。大丈夫です。今は良い方向に考えられないかも知れないけど、そのうちに悪い夢から覚めたように、どうして好きだったのかなと思えるときがやってくると思います。その時こそ、立ち直るチャンスでもあります^^


≪規約同意済み≫

【16606】元彼について・・・ みゆき 05/2/12(土) 3:04
┗ 【16608】Re(1):元彼について・・・ あゆみ 05/2/12(土) 4:18

【16606】元彼について・・・
 みゆき  - 05/2/12(土) 3:04 -

引用なし
パスワード
   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪30代≫
もうかれこれ15年もの昔の話から始まりますが、当時私は16歳で美容師を目指し巷では当時から名の知れた美容室に入社して半年程たった頃そのお店の雇われ店長だった彼と付き合うようになりました。彼は9つ年上で技術も世界大会に出場し3位になった程で私にしてみたら自慢の彼で、技術も女としても彼に近ずきたい一心でした。そんな彼と4年程付き合った頃、彼から「別れてほしい」と突然言われ、現実と向き合えないまま「嫌だ」と言い張っていました。別れても毎日顔を合わせる事なんてできない・・だからってこのお店を辞めたくない・・私は彼の事を本気で好きだったし、お店の皆とも仲良しだったし、すべてにおいて居心地のいい環境を変えることが凄く怖くて不安で返事を返す事ができないままズルズルと月日は流れ「今夜逢いたい」と言っても拒否され職場では会話してもプライベートでは電話も拒否され泣いてばかりいました。数日たった頃彼に新しい彼女ができていたことが判り、私は開き直って技術を覚える事に没頭していたあるひ、その新しい彼女が何度となくお店に出入りするようになって顔をあわせる事が多くなり次第に従業員とも仲良くなり始めたけど私には目を合わすどころか、私だけ無視する態度で接する様になりました。その彼女は彼より3つ年下で私に比べたら大人の女性で私なんかとっても比べものにもなりませんでした。結局子供だった私はいわゆる「ばっくれ」をし今にいたります。その後彼はその彼女と結婚し、5年後には雇われ店長から自分で経営するようになり、1年1店舗、支店を増やすまで急成長し成功し、地元のCMでもOAされるようになり今では知らない人はいないだろうとおもう程そのお店の名前を目にしたり耳にしたりします。そんな中あれから長い歳月がたっているのに私は今でも彼の事が忘れられません。私も結婚し2児の母ですが、別に家庭がうまくいってないとかではなく、不満はありません。ただその元彼に一言いいたいんです。大人になった私が今思うことは「あの頃の自分は世間知らずで、身勝手で、本当にあなたに迷惑ばかりかけてごめんね」ってゆう気持ちを伝えたいんです。実際ばっくれた時、彼が引きとめて「お前はいい技術もってて店には必要な存在だから辞めるな!」と云われたけど子供だった私は理解できず逃げてしまい、そんな行動をとってしまった事を誤りたいんです。実は7年程前に同じ思いで電話で伝えようとし、お店に電話をかけ彼を電話口に出してもらったのですが「お前に話す事なんか無い!」と言われ一方的に切られてしまいました。かなりショックでしたが従業員がいたのか奥さんが近くにいたためそう言わざるおえない状況だったのかな?って都合よく考えてしまいます。まだ未練があるのかと言われればそうなのかもしれないです。でも今更どうにもならない事なのでどうこうなりたい訳じゃないんだけど、技術面で期待してくれたのに私が裏切った形のままだったのでそのことについて誤りたい気持ちが心残りなんです。でももう時効なんですかね・・・どうしたらいいのかわかりません。モヤモヤしています。読んで頂いた方、長々とすいませんでした。是非、感想、アドバイスを宜しくお願いします。
≪規約同意済み≫

【16608】Re(1):元彼について・・・
 あゆみ  - 05/2/12(土) 4:18 -

引用なし
パスワード
   多分すごくつらいと思うんですけど、時効と思います。私ももう何年も元彼を忘れられません。彼と別れてすぐに自分の寂しさをうめる為か、違う人と今は何年も付き合ってます。でも、元彼に電話も会いに行くのもやめようと思いました。それは、彼の中で最悪な思い出にしたくない理由もありますが、今の相手をさんざんその事で傷つけたことでもあります。私の周りでは結婚していく友達ばかりで、結婚しない方がおかしいみたいに言われます、それに今の相手に結婚の話も出されます。年齢的にわかるんですが、今も何年後も気持ちが整理できるまで、誰とも結婚したいと思いません。会いに行くのはやめるなんてきれい事を言いながら、まだ未練ばかりで、どうしたらいいかもよくわからない時があります。すべて私のワガママで別れを切り出され、今も彼には彼女はいません。だから私の場合、本当はまだ戻れるかも、、なんて都合のいいことばかり考えてます。でも、言われました。今さら謝られても、もう答えは出したからそれ以上そのことについて話すことはない、と。多分、過去だからもう関係なくてそこまで引きずっても仕方がないんだと思います。今さらそうするとかえっていい思い出が悪くなる気もします。あなたがその元彼をまだ好きなのは読んでてわかりました。今の旦那様は知らないのかも知れませんが、自分の母親が違う誰かをまだ思っていたら、、と想像すると少しショックです。そして旦那様はショックじゃ済まないと思います。まだ解決していない時に、どうして結婚されたのか疑問に思いますが、忘れるという他に何もないとも思います。そうでなければ、いつか上の空がばれた時に、離婚はできても、傷付いて人を信用すらできなくなるのはお子さんだと思います。自分は抑えられない感情としても、母親が父親よりも好きな人がいたと知ると誰も信じれなくなりますよ。友達がそれなんですが。未だに母親のことを思いつつ、憎んでます。怖いですよ。そんな子供が増えてほしくないです。

≪規約同意済み≫

【16600】感情 sei 05/2/12(土) 1:36
┣ 【16603】Re(1):感情 ぽむ 05/2/12(土) 2:26
┗ 【16612】Re(1):感情 やよ 05/2/12(土) 8:00
 ┗ 【16613】Re(2):感情 やよ 05/2/12(土) 8:02

【16600】感情
 sei  - 05/2/12(土) 1:36 -

引用なし
パスワード
   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
私は今まで人に対して好きという感情を持った事がありません。
友達と話していて初恋はと言われても思い浮かばないのです。
人を好きになると言う感情が抜けているような気さえします。

これからも人を好きになることがないのかなと不安になります。
≪規約同意済み≫

【16603】Re(1):感情
 ぽむ  - 05/2/12(土) 2:26 -

引用なし
パスワード
   seiさん、はじめまして。
私は22才の女ですが、同じく好きという感情を持ったことがありません
でした。
初恋の経験も思い当たらず、恋愛感情を生まれつき持ち合わせていないのではないかとずっと思ってきました。漫画を読んだりしてキュンとしたことはあったけど、生きている人間にそんな感情を持ったことは一度もなかったんです。病院にでも行くべきかとも思っていました。
でも焦ったって仕方ないし、事実を受け止めて生きていくしかないと考えながら生活していました。

しかし、半年前、思いがけない出会いがあり、生まれて初めて人を「好き」だと感じたんです。
今まで恋愛経験がなかったのは、恋愛をイヤイヤ見ているところがあったのが原因だったようです。でも今は大分素直に恋愛を受け入れられるようになってきました。

焦っても仕方ありません。
こういった悩みを打ち明けられる人はいますか?
私は不安や悩みを初めて他人に打ち明けたことが、自分と向き合うきっかけになりました。
これから何が起こるかわかりませんから、不安にならずにゆっくり行きましょ!

≪規約同意済み≫

【16612】Re(1):感情
 やよ  - 05/2/12(土) 8:00 -

引用なし
パスワード
   ▼seiさん:
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪20代≫
>私は今まで人に対して好きという感情を持った事がありません。
>友達と話していて初恋はと言われても思い浮かばないのです。
>人を好きになると言う感情が抜けているような気さえします。
>
>これからも人を好きになることがないのかなと不安になります。
>
こんにちは☆
いきなりですがseiさんは何歳ですか??あたしは17歳の高2の女ですが、あたしも初恋はいつ?って友達とかに聞かれるとごまかして答えちゃってます(^^;)っていうのもあたしは高1の時初めて人を好きになったんです。それまで友情とかならあっても、愛情がある好きって気持ちは持ったことなかったんですよ。実際周りの人も、幼稚園の時に初恋って人もいれば小学生の頃って人もいますし、中学生の頃が初恋って人だっていますし、少数派?だけど、高校生で初恋って人もいますし、みんな初恋の時期はバラバラなんですよ。だから全然心配することありませんよ★
≪規約同意済み≫

【16613】Re(2):感情
 やよ  - 05/2/12(土) 8:02 -

引用なし
パスワード
   ▼やよさん:
>▼seiさん:
>>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>>≪女性≫
>>≪20代≫
>>私は今まで人に対して好きという感情を持った事がありません。
>>友達と話していて初恋はと言われても思い浮かばないのです。
>>人を好きになると言う感情が抜けているような気さえします。
>>
>>これからも人を好きになることがないのかなと不安になります。
>>
>こんにちは☆
>いきなりですがseiさんは何歳ですか??あたしは17歳の高2の女ですが、あたしも初恋はいつ?って友達とかに聞かれるとごまかして答えちゃってます(^^;)っていうのもあたしは高1の時初めて人を好きになったんです。それまで友情とかならあっても、愛情がある好きって気持ちは持ったことなかったんですよ。実際周りの人も、幼稚園の時に初恋って人もいれば小学生の頃って人もいますし、中学生の頃が初恋って人だっていますし、少数派?だけど、高校生で初恋って人もいますし、みんな初恋の時期はバラバラなんですよ。だから全然心配することありませんよ★

あっ!!seiさんっ、すみません!!!seiさんの年齢書いてありますね(^^;)よく見ないでレスしちゃってすみませんでした(><)
>
≪規約同意済み≫

【16597】彼女のことで りょう 05/2/12(土) 0:42
┗ 【16611】Re(1):彼女のことで おきた 05/2/12(土) 6:30

【16597】彼女のことで
 りょう  - 05/2/12(土) 0:42 -

引用なし
パスワード
   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪男性≫
≪10〜15歳≫
彼女が少し前に男のメル友をつくりました。
私たちが付きあったきっかけが出会い系みたいなことからで、付き合ってからもう半年ぐらいになります。3回も別れたんですが、お互いこの人じゃないとダメだということになって今でも付き合っています。お互い付きあったころに『お互い異性のメル友はつくらないようにしよう。あとうそをつかないようにしようね』と決めていたんですが4回目に付きあって少ししたころに彼女が男メル友を作っていたということがわかりました。
彼女が携帯を見せてもいいということで、彼女の携帯を見たんですが、その携帯の中にメル友とメールをしているところがあり、私は怒って『約束を破るし、うそつくやつとは付き合いたくない』といったら、泣いて謝って『もうしないから、りょうとは絶対離れたくない』と言ってきました。私は許しました。それから2週間ほどたち、彼女はもうメル友を作っていないようです。彼女は、『もうりょうとしか付き合いたくない』とか『りょうのことが大好きで大事だからもうあんなこと絶対しない』って言います。私は彼女からとても愛が感じられます。でも、不安なんです。また、彼女が男のメル友を作りたくなってまた作ってしますかもしれないと思ってしまうんです。私は彼女を信じたいんですけど・・。いまはとても不安です。どうしたら彼女を信じられるようになれるでしょうか?長くなりました(汗)読んでくれてアドバイスをくれたらうれしいです。。
≪規約同意済み≫

【16611】Re(1):彼女のことで
 おきた  - 05/2/12(土) 6:30 -

引用なし
パスワード
   りょうさん、はじめまして。

彼女のメル友でしょう?
見方を変えれば、彼女に別の男性のメル友がいると分かる位、
あなた方は密接に付き合っている訳です。
彼女が自分の携帯を見てもいいなんて…。そこまで行くのが、どれだけ大変か…。

ただ、以前に3回も別れた(?ケンカ別れ?)相手というのが気になりますね。
やはり相性が悪いのかも知れませんが…。
≪規約同意済み≫

【16591】恋愛中毒?! のぽぽん 05/2/11(金) 23:49
┗ 【16604】Re(1):恋愛中毒?! みき 05/2/12(土) 2:33
 ┗ 【16626】みきさん、レスありがとうございます のぽぽん 05/2/12(土) 11:24

【16591】恋愛中毒?!
 のぽぽん  - 05/2/11(金) 23:49 -

引用なし
パスワード
   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
今までは恋愛は二の次で、会うのは月2回くらいで上等って思っていたのに、今の彼氏と付き合ってから毎日会いたい、ずっと一緒にいたいと初めて思うようになりました。その事でどんどん自分が苦しくなってきて、今どぅしたらいいかわからない状態です。好きなのか依存しているだけなのかもわからないです。
それに、なぜか彼以外の他に男に全く興味がなくなってしまったので新しい出会いもないので彼に執着して、会いたいと思ったり、彼の事を考えすぎて苦しくなったりするのかとも思います。
彼と離れた方がいいのか、自分自身をどうにか変えていくのかなにかアドバイスをいただけたら幸いです。苦しくて、楽しい恋愛がしたいです。

【16604】Re(1):恋愛中毒?!
 みき  - 05/2/12(土) 2:33 -

引用なし
パスワード
   何か他にしたいことがありますか?夢だとか。
もし絶対にかなえたいけど、この人がいて集中できそうもないと思うのであれば、離れる方がいいのかもしれません。

でも、好きな人には毎日会いたいっていうのは普通かなと思います。
依存は依存かもしれないですが、そうじゃないと成り立たない気もします。
付き合うと楽しいことばかりでもないし、そうかと思えば好きでどうしようもなくなったり、だから楽しいんだと思います。

ゲームと思えば、もっと簡単なのかもしれないですね。
私は夢があり、それをどうにかしたいけど彼氏もいるので、この頃は彼女ではなく、一番彼に近い親友と思うことにしてますって、変ですが、そう思うと期待したり、依存したりする気持ちが半減で、少し第三者として見ることができて、自分の事もうまくようになりました。いい例でもないですけど。


≪規約同意済み≫

【16626】みきさん、レスありがとうございます
 のぽぽん  - 05/2/12(土) 11:24 -

引用なし
パスワード
   私は22歳ですけど、夢を叶えるために4月から専門学校へ入学します。22といえば、ほとんどの人が働いているので彼がどこまで理解してくれるかが問題かもしれません。今のうちに海外経験もしたいのですが、彼氏と離れたくないという気持ちが強く、何しに外国へ行くのかわからない状態です。

今までの恋愛はゲーム的な感じがあったと思うので、依存もせず干渉もせず会いたい時会えばいいというお気楽な関係だったのが原因で「都合のいい女」として扱われていた部分もありますね。

今の私は彼と離れたから夢ややりたい事に打ち込めるかというわけでもなく、逆に離れたら何も手につかなくなりそうで怖いですね。

【16590】寂しい・・・。 Yu☆ 05/2/11(金) 23:37
┗ 【16593】Re(1):寂しい・・・。 のぽぽん 05/2/11(金) 23:56
 ┗ 【16595】Re(2):寂しい・・・。 Yu☆ 05/2/12(土) 0:19

【16590】寂しい・・・。
 Yu☆  - 05/2/11(金) 23:37 -

引用なし
パスワード
   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫

私は今高3です。
彼氏は社会人です。
私は学校をもうすぐ卒業なので今ほとんど学校が休みなんです。
それで車の教習所や習い事に行ったりして暇をつぶしてはいるんですけど、いつも彼に会いたくてたまりません。。。
彼は仕事をしていて忙しいし、しんどいから家にいたいと言います。
それはわかってるつもりなんですけど、私は会いたいと思ってしまうんです。
彼はメールを毎日してくれるんですが、1・2回すると返ってこなくなってしまうので私は寂しいと思ってしまいます。
私のわがままなのは重々承知してます。
彼にこの気持ちを言っても「俺だって仕事でしんどいから家でゆっくりしたいねん。大人になってや。。。」って言われます。
どうしたら彼に会いたい、寂しいと思わなくなりますか??
趣味や習い事に没頭してみましたが上手くいきません。
やっぱり我慢するしかないんでしょうか?
大人になるにはどうすればいいんでしょうか??
意味不明な質問ですみません。


≪規約同意済み≫

【16593】Re(1):寂しい・・・。
 のぽぽん  - 05/2/11(金) 23:56 -

引用なし
パスワード
   Yu☆さんは卒業後はどぅなさるんですか?私は今22ですが学生で彼氏は社会人で、Yu☆さんと同じ気持ちです。
仕事のしんどさは働いてみないとわからない部分がありますので、アルバイトをしてみてはいかがですか?習い事や車校はその一つの事だけ集中するので、寂しさがまぎれないのだと思います。働くといろんな事があるし、一つの事だけをするのではないのでアルバイトをしている間は彼氏の事を深く考える事がないので寂しさがまぎれますよ!

【16595】Re(2):寂しい・・・。
 Yu☆  - 05/2/12(土) 0:19 -

引用なし
パスワード
   ☆のぽぽんさん
卒業したら私も社会人になります。
仕事をしだすと辛さがわかると彼にも言われます。。。
彼の言葉はもっともだと私もわかっているし、彼も時々無理して会ってくれるときもあるので私は幸せなほうだと思います。
でもなぜか寂しい気持ちになってしまうんです。
彼に依存しすぎてるんですよね・・・。

≪規約同意済み≫

【16588】他人が気づかないためには。 je suis fatigue. 05/2/11(金) 23:06
┗ 【16605】Re(1):他人が気づかないためには。 ぽむ 05/2/12(土) 2:47

【16588】他人が気づかないためには。
 je suis fatigue.  - 05/2/11(金) 23:06 -

引用なし
パスワード
   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪男性≫
≪30代≫
昨日に続いて相談です。
じつは、気になる女性がいて、親しいお友達から彼女を経て、将来の妻にしたいと思ってます。
同性の友人については、10年以上経った今でも親しくしている方とはじめてあったとき、「かれ、すごく知識もっててそう。」とか、「かれ、ファッションセンスがすごくよさそう。」と思って話し掛けたんです。そのときは、「こんな人と話があうかなぁ、、、」と思ったけど、彼は彼なりに、ものすごい苦悩を抱えていたりして、励ましたりしたことでした。最近も、乗り物にのっててそういう方と隣り合わせになり、いろいろ親しく会話したことでした。
異性の場合も、そういうところから付き合えばいいのでしょうか?自分の場合は、異性を意識しすぎるのか、わけ分からなくなってしまいます。第三者に悟られるのがいやなので、業務上のことにかこつけて、職場の古封筒のなかに、ハングルで相手の名前を書いた封筒をいれ、その中にレモン汁でかいた伝言をいれて、渡すときに、「中の紙をストーブにかざすと、ぼくからのメッセージがでてくるから」とか、、、なんか、そう考えるとどんどんエスカレートしてしまい、「スパイ・ゾルゲ」まがいの世界になってしまいます。
みなさんは、どうされますか?また、されましたか?
≪規約同意済み≫

【16605】Re(1):他人が気づかないためには。
 ぽむ  - 05/2/12(土) 2:47 -

引用なし
パスワード
   je suis fatigue.さん、こんにちは。
ちょっと質問とずれてしまうんですが、
まだ気になる女性とは親しいお友達になってもいないんですよね?
なのに、「将来の妻にしたい」とまで考えてしまうのは急ぎすぎでは?
運命を感じる出会いだったのかもしれませんが、
まずは相手を知り、相手に知ってもらう必要があります。
最初からそんな風な思いで接していっては、相手が引いてしまうと思いますよ。

>自分の場合は、異性を意識しすぎるのか、わけ分からなくなってしまいます。

とご自分でも書かれていますが、確かに意識のしすぎだと私も思います。

まずはお友達になることが第一歩!
先のことは、とりあえず今は置いておきましょう。焦りは禁物です。
お友達になることは、別に他人に知られたって問題ないでしょ?
仕事の話をしたり、お昼を一緒に食べに行ったりね。
そしたら、仕事のことで聞きたいことがあるからメアドを教えて欲しいとか言えますよ!

メールなら

>職場の古封筒のなかに、ハングルで相手の名前を書いた封筒をいれ、その中にレモン汁でかいた伝言をいれて、渡すときに、「中の紙をストーブにかざすと、ぼくからのメッセージがでてくるから」とか、、、

する必要なく、第3者に知られずに連絡が取れるじゃないですか!
お友達になることができたら、親しいお友達にシフトしていったらいいんじゃないかなぁ。
メールのやり取りを頻繁にして、デートに誘うとか。

順序ってものがありますから、ゆっくり焦らず頑張ってください^^
≪規約同意済み≫

【16587】どうすっぺ ささくれ 05/2/11(金) 22:58
┗ 【16599】Re(1):どうすっぺ 芽衣 05/2/12(土) 1:24

【16587】どうすっぺ
 ささくれ  - 05/2/11(金) 22:58 -

引用なし
パスワード
   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫

 三年前、告白した男性がいたのですが振られてしまったんです。
 その後、私は彼への気持ちに整理をつけて今日まで生活してきました。
 でも、今でも彼に対して好意はもってて。。。

 偶然、彼をみかけたんですが、元気そうで、なんだかそれを見てたら
 振った相手なのですが 何故か嬉しくなって。
 つい、声をかけてしまったんです。

 彼はすごく動揺してました。でも あの時、声をかけずにいられなかった
 んです。

 問題はその後なんですが。。。。

 やはり、まだ彼のことが好きなんです。
 このままの状態でもいいのかもしれませんが でもやっぱり・・・・・

 もう一度トライしてみようかな。。。でも、昔、凹みそうなほどに
 振られてしまったんです・・・・・

 やはり、このままの状態で ながめていた方がいいのでしょうか?
 
 また、振られたら 立ち直れそうにありません。
 皆さんのご意見願います。


≪規約同意済み≫

【16599】Re(1):どうすっぺ
 芽衣  - 05/2/12(土) 1:24 -

引用なし
パスワード
   ▼ささくれさん:

こんにちは。

フラレるのを恐れていると、告白できないですよ?
告白しなければ、付き合えるものも付き合えませんよ??
傷つかずに欲しいものだけ手に入れようなんて、無理な話です。

両天秤にかけて、どっちをとるか、ゆっくり考えてください。
頑張ってね。
≪規約同意済み≫

【16580】捨てられかけてるのでしょうか… NANA 05/2/11(金) 21:57
┣ 【16589】Re(1):捨てられかけてるのでしょうか… Kirin 05/2/11(金) 23:25
┃┗ 【16614】●Kirinさん NANA 05/2/12(土) 8:13
┃ ┗ 【16661】振り回される=× !の心で☆ あんじぇ 05/2/12(土) 20:05
┗ 【16602】Re(1):捨てられかけてるのでしょうか… 芽衣 05/2/12(土) 1:41
 ┗ 【16616】●芽衣さん NANA 05/2/12(土) 8:20

【16580】捨てられかけてるのでしょうか…
 NANA  - 05/2/11(金) 21:57 -

引用なし
パスワード
   ≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪20代≫

付き合って明日で2ヶ月になる彼氏がいます。
付き合い初めの頃はなかなか友達という気持ちから抜け出せなくて、
わたし自身「お互いのためにも別れた方がいいのかもしれない」と
悩んだ時期もありました。
でも、付き合っていくうちに彼氏が自分を本当に大切にしてくれてて
わたしも少しずつ好きになっていきました。

でも、付き合い始めて1ヶ月くらいでしょうか。
彼氏から毎日かかってきていた電話もメールも減ってきて、
電話は全然なくなったし、メールもわたしが送れば返ってくるけど
彼氏の方からメールがくるってことが少なくなってきました。
前は一日20通くらいしていたメールのやりとりも、最近では6回とか、
しかもいずれもわたしからメール送らない限りきません。
彼氏に「何でメールくれないの?」って聞くと、「俺あんまメール
しない人だからさぁ↓↓ごめんね」「SUIだけじゃなく、最近誰とメール
すんのもめんどい」ってくるだけ。
同じ携帯会社なのに絵文字はなくなってきたし、メールからは
機嫌が悪い、めんどいとしか感じられません…。

それで、わたし実は彼氏とはまだ未経験なんですが、
会うといつも迫ってくるんです…。
でもわたしは簡単にエッチとかしたくないんで、これまでも幾度となく
拒んできました。原因はそれでしょうか?
彼氏にもはっきり
「俺さ、エッチとかSUIにとっては要らないことかもしれないけど、
やっぱ男女2人がうまく付き合っていくためには絶対必要なことだと
思うのさ。だから物足りなくなってきてるのかも。。」
と言われました。
「じゃあエッチさせないあたしは必要ないの?」って聞くと、
「そんな簡単に必要ないとかぢゃないんだよね↓なんかうまく
言えないけど」って返ってきたのですが、
わたし的には、エッチが目的なの?とか思ってしまうんです…。

これまでもやり目で処女を奪われたり、油断したすきに触られたりと
嫌な思いをしてきました。皆に言われるのですが、わたしは
見た目が騙されやすそうなんだそうです。なんか、いつもホワンと
しててボケぇっとしてるというか、マイペースというか、
そういう印象なんだそうです。
実際騙されやすいし、もしかして今の彼氏もわたしを騙してるのかな、
エッチさせないから冷めたのかな、とか思っちゃうんです。
彼氏にも「SUIのなんでもかんでも嫌だ嫌だ言うとこムカつく」って
言われたこともあります。
でも、わたしは過去の辛かった出来事も全部話したのに、
あの時は受け止めてくれてたのに、何で今そんなにエッチに
こだわるの?結局あなたも今までの人達と同じなの?って
思ってしまうんです。

別れた方がいいんでしょうか。
このまま別れた方が彼も幸いなのでしょうか…。
わたしが消えてしまえば済むことなのかな。
彼が何を考えているのか解らないです…。
長くなってしまってごめんなさい。
何か思ったことや感じたことがあったら意見待ってます。

【16589】Re(1):捨てられかけてるのでしょうか…
 Kirin  - 05/2/11(金) 23:25 -

引用なし
パスワード
   そんな彼では不安になるでしょう。かわいそうに。

特に下の彼の発言。

>「俺さ、エッチとかSUIにとっては要らないことかもしれないけど、
>やっぱ男女2人がうまく付き合っていくためには絶対必要なことだと
>思うのさ。だから物足りなくなってきてるのかも。。」

精神的レベルの低い人間になればなるほど、男女関わらず、付き合えば必ずセックスするべきだなんて堅く信じてはしゃいでますけどね。

セックスは愛情を確かめるための大切なコミュニケーションだと言ってるような勘違いな幼児性をもった人間に、なにもあなたの方が合わせてやる必要はありません。
そういう人というのは所詮そういうことにしか価値観を持っていない命の貧しい人間です。
動物的にセックスさえ好きにさせておけば、それで彼ら/彼女らは勝手に満足して、勝手にそのうち相手に不満が出てきてグチを言い自滅していく、とことん「それなり」の性交動物なんです。

彼は、まさにそういう性交動物のうちの一人だということが彼の発言から分かりますし、そんなバカな人間の低レベル知能発言にいちいちまともに耳を傾けて相手をしてやる必要はありません。

ただし、メールぐらいは1週間に一回あれば十分だと私なんかは思いますし、それ以上を期待されて、たかが2,3日に一回メールがこないからといって勝手に落ち込まれると、そんな日常的に邪魔になるお子様なんか相手にしてられませんけどね。

客観的に見て、彼があなたのカラダだけが目的というのは間違いないと思いますよ。
ちょっと発言があまりにもあなたを見下しているよに思います。

>「SUIのなんでもかんでも嫌だ嫌だ言うとこムカつく」

こういう発言もね。
「ムカつく」って、まともな人間が言う言葉ではありません。
彼は中学生ですか?それとも小学生?もしかしてまだ幼稚園児かしら?
物事の善悪が分からず大人がそばについて注意してあげないと自分を押さえられない小さな子供の発言なら「ムカつく」というような低レベルな発言もありうるでしょうが、大人でそんな言葉を言う人間でまともな常識人など一人も見たことがありません。

しかも彼女に対してなんて、小さい子供でもきちんとしたしつけのなっている子なら間違ってもそんな言葉は使いませんよ。

あなたの彼氏がどれほどあなたをバカにしているかよく伝わってきます。
そんな彼と一緒にいて幸せになれるとはどう考えても思えません。

あなたにはもっとあなたが安心して幸せを感じられる方のほうがいいように思います。


≪規約同意済み≫

【16614】●Kirinさん
 NANA  - 05/2/12(土) 8:13 -

引用なし
パスワード
   ▼Kirinさん:ありがとうございます…。


>セックスは愛情を確かめるための大切なコミュニケーションだと言ってるような勘違いな幼児性をもった人間に、なにもあなたの方が合わせてやる必要はありません。
>そういう人というのは所詮そういうことにしか価値観を持っていない命の貧しい人間です。
>動物的にセックスさえ好きにさせておけば、それで彼ら/彼女らは勝手に満足して、勝手にそのうち相手に不満が出てきてグチを言い自滅していく、とことん「それなり」の性交動物なんです。

彼と遊んで、雰囲気がエッチの方になってくると、いつもどうしていいか
わかりませんでした…。
最初で最後のエッチから1年以上も経ってるし、しかもあの時のセックスは
経験後に相手から「体目当てだった」と告げられて、それから始めて
自分はまた裏切られたんだと解ったんです。
またというのは、実はその前の人も一番初めの彼氏もわたしがエッチするのを
拒んで、それから今の彼氏のようにメールも減ってきて、最後には遠まわしに
嘘つかれたりして、結局終わったんです…。
だから今の彼氏も最近じゃ会えばエッチの方ばかり行動もエスカレート
していって、疑い始めていました。今までと同じパターンになってきてるので
不安でした…。
わたしが拒否すると怒り、わたしの態度、行動に納得できないと頬を本気で
つねってきたり、怖かった…。


>彼は、まさにそういう性交動物のうちの一人だということが彼の発言から分かりますし、そんなバカな人間の低レベル知能発言にいちいちまともに耳を傾けて相手をしてやる必要はありません。

やはり彼の発言はエッチさせない奴は必要ないという風に、Kirinさんは
感じ取れましたか?


>ただし、メールぐらいは1週間に一回あれば十分だと私なんかは思いますし、それ以上を期待されて、たかが2,3日に一回メールがこないからといって勝手に落ち込まれると、そんな日常的に邪魔になるお子様なんか相手にしてられませんけどね。

そうですね。男の人はめんどくさがる人が多いっていうし、
げんに彼も「俺メールはあんまりしない人だから」って言ってたし、
この辺は仕方ないのかもしれないですね(_ _。)
でも、1ヶ月くらい前までと全然違ってきてたんで不安だったんです。
それから上の方でもちらっと話してますが、過去の人が過去の人だけに
今の彼氏も過去の人と同じなんじゃないかって不安でした…。


>あなたの彼氏がどれほどあなたをバカにしているかよく伝わってきます。
>そんな彼と一緒にいて幸せになれるとはどう考えても思えません。
>
>あなたにはもっとあなたが安心して幸せを感じられる方のほうがいいように思います。

今日は2ヶ月記念でした…。でも、結局昨日も彼から連絡こなかったし、
わたしを性欲を満たす為だけの彼女だと彼が思っているとしたら、
わたしはもう彼とは終わります。新しい恋へ向かっていきます。
でも、わたしはもう散々振り回されてきました。男の人には。
どう男性を信じたらいいのかわからないです…。

【16661】振り回される=× !の心で☆
 あんじぇ  - 05/2/12(土) 20:05 -

引用なし
パスワード
   NANAさん、こんにちは。
横レス失礼します。


>でも、わたしはもう散々振り回されてきました。男の人には。
>どう男性を信じたらいいのかわからないです…。

今の彼は終わるにしろ問題は今後、ですよね・・・・・・
男性を信じるには?

あなたがおっしゃる事に関しては、ぶっちゃけ無理でしょう(笑)
誤解しないで下さいね。「雄の部分」を信じるか、と言われれば・・・の話。
男の本能を理想どおりコントロールが出来る男の割合は女が思う以上にす〜んごい少数かと思います。←こんな性格だから私同情しちゃって拒否出来ない派なわけですが(^^;)
ただそれでも例外があって「手を抜いたら絶対嫌われる!」と男が必死な時。
NANAさんだって、えっちのえの字も出さないで男が寄ってきてた時期があったですよね?その時は雄の部分は隠してるわけです。ちゃんと惚れられていないのを解っててまだ見せるわけにはいかないから。
ということは、結局すぐえっちだ何だと言わせない女でいる為には、自分以上に男を常に惚れさせておくか、断り方を工夫するかしかないですよね・・・・・

せっかくぽわぽわしてるとか可愛らしいイメージに例えられてるあなたですから顔をこわばらせて拒否るんじゃなくて今度は大事にして欲しいナ調の「おねだり上手」になってみたらどうかと思う。過去裏切られたからイヤ、とえっちを否定せず又肯定せずで。嫌われるのを恐れすがりつかれてるイメージだと相手がつけあがりますんで(笑)「ワタシは男には不自由してません」位の心の余裕はやはり必要なんですよね・・・・・・・

ただ覚えておいて欲しいのは「男の理性と本能が常に合致しているものとは限らない!」って事。良くも悪くも余りにもそれに拘りすぎると、似た事で騙されますから要注意(代表的なのが金銭関係。)
≪規約同意済み≫

【16602】Re(1):捨てられかけてるのでしょうか…
 芽衣  - 05/2/12(土) 1:41 -

引用なし
パスワード
   ▼NANAさん:

NANAさん、女性って、かなり「感」とか鋭いと思うし、あなどれない、、なんか、、第6感があると思うんですよ。

NANAさん、シアワセな恋愛は、「別れた方がいいのかな」なんて、迷ったりしないよ??
彼がこうなんです、こういう風に言うんです、、、なんて悩んだりしないよ??

彼がどうだから、、別れたほうがいいですか?じゃなくて、あなたが彼をこう思うから、別れたほうがいいですよね?だと思うな。。。

別れたほうがいいと思います。
≪規約同意済み≫

【16616】●芽衣さん
 NANA  - 05/2/12(土) 8:20 -

引用なし
パスワード
   ▼芽衣さん:

ありがとうございます(>_<。)


>NANAさん、シアワセな恋愛は、「別れた方がいいのかな」なんて、迷ったりしないよ??
>彼がこうなんです、こういう風に言うんです、、、なんて悩んだりしないよ??

そうですね。大好きな彼氏とエッチできたら幸せですよね、きっと。
でも、わたしはエッチのことになると信じられない。
もしまたしてしまった後に遊びだったと解ったら…と考えてしまうんです。
不安なんです…。

【16579】結婚:親への挨拶 さゆみ 05/2/11(金) 21:56
┣ 【16601】Re(1):結婚:親への挨拶 芽衣 05/2/12(土) 1:36
┗ 【17132】Re(1):結婚:親への挨拶 さゆみ 05/2/16(水) 18:53

【16579】結婚:親への挨拶
 さゆみ  - 05/2/11(金) 21:56 -

引用なし
パスワード
   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
彼と結婚する約束をしました。
お互いの両親への報告はこれからですが、初めてのこと尽くしで不安です。

私の両親に「結婚したい人がいるから会って欲しい」と伝えるのも緊張しそうなのに、彼の両親にちゃんと挨拶できるのか。どういった会話になるのか想像もつかないし、シーンとしちゃったらどうしよう?っていろんな事考えてしまします。
結婚式や結納の事は両家の挨拶を終えてから考えるつもりですが、そういうのも聞かれたりするんでしょうか。

皆さんの体験やアドバイスを聞かせてくれるとうれしいです。


≪規約同意済み≫

【16601】Re(1):結婚:親への挨拶
 芽衣  - 05/2/12(土) 1:36 -

引用なし
パスワード
   ▼さゆみさん:

こんにちは。おめでとうございます!!

早速レスですが、まず、マナーはしっかり覚えていきましょうね。。。
靴の脱ぎ方、置き方、挨拶の仕方、、、。
きちっとお土産も忘れずに。。。
服装は、地味かなっと思うくらいに抑えて、でも、アクセントでちょっと高級なアクセサリーをポイントにするといいです。

きちっとはっきりご挨拶すること!
恥ずかしいから、なれてないから、、で、下を向いてたり、もじもじしたり、、は駄目です。彼さんをしっかりさん付けで呼ぶこと。

それから、聞かれることとしては、将来の同居・介護についてだと思います。この辺はきちっと考えておいて、断るなら断る、このときの答えが全ての将来を決めますよ。。。まぁ、そのときになって考える、、もいいんですけど、相手はそれで納得しないと思います。

出された食器等は、絶対キッチンまでもって行くこと、お義母さんが何かし始めたら、「あの、私もお手伝いさせてください。」ってはっきり言うこと。
断られてももう一回、、は必ず言うべきなんですって。

頑張ってね〜。
≪規約同意済み≫

【17132】Re(1):結婚:親への挨拶
 さゆみ  - 05/2/16(水) 18:53 -

引用なし
パスワード
  
返信ありがとうございました。
食器の片づけまでは考えていませんでした!ぜひ実行してみます。
実体験を聞かせてもらえることがなかったので、お二人の返信をみて少し落ち着いてきました。
今週末に彼があいさつに来ます。
なんとか無事過ごせるといいのですが…
≪規約同意済み≫

【16577】新たなスタート。 mint 05/2/11(金) 20:53
┗ 【16581】Re(1):新たなスタート。 ジン 05/2/11(金) 22:04
 ┗ 【16584】ジンさんへ mint 05/2/11(金) 22:45

【16577】新たなスタート。
 mint  - 05/2/11(金) 20:53 -

引用なし
パスワード
   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪16〜19歳≫
最近気になる彼が居ました。彼も私のことを好きでいてくれるのだろうな、という態度でした。しかし、先日彼が誰にでも優しくするタイプの人らしいことがわかり、私のほかにも好きになってしまった女の子がいました。とりあえず新たなスタートだと思うのですが、このままこの人を好きでいていいのかよくわからない気持ちです。いままでの優しさはすべて私の勘違いと思うと悲しくて。

≪規約同意済み≫

【16581】Re(1):新たなスタート。
 ジン  - 05/2/11(金) 22:04 -

引用なし
パスワード
   勘違いから始まる恋もいいんでない。恋なんて結果じゃなく過程がおもしろいんだからさ。
≪規約同意済み≫

【16584】ジンさんへ
 mint  - 05/2/11(金) 22:45 -

引用なし
パスワード
   そうですね。正直、もう好きなのでここであきらめたくないです。頑張ります☆

≪規約同意済み≫

【16569】今はタイミング悪い? みのほ 05/2/11(金) 19:57
┗ 【16573】Re(1):今はタイミング悪い? まりん 05/2/11(金) 20:16
 ┗ 【16574】Re(2):今はタイミング悪い? みのほ 05/2/11(金) 20:24
  ┗ 【16575】Re(3):今はタイミング悪い? まりん 05/2/11(金) 20:26
   ┗ 【16637】Re(4):今はタイミング悪い? みのほ 05/2/12(土) 14:06

【16569】今はタイミング悪い?
 みのほ  - 05/2/11(金) 19:57 -

引用なし
パスワード
   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫


以前仲のよかった男友達に振られてから1年、、、

今ではメッセンジャーやメールのやり取りもありません。ただ、大学で偶然会えば彼が話しかけてくれる、それだけの関係です。話し掛けてくれるだけでもありがたいのですが。

振られてからずっと心の整理がつかず、他のことに打ち込んだりしてきましたが、ようやく落ち着きました。今は、彼と以前のような仲の良い友達に戻りたいです。つきあえなくって全然いいって思えます。彼は今彼女がいないそうですが。

今日の夜、メールで学食ランチに誘おうかなって思います。でも、もうすぐバレンタインですよね・・・。私としては、彼にチョコを渡すのは彼にとって、負担になるといけませんので、何もしないつもりなんです。来週の学食ランチに誘うのは、タイミングとしてマズイでしょうか?(バレンタインデーの月曜日は私の都合が悪いので、月曜日以外で、とメールに書くつもりですが。)

今は、かなりふっきれているので、早く彼とランチとかしたいなぁ〜って思っているのですが、もう1週間後ぐらいにして、ずらした方がいいと思いますか?


≪規約同意済み≫

【16573】Re(1):今はタイミング悪い?
 まりん  - 05/2/11(金) 20:16 -

引用なし
パスワード
   ▼みのほさん:
>≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
>
>
>以前仲のよかった男友達に振られてから1年、、、
>
>今ではメッセンジャーやメールのやり取りもありません。ただ、大学で偶然会えば彼が話しかけてくれる、それだけの関係です。話し掛けてくれるだけでもありがたいのですが。
>
>振られてからずっと心の整理がつかず、他のことに打ち込んだりしてきましたが、ようやく落ち着きました。今は、彼と以前のような仲の良い友達に戻りたいです。つきあえなくって全然いいって思えます。彼は今彼女がいないそうですが。
>
>今日の夜、メールで学食ランチに誘おうかなって思います。でも、もうすぐバレンタインですよね・・・。私としては、彼にチョコを渡すのは彼にとって、負担になるといけませんので、何もしないつもりなんです。来週の学食ランチに誘うのは、タイミングとしてマズイでしょうか?(バレンタインデーの月曜日は私の都合が悪いので、月曜日以外で、とメールに書くつもりですが。)
>ランチにさそうのはいいと思いますよ。
>今は、かなりふっきれているので、早く彼とランチとかしたいなぁ〜って思っているのですが、もう1週間後ぐらいにして、ずらした方がいいと思いますか?
>今のうちに言ったほうがいいよ。たぶん。
>
>
≪規約同意済み≫

【16574】Re(2):今はタイミング悪い?
 みのほ  - 05/2/11(金) 20:24 -

引用なし
パスワード
   ▼まりんさん:

>ランチにさそうのはいいと思いますよ。
>今のうちに言ったほうがいいよ。たぶん。

お返事、どうもありがとうございます!
えっと、なぜ今のうちに言った方がよいと思われますか?

≪規約同意済み≫

【16575】Re(3):今はタイミング悪い?
 まりん  - 05/2/11(金) 20:26 -

引用なし
パスワード
   ▼みのほさん:
>▼まりんさん:
>
>>ランチにさそうのはいいと思いますよ。
>>今のうちに言ったほうがいいよ。たぶん。
>
>お返事、どうもありがとうございます!
>えっと、なぜ今のうちに言った方がよいと思われますか?
>
>気が変わらないうちに約束したほうがいいと思ったんです。
>ひとつの切り口、考え方で物事進めないと…収拾つかなくなるから。
≪規約同意済み≫

【16637】Re(4):今はタイミング悪い?
 みのほ  - 05/2/12(土) 14:06 -

引用なし
パスワード
   ▼まりんさん:

>>気が変わらないうちに約束したほうがいいと思ったんです。
>>ひとつの切り口、考え方で物事進めないと…収拾つかなくなるから。


それもそうですね。
バレンタインで重くとられて、いきなり断られたらショックだなぁって
心配してしまいました。

ありがとうございます。
≪規約同意済み≫

【16565】泣きつかれて まりん 05/2/11(金) 19:31
┗ 【16568】Re(1):泣きつかれて どろ 05/2/11(金) 19:55
 ┗ 【16571】Re(2):泣きつかれて まりん 05/2/11(金) 20:07
  ┗ 【16572】Re(3):泣きつかれて どろ 05/2/11(金) 20:12

【16565】泣きつかれて
 まりん  - 05/2/11(金) 19:31 -

引用なし
パスワード
   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪30代≫
泣き疲れてしまいました。
料理は家ではできるんだけど、道具が全然ないとできないかも。

どうしたらいいのかわからなくなりました。

≪規約同意済み≫

【16568】Re(1):泣きつかれて
 どろ  - 05/2/11(金) 19:55 -

引用なし
パスワード
   ▼まりんさん:

このカテゴリでの相談ですから、恋愛関係に
関わりのあることだとは思うのですが、
料理ができないことに悲しんでいる…
料理をしなくてもよいとは思えないで
苦しんでいる…うーん、もう少し詳しく
話していただけると幸いです

≪規約同意済み≫

【16571】Re(2):泣きつかれて
 まりん  - 05/2/11(金) 20:07 -

引用なし
パスワード
   ▼どろさん:
>▼まりんさん:
>
以前お付き合いしていた人の前では全然おいしくない料理しかつくれなくて後悔しています。

今好きな人がいます。
でも、私じゃなくてもいいのかな〜って思うときもあります。

悲しいことばかり思い出して泣いてしまうんです。

聞いてくれてありがとうございます。
≪規約同意済み≫

【16572】Re(3):泣きつかれて
 どろ  - 05/2/11(金) 20:12 -

引用なし
パスワード
   ▼まりんさん:

>以前お付き合いしていた人の前では全然おいしくない料理しかつくれなくて後悔しています。

その方のことが忘れられないということでしょうか。
そして、その人を失った悲しさと、自分の料理のことと
つなげて考えておられているのでしょうか。

>今好きな人がいます。
>でも、私じゃなくてもいいのかな〜って思うときもあります。

自信がないということですかね。

≪規約同意済み≫

  ツリー表示 ┃ スレッド表示 ┃ 一覧表示 ┃ トピック表示 ┃ 番号順表示 ┃ 検索 ┃ 設定 ┃ 過去ログ  
39 / 40 ページ 次へ前へ
ページ:  ┃  記事番号:
13,722
copyright 2004(c)心の癒し