心の癒し悩みごと相談掲示板ひとりじゃない。

こちらのページは旧掲示板です。
　　　　

お知らせ：新しい掲示板へ完全移行いたしました。

長い間、旧掲示板をご利用いただきまして、誠にありがとうございます。

４月３日をもちまして、新しい掲示板への完全移行を実施いたしました。

こちらの掲示板には一切の投稿はできませんが、しばらくの期間閲覧していただけます。

皆様にはご不便をおかけいたしますが、ご理解とご協力をお願いいたします。

では、これからも「心の癒し」と新しい掲示板をどうぞよろしくお願いいたします。

* nandemo *


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【14077】心の病気についての意見を goma 04/12/8(水) 0:57

【14079】Re(1):心の病気についての意見を 芽衣 04/12/8(水) 1:12

【14211】治療中 ぽえ 04/12/9(木) 9:11


	【14077】心の病気についての意見を

goma - 04/12/8(水) 0:57 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫

こんばんは。
この頃考えてしまう事があります。それは、私は今まで心の病気のようなものを抱えてきました。
情緒が不安定になってみたり、切れやすかったり、人と接する事を避けたり、アル中・・
原因は性格的に頑張りすぎるところだと捉えていました。でも、最近はそういうのは慰めであって、本当はその反対で「頑張りが足りない」のではないかと思い始めました。
心の病を持っている人に対して怠けている等と言ってはいけないというのは理解しています。しかし私自身、心のどこかでそうである事実を認めたく無いという思いが更に不安定にさせてしまっている気がします。
見て見ぬ振りをしている自分の心に気付き、それを受け入れる事が大切だと思いました。
ただ一時しのぎで何かに癒されたとしても、根本的には良くならないので時間がかかるような気がするのですが・・・
皆さんはどう思われますか？


	【14079】Re(1):心の病気についての意見を

- 04/12/8(水) 1:12 -


	引用なし

	パスワード

▼gomaさん：
私はgomaさんの意見に多く賛成です。

>原因は性格的に頑張りすぎるところだと捉えていました。
それもありだと思います。頑張りすぎて。。でも、その際に自分が求める見返りが得られない。それに悩んでいくんだと思います。
頑張る時に、何かを一緒に求めていたんじゃないかと思います。

>でも、最近はそういうのは慰めであって、本当はその反対で「頑張りが足りない」のではないかと思い始めました。
>心の病を持っている人に対して怠けている等と言ってはいけないというのは理解しています。しかし私自身、心のどこかでそうである事実を認めたく無いという思いが更に不安定にさせてしまっている気がします。
これは大いにあると思います。
頑張りが足りないというのではなく、事実を見る、それが自分の理想と異なるものであっても、認める、、事は結構傷つきますが、これをしたくないから、自分を弱いものに仕立てて、病人だ、、、って、それを言い訳にしているような気がします。ここでもたまに、悩みを相談する際に、聞いてもないのに、「手首を切ってしまう」とか、「アル中で。」とか、記述する人がいます。それと悩みは切り離すべきだと思います。別にリスカしていようと、悩みの本質には変わらないのですから。ただ、そういう風に述べることによって、自分を弱い立場に仕立てているように捉えられることが時々あります。

>見て見ぬ振りをしている自分の心に気付き、それを受け入れる事が大切だと思いました。
すごい。これに気づいただけで、もう大丈夫だと思います。
後は、それを受け入れる際の自分の抵抗感や失望感と戦うだけです。
大丈夫、悩みは減りますよ!!!!
一緒にがんばろ!!

>ただ一時しのぎで何かに癒されたとしても、根本的には良くならないので時間がかかるような気がするのですが・・・
その、一時しのぎが欲しいという人もいますからね。
gomaさんが、アル中や、情緒不安定になっている状態と同じかもしれません。で、その人たちもいずれgomaさんのように気づくのかも知れません。

だと良いな。


	【14211】治療中

ぽえ - 04/12/9(木) 9:11 -


	引用なし

	パスワード

▼gomaさん：
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>
>
>こんばんは。
>この頃考えてしまう事があります。それは、私は今まで心の病気のようなものを抱えてきました。
>情緒が不安定になってみたり、切れやすかったり、人と接する事を避けたり、アル中・・
>原因は性格的に頑張りすぎるところだと捉えていました。でも、最近はそういうのは慰めであって、本当はその反対で「頑張りが足りない」のではないかと思い始めました。

私は今心療内科に通っています。
病名は色々付けられていますが（薬を出すために）、一時期あなたと同じような考えを持ちました。
しかし、頑張りすぎるとなぜ良くないのかも大体わかってきました。
理由はこの場ではあえて書きません。

>心の病を持っている人に対して怠けている等と言ってはいけないというのは理解しています。しかし私自身、心のどこかでそうである事実を認めたく無いという思いが更に不安定にさせてしまっている気がします。
>見て見ぬ振りをしている自分の心に気付き、それを受け入れる事が大切だと思いました。

「心の病を理解して」と一般に言われているのは、「偏見を持たないで」ということだと思います。
要するに、他の病気と同じように、「お大事に」と見守ることが大切なのだと思います。
怠けているのを見てイライラするのは、普通の感情だと思います。

>ただ一時しのぎで何かに癒されたとしても、根本的には良くならないので時間がかかるような気がするのですが・・・
>皆さんはどう思われますか？

その「時間」が大切なんですよ。
いくら時間がかかっても、本人に立ち上がる勇気さえあれば。…と、私は思います。

【14067】レイプ！ う～ん 04/12/7(火) 23:19

【14074】そうですね。 いちごみるく 04/12/8(水) 0:43

【14083】Re(1):レイプ！ ケイジ 04/12/8(水) 1:47

【14092】Re(1):レイプ！ 愛を奏でるフルート奏者 04/12/8(水) 7:03

【14102】Re(1):レイプ！ てん 04/12/8(水) 10:16

【14117】・・・・・やすっぽい性 講義中 04/12/8(水) 14:42

【14157】Re(1):レイプ！ シキ 04/12/8(水) 20:45

【14178】Re(1):レイプ！ ツクール 04/12/8(水) 22:54

【14180】刑罰はともかく、人間としてあまりにも低レベル過ぎる う～ん 04/12/8(水) 23:05


	【14067】レイプ！

- 04/12/7(火) 23:19 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪男性≫

痴漢とか盗撮、レイプとかって死刑や、無期など重い刑になりにくいけどそんなことより、本当に性欲旺盛の醜態丸出しの犯罪だ！！同じ男として、情けないったりゃありゃしない！


	【14074】そうですね。

いちごみるく - 04/12/8(水) 0:43 -


	引用なし

	パスワード

男性の方でそういう意見を聞くと、少し救われる気がします。
最近、男性による凶悪な事件が多くて、ニュースを見るたびに心を痛めています。
もし自分が遭遇したら、と思うとたまりません。
何かが変わってきている気がします。
来年は、こんな事件が少なくなって欲しいと思います。


	【14083】Re(1):レイプ！

ケイジ - 04/12/8(水) 1:47 -


	引用なし

	パスワード

一時の衝動や、欲で犯罪に手を染めるのは何とも憤慨の極み
「バレなきゃ何をしてもいい」と本気で思っている輩もいる
つらい、そんな事があったと知ると、他人であっても怒りがこみあげてきますね
明るみに出た事件は厳しく罰してほしいものです、予備軍が真剣に焦るくらいに..


	【14092】Re(1):レイプ！

愛を奏でるフルート奏者 - 04/12/8(水) 7:03 -


	引用なし

	パスワード

▼う～んさん：こんにちは。

昨日もニュースで電車通勤の女性の内３人に２人は痴漢にあった経験があるとか言っていました。
男性は、車内で体をさわって分からないと思っているのでしょうかね。
人間というのはものが少々体に触れても敏感に感じます。体に手を触れたらすぐに分かります。
ばれていないと思うことがおかしいのです。
何も言わなくても、女性はその瞬間イヤな思いをしている、恐怖を感じているはずです。

また女性トイレに忍び込んで盗撮を繰り返すやつ、男性に頼まれて女性を撮るやつ、
カメラ付き携帯など諸悪の根元だと思う。
イヤな世の中だよ。


	【14102】Re(1):レイプ！

- 04/12/8(水) 10:16 -


	引用なし

	パスワード

う～んさん、こんにちは。

私も朝のニュースを見て「また？！」って呆れてしまいました。
若い男の子達だから性欲旺盛なのは分かりますけど
痴漢とかレイプとかやり方が最低ですよね。
同じ大学に通ってる人たちが偏見な目で見られてしまうので
そうゆう所まで考えて行動してもらいたいです。


	【14117】・・・・・やすっぽい性

講義中 - 04/12/8(水) 14:42 -


	引用なし

	パスワード

こんにちは。
厳しい意見ですが少し言われていただきます。

「性欲旺盛」「男は情けない」という言葉だけで、
強姦罪というのが起こる、というだけで理解しようと
するのはちょっと軽薄かと思います。

根本的な問題は、このような場で平気で「レイプ」と
いう言葉を使用してしまう世の中理由があるように思
います。
もっと突き詰めていけば、女性ないしは男性を性的商
品のようにメディアなどで扱う（裸の女性やいちじるし
く肌を露出した女性（特に少女）がテレビに出てくる）
ことにも問題があり、それが強姦やわいせつなどの犯
罪につながっているかもしれないと思います。

昔は「性」というものはもっと重く神秘的で、大切に
扱われていたと思います。レイプや強姦などというの
は口にだすのもはばかれたし、肌を露出した女性ない
しは男性なんてものは社会で堂々出てくることもなか
ったと思います。

今は「性」というものは商品、快楽、消費の対象でし
かなく、まさに性が消費される。
もっとよく考えて「性」に接するべきだと思います。


	【14157】Re(1):レイプ！

シキ - 04/12/8(水) 20:45 -


	引用なし

	パスワード

▼う～んさん：

レイプや、性犯罪、最低だと思いますね。人としてどれも有り得ないことです。
犯人がどういう神経しているのか理解できませんね。
死刑に値するというのには同感です。私は女ですが、被害者になったこと
は幸いないのですが被害者の方の気持ちがわかるような気がします。

もし、自分なら生きていたくないと思うと思います。
或いは風俗に体を売るようになりそうに思います。
そんな目に遭ったからには、二度と普通の恋愛ができなくなるような
気がしますから。決して許せない事だと思います。許せません。

ですが、憎むばかりでなく事件の背景なども知るべきだと思います。
経緯などわかれば（突発的かもしれないですが）減らす事ができるかも
しれませんよね。犯罪を防ぐ事を考えなくてはならないと思います。


	【14178】Re(1):レイプ！

ツクール - 04/12/8(水) 22:54 -


	引用なし

	パスワード

まったく同感です。これだけの罪を犯しておきながら、性犯罪は罪が軽すぎる!!
いっそうのこと、去勢くらいの罰を与えてもいいのでは無いかと思います。

しかし他の方の回答にもあるように、近年の日本では性に関する情報が
氾濫し、非常に安っぽいものになってしまっていますよね。
性犯罪に手を染める人間は、そういう所から価値観が狂って行ったのかも
しれません。（とは言っても、犯罪など起こす人間のほうが圧倒的に悪いのですが!）

これは罪の重い犯罪なのだという意識を高めるためにも、犯罪の大幅な厳罰化と
性を扱うメディアを大規模に縮小して欲しいと思います。
良く考えたら、どうして性メディアなんて認められてるんだ？


	【14180】刑罰はともかく、人間としてあまりにも低レ...

う～ん - 04/12/8(水) 23:05 -


	引用なし

	パスワード

いや、もう性犯罪の犯罪者に対しては、あまりにもクソすぎて言葉では表現がしにくいですね。
いろんな掲示板でものすごい誹謗中傷が犯罪者に向けられてて、ちょっとぐらい犯罪者に対してかわいそうだなとか思ってもよさそうなもんだけど、どういうわけかこの系の犯罪に対してはそういう慈悲も持てない。

【14052】「不登校児は不良品だ」 野映 04/12/7(火) 22:11

【14054】Re(1):「不登校児は不良品だ」 沙希 04/12/7(火) 22:23

【14055】大反対ですよ。 森のふくろう 04/12/7(火) 22:29

【14062】確かに不良品かも おそらくは 04/12/7(火) 22:58

【14064】Re(1):確かに不良品かも 野映 04/12/7(火) 23:06

【14123】Re(1):確かに不良品かも ぼの 04/12/8(水) 15:18

【14063】Re(1):「不登校児は不良品だ」 ショコラ 04/12/7(火) 23:05

【14073】Re(1):「不登校児は不良品だ」 ピカチュー 04/12/8(水) 0:29

【14095】Re(1):「不登校児は不良品だ」 根無し草 04/12/8(水) 8:36

【14166】Re(2):「不登校児は不良品だ」 野映 04/12/8(水) 21:41

【14173】Re(3):「不登校児は不良品だ」 根無し草 04/12/8(水) 22:19

【14172】Re(1):「不登校児は不良品だ」 ぽん太 04/12/8(水) 22:12

【14182】Re(1):「不登校児は不良品だ」 くもりときどきはれ 04/12/8(水) 23:16


	【14052】「不登校児は不良品だ」

野映 - 04/12/7(火) 22:11 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫
≪10～15歳≫
どっかの知事が言った問題発言です。
確かに問題発言だが、言ってる事はあんがい正しかったりする。
皆が思っている事をずばっと！言った知事は神だ。

…と、どっかに書いてありました。
皆さんはこのことについてどう思いますか??
私はビックリしました。。
今の大人はこんなふうに思ってるんだな…と。
ショックでもありました。。
実際、私も不登校なので…。。
私は不良品なのでしょうか??
確かに…ちゃんと行ってる子と比べたら
私は不良品かもしれません。。。
この知事が言ったことは正しいのでしょうか??


	【14054】Re(1):「不登校児は不良品だ」

沙希 - 04/12/7(火) 22:23 -


	引用なし

	パスワード

▼野映さん：
神でもなんでもない。
不登校児は不良品ではないと思います。
私は先生をしていますが、そう思ったことはありません。
でも、強くなってほしいといつも思います。
そうしたくてもできないから不登校になったり、色々な要因があると思いますが、
どこかの誰かがいったとしてもそれに負けない気持ちや姿勢を持ってほしいと思います。不登校になった生徒の気持ちは１００％理解できないかもしれません。
理解したとしても今の言えることは、いやできることは、慰めることではありません。その生徒を前向きにし、その生徒にたくさんの思い出を作る環境を作ることです。そして、先ほど書きましたが、強い大人になってもらいたいことです。


	【14055】大反対ですよ。

森のふくろう - 04/12/7(火) 22:29 -


	引用なし

	パスワード

野映さん：

　はじめまして、森のふくろうです。

　別のところで書きましたが、ぼくはうつをわずらい、９ヶ月間、仕事をやすみました。そして、おいも不登校です。

　おいを見てて、不登校はある意味、「こどものうつ・自律神経」のようにおもえるのです。うつは、人生経験豊富な中高年のかたがたでもかかってしまう病気で、死んだほうがましとおもえるくらい辛いものです（これは、経験しないとわかりません）。そして、３４，０００人の年間自殺者のうち、相当数が、うつ症状をきたしてるといわれてます。

　その知事の発言は、ぼくからすれば、「３４，０００人の自殺者や、うつ患者も同様に、不良品である」という発言に聞こえます。断固として、受け入れられないものであり、行政を預かる人間の暴言です。

　下も下なら上も上。総理大臣が一番使う言葉が、「痛みにたえる」ですからね。本来は、痛みを最小限にするのが政治・行政のはずなんですが、、、


	【14062】確かに不良品かも

おそらくは - 04/12/7(火) 22:58 -


	引用なし

	パスワード

叩かれるの覚悟で言うと

確かに世間一般の価値観から
みたら不良品だと思う。

自分がどこかの国を統べる王だったら
ヒキコモリや不登校児に頭を
悩ませるでしょうね。
何しろ国民としての義務を
果たしてくれないのですから。
全体を見渡すような立場の人からすれば
何とかしなければならないのでしょう。

その一方で学校に行くこと、
働くこと、子供を生むことなどなど
こういう常識的な価値観は
時として人を苦しめるわけです。
特に不器用で適合させるのが
困難な人にとっては。

けれども別に世間にとっての優良品を
目指す必要は無いでしょう。
本人が本人を幸せにしてあげられる
本人にとっての優良品であることを
優先したほうがいいと思います。

”自分は死ぬまで半人前”
内向的な人間向けに多くの著書を
出している本多信一さんの言葉です。
立派な大人になりたいとか
清く正しい人間になりたいとか
無理な緊張を捨てて生きても
いいと思うんです。

自分はその知事の発言を責めるつもりも、
異議の唱える気も起こりません。
立場の違いということで
割り切った方がいいと思います。
（ところでその発言をしたのって
知事じゃなくって副知事じゃなかったっけ？）


	【14064】Re(1):確かに不良品かも

野映 - 04/12/7(火) 23:06 -


	引用なし

	パスワード

>（ところでその発言をしたのって
>知事じゃなくって副知事じゃなかったっけ？）
私、海外住みなのでそこんとこよくわかんなぃです^^;

意見ありがとうございます☆彡
ん～、でも私が思うことは、
不良品って言い方はちょっと悪いと思うんですが、
その知事(副知事??)が言った不良品ってぃぅのは、
「かったりぃなぁ～」って感じに
何も理由がなく学校にいかないいわゆる不良のことを
言ってるのかもしれません。。
(なんヵ自分のことをフォローしてるみたいで馬鹿っぽいですが…)
家庭環境とか、学校でもいじめとかで行けなくなってる子は
不良品じゃなぃのかも…。。
言った本人はどっちを指してるか分からないのですが…。。


	【14123】Re(1):確かに不良品かも

ぼの - 04/12/8(水) 15:18 -


	引用なし

	パスワード

▼おそらくはさん：
そういう風に言えるのは、頭だけで毎日を過ごしているからではないですか？
不登校や引きこもりの子供たちは理由もなく、学校に行ってないわけではありません。少なからず、学校へ行けなくなってしまった理由があるんです。
本人の気力が足りないとか、そんなのただの甘えだと思う人もいるかもしれません。そうなる前に周りの人がその子に気づいてあげなかった事にも責任があるのではないでしょうか。常識、常識と言いますが、人によって言葉の受け止め方も、気持ちの表現の仕方も違う。もっといろんな方とコミュニケーションをとってみたらどうですか。


	【14063】Re(1):「不登校児は不良品だ」

ショコラ - 04/12/7(火) 23:05 -


	引用なし

	パスワード

▼野映さん：

はじめまして！
まず私は、未成年層を指す言葉として、そして人間として、『不良品』という言葉を社会人として公言するには、余りに不適切な言葉だと思っていますよ。発言する人自身の偏狭さを、自分で表しちゃってるなーって思います。

現在不登校児が増えてきているのは、事実ですよね。「事実」というものは、どんなものであれ、そこに「良い」も「悪い」もないのです。ただ、誰かが勝手に枠を作って、勝手に頭の中でレッテルを貼って、それを勝手に口にしている、という現象があるだけです。

考えるべきことは、それを良いとか悪いとか言う前に、「何故そうなってきているのか？」という理由をみんながきちんと考えて、「じゃあどういう風に変わればいいかな？」って考えていくことだけなんじゃないかな（大人も子供も平等に、です）。「学校」というシステム自体の枠に当てはまらない子供が増えてきている、という現実に、大人も子供もどう対応していくか・・・。個人的な印象ですが、今は次の時代のシステムへ移り変わる変動期なんじゃないかなぁ、と感じます。

不登校＝不良品　などと思ってしまう人たちも実際にいる訳なんですが、そういう個性的な子供達にある潜在能力を見抜けないでいる、そんな大人たちも、ある意味かわいそうなのかも知れません。今は昔と違って色んな生き方があるし、過去に不登校だった時期があっても、その後みんな自分らしくしっかりと生きていってる人が一杯いる事を知らないのです。

なので、そのまま受け取る必要なんて全然ないですよ。多感な時期だから気になるかも知れないけど、不登校であっても、あなた達の中に秘められている、宝石のような才能や能力はちゃんと輝いているんだもの！そこをちゃんと見て生きていってほしいと思いますよ。そんな言葉でみんなが傷ついていくなんて、悔しいしばからしいもんね！


	【14073】Re(1):「不登校児は不良品だ」

ピカチュー - 04/12/8(水) 0:29 -


	引用なし

	パスワード

▼野映さん：
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪10～15歳≫
>どっかの知事が言った問題発言です。
>確かに問題発言だが、言ってる事はあんがい正しかったりする。
>皆が思っている事をずばっと！言った知事は神だ。
>
>
>…と、どっかに書いてありました。
>皆さんはこのことについてどう思いますか??
>私はビックリしました。。
>今の大人はこんなふうに思ってるんだな…と。
>ショックでもありました。。
>実際、私も不登校なので…。。
>私は不良品なのでしょうか??
>確かに…ちゃんと行ってる子と比べたら
>私は不良品かもしれません。。。
>この知事が言ったことは正しいのでしょうか??

野映さん、はじめまして＾＾

この発言は新聞記事でみたことがあります…
副知事がポロっと出した発言みたいです。
そういう意味ではかなり軽率な発言だったと思います。
行政官僚公職としてあさはかだったと思います。
最近はこういう要職の方の、軽率発言が頻繁していますね。
また、それを聞き逃さない新聞記者も凄いです。

要職の方も人間だから････とつい擁護したくなりますが、
問題はその発言の後始末でして、この発言をした副知事の
その後の発言の後始末はどうしたのか？はよく分かりません…

私も学生時代に不登校をしていました。
その頃は「登校拒否」と呼ばれ、ほとんど精神病と同じような
扱いや偏見を持たれていました。
また、教員や行政もその知識に乏しく、臨床試験中でして、
対処が遅れ、まともな心理指導さえ受けられませんでした。

今現在、30代で学生時代からの引き篭もりや社会不適応に
苦しんでいる方々の多くは、そういった当時の背景による弊害により
いまだに治癒されずに到っています。

ですから、こういった現在の学生事情もさることながら、
いい歳をした本来なら社会人として身を立てていなければ
ならない人達の姿も脳裏にあり慨嘆して、思わず口に出てしまったと思われます。

私はもう過去の話しであるし、なんとか社会でがんばっていますが
今でも苦しみ悩んでいたり、現に野映さんのように現役で
苦しんでいる方々にとっても聞き捨てられない発言だったと感じます。
私自身は自分のことを不良品だとは感じていません。
そりゃ、時々不良品、だと感じることもあります。人間だから…
不登校から社会不適応＝不良品。という思考はある意味順番どおりだけど、
不良品という言葉はよくないですね(･･;)
人間を工場から生産された薬品みたいな捉えた言葉は…
それに一人の人間としての温かみがない言葉です。
不良品なんてことはありません。
生まれ変われる機会がないだけです。
大丈夫です。必ず、一人の人間として生まれ変われる機会と可能性が
あります。その時と事を信じてください＾＾

公職にある人の軽率発言はよくあるもの、と簡単に受けとって
おきましょう＾＾
大事なのは、自分自身がこれから将来、そういう生活から必ず
脱出できる機会と勇気があることをしっかりと捉えておこうね＾＾


	【14095】Re(1):「不登校児は不良品だ」

根無し草 - 04/12/8(水) 8:36 -


	引用なし

	パスワード

▼野映さん：
>どっかの知事が言った問題発言です。
>確かに問題発言だが、言ってる事はあんがい正しかったりする。
>皆が思っている事をずばっと！言った知事は神だ。
>
>
>…と、どっかに書いてありました。
>皆さんはこのことについてどう思いますか??

　その投稿はどこにありましたか？　「●ちゃ●ねる」ではないでしょうか？
「神だ」という表現が、いかにも「２ち●ん●る」ですよね。
「皆が思っている事」という時点で既に論理破綻しています。
私はそのようなことを思っていませんので「皆が思っている」というのは偽になります。

>この知事が言ったことは正しいのでしょうか??

　私は少なくとも正しいとは思えません。不登校であることが何故だめなのかという理由付けがなされていません。合理的理由なき主張は単なる感想に過ぎず、正しい・間違っているというような次元ではないと思いました。
　いずれにせよその知事はそう思ったというのですから仕方がありません。しかし、その発言が知事として相応しいものだったかどうかといえば大いに疑問が残ります。
　まあ、そのような知事はリコールされると思いますがね。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
（注意）
１　この返信は相談者に対してのみ向けられたものですので、相談者からの抗議等のみ受け付けます。私の返信に異議等がある方はご自分が直接相談者に返信し、その返信の中にて、ご自分の意見を表明することを通して行って下さい。
２　この返信はあくまでも解決の一方法を提案したものであって、押し付けではありません。よって、相談者がこの返信を採用し、いかなる不利益を受けようとも、私の責任の範囲外とさせていただきます。
３　この返信は相談者のためだけに書いたものですので、閲覧者からの一切の苦情を受け付けません。閲覧者が傷ついた等発言してきても、もともとこの返信は閲覧者に向けたものではありませんので、ご了承下さい。
４　相談者がこの返信に抗議等をされる場合は、この返信の中に書かれていることのみをもとにして行って下さい。他の方が書かれた私の返信への異議に、曲解や誤解等があり、それに影響されて抗議等されても一切の説明責任を放棄致します。


	【14166】Re(2):「不登校児は不良品だ」

野映 - 04/12/8(水) 21:41 -


	引用なし

	パスワード

２ち●ん●るではなぃです。
ぇっと…
http://life.ten.thebbs.jp/1099452724
って所から見つけました!!


	【14173】Re(3):「不登校児は不良品だ」

根無し草 - 04/12/8(水) 22:19 -


	引用なし

	パスワード

▼野映さん：
>２ち●ん●るではなぃです。
>ぇっと…
>http://life.ten.thebbs.jp/1099452724
>って所から見つけました!!

　なるほど。404表示が出て見られませんでしたが、２ち●ん●るでなはないことについてはよく分かりました。情報、ありがとうございます。


	【14172】Re(1):「不登校児は不良品だ」

ぽん太 - 04/12/8(水) 22:12 -


	引用なし

	パスワード

先に言っておきますが、正当化する気はありません。

日本の教育方針って実は「完成された人格」を形成する為に教育を受けるんだそうです。学習指導要領？にも書いてあるって聞きました。
そういった点から見ると、「学校に行ってない」→「不完全な人格」→「不良品」になるのかも知れませんね。
この考え方は、無知というより、官僚的にものを考える人や教育関係の上層部はそういった結論を出しやすいんでしょうね。（公言はしませんけど）
昔の人から見ると、学校に行きたくても行けない時代もあったし、
学校に行けないだけで、今でいうイジメにあう人もいたでしょう。
そういった人達から見たら、精神的な事は考えずに
行ける環境にあるのに行かないのは本人に問題があると思うんじゃないのかな？
大人皆が考えてる訳じゃないけど、やっぱ少なからずいますよ。

けど、人間はモノじゃない。
だから不良品と考えるのはそれこそ変だと思いますよ。
まっ、公的な職業の方が発言する言葉ではありませんね。


	【14182】Re(1):「不登校児は不良品だ」

くもりときどきはれ - 04/12/8(水) 23:16 -


	引用なし

	パスワード

▼野映さん：

　最近の政治家やある程度の地位にある人は、言うことがホント無責任。

　言ったことに何の信条も思想もないでしょ？

　（この種の発言でどんな思想か考えるのも嫌だが）

　もっとひどいのは、そのときの気分と風潮で口にすること。

　責任なんて取りっこないよね。大騒ぎになってから、「こりゃまずい」ので

　あとで、付け足したように「真意ではなかった」って、おいおい…

　あんたは言ってすっきりしたかもしれないが、

　その後の始末が誰がつけるんだ、といってやりたい人もいた。

　ほんと、あの発言のあと、みんなが動揺してたっけ。

　そのくせ本人はそのあと沈黙、なんだから・・・

　都合の悪いことは耳に入らない人もいましたね。

　なんのかんのといって、嫌なことがあったとき、

　彼らの行動を参考にしています。

　「保守という名の自己防衛」という意味で、

　彼らほどいい教師になる人はいないから。

【14047】推薦入試の害 ヒロ 04/12/7(火) 21:48

【14056】Re(1):推薦入試の害 ミラー 04/12/7(火) 22:32

【14059】Re(2):推薦入試の害 ヒロ 04/12/7(火) 22:34


	【14047】推薦入試の害

ヒロ - 04/12/7(火) 21:48 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪男性≫

青少年の犯罪があって、いろんな掲示板で批判が相次ぐ中「小学生の頭で体だけが大人になった」とかいう文句も目に付き確かに国○館の件もあながち間違ってはいないと感じる。
また、私も特に有名な大学を出たわけじゃないですが、今日の「日本学力首位転落」の報道で、コメントは皆勉強しなくなったとの話。それももっともな話ですが、おそらく若い時代に一番勉強するであろう大学入試で、その大学入学に対し適切な学力を有していない学生を入学させる事も問題だとも思う。
最近は便利になり、推薦入試だけでなくＡＯ入試、スポーツ推薦、、、等、一般的な学力より、別の能力で入学できてしまいます。
でも個人的にあまりこれらの特典が増えるのは好ましくないと思います。とくに、ＡＯやスポーツなどで、難関といわれる大学にそこまでの学力も無く、基本的には勉強するとこである大学に行くのはやはりおかしいと思う。


	【14056】Re(1):推薦入試の害

- 04/12/7(火) 22:32 -


	引用なし

	パスワード

▼ヒロさん：
俺も推薦入試で大学はいりました。
まあ、一応プレゼン発表などの試験はありましたが。

・・・あのような事件が多くおきて
「最近の大学生は・・・」
というような声がよく聞こえるようになりました。
「最近の若者は～」というように、いつでも台詞回しは一緒なんですね。

全てが入試の形に問題があるとは思いませんがね


	【14059】Re(2):推薦入試の害

ヒロ - 04/12/7(火) 22:34 -


	引用なし

	パスワード

▼ミラーさん：
>▼ヒロさん：
>俺も推薦入試で大学はいりました。
>まあ、一応プレゼン発表などの試験はありましたが。
>
>・・・あのような事件が多くおきて
>「最近の大学生は・・・」
>というような声がよく聞こえるようになりました。
>「最近の若者は～」というように、いつでも台詞回しは一緒なんですね。
>
>全てが入試の形に問題があるとは思いませんがね
すべて入試の件にすることはもちろんないですが、、

【14042】顔やせ とろろ 04/12/7(火) 21:27

【14053】Re(1):顔やせ みみぃ 04/12/7(火) 22:17


	【14042】顔やせ

とろろ - 04/12/7(火) 21:27 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
顔やせたいんですが何かいい方法ありませんか？？

あと、こういう質問のときは「厳しい意見はご遠慮ください」ってとこはどっちにしてればいいんですかぁ？


	【14053】Re(1):顔やせ

みみぃ - 04/12/7(火) 22:17 -


	引用なし

	パスワード

http://www.ktv.co.jp/ARUARU/
に詳しく書いてあります(・ω・)ﾉ

『あと、こういう質問のときは「厳しい意見はご遠慮ください」ってとこはどっちにしてればいいんですかぁ？』
＞う～んどっちだろ＾＾；
厳しい意見が来ても平気だと思う時は「厳しい意見も～」にすればいいと思います

そのまんまですみません（汗）

【14026】こんなとき アロエ 04/12/7(火) 18:33

【14029】Re(1):こんなとき 侍 04/12/7(火) 18:44

【14031】Re(1):こんなとき ぽえ 04/12/7(火) 19:02

【14191】侍さん、ぼえさん アロエ 04/12/8(水) 23:47


	【14026】こんなとき

アロエ - 04/12/7(火) 18:33 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
こんばんわ。
悩みってほどじゃないですが、聞いてください。

うちの近くにある借家には年寄りがたくさん住んでて、
よく“デイサービス”みたいな福祉関係？の車が止まっています。
年寄りだから、できるだけ家の近くまで車を持っていったほうがいいのは
わかるのですが、その借家の前に車を止められると
私たち(うちの近所の人みんな)は道を通れないんです。
借家の前の道幅が軽の車でギリギリってとこなんです。

今朝も仕事に行くために家を出るとそこに老人ホームの車が止まっていました。
私は急いでいたのですごいイライラしてたんですが、
その福祉士？は全く気にしないで年寄りを車に乗せてるんです。

いっつも思ってたんですが、
“私らは年寄りの世話してんやから文句言いなや。”みたいな顔で、
自分たちの車が迷惑だと言うことを思ってないようなんです。
自分らそれが仕事なんやから、なんも偉い事なんかないんやぞ！！って思います。

今日もそうでしたが、こんな状況のときイライラしてモロにうっとしそーな顔をする私は酷いのでしょうか？


	【14029】Re(1):こんなとき

- 04/12/7(火) 18:44 -


	引用なし

	パスワード

それはむかつくね～
車にだいたいその会社の名前とか電話番号がのってるから電話して文句言ったほうがいいよ！朝なんてだいたい忙しいんだから腹立つね。
イライラするのは当たり前だよ。


	【14031】Re(1):こんなとき

ぽえ - 04/12/7(火) 19:02 -


	引用なし

	パスワード

▼アロエさん：
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪20代≫
>こんばんわ。
>悩みってほどじゃないですが、聞いてください。
>
>うちの近くにある借家には年寄りがたくさん住んでて、
>よく“デイサービス”みたいな福祉関係？の車が止まっています。
>年寄りだから、できるだけ家の近くまで車を持っていったほうがいいのは
>わかるのですが、その借家の前に車を止められると
>私たち(うちの近所の人みんな)は道を通れないんです。
>借家の前の道幅が軽の車でギリギリってとこなんです。
>
>今朝も仕事に行くために家を出るとそこに老人ホームの車が止まっていました。
>私は急いでいたのですごいイライラしてたんですが、
>その福祉士？は全く気にしないで年寄りを車に乗せてるんです。
>
>いっつも思ってたんですが、
>“私らは年寄りの世話してんやから文句言いなや。”みたいな顔で、
>自分たちの車が迷惑だと言うことを思ってないようなんです。
>自分らそれが仕事なんやから、なんも偉い事なんかないんやぞ！！って思います。
>
>今日もそうでしたが、こんな状況のときイライラしてモロにうっとしそーな顔をする私は酷いのでしょうか？

経験の有無の問題かもしれません。

私の家の近くにも体の不自由なお年寄りが何人かいらっしゃるので、時々デイケアの車が止まっています。

運転している方にもよりますが、時々「おいおい、子供が近くにいるよ！！」っていうのに突っ込んできたり（もちろん大事にはなりませんが）することはありますね。

自分たちの車が迷惑でないとは思っていないと思います。
たまたまそういう道路であっただけで、なるべく速やかに立ち去ろうとは思っていると思いますよ。ただ、あくまでお年寄りのペース第一ですから、焦ったりせかしたりはできません。

もしどうしても我慢できないようなら、そこのデイケアの方に相談なさってみてはいかがでしょうか。
それほどではないのなら、｢お勤めお疲れ様」くらいの気持ちで見過ごすくらいにしてみると、心が寛大になっていきますよきっと。


	【14191】侍さん、ぼえさん

アロエ - 04/12/8(水) 23:47 -


	引用なし

	パスワード

ありがとうございます。

朝の急いでるときに道をふさいで、しかも全く申し訳なさそうにしないってゆーあの福祉士?の態度がホンマに腹立ちます。
“うちらは年寄りの世話してんのやから偉いんや。文句言えやんやろ”みたいな態度がムカつきます。車出すときに頭でも下げりゃまだマシやけど、
「すいませんねぇ」って申し訳なさそうに言うのは年寄りの家族の人だけ。

買い物に行くとかって時で別に急いでないときなら待ちますけど、
仕事に行くんだからこっちのことも考えろよって感じ。
バイトのときなんて時給で雇われてるんやから１分でもタイムカード押すの遅れたら半時間タダ働きになるんやし。

今度も態度が悪かったら番号メモって電話で苦情言ってやります。

【14018】どうしよう・・・ 奈津芽 04/12/7(火) 18:03

【14030】Re(1):どうしよう・・・ てん 04/12/7(火) 18:47

【14040】Re(2):どうしよう・・・ 奈津芽 04/12/7(火) 21:02

【14048】Re(3):どうしよう・・・ てん 04/12/7(火) 21:49

【14060】Re(4):どうしよう・・・ 奈津芽 04/12/7(火) 22:53

【14098】Re(5):どうしよう・・・ てん 04/12/8(水) 10:13

【14046】Re(1):どうしよう・・・ かよ 04/12/7(火) 21:44

【14061】Re(2):どうしよう・・・ 奈津芽 04/12/7(火) 22:55

【14066】良かったですねぇ～ かよ 04/12/7(火) 23:11


	【14018】どうしよう・・・

奈津芽 - 04/12/7(火) 18:03 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
なんだかわからないけど、今日Ｙａｈｏｏ！　ＪＡＰＡＮで、ちょっと検索したいと思ったら、今まで調べた言葉全部が表示？出てくるんですよ。
昨日までは、そんなことなかった（と思う）のに。

私は、ついこの前、興味本位でエロサイトをのぞいてしまったんですよ。
もちろん、Ｙａｈｏｏで検索して。その履歴？もバッチリのってます。

このパソコンは、私以外に父が使うので、エロサイトを検索していたことがバレたらと思うと、怖いです。もっとも、もうばれてるかもしれませんが。

どうすれば、消えるんでしょうか。それとも、消えないもの・・・？


	【14030】Re(1):どうしよう・・・

- 04/12/7(火) 18:47 -


	引用なし

	パスワード

奈津芽さん、こんばんは。

>なんだかわからないけど、今日Ｙａｈｏｏ！　ＪＡＰＡＮで、ちょっと検索したいと思ったら、今まで調べた言葉全部が表示？出てくるんですよ。
>昨日までは、そんなことなかった（と思う）のに。
>
>私は、ついこの前、興味本位でエロサイトをのぞいてしまったんですよ。
>もちろん、Ｙａｈｏｏで検索して。その履歴？もバッチリのってます。
>
>このパソコンは、私以外に父が使うので、エロサイトを検索していたことがバレたらと思うと、怖いです。もっとも、もうばれてるかもしれませんが。
>
>どうすれば、消えるんでしょうか。それとも、消えないもの・・・？

「Delete」っていうキーを押せば消えますよ。


	【14040】Re(2):どうしよう・・・

奈津芽 - 04/12/7(火) 21:02 -


	引用なし

	パスワード

▼てんさん：
>「Delete」っていうキーを押せば消えますよ。

ええと、今やって来たんですが、消えませんでした。私は要するに、履歴を消したいんです。Ｙａｈｏｏで何を検索したかっていう履歴が残ってしまうんですよ。

それを消したいんですが、やっぱり無理なのでしょうかァ・・。


	【14048】Re(3):どうしよう・・・

- 04/12/7(火) 21:49 -


	引用なし

	パスワード

検索の文字を入れる所の履歴を消したいんですよね？？

今まで検索した文字が出てきてる所…。


	【14060】Re(4):どうしよう・・・

奈津芽 - 04/12/7(火) 22:53 -


	引用なし

	パスワード

▼てんさん：
>検索の文字を入れる所の履歴を消したいんですよね？？
>
>今まで検索した文字が出てきてる所…。

あっ、はいそうです。でも、かよ様のアドバイスで履歴を消すことができました。
お騒がせ致しました。どうもありがとうございました。


	【14098】Re(5):どうしよう・・・

- 04/12/8(水) 10:13 -


	引用なし

	パスワード

分かりづらい説明でごめんね。

でも消せてよかったですね!!
私も興味本位でそうゆうサイト覗いたことあったから
焦る気持ちよぉ～く分かります。


	【14046】Re(1):どうしよう・・・

かよ - 04/12/7(火) 21:44 -


	引用なし

	パスワード

▼奈津芽さん：
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪16～19歳≫
>なんだかわからないけど、今日Ｙａｈｏｏ！　ＪＡＰＡＮで、ちょっと検索したいと思ったら、今まで調べた言葉全部が表示？出てくるんですよ。
>昨日までは、そんなことなかった（と思う）のに。
>
>私は、ついこの前、興味本位でエロサイトをのぞいてしまったんですよ。
>もちろん、Ｙａｈｏｏで検索して。その履歴？もバッチリのってます。
>
>このパソコンは、私以外に父が使うので、エロサイトを検索していたことがバレたらと思うと、怖いです。もっとも、もうばれてるかもしれませんが。
>
>どうすれば、消えるんでしょうか。それとも、消えないもの・・・？

こんばんわ。。。
ちょっと私自身も気になっていたことなので、調べたんですけど。
yahooの検索文字を入力する場所の下に、「検索オプション」って書いてあるところがあるので、クリックして見てください。
次の画面の右側に履歴の削除方法への入り口が出てきますので、よく読んでやって見てください。

ちなみに、私の履歴はその方法で削除できましたよ。


	【14061】Re(2):どうしよう・・・

奈津芽 - 04/12/7(火) 22:55 -


	引用なし

	パスワード

▼かよさん：

>こんばんわ。。。
>ちょっと私自身も気になっていたことなので、調べたんですけど。
>yahooの検索文字を入力する場所の下に、「検索オプション」って書いてあるところがあるので、クリックして見てください。
>次の画面の右側に履歴の削除方法への入り口が出てきますので、よく読んでやって見てください。
>
>ちなみに、私の履歴はその方法で削除できましたよ。

どうもありがとうございます～！見事、履歴を消すことができました。
ホントによかったです。教えていただき、どうもありがとうございました。
本当に助かりました＾＾


	【14066】良かったですねぇ～

かよ - 04/12/7(火) 23:11 -


	引用なし

	パスワード

奈津芽さんの悩みがひとつ解決してよかったです。

でわ、でわ。

【14015】キモイ、ウザイ・・は止めなさい！！ 隊士 04/12/7(火) 17:53

【14019】Re(1):キモイ、ウザイ・・は止めなさい！！ たま 04/12/7(火) 18:08

【14028】Re(1):キモイ、ウザイ・・は止めなさい！！ すぐり 04/12/7(火) 18:44

【14038】何も考えてないから使えるのかなぁ みみぃ 04/12/7(火) 20:35

【14044】Re(1):キモイ、ウザイ・・は止めなさい！！ 篤子 04/12/7(火) 21:40

【14069】私もそう思います！ ミッチェル 04/12/7(火) 23:58

【14088】ミッチェルさんに同感です ケイジ 04/12/8(水) 4:21

【14072】Re(1):キモイ、ウザイ・・は止めなさい！！ ミラー 04/12/8(水) 0:25

【14076】Re(1):キモイ、ウザイ・・は止めなさい！！ のんの 04/12/8(水) 0:57

【14108】Re言葉は生き物 匿ちゃん 04/12/8(水) 11:26


	【14015】キモイ、ウザイ・・は止めなさい！！

- 04/12/7(火) 17:53 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見もお願いします≫
≪男性≫
≪20代≫
こういう言葉が蔓延してることが、どうしても我慢できない。
何かにつけてこういう言葉があちこちで使われている。
ちょっと相手が気に入らなければ「ウザイ」。キモイといわれるほどのことでもなく、多少変？だと「キモイ」。テレビに映る高校生ぐらいの子たちが、これらの言葉を頻繁に使ってるが、覇気も無く、世間に対して不満ばかりで自己中心的に育ちそうで心配でもある。少年事件も増加の一途。最近の大学生のレイプもあったりと、いい歳して、幼稚で悪質と思える事件が目立つ。しかも、捕まっても反省の色がないという。なんとも、頭の痛い話だ。

自分も確かにムカツクという言葉は怒りの時は使う。しかし、最近の「ウザイ」「キモイ」とかいう言葉はどうしても口に出すと違和感があり、自分が堕落していくような気持ちでダメ人間な気分にさえなった。
言霊とはよく言ったものだが、言葉は自分をダメにしていく事もある。自分はダメダメ言ってれば大概だめになる。だから、簡単に頻繁にそんな言葉を使っていたら、他人への不満ばかりもつような人間になりかねないと思う。

友だちと一緒にいるとき、ときどき「あれってウザイよねー」とか聞かれるが、大体たいした事じゃ無い。
そういう言葉は自分の周りの人だけでも、使ってほしくないなあと切に願う・・

長々と失礼しました。


	【14019】Re(1):キモイ、ウザイ・・は止めなさい！！

たま - 04/12/7(火) 18:08 -


	引用なし

	パスワード

▼隊士さん：

そうですね。
流行りっていうか、それ以外にあんまり言葉が思いつかないんでしょう。

私は関西ですが、関西では「ウザイ」はあまり聞きません。
だから余計にぐさっとくる言葉だし、好きではないです。
「うっとーしい」はありますけど、
私の周りでは「ウザイ」と同じように頻繁には使われていないです。
（今時の高校生くらいの言葉事情はわかりませんが）

「ちょっと嫌」なこと、もっといい表現が浸透したらいいですよね。


	【14028】Re(1):キモイ、ウザイ・・は止めなさい！！

すぐり - 04/12/7(火) 18:44 -


	引用なし

	パスワード

▼隊士さん：
たぶん、使い易いんでしょうね。その証拠に幅広く使われている気がします。私の周りですが、虫を見た時、怒られた時、腑に落ちない時、何でもかんでも「ウザイ」「キモイ」を使っています。たぶん、あんまり意味とか考えないで使っていると思う＾＾；何かやな感じｗの意味合いで使っています。友達同士でも冗談半分で「ウゼ～笑」って言います。オールマイティー、使い易くなってしまっているんですよね。言葉が一人歩きしている感じですね。もはや形容詞としてじゃない、一時の感情に使う名詞になってる気がします。


	【14038】何も考えてないから使えるのかなぁ

みみぃ - 04/12/7(火) 20:35 -


	引用なし

	パスワード

「きもい、うざい」を使ってる子達が全部ダメ人間だと思わないで欲しいです。
言葉の表現の仕方が少し違うだけだと思います。
使っている人たちには深い意味はないよ。
私の周りにも使っている人がいますが、そんなに気にしないです。
それより「デブ」とか「ブス」などという言葉の方がすごく傷つきます（＞＜）
無くなって欲しいです。
でも無くなる事は無いんですよね。私は絶対に使わないようにしています。

少年犯罪は増えていて嫌だなぁと思います。
どうすれば無くなるのかなと思う時がしばしば＾＾；。
私が思う事はやっぱり親の愛が大切で、小さい頃から愛情を持って接すれば人間の道を踏み外す事はないのかなと思います。


	【14044】Re(1):キモイ、ウザイ・・は止めなさい！！

篤子 - 04/12/7(火) 21:40 -


	引用なし

	パスワード

▼隊士さん：
ウチの学校でも、普通にあります。っていうか、一日だけで３０回以上は聞くかと・・；私は、ウザイは、遣うときもありますが、キモイは絶対使わないですね。
やっぱり、なんかイヤなんで。でも、少し使うくらいなら言うけど、あんまり多くこの言葉を使う人にはロクな人がいないかもしれません。
たまに、先生に説教された後、「あ～、マジウザイ、あのせんこう！キモイキモイキモイキモイキモイっ！」みたいに連発して言うひともいますが・・、・・う～ん・・って感じです。もう、この二つの言葉を学校にいて聞かない日はまずありませんね。


	【14069】私もそう思います！

ミッチェル - 04/12/7(火) 23:58 -


	引用なし

	パスワード

あと、「ありえな～い」って言葉を何かにつけて使うのも、やめてほしいです。
実際にあり得ているから、そこに存在するわけだし・・・(^^;


	【14088】ミッチェルさんに同感です

ケイジ - 04/12/8(水) 4:21 -


	引用なし

	パスワード

私は5～6人部署を取りまとめております
今年入った新人が「ありえないっス」をかなりの頻度で使用していてちょっと引きました
今度言ったらツッコミ入れて止めさせようと思っていて
その「ありえないっス」が出た瞬間、私はツッコミました

「いや、あり得てんだって！現に!!」

素直な新人は「あ、はい」と納得（!?）し、その日はその言葉を使いませんでした

でも次の日が解禁日、ありえない(っス)マシンガンが炸裂...

☆　 ☆　☆　☆☆　☆ ☆ ☆　☆　☆　☆☆ ☆ ☆☆
あああああありありありありえない、ありありえないっス!!

....

昨今は使うのを飽きるまで放っておこうと思っています

※少し脚色してしまいました、すみません★
　（>_<）


	【14072】Re(1):キモイ、ウザイ・・は止めなさい！！

- 04/12/8(水) 0:25 -


	引用なし

	パスワード

▼隊士さん：
じゃあ、どういう言葉で表現しないといけないの？


	【14076】Re(1):キモイ、ウザイ・・は止めなさい！！

のんの - 04/12/8(水) 0:57 -


	引用なし

	パスワード

近所の小学生がよく使ってますね＾＾；；
この間、横に広がって歩いてる小学生の女の子達がいたので
チリンチリンと鳴らして通ったら、通り過ぎた後に
「キモイ、キモイ、キモイ、キモイ……」と見えなくなるまで
言われていました。
最初は友達に言ってるのかと思ったら、知り合いの女の子が
体育館で体育の授業を受けている中学生を見て
「キモ～イ！！キモ～イ！！」と言い出したので
あ～、あの時のキモイという言葉は私に向けられた言葉だったんだなと
思いました。
止まって、口を捻り上げてやれば良かったな～と思いましたよ（苦笑

そういう私は、「ウザイ」は使うかな？
「鬱陶しい」と言う意味で、「旦那がウザイ」とか（爆
ちょっと前は「超」が流行ってましたよね。
超超うるさかったしｗ
流行り言葉はそのうち廃れますって。
ナウでヤングなニュータイプはどこに行ってしまったのか（笑）


	【14108】Re言葉は生き物

匿ちゃん - 04/12/8(水) 11:26 -


	引用なし

	パスワード

▼隊士さん：
>≪厳しい意見もお願いします≫
>≪男性≫
>≪20代≫

言葉って絶えず変化する生き物のようなものだから、好ましくない言葉であっても、流行ってしまうのは仕方のない事なのでしょうね・・・。それを繰り返して言語は発達してきた　(ー。ー)
非難されて消滅するもの、馴染まずに消えていくもの、場合によっては定着して当たり前の言葉になるもの。

ウザイ、キモイ、有り得ない、は今の流行だけど、
ちょっと前は
ムカつく、終わってる、マジ○○、超○○・・・
当時も「日本語の乱れ！」って非難されたけど、生き残るかどうかは時代次第。

ちなみに私が高校生の時は「ウザイ」とか「キモイ」と使う場面では
「ブス！！」
って言い合っていた気がします。私はとても使えませんでしたが、イワユル今時と言われる子達は、相手が可愛いかどうかは関係なく
「ふざけんな、ブス！」
「そっちがムカつくんだよ、ブス！」
とかそんな感じで。さすがに定着しなかったですけど。(定着しなくて良かった！)

「ブス！」の時代を知っている私としては
「ウザ～！」
「そっちがまじキモイ」
とか言い合ってる方が、まだマシかな、なんて思ったりして(-_-;)

【14012】身体も疲れました 太鼓饅頭 04/12/7(火) 17:50

【14021】Re(1):身体も疲れました セブン 04/12/7(火) 18:17

【14036】Re(2):身体も疲れました 太鼓饅頭 04/12/7(火) 19:15


	【14012】身体も疲れました

太鼓饅頭

- 04/12/7(火) 17:50 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪男性≫
≪30代≫
はじめまして。僕は鬱を患いながら働いていますが
他に糖尿もあって身体がとてもだるいです
病院に行っても薬をもらうのですが安定剤の副作用もあって
16時になったらグッタリです。休みたいなぁっておもうのですが
借金もあるのでそれを返さないといけなくて休めなくて
つらいです。
僕は福祉の仕事をしていますが僕より元気な人を
支援してそのひとのわがままに振り回された時は
惨めになります、おまけにカップルが目の前に居ようものなら
ほんとうにつらいです。さみしいです、

こんなぼくですがよろしくおねがいします。
皆さんは身体がだるくてそれでも寂しい時
どうやっていらっしゃいますか？


	【14021】Re(1):身体も疲れました

セブン - 04/12/7(火) 18:17 -


	引用なし

	パスワード

太鼓饅頭さん、はじめまして!!
セブンといいます(^▽^)

いつも大変なんですね
お疲れ様です
あたしは身体的には大丈夫なんですが
自分でいうのもなんだけど精神的に結構気を使って生きてる方です笑!
疲れますよね～、1日が終わって家に帰るとやっぱほっとします
太鼓饅頭さんは福祉の仕事をしているということですが
福祉の仕事ってとっても素晴らしいと思います!!!
元気な人を支援しなきゃいけない時は「ラッキーだ」と思って
気持ちだけでも、元気を分けてもらったらどうでしょうか???
もちろん疲れるのは分かりますけど、仕事に誇りを持ってくださいね!!
あ、寂しい時は泣けるDVDを見るとあたしはスッキリします笑

なんだかアドバイスになってませんが応援してますっ
早く完治するといいですね!!


	【14036】Re(2):身体も疲れました

太鼓饅頭

- 04/12/7(火) 19:15 -


	引用なし

	パスワード

セブンさん、ありがとう御座います。泣けるＤＶＤですか・・・
ぼくは17歳のカルテというウィノナ・ライダーの映画を観て
泣きました。僕の恋人も鬱で自傷をしていて「どうすればいいのだろう」
って思い借りて観たんです。結果「そうか、どんな顔になっても
僕は彼女を抱きしめたいんだ、だから抱きしめたらいいんだ」
って思いました。だけど彼女は今どこにいったかわかりません
あの映画に流れていた「恋のダウンタウン」は彼女の十八番で
今でも聴くと涙します。

【14009】悩みというほどでもないですが… Daiki 04/12/7(火) 17:28

【14011】Re(1):悩みというほどでもないですが… たま 04/12/7(火) 17:39


	【14009】悩みというほどでもないですが…

Daiki - 04/12/7(火) 17:28 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見もお願いします≫
≪男性≫
≪16～19歳≫
今日、指輪をはめていて　ふと指を見ると指輪の形が変形していました↓↓
理由はよくわかりませんが、彼女とのペアリングなので新しいものを買うのも…
なので、どうにかして元に戻したいんです。
曲がったシルバーアクセサリーを戻す方法知りませんか？？
買ったお店に行ったら直してくれるでしょうか？
悩みじゃなくてすみませんm(__)m


	【14011】Re(1):悩みというほどでもないですが…

たま - 04/12/7(火) 17:39 -


	引用なし

	パスワード

▼Daikiさん：
それはとっても残念でしたね。
Daikiさんにとっては立派な悩みごとです、と思います。

やっぱりお店に持っていってみてください。
直してもらえたらいいですね。

自分で無理に形を戻そうとするのは厳禁！です。
金属疲労で、折れちゃったりしたら怖いから。

【14008】柔道の授業 香容子 04/12/7(火) 17:17

【14016】Re(1):柔道の授業 めろん 04/12/7(火) 17:53

【14041】Re(2):柔道の授業 香容子 04/12/7(火) 21:23

【14037】Re(1):柔道の授業 尾崎 04/12/7(火) 19:42

【14043】Re(2):柔道の授業 香容子 04/12/7(火) 21:33

【14089】Re(3):柔道の授業 尾崎 04/12/8(水) 5:41

【14555】Re(4):柔道の授業 香容子 04/12/11(土) 14:05


	【14008】柔道の授業

香容子 - 04/12/7(火) 17:17 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫
≪10～15歳≫
今日から体育の授業で、柔道があったんです。それで、今日、最悪でした。

私は暗くて、大人しい性格　なんですよ。
とっても、取っ組み合いする柔道なんか・・やりにくいと言うか・・。
人と争う？っていうか、戦うのは苦手で・・。

今日、ペア組んで、寝技の練習といわれたんですが、、私は誰とも組めず、１人余っていしまっていました。十秒ごとにペアを交換して技をやるっていう練習だったんですが、人数的に奇数で一人余るようになっていて、必ず、一人余ってしまうんですよ。それで、私は授業の間ずっと余ってしまってたんです。
皆すぐほかの人とペア組んじゃうし・・・。

友達は、ズル休みしてて、いいなあと思いました。しかも、私は授業終わった後、先生に「ちゃんとやらないと、成績で１がつくぞ。高校入試も不利になるぞ。」と言われました。そんなことは分かってるんですが・・。

１がつくのは絶対イヤなので、明日もあるんですが、やるしかないんです。
でも、何か怖くて・・アドバイスお願いします。励ましも下さると嬉しいです。

あと、これは知ってる方でいいんですが、柔道着の帯の結び方って知ってます？
いちばん簡単な結びかたって先生が言ってたけど、よく分からなくて。


	【14016】Re(1):柔道の授業

めろん - 04/12/7(火) 17:53 -


	引用なし

	パスワード

▼香容子さん：

はじめまして！

１人余ってしまうのはとてもつらいですね・・・。
先生に言ってみてはどうですか？？
成績にひびくっていわれたって、組めないんだから仕方ない
って言っちゃえば？なんて軽率ですが・・。
先生なんだから何か対策してくれるはずです！！

あと、帯の巻き方、ですね。
帯の真中をお腹にあてて、後ろから前にもってくるときに
ずれないように重ねて、前で、片方の帯を下から通してしばります！！
うわあーー説明ヘタすぎですね・・・；；
すみません！！


	【14041】Re(2):柔道の授業

香容子 - 04/12/7(火) 21:23 -


	引用なし

	パスワード

▼めろんさん：
>▼香容子さん：
>
>はじめまして！
>
>１人余ってしまうのはとてもつらいですね・・・。
>先生に言ってみてはどうですか？？
>成績にひびくっていわれたって、組めないんだから仕方ない
>って言っちゃえば？なんて軽率ですが・・。
>先生なんだから何か対策してくれるはずです！！
>
う～ん、、どうだろう。あの先生のことだから逆に、「先生はもっと、積極的に動いてもらいたい」とか、言われるかもしれない。今日も実は一回、人と組めそうなチャンスあったけど、やっぱ他の人と組んじゃって・・・。
もっと、積極的に「やろっ」とか言うべきなのは分かってるけど･･、恥ずかしいです。明日は、なるべく、皆の近くに居るようにします。一回でもいいからやらないとホントに１にされるかもしれません。それは、・・・イヤです

>あと、帯の巻き方、ですね。
>帯の真中をお腹にあてて、後ろから前にもってくるときに
>ずれないように重ねて、前で、片方の帯を下から通してしばります！！
>うわあーー説明ヘタすぎですね・・・；；
>すみません！！

いえいえ、よくわかりました。それで、ひとつ質問良いですか？
片方の帯を下から通してしばりますってありますが、しばるって、普通の方結び（だっけ？）でいいのでしょうか？
今日　柔道着　着るのにかなりてこずって、明日はささっと切れるようになりたいです＞＜

あと、ここまで、教えてくださっただけでも大感謝です。
ありがとうございました。


	【14037】Re(1):柔道の授業

尾崎 - 04/12/7(火) 19:42 -


	引用なし

	パスワード

人数的に奇数で、一人はとりあえず余っちゃう状況なのに
先生の授業の進め方おかしくないかな？
練習中ずっと一人余ってしまってたあなたのことはきっと見てたはずやんね。
そのくせ、そのやり方変えんと練習させてるわけ？

例えば人数が奇数やったらさ、その誰もがハブれないようにするやり方だって
考えられるはずだと思う。
例えば、こんな風に↓　十秒経ったら横に移動して行く形で
時計回りにじゅんぐり誰とでもあたるように練習させればええんちゃうかなって思うけど。

○→○→○→○
　　　　　　　　　＼　
↑　　　　　　　　　○休憩
　　　　　　　　　／
○←○←○←○

>私は授業終わった後、先生に「ちゃんとやらないと、成績で１がつくぞ。高校入試も不利になるぞ。」と言われました。そんなことは分かってるんですが・・。

ちゃんとやらないとって、ちゃんとできるような状況を
先生は作ってんのかって言いたくなるな。
先生の言ってること変ですよって、矛盾に気づかせてやったらどうだろう。
なんかね、ちゃんとやらせる方法としてはいくらでもあるんじゃないかって思う。
それを考えられない教師ってのはいただけないと言うか、なんか頭悪いよね。
もっと生徒の気持ちを考えられないもんだろうか。
一人は絶対余る状況なんやから、その一人のこと考えて授業できないのかって
不思議でならない。
そういう意見はしてもいいと思うよ。

１がつくぞ、とか、不利になるぞ、とか口癖のように言う先生いるけど
自分の立場を利用して半ば脅しとも取れるような指導しかできない人から
学べることは一つもなかったなァ。
先生が変わらないなら自分が変わろう。
柔道だって今のままじゃ何も身に付かないよね。
やるしかないって状況なのにその楽しさがわからないし、悪循環だよね。
取っ組み合いって思うとやりにくく感じちゃうかも知れんけど
ケンカじゃないからさ、技の掛け方も技の防ぎ方もちゃんとあって
その攻防戦なだけやから。
ルールに基づいた上での取っ組み合いやから心配せんでも大丈夫やで。

今は、義務感ばっかりが先にたって、やらなあかんって気持ちが大きいから気が重いやろけど
どうせやるなら楽しんでやろう。
技が一つ一つかけられるようになったら楽しいと思えるかも知らんし
技のかけ方も少しずつ学んで知っていくことで
それが出来た時、面白さはわかってくると思う。
いくら頭で考えてても、実際に体を動かしてやってみんと身に付かへん。
練習あるのみやと思うで。
習ったことを家に帰ってから家族の人に練習相手になってもらったりして
復習してみよう。

>１がつくのは絶対イヤなので、明日もあるんですが、やるしかないんです。
>でも、何か怖くて・・アドバイスお願いします。励ましも下さると嬉しいです。

とりあえずは受け身の練習でもしようよ。
一人でも出来ることから始めよう。
要は先生にあなたのヤル気を見せれたらそんでええやん。

>あと、これは知ってる方でいいんですが、柔道着の帯の結び方って知ってます？
>いちばん簡単な結びかたって先生が言ってたけど、よく分からなくて。

帯の真ん中部分を手に持って、それをお腹の部分にあててみる
そんでそのまま帯をぐるりと回して腰で交差させて前に持ってくる
んで結び目を作る時ときに腹にあたってる帯の下をくぐらせてから
結び目を作るといいよ。
っていうか、文章にしてもわかりにくいよね。
まあ、わからんことはどんどん先生に聞こう。
質問する姿勢はヤル気があるって証拠やから先生にもイイ印象に取られると思うんやけどな。
怖がらないで勇気出してね。


	【14043】Re(2):柔道の授業

香容子 - 04/12/7(火) 21:33 -


	引用なし

	パスワード

▼尾崎さん：
>人数的に奇数で、一人はとりあえず余っちゃう状況なのに
>先生の授業の進め方おかしくないかな？
>練習中ずっと一人余ってしまってたあなたのことはきっと見てたはずやんね。
>そのくせ、そのやり方変えんと練習させてるわけ？
>
いやー・・・、、ホントにそうですよね。人数が奇数なのも分かっていたはずです。でも、なんか、授業後　先生の説教きいてて、やり方が悪いとは少しも思ってないみたい。まあ、行動不足な私が悪いと。
確かに私、最後の方は隅のほうに座り込んじゃって、やる気なく見えたかもしれない。
だって、全然組めないから・・。声かけようにも次々皆組んじゃって、最後はもう諦め？でした。

>例えば人数が奇数やったらさ、その誰もがハブれないようにするやり方だって
>考えられるはずだと思う。
>例えば、こんな風に↓　十秒経ったら横に移動して行く形で
>時計回りにじゅんぐり誰とでもあたるように練習させればええんちゃうかなって思うけど。
>
>○→○→○→○
>　　　　　　　　　＼　
>↑　　　　　　　　　○休憩
>　　　　　　　　　／
>○←○←○←○
>

ふむ、それは効果的なやり方ですね。そうすれば、一定の人とだけじゃなく、いろいろな人と組めるだろうし。私みたいな余る生徒もいなくなるだろうし。
>
>>私は授業終わった後、先生に「ちゃんとやらないと、成績で１がつくぞ。高校入試も不利になるぞ。」と言われました。そんなことは分かってるんですが・・。
>
>ちゃんとやらないとって、ちゃんとできるような状況を
>先生は作ってんのかって言いたくなるな。
>先生の言ってること変ですよって、矛盾に気づかせてやったらどうだろう。
>なんかね、ちゃんとやらせる方法としてはいくらでもあるんじゃないかって思う。
>それを考えられない教師ってのはいただけないと言うか、なんか頭悪いよね。
>もっと生徒の気持ちを考えられないもんだろうか。
>一人は絶対余る状況なんやから、その一人のこと考えて授業できないのかって
>不思議でならない。
>そういう意見はしてもいいと思うよ。
>
>１がつくぞ、とか、不利になるぞ、とか口癖のように言う先生いるけど
>自分の立場を利用して半ば脅しとも取れるような指導しかできない人から
>学べることは一つもなかったなァ。
>先生が変わらないなら自分が変わろう。
>柔道だって今のままじゃ何も身に付かないよね。
>やるしかないって状況なのにその楽しさがわからないし、悪循環だよね。
>取っ組み合いって思うとやりにくく感じちゃうかも知れんけど
>ケンカじゃないからさ、技の掛け方も技の防ぎ方もちゃんとあって
>その攻防戦なだけやから。
>ルールに基づいた上での取っ組み合いやから心配せんでも大丈夫やで。
>
そうですよね、、まだ今日はじめてやったばかりだけど、ちっとも楽しいって思えません。むしろ、１がつくっていわれたほうが気になってしまって、高校入試で不利になるといわれたし・・。でも、そのうち楽しくなれたら・・・それは理想ですね。

>今は、義務感ばっかりが先にたって、やらなあかんって気持ちが大きいから気が重いやろけど
>どうせやるなら楽しんでやろう。
>技が一つ一つかけられるようになったら楽しいと思えるかも知らんし
>技のかけ方も少しずつ学んで知っていくことで
>それが出来た時、面白さはわかってくると思う。
>いくら頭で考えてても、実際に体を動かしてやってみんと身に付かへん。
>練習あるのみやと思うで。
>習ったことを家に帰ってから家族の人に練習相手になってもらったりして
>復習してみよう。
>
そうですね。

>>１がつくのは絶対イヤなので、明日もあるんですが、やるしかないんです。
>>でも、何か怖くて・・アドバイスお願いします。励ましも下さると嬉しいです。
>
>とりあえずは受け身の練習でもしようよ。
>一人でも出来ることから始めよう。
>要は先生にあなたのヤル気を見せれたらそんでええやん。
>
それは、そうですよね。私運動神経ないから、上手にできるとか、強くなれるとかはできないかもしれないけど、ようするに、真剣に取り組んでればいいんでしょうね。ただ、それ以前に組む相手がみつからなきゃ、話にならない；
でも、組んでも投げ飛ばされそう＞＜（私、背が小さいし、力弱いんでっ

>>あと、これは知ってる方でいいんですが、柔道着の帯の結び方って知ってます？
>>いちばん簡単な結びかたって先生が言ってたけど、よく分からなくて。
>
>帯の真ん中部分を手に持って、それをお腹の部分にあててみる
>そんでそのまま帯をぐるりと回して腰で交差させて前に持ってくる
>んで結び目を作る時ときに腹にあたってる帯の下をくぐらせてから
>結び目を作るといいよ。
>っていうか、文章にしてもわかりにくいよね。
>まあ、わからんことはどんどん先生に聞こう。
>質問する姿勢はヤル気があるって証拠やから先生にもイイ印象に取られると思うんやけどな。
>怖がらないで勇気出してね。

そうですね。柔道着の着方もイマイチよくわからないけど・・、、、そのうち覚えるでしょう。結びって方結びかな？でも、先生に質問しますね。

すごく緊張するけど、明日はどうにかして、やりたいと思います。

どうもありがとうございました。


	【14089】Re(3):柔道の授業

尾崎 - 04/12/8(水) 5:41 -


	引用なし

	パスワード

>それは、そうですよね。私運動神経ないから、上手にできるとか、強くなれるとかはできないかもしれないけど、ようするに、真剣に取り組んでればいいんでしょうね。ただ、それ以前に組む相手がみつからなきゃ、話にならない；
>でも、組んでも投げ飛ばされそう＞＜（私、背が小さいし、力弱いんでっ

自分的には一人になっちゃう生徒の練習相手は先生がすりゃええやんって思うけどなァ。
それくらい熱心に指導してくれてもええよね。
まあ、それもあてにならん先生みたいやし、まったく残念だ・・・。
対策も考えようとしない口だけの先生に説教されるのもたまらんと思うけど
どうかめげずに気をしっかり持って下さい。
もう明日は何が何でも積極的に組む相手確保に努めるしかないな。
まあ、一人になっちゃった時は受け身の練習すればいいよ。
組んだ時に投げ飛ばされても大丈夫なように受け身の練習するんやからね。
受け身がちゃんとできるようになったら投げられる恐怖もなくなると思う。

体が小さいことは不利に感じるかも知れんけど
小さいってことはそれだけ相手の懐に入りやすくなるから技も掛けやすい。
背負い投げや一本背負いとか基本的な技を身につけて
数ある技の中でも自分の得意技を極めていけばええんじゃないかな。
やっていくうちに力じゃないってのはわかっていく瞬間があると思うよ。

>そうですね。柔道着の着方もイマイチよくわからないけど・・、、、そのうち覚えるでしょう。

何回も袖を通すことでそのうち自分の体に馴染んでくるだろうし
慣れるしかないと思います。

>結びって方結びかな？でも、先生に質問しますね。

結びは本結びなんやけどもね。
うん、わからないことは直々に先生に質問するほうが解決は早いし
ヤル気を見せつけてやればいいと思う。
こちらのページもわかりやすいのでよかったら参考にしてみて下さい。

http://www.kogatoshihiko.jp/yawara_002.htm
http://www.kogatoshihiko.jp/koga02.htm

がんばってね！


	【14555】Re(4):柔道の授業

香容子 - 04/12/11(土) 14:05 -


	引用なし

	パスワード

▼尾崎さん：

参考ページ拝見させていただきました。昨日授業が会ったんですけど、なんとか結ぶことができました。どうもありがとうございました。

【14004】靴かくし・・・ 実夢 04/12/7(火) 16:46

【14010】Re(1):靴かくし・・・ helloween 04/12/7(火) 17:39

【14033】Re(2):靴かくし・・・ 実夢 04/12/7(火) 19:08

【14032】Re(1):靴かくし・・・ クリシュナ 04/12/7(火) 19:05

【14035】Re(2):靴かくし・・・ 実夢 04/12/7(火) 19:14

【14051】Re(3):靴かくし・・・ クリシュナ 04/12/7(火) 22:08

【14057】Re(1):靴かくし・・・ かよ 04/12/7(火) 22:33


	【14004】靴かくし・・・

実夢 - 04/12/7(火) 16:46 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫
≪10～15歳≫
初投稿です。
私は、最近友達から仲間はずれをされるようになりました。
最初はシカトぐらいだったのですが、
机にチョークで落書きしてあったり、
今日は靴をかくされました。すごく不安です。
学校に、生きたくないけど、休んだらまたなにか言われるので
休みたくないのです。
こんな私、どうすればいいのでしょうか？
靴がなくなるなんて、すごくショックです。
相談にのってください・・・。


	【14010】Re(1):靴かくし・・・

- 04/12/7(火) 17:39 -


	引用なし

	パスワード

▼実夢さん：こんにちは
なんか辛いいじめにあってるみたいだね
レスを読んでいくと,だんだんエスカレートしてくるみたいで
実夢さんいじめの原因ってなんかあったの?
仲良しだった友達から仲間はずれにされたんだよね
何となくいった言葉が気に障ったとか,色々あると思うけど
何もなければ相手だっていじめはしないと思うけど
でもいじめっって陰湿だよね　やられた人の気持になるとすごく辛いしね
いじめをしている人の中に,きっとリーダーみたいのがいると思うんだけど
あと何人かは仕方なくやってる人もいると思うし
仲の良い友達に何となく聞いてみたらどうだろう?
他のグループの友達でもいいから
これ以上いじめが続くと実夢さんのストレスたまってしまうもんね
何かあったらメールください
又相談に乗りますよ


	【14033】Re(2):靴かくし・・・

- 04/12/7(火) 19:08 -


	引用なし

	パスワード

▼helloweenさん：ありがとうございます。
相談にのってもらってすごく嬉しく思います。
私が嫌われた原因はよくわかりませんが、なんでもきつく言ってしまうことが
原因かもしれません。
仲のいい子には、冗談など、たくさん言ってしまいます。
それが原因なのでしょうか。

私の靴を隠した犯人はわかっています。
前仲良しだったＡちゃんです。（実際に靴のことを隠したということを話していたのをきいてしまいました）
本当に私、バカなんですよね。
もうどうしたらいいのかわかりません。
また明日、靴がかくされていたらどうしよう？と不安だけがのこってしまいます。。。


	【14032】Re(1):靴かくし・・・

クリシュナ

- 04/12/7(火) 19:05 -


	引用なし

	パスワード

実夢さん、はじめまして。　クリシュナです。
　　
>初投稿です。
>私は、最近友達から仲間はずれをされるようになりました。
>最初はシカトぐらいだったのですが、
>机にチョークで落書きしてあったり、
>今日は靴をかくされました。すごく不安です。
>学校に、生きたくないけど、休んだらまたなにか言われるので
>休みたくないのです。
>こんな私、どうすればいいのでしょうか？
>靴がなくなるなんて、すごくショックです。
>相談にのってください・・・。
　

イジメから救われたいなら勇気を出すことです。
　
実夢さんへのイジメは、まだ始まったばかりですか‥‥？

だったら、先ずは、ご両親にそのこと話して、
お母さんと一緒に学校の行って、担任の先生に相談してみましょうね。
先生から、その子供たちに、なぜそんなイジメをするのか、理由を聞いてもらうのです。

それで、あとは、先生の前で、その子たちと話し合って、これからお互いにどうすれば仲良くなれるかを話し合って決めれば、イジメはなくなりそうですか‥‥？

もし、その後さらにイジメがエスカレートするようなら、
イジメから救われるためには、イジメをしている者たちでは対応できない範囲まで、騒ぎを大きくすることしかないと思います。

泣き寝入りしていたり、ジッと耐えているだけでは、いつまでもイジメは続きますし、味を占めてエスカレートする場合もあります。

例えば、
●親に話して、校長室に怒鳴り込んでもらい、校長室に担任と生活し同種人を呼んでもらい、今後イジメが学校からなくなるように対策を講じてもらう方法があります。
　
●朝のホームルームの時に、「私をいじめる人がいます。○○さんと、□□さん、◆◆さんなど、１０人くらいの方です。
今日は、その方たちに、
◆なぜ私をいじめるのかという理由と、
◆そういうイジメの言葉を私に言うことは、人として立派な行為だと思っているのか、それとも恥ずべき行為だと思っているのか、
◆それと、これからも、そういう行為を続けるつもりなのかどうか、
の３つについて、その人たちから話を聞いて、
クラスのみんなで、そのことについて、討議していただきたいと思います。

と、勇気を出して発表するのは、とても優れた解決法です。
（わたしの場合は、これでピタッと解決しました。クラスのすべてのイジメがなくなりました）

■それでもイジメがなくならない場合は、

【13025】教育委員会についてマリーゴールド 04/11/30(火) 17:44　

さんの相談で、わたしがレスしたとおりにすれば、解決すると思います。
「検索」で検索してみて下さいね。

決意をして、イジメから解放されて、楽しい学校生活になりますように‥‥。

　　　　　　　　　　クリシュナより
　


	【14035】Re(2):靴かくし・・・

- 04/12/7(火) 19:14 -


	引用なし

	パスワード

▼クリシュナさん：ありがとうございます

あんなに長くレスをしてくれてありがとうございます。
クリシュナさんもイジメにあったことがあるのですか？
私は、まだクラスで仲のいい子は数人います。
イジメというか、靴を隠したりする子はまだ少人数なのですが・・・
先生に相談してみようと思います。
実は今日、担任のせんせいとの連絡帳みたいなのに、
「靴が隠してあった」という事を書いたのです。
先生もなにかしてくれるかもしれません。

こんなに心強いアドバイスを貰えて嬉しいです。
思わず泣いてしまいました。
ありがとうございました。本当に感謝します


	【14051】Re(3):靴かくし・・・

クリシュナ

- 04/12/7(火) 22:08 -


	引用なし

	パスワード

実夢さん、お返事ありがとうございます。
　　
>あんなに長くレスをしてくれてありがとうございます。
>クリシュナさんもイジメにあったことがあるのですか？
　
極端にひどいイジメではありませんが、小学校の時は、
靴を隠されたり、筆箱を隠されたり、教科書を隠されたり、
というのがありましたね。
　
>私は、まだクラスで仲のいい子は数人います。
>イジメというか、靴を隠したりする子はまだ少人数なのですが・・・
>先生に相談してみようと思います。
>実は今日、担任のせんせいとの連絡帳みたいなのに、
>「靴が隠してあった」という事を書いたのです。
>先生もなにかしてくれるかもしれません。
>
>こんなに心強いアドバイスを貰えて嬉しいです。
>思わず泣いてしまいました。
>ありがとうございました。本当に感謝します
　
わたしも、さすがに帰るときにカバンを隠されたときには、
悔しいし、腹が立つし、悲しいし、で、
泣きながら帰りましたね。
うちに帰ってから、祖母がわたしの様子を見て尋ねましたので、
イジメのことを話しました。

そしたら、祖母が烈火の如く怒って、
そのまま１人で学校に行き、担任の先生に怒鳴り込んだみたいです。
（もしかしたら、校長室にも行っているかもしれません）
担任の先生が、主犯の男の子に、理由を問いただしたり、話を聞いたあとで、その子に、これからは意地悪をしないと約束させたのかもしれません。
それからは、イジメはピタッとなくなりました。
その担任の男性の先生も、生徒の話を聞いてくれるいい先生でした。☆(^-^*)☆

ホームルームで解決したのは、中学１年生のときでした。
このときの担任の女先生も、凛としたところのある、賢い先生でした。☆(^-^*)☆

だから、実夢さんも、勇気を出して、解決できる立場にいる人の力を借りて、イジメや意地悪を解決してしまいましょうね。(^-^*)／

　　　　　　　　　　　クリシュナより☆(*^-^*)☆


	【14057】Re(1):靴かくし・・・

かよ - 04/12/7(火) 22:33 -


	引用なし

	パスワード

▼実夢さん：
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪10～15歳≫
>初投稿です。
>私は、最近友達から仲間はずれをされるようになりました。
>最初はシカトぐらいだったのですが、
>机にチョークで落書きしてあったり、
>今日は靴をかくされました。すごく不安です。
>学校に、生きたくないけど、休んだらまたなにか言われるので
>休みたくないのです。
>こんな私、どうすればいいのでしょうか？
>靴がなくなるなんて、すごくショックです。
>相談にのってください・・・。

こんばんわ。
大変つらい思いをされているんだと感じます。

皆さんとは少し経験が異なるようですが、私の場合は中学の２年生ごろにシカトや髪の毛を引っ張られたりといった嫌がらせに遭遇しました。

その時は、あまり仲の良くなかった友達との口喧嘩が原因だとはっきりわかっていましたので先生には相談しませんでした。
直接本人と何回も話をしました。
本人以外の人にも嫌がらせは受けましたが、あくまでもその友達と私との問題だったのでほかの人に関しては無視しました。ほかの人はその友達から、私にいじめられていると聞いていたとわかりました。

本人とは何度も喧嘩をしましたが、ほかの人たちの嫌がらせは止まりました。

もし、中心人物が解っているのであれば直接話をしてみるという手段もあるのではないでしょうか？

こんな経験談でお力になれるかどうか分かりませんが、何か誤解が生じているのかもしれませんし、早く解決されることを願っています。

【14002】食べ物おいしい アイラ 04/12/7(火) 16:35

【14014】Re(1):食べ物おいしい まぁや 04/12/7(火) 17:53

【14027】Re(1):食べ物おいしい トリトン 04/12/7(火) 18:35


	【14002】食べ物おいしい

アイラ - 04/12/7(火) 16:35 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見もお願いします≫
≪女性≫
≪20代≫
ご飯がおいしいです。ちまたではダイエットダイエットと騒がれていて、私も少し引き締めたいと思いますが、食べ物がおいしくてやめられません。太るとすぐ顔に出てしまうわたし、いやだけど、おいしものも食べたい


	【14014】Re(1):食べ物おいしい

まぁや - 04/12/7(火) 17:53 -


	引用なし

	パスワード

▼アイラさん：
ご飯が美味しく食べられるのは健康な証拠ですよ！！
とはいえ、太っちゃうのはやっぱりイヤですよね(^▽^;)
私もダイエットしたいと思うのについつい食べちゃうクチです………
ご飯を適度に美味しく食べながらダイエット出来るといいですね(￣Д￣;;


	【14027】Re(1):食べ物おいしい

トリトン - 04/12/7(火) 18:35 -


	引用なし

	パスワード

▼アイラさん：
>≪厳しい意見もお願いします≫
>≪女性≫
>≪20代≫
>ご飯がおいしいです。ちまたではダイエットダイエットと騒がれていて、私も少し引き締めたいと思いますが、食べ物がおいしくてやめられません。太るとすぐ顔に出てしまうわたし、いやだけど、おいしものも食べたい

食べすぎは胃に良くない。

やっぱり「腹八分」が一番ですよ♪

これってある意味「人品」の問題でもある。

まあ、食べたらちゃんと運動しましょう。

【14000】ひとりぼっち みか 04/12/7(火) 16:21

【14005】Re(1):ひとりぼっち あかねちゃんのパパ 04/12/7(火) 16:47

【14013】Re(1):ひとりぼっち helloween 04/12/7(火) 17:51


	【14000】ひとりぼっち

みか - 04/12/7(火) 16:21 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫

私には友達がいないんです。高校入ってからすべて変わってしまいました。仲間ハズレにあったんです。それから人が怖くて。。ずっと仲の良かった人に裏切られ、人と戸壁を作るようになりました。携帯もメールなんか来ないし、休みの日もいつも独り。友達と遊びにいったこともないし。彼氏だっていないし。もういやです
毎日楽しくないﾖ友達なんてこれからもできないし私の人生はほんとにつまらない人生（；；）ひとりぼっちだ


	【14005】Re(1):ひとりぼっち

あかねちゃんのパパ

- 04/12/7(火) 16:47 -


	引用なし

	パスワード

みかさん、初めまして。

そんなに、自分を悲観しないで下さいね。
まだまだ、人生始まったばかりじゃないですか！
これからの人生のほうが全然長いんですよ。

学生生活がエンジョイ出来ないのは残念だけど・・・。
でも、社会に出て新しく色々な人に出会えるチャンスが
沢山あると思いますのでがんばって下さいな！
影ながら応援していますよ(^.^)

もし、色々と相談したいことがあったらメールでもください。

我が家の妻も友達がほとんどいませんが、それなりに
楽しい生活を送っているようですので。


	【14013】Re(1):ひとりぼっち

- 04/12/7(火) 17:51 -


	引用なし

	パスワード

▼みかさん：こんにちは
楽しみを抱いて入った高校生活で,仲間はずれになっちゃったんだね
それ以来人間不信になってしまったみたいで
友達がワイワイ騒いでる姿見ると,余計に悲しくなっちゃうよね
一人よりは大勢の方が楽しいに決まってる　
中学校の友達を誘ってみてはどうかな?
久し振りに会ってみたいとか言って
女の子の場合は,グループ単位で活動しているから仲間はずれに遭うと一人辛い思いするよね　
他のグループにも入りにくいし
もっと前向きに明るく過ごしてみたらどうかな
他のクラスの子でもいいじゃん　話すきっかけ作ったり
女の子なんだから少し髪型変えたりイメージ的に変わるし,自信を持てばいくらでも可愛くなると思う
くよくよしないで明るくしようよ,次第に顔だって可愛くなってくるし,つまらない笑顔のない顔を鏡で見ても沈むばかりでしょ
とにかく元気を出して毎日ファイトで過ごしてみてください
又なんかあったらメールください　いつでも相談にのるから

【13988】ネチケット ビッグ 04/12/7(火) 13:34

【13998】Re(1):ネチケット アンジェ 04/12/7(火) 16:04


	【13988】ネチケット

- 04/12/7(火) 13:34 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見もお願いします≫
≪男性≫
≪20代≫
最近、ここでも良く凄い討論になっているレスを見ます。
最近と言うか前からあるのかも知れませんが・・・。

討論の内容がレスに題にそったものなら、
非常に為になるのですが、力になるのですが。

レスの題にそらなくて、
自分の感情をぶつけ合っているのも多々あります。

ここは相談の場所であって喧嘩をする所では無いのに哀しい事です。
なぜ、そのような事になっているかと言うと、

相手の意見が自分の意見と違ったとか、自分の求めている答えではなくて、
気に障ったり、返信者の言葉使いが気に食わなかったりなど色々あります。

そもそも、ここは相談をするわけであって
自分の意見とは違う意見が出るのは当たり前なわけですから
そこら辺を分かって書き込みをして欲しい。
ましてや答えなんか見つかるわけでもないですし。
みんなの意見を参考にする場という事を分かっていただきたい。

言葉使いに関しては色んな人が見ていて、
色んな性格の人が見るわけですから、
波を立てるような言葉使いも控えてもらいたいですね。

ま、私もつい熱くなってしまう時があるので気をつけないといけないのですが（＾＾）

ここの本質は、心に悩みを持ったりして、
ちょっと精神的にもまいってる人が見たりしますので、
当事者でなくても、そのような不毛なやり取りを見せられると、
余計に気が滅入ったりします。

心の安らぎを求めてここに来ているのに、
心が安らがない環境になっています。

そこらへんを皆さん改めて考えてみませんか？


	【13998】Re(1):ネチケット

アンジェ - 04/12/7(火) 16:04 -


	引用なし

	パスワード

人の意見は様々なので、自分の意見と全く違う意見は受け入れがたいものですよね。最初は冷静に受け答えしていても、段々と感情的になっていく場合もあります。（私も何度かありました…^^;）議論、討論になった場合、どちらかが引かなきゃいつまでたっても平行線だと思います。最後は議論の内容そっちのけで、ののしりあいになったりする事もありますね。
相手の意見は尊重して、でも自分の意見はこうです。と、それでいいんじゃないかと思います。それを何故あなたはそう思うか？とか間違っているとか言われても、個人個人の意見なんだから違って当たり前だと思います。深くつっこんでお互いが納得いけたらいいけど、なかなか難しいと思います。
だから、レスをもらった場合納得いかないレスだったら深く追求しない方がいいと思います。そういう意見もあるんだと参考にするくらいでいいんだと思います。

【13983】フィッシングサギが行われているようです。 サイボーグ009 04/12/7(火) 12:30

【13985】怖いですねえ。 たま 04/12/7(火) 12:46

【13986】Re(1):フィッシングサギが行われているようです。 匿ちゃん 04/12/7(火) 13:07

【13987】Re(1):早々とレスありがとうございます。 サイボーグ009 04/12/7(火) 13:34

【13990】Re(1):フィッシングサギが行われているようです。 グリ 04/12/7(火) 14:53

【14003】Re(2):フィッシングサギが行われているようです。 サイボーグ009 04/12/7(火) 16:40


	【13983】フィッシングサギが行われているようです。

サイボーグ009 - 04/12/7(火) 12:30 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫

みなさん、騙されないようにご注意ください。

［内容］引用
最近、実在の銀行やクレジットカード会社、ショッピングサイトなどを装いメールを送信し、メールの受信者にその会社のページに偽装したWebサイトへアクセスするよう誘導して口座番号、クレジットカード番号、ID・パスワードなどの個人情報を不正に入手し、その情報を元に金銭をだまし取ろうとする犯罪が欧米を中心に広まっています。今後、日本においても同種の形態による被害が発生することも予想されており、また、偽装サイトへ誘導するウイルスも発見されております。

基本的に、こういう情報をメールで聞いてくるのはおかしいと疑うことです。
もし聞かれてきた場合、それぞれの会社に電話で確認しましょう。
オレオレサギよりも悪質な手口だと思います。
気をつけてください。


	【13985】怖いですねえ。

たま - 04/12/7(火) 12:46 -


	引用なし

	パスワード

▼サイボーグ009さん：

私もニュースで見ました！
本当、今の時代はいろいろなところに罠がひそんでいて、
知らないと怖いことになっちゃいそうですね。

ちょっと何でも疑い気味に警戒しなくちゃ！と思いました。


	【13986】Re(1):フィッシングサギが行われているよう...

匿ちゃん - 04/12/7(火) 13:07 -


	引用なし

	パスワード

▼サイボーグ009さん：
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫

そうなんですか～！！
最近、通販とかなんだとかで入力する機会が多いですから、私なんてひっかかっちゃいそう・・・。
気をつけなきゃ！！
ありがとうゴザイマス。(ー。ー)”ペコッ


	【13987】Re(1):早々とレスありがとうございます。

サイボーグ009 - 04/12/7(火) 13:34 -


	引用なし

	パスワード

ほんとうに油断が出来ない社会になってしまいました。
不審者はうろつくし、誘拐や強盗など、手口が大胆になっています。
操作一つで大金が消えてしまう恐ろしい時代です。
カードで買い物をすれば、店先でデータが奪われたりでは安心できません。

おまわりさんもパトカーに乗ってばかりではなくて、
徒歩や自転車で町の中を見回って欲しいですね。
最近は、巡回しているお巡りさんは見ないので、
姿を見せるだけでも治安維持には役立つとおもうのですが・・・・

自分の財産は自分で守るしかないのでしょう。


	【13990】Re(1):フィッシングサギが行われているよう...

グリ - 04/12/7(火) 14:53 -


	引用なし

	パスワード

今度はフィッシング詐欺ですか～。

ちょっと、スレ違いになっちゃいますが、変なメールきたんですね。
オークションのあの件が関係あるんでしょうか？
怪しいメールは開かない事ですね。


	【14003】Re(2):フィッシングサギが行われているよう...

サイボーグ009 - 04/12/7(火) 16:40 -


	引用なし

	パスワード

▼グリさん：こんばんは。
次から次へといろいろ考えてきますね。
警察の知恵の方が遅れているのか、なかなか無くす手だては内容ですね。
メールはプレビュー画面で見れば内容が見えてくると思います。
おかしげな物は無視、削除ですね。
なまじっか、配信の停止などにアクセスすると、生きた番号として
あちこちに回されることになるかも知れませんから。

こういうメールを警察へ転送して、分析して捕まえるとか言う仕組みは出来ない物でしょうかね。
ほんとうに後手後手で対応するようになるから、サギにあったり、おかしいと思えば、みなさんに周知することが未然に犯罪を防ぐことになると思います。

【13978】好きな人との話題って… 更良 04/12/7(火) 11:32

【13979】Re(1):好きな人との話題って… みんみんまま 04/12/7(火) 11:50

【13981】Re(1):好きな人との話題って… こた 04/12/7(火) 12:19

【13994】Re(1):好きな人との話題って… ソーメン 04/12/7(火) 15:03

【14124】Re(1):好きな人との話題って… 更良 04/12/8(水) 15:52


	【13978】好きな人との話題って…

更良 - 04/12/7(火) 11:32 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫
≪10～15歳≫
こんにちは。十五歳のサラです。
ちょっと相談があるので乗ってくれたら嬉しいです。
私には今、好きな人がいて、この頃、映画に行ったり、一緒に学校から帰ろうっていう話になっています。
うれしいのですが、ちょっと困ったことがあります。
私と彼は全然普段話しもしないし、共通の話題もなく、どんな話をして場をつなげばいいのかが全くわかりません……（涙）
今同じクラスなのですが、席も近くならないし、向こうもおしゃべりではないので、場をつなぐのが難しいんです。
どんな話題がいいんでしょうか。和やか～になれるような話題、教えてください。
よろしくお願いします。


	【13979】Re(1):好きな人との話題って…

みんみんまま - 04/12/7(火) 11:50 -


	引用なし

	パスワード

更良さん、こんにちは。

ごくごく普通の話でいいのではないでしょうか？
でも間があると緊張しちゃうんだよね。昔を思い出します。
慣れると会話のない間もいいものというか自然になるよ。
初めは好きな音楽やテレビ番組、今日の学校であったことなんかでいいんじゃないかな。きっと向こうも緊張してるから、なんでもない話でいいとおもうよ。
がんばってLOVE LOVEになってね。


	【13981】Re(1):好きな人との話題って…

こた - 04/12/7(火) 12:19 -


	引用なし

	パスワード

▼更良さん：
付き合い始めは、緊張しててお互い上手く喋れない、みんな経験していると思いますよ。お互い緊張がほぐれてくると、いつの間にか和んでくると思います。みんみんままさんと同じ意見で、日常あった事などを話題にすれば、それで十分だと思います。頑張ってくださいね


	【13994】Re(1):好きな人との話題って…

ソーメン - 04/12/7(火) 15:03 -


	引用なし

	パスワード

はじめまして☆
１５歳というと中３か高1ですよね。
中学生だとわかんないんですが、私が好きな人、女友達に関わらず一番盛り上がる話題は給食です。
昔食べた給食こんなんあったよね～とかそれにまつわらるエピソードとか結構盛り上がりますよ！
みんな共通の思い出だし地域の差とかもけっこう面白いです。
よかったら参考にしてください♪


	【14124】Re(1):好きな人との話題って…

更良 - 04/12/8(水) 15:52 -


	引用なし

	パスワード

みなさんありがとうございました～
がんばります♪

【13970】私の方から マリア 04/12/7(火) 10:56

【13974】Re(1):私の方から はっこ 04/12/7(火) 11:21


	【13970】私の方から

マリア - 04/12/7(火) 10:56 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫
≪30代≫
つき合ってる彼とは長いのですが、この間、彼と大喧嘩しました。原因は彼に、「ね？私の口臭くないかな？」って彼に聞いてみたんです。ほんと何気なくです。
すると、かなり引きずった顔して、「えっ？」と彼はいったんです。それに私ショックを受けて、落ち込んでいたんです。すると、彼は逆ギレして、「お前の口臭いって思った事ねえ！のに、朝から何いってんだ！」と怒ってしまって、私は思わず彼に物をぶつけてしまいました。(ほんと大人気ない・・・)それ以来連絡は途絶えたまま、私の方から謝ったほうがいいのでしょうか？


	【13974】Re(1):私の方から

はっこ - 04/12/7(火) 11:21 -


	引用なし

	パスワード

（⌒^⌒）うふっ
可愛いので思わず笑っちゃいました
ごめんね
そうですね　物をぶつけた　行為そのものは　よくないので
そのことは　きちんと謝りましょう。
うちの夫も　え！そんな事でなに　激怒してるの？って思うことあります
でも　男のほうが　所詮ガキだから　ごめんしておきます
娘も全くお父さんたらね　って分かってるし
ま　そんな感じです
大事な人なら　今日早速　ごめんしてね！

【13928】Ｂ型の人って・・・。 みつ 04/12/7(火) 0:59

【13941】Re(1):Ｂ型の人って・・・。 スイ 04/12/7(火) 1:48

【13958】Re(1):Ｂ型の人って・・・。 ぽえ 04/12/7(火) 8:58

【13963】Re(1):Ｂ型の人って・・・。 ビッグ 04/12/7(火) 10:06

【13984】Re(1):Ｂ型の人って・・・。 琥珀 04/12/7(火) 12:31

【13993】Re(1):Ｂ型の人って・・・。 月乃 04/12/7(火) 15:02

【13999】Re(1):Ｂ型の人って・・・。 アンジェ 04/12/7(火) 16:17

【14007】Re(1):Ｂ型の人って・・・。 ヒロ 04/12/7(火) 17:12


	【13928】Ｂ型の人って・・・。

みつ - 04/12/7(火) 0:59 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
突然なのですが、私の周りにいるＢ型の友人について悩んでいます。。

この間その内の一人（ａ）のおばあちゃんが入院したらしく、「すごく心配だよ…」といったメールをくれたんです。　その時、私のおばあちゃんも入院していたので、気持ちが分かるし…「はやくよくなるといいね。元気だしなね」というような返事を返したんです。
そして…最近私のおばあちゃんが亡くなって、、その事をａにメールしたんです。
するとだいぶ遅れて、「うちの利用者さんもまた亡くなって…悲しい…。利用者さんに何がしてあげられるのかな、と考える日々です（ａは老人施設で働いているのですが）」というような内容の返事がきました。　私はそれを読んで返信する気がなくなってしまいました。。　せめて一言私のおばあちゃんに（話が）ふれて欲しかったです；

Ｂ型の人全員が…とは思っていません。色々な人がいて当然です。
ですが、私の周りのＢ型の友人は自己中思考で、自分の興味ない話には全くのってこない。というタイプが殆どなのです。
↑のａについても、自分の好きな事についてはベラベラとメールが尽きないのですが、私の好きな事に関しては全くの無関心。すぐに話が切り替わってしまってます；　なのでａと遊ぶ時はいつも自分は受身でいます。。

こういうＢ型の友人と接する時は受身で付き合っていった方がよいのでしょうか？また、真面目な話はしない方がいいでしょうか？；
私はＡ型ですが、Ｂ型の性格は決して嫌いではありません。自分の意志をしっかり持って人に流されない所等、羨ましく思ったりします。

同じ悩みをお持ちの方、またはＢ型の方からのご返答戴けると幸いです。
よろしくお願いします。

Ｂ型の人でお気を悪くされた方いましたらすみませんですｍ（＿＿）ｍ


	【13941】Re(1):Ｂ型の人って・・・。

スイ - 04/12/7(火) 1:48 -


	引用なし

	パスワード

こんばんは☆私はB型の女です。
え～早速ですが、それはたまたま主さんの周りのB型の人がそうなんだと思います。
私はむしろ、メールでの会話は、例え興味がなくても触れて返しますよ☆自分も相手に自分の話に触れて欲しいタイプなので、自分もちゃんと触れないと相手はつまんないだろうなぁって考えてしまいます。
だから主さんの気持ちがわかります。自分の話にちっとも触れていないとガッカリするときってありますよね。私も昔、事故って友達との約束が無理になって、事故で落ち込んだのもあって長々メールした時があったんですけど、そのことに全く触れず、ってかその日の約束の時間が過ぎても何の返事もこなくて随分時間が経ってから『ごめん寝てた』だけの返事が来たことがあります。さすがにその子とはそれがきっかけで、縁を切りましたね＾＾；
でもその子はB型じゃないですよ☆う～ん・・それはやっぱり血液型は関係ないんじゃないですか？人間性というか性格とか育ち方で違うと思うし・・。
まぁ確かに自己中ってのは一般論になっているし、それは私も認めますが・・ｗ
主さんのメールのことについては、私が違うので、B型って決め付けるのは違うかなぁ～って思いました♪
それから主さんは受身に接することもないと思いますよ～☆私はB型のくせに周りから言われるぐらい異様に気を使う性格で、あまり受身な姿勢でいられると、『つまんないのかな』とか『嫌いなのかな』とか不安になってしまうときあるので＾＾；(←単なる私がマイナス思考だからかもしれないんですけど・・)。でも私はどんどん意見をぶつけてくれる方が嬉しいです。
長くなりましたが、こんなB型もいるってことで、少しでも参考になればと思ってレスしました☆ちなみに私は家族全員B型でとても濃ゆ～いB型なのに、ほとんど血液型を当てられたことないんですよねｗそれから、仲良しのA型の友達も沢山いますよ☆


	【13958】Re(1):Ｂ型の人って・・・。

ぽえ - 04/12/7(火) 8:58 -


	引用なし

	パスワード

▼みつさん：
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪20代≫
こんにちは。初めまして。私はB型ではありませんが、あなたの気持ちもaさんの気持ちも、なんとなくわかりますよ～。

>突然なのですが、私の周りにいるＢ型の友人について悩んでいます。。
>
>この間その内の一人（ａ）のおばあちゃんが入院したらしく、「すごく心配だよ…」といったメールをくれたんです。　その時、私のおばあちゃんも入院していたので、気持ちが分かるし…「はやくよくなるといいね。元気だしなね」というような返事を返したんです。
>そして…最近私のおばあちゃんが亡くなって、、その事をａにメールしたんです。
>するとだいぶ遅れて、「うちの利用者さんもまた亡くなって…悲しい…。利用者さんに何がしてあげられるのかな、と考える日々です（ａは老人施設で働いているのですが）」というような内容の返事がきました。　私はそれを読んで返信する気がなくなってしまいました。。　せめて一言私のおばあちゃんに（話が）ふれて欲しかったです；

B型の人って結構繊細な人多いです。
あなたの御祖母様が亡くなって、どう声をかけたらいいのかわからなかったのかもしれません。
だからせめて施設利用者の亡くなった方の話をなさったのかもしれませんね。

>
>Ｂ型の人全員が…とは思っていません。色々な人がいて当然です。
>ですが、私の周りのＢ型の友人は自己中思考で、自分の興味ない話には全くのってこない。というタイプが殆どなのです。

非常に天真爛漫で、自分が楽しければそれでいいのでしょうね。
私も前は人のやることに興味を持とうとして身を持ち崩したことありますから、ある意味自分のやりたいことだけをやるというのは羨ましいです。

あと、B型さんも意外に気を使っている部分もあります。なるべく腫れ物に触らないというか…。
そして悩みを溜めないように、人にガーっと話したりするのでしょうね。

>↑のａについても、自分の好きな事についてはベラベラとメールが尽きないので>すが、私の好きな事に関しては全くの無関心。すぐに話が切り替わってしまってま>す；　なのでａと遊ぶ時はいつも自分は受身でいます。。

メールって相手の顔が見えない分、どう切り替えしていいのかわからないときもあります。会って話せば興味なくても「ふ～ん」くらいの相槌は打てるでしょうが、メールだとそうも行かない部分ありますからね。
>
>こういうＢ型の友人と接する時は受身で付き合っていった方がよいのでしょうか？また、真面目な話はしない方がいいでしょうか？；

真面目な話の内容にもよると思いますが、誰でも基本的に暗い話は好みませんよね。
一つの案としては、そういう人とお話しするときは、逆にこちらが興味もって、軽い質問などしてみてはどうでしょう。

>私はＡ型ですが、Ｂ型の性格は決して嫌いではありません。自分の意志をしっかり持って人に流されない所等、羨ましく思ったりします。
>
>同じ悩みをお持ちの方、またはＢ型の方からのご返答戴けると幸いです。
>よろしくお願いします。
>
>Ｂ型の人でお気を悪くされた方いましたらすみませんですｍ（＿＿）ｍ


	【13963】Re(1):Ｂ型の人って・・・。

- 04/12/7(火) 10:06 -


	引用なし

	パスワード

こんにちはＢ型の男です。

俺も、もしかするとaさんと同じように返事したと思います。
それは俺の性格がそうさせているのか、血液型がそうさせているのかは分かりませんが。

おばあちゃんが亡くなったという、ショックな出来事になんて答えれば良いのか分からないからだと思います。
可愛そうにとか、元気出してとかはあまりにありきたりで、
本当に心配してるの？ってとらわれるかもしれない・・・。とか思うからです。

ですから、老人ホーム？の方が亡くなって私も悲しい気持ちですと、
だからあなたの悲しみを少なからずとも分かりますよって事を伝えたかったんだと思うけど、aさんはその表現に一言足りなかったみたいやね。
俺も同じような事があるから、やっぱり血液型なんかな？

あと、興味の無い話には全然乗ってこないってありますけど、
俺は乗っていきますよ。まぁ確かに言葉数とかは少なくなりますけど。
俺の友達血液型はA型の奴は自分の興味の無い話は全くもって無視します。
聞くこともしません。

やっぱり、血液型なんて大した事ないんですよ。
何かで言ってましたけど、血液型で人の性格とか分かったら。
この世の中たった4種類の人間しかいない事になりますよって。
人間の性格とか10人10色でしょ。


	【13984】Re(1):Ｂ型の人って・・・。

- 04/12/7(火) 12:31 -


	引用なし

	パスワード

こんにちわ。私はA型なのですが、相性が悪いと言われるB型の人間とうまく付き合っています。B型の方は確かに自分の意志を強く持っている方が多いですね。
自分を貫くあの生き方には私も時に感動を覚え時に苛立ちを感じることもありますが、それは血液型だけの問題ではないと思いますよ。どういった環境の中で生まれ育ったかも性格を左右するものだと思います。
B型の人は決して誰かの意見を聞き入れない訳ではないので、嫌なところはズバッと言ってしまえば若干聞き入れてくれますよ。
確かにB型の方は自分の話しを始めると止まりませんね。私もよく受身になり、電話などしていたら長話になります。でも共感できる趣味等の話しはよく聞いてくれます。B型のみならず誰しもが興味のない話は、あまり好きではないでしょうね。
私の周りのB型の方には相談事などはしません。理由はとくにないのですが、言えるとしたら何も答えてくれることを期待も望みも断っているからです。
血液型なんて本当にたいした問題ではありませんよ。大切なのは理解する心、互いを尊重する心ですよ。


	【13993】Re(1):Ｂ型の人って・・・。

月乃 - 04/12/7(火) 15:02 -


	引用なし

	パスワード

▼みつさん

うーん、私もB型なんですが…血液型はそこまで気にしなくても
AB型で人の話聞かない人もいるので、「B型の友達」と区切った言葉に
「B型だからなのかも」
って気持ちが少なからず感じられて、ちょっと寂しく思いました(_ _;)
私の周りでも、よく「B型の女は駄目だ」とか「B型らしーーっ」って
笑われてる人とか見ますけど…。

でも、私の職場はB型多いんですけど、人の話を受け答えできない人は
いませんよ？職場がサービス業だから、そんな人がいたら、Aだろうと
Oだろうと、採用できないんだろうけど。

なので、もしもあなたの周りに、人の話を無視する友達が多いのだと
したら、たまたまみんなB型だっただけ。なんでしょうね。

もしかしたら、あなたは自分自身で「話をしてすっきりしたいっ」って
思う人たちを呼び寄せてるのかもしれないです。
受身でいるって言ってましたよね？
友達関係、血液型関係なく、受身だけでいる関係は疲れます。
あなたが自分のことを、なかなか話さないタイプの人だとしたら？
その上、話の聞き上手だったとしたら…
そしたら、「話すことだけに慣れた人々」が、居心地良くて集まると
思いますよ？
もちろん、一概には言えないですけれど、膝を交えて話すことができる
友達も、中にはいるかもしれないし、いないかもしれない。試してみるのも
いいかもしれないですね。

私は、友人がO型なんですが、小さな確認事項を尋ねても、聴こえる範囲で
答えがなかったり、まず、自分のこと話してしまってから、
「聞いてないでしょ」
って言うと
「聞いてるよ」
と返事を言い始める次第で、時折イライラしちゃいます。

返事の欲しい相談をした場合、聞いてもいいんじゃないですか？
「ねえ、聞いてる？」
って。
自分のことでいっぱいいっぱいになっちゃって、返事くれないのは、まあ
度合いはよるけど、みんなありえないことじゃないんですから、聞いてみて
返事貰うの繰り返していけば、友達とあなたの間に「会話のキャッチボール」
できると思いますよ。

もしも、できそうなら、一度試してみてください（＾-＾）
ボールは返してもらいましょぅ


	【13999】Re(1):Ｂ型の人って・・・。

アンジェ - 04/12/7(火) 16:17 -


	引用なし

	パスワード

私もB型で自己中？かもしれませんが…^^;aさんはその時の気持ちを素直にメールしただけじゃないですか？あなたのおばあさんの事も一言ふれた方が良かったと思いますが、aさんに悪気はないような気がします。ただ書き忘れていたか（気配りがなかったと言われたらそれまでですが）他のことで頭がいっぱいだったかで。
B型の人とつき合う時、A型は受け身になりがちだとかよく言われますけど、それはA型の人が細かいことを気にしてまうせいではないか？と思ったりします。
でも、血液型なんてあまり当てにはならないので、気にしないのがいいです。
どうしてもおばあちゃんの事にふれて欲しいのなら、もう一度メールして利用者さんの事を書いてから自分のおばあちゃんも亡くなったから気持ちがよく分かるというような内容を書けばどうでしょう？
B型だからって、真面目な話はしない方がいいなんてことはないですよ～(^^;)悩むこともありますから。血液型にこだわらず、相手を思いやる気持ちが大事なんじゃないでしょうか？


	【14007】Re(1):Ｂ型の人って・・・。

ヒロ - 04/12/7(火) 17:12 -


	引用なし

	パスワード

確かに、思い出すとそういうことがＢ型の人にありました。
でもＢ型に限らず、相手の真剣なメールを、１度ならず、複数回無視したり話をそらしたりするような人は、多少問題ありだと思います。でも意外と、その人たちの血液型はＡ型だったりします。
Ｂ型の人でも、ちゃんとそういう相手のフォロー面をしてくれる人なら、何も問題ないと思います。私は、Ａ型ですがＯ型とよく合うと聞くので確かに友人はＯがたの人でかなり占めてました。ただ、一人、誰からも憎まれて（イヤミばかりで相手のことはウダウダいうくせに自分のことを言われるとすぐキレルで性格最悪）る人間がいました。私も大嫌いでした。
自分に合った人たちと付き合えばいいだけですよ（＾＾

【13926】ＡＢ型の影響？？ まゆみ 04/12/7(火) 0:51

【13929】Re(1):ＡＢ型の影響？？ JunkCat 04/12/7(火) 1:00

【14225】Re(1):ＡＢ型の影響？？ 亀 04/12/9(木) 13:40


	【13926】ＡＢ型の影響？？

まゆみ - 04/12/7(火) 0:51 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見もお願いします≫

こんばんわ。
私の悩み聞いて下さい。
私は今中学3年生なんですね…受験勉強真っ最中です。
私は好きな事を犠牲にして受験勉強に専念してます。
でもその好きなことっていうのは、もう一生やらないって訳じゃない。
高校行ってそれを胸張って出来るように
今は、勉強を頑張ろうと思い、受験に専念するって決めました。

でもぶっちゃけて言っちゃうとその我慢(?)みたいなのも
限界に近くなってます。
高校生でカッコ良くミニスカはきたいから…などなど。。
ダイエットもしたいのに受験勉強のために思うように出来ない…
その好きなことも出来なくて我慢の限界…外にも遊びに行けない…
買い物にも行けない…などなどなど。。受験生ってほんとストレスばっか溜まるもんだな～って思います。

だから…っていうのも何だけど、私は最近よく愚痴をはいてしまいます。
というより二重人格なのかも？？
そんな自分めっちゃめちゃ嫌です。
今の自分めっちゃめちゃ嫌いです。。。
塾に通ってて１人結構むかつく子（女子）がいるんですね…
実際その子は、はっきり言うとそんな周りから好かれてるって感じじゃ
ないんですけどね…。
でも私はその子の事めっちゃめちゃ嫌いなんです（これには、訳があって話すと長くなるので省略します…）
で、だから塾の今すっごい仲の良い子がいるんですね…。
その子にその嫌いな子の愚痴を吐いてしまうんです。
その仲の良い子もその私が嫌ってる子の事あまりすきじゃないみたいで。。
でもいくら嫌いでも悪口を言うのは…。。
昔からお母さんに「どんなにむかついても女の子の悪口だけは、言っちゃだめだよ！」って言われてきました。
だから出来る限り（？）というか、女の子の悪口は言わないように
気をつけてたんですが…最近は、愚痴！愚痴！愚痴！！の連発をしてしまって。。。愚痴を言ってる時は、何も感じないのですが
言った後友達と別れて１人で帰ってるとき何で愚痴言っちゃったんだろ。。ってすっごい毎回後悔するんですね…。
そんな自分が嫌なんです。
で、塾の先生の前になったりすると、塾の先生の前では、割と普通な自分なんですね…。
何しろ上手くいえないけど今の自分めっちゃ最低なんです！
いくら嫌いな子のことでも悪口を言ったらいつかは、絶対帰ってくる…そういうのは十分分かってます。
でも受験のストレスからか自分を抑えられない、コントロールできない自分がいるんです…。
二重人格な自分…ていうか。本当の自分は今の自分とは違うな～って思います。
先生を前にした時の自分が良い！っていうか…そんな普通な自分に戻りたいんですよ。
二重人格ってすっごい嫌なイメージありますよね？
今周りにいる人に嫌われたくない…んです。
でも今の自分だったら嫌われるな、って感じがします。
こんなことで嫌われたくないんです…。
どうしたら良いでしょう…
文の意味、意味わかんなすぎてすいません。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽいただけると嬉しいです。
最後まで読んでくれてありがとうございました！


	【13929】Re(1):ＡＢ型の影響？？

JunkCat - 04/12/7(火) 1:00 -


	引用なし

	パスワード

勉強、大変ですね。
学生時代を思い出すと私も
毎日ぶーぶー言ってた記憶があります。

ストレスたまるのも良く分かるし
嫌いなこの愚痴を言ってしまうのも
人だから仕方がない。
でも、周りに嫌われたくない気持ちも
良く分かります。

でも悪口は貴方の心も顔も歪めてしまいます。
最低限のルールとして、どんなに腹が立っても
本人に直接言うか、絶対本人に聞かれない場所で
口にするかにしましょう。

私はノートによく書いてます。
悪口でも愚痴でも真っ黒になるまで書くこともある。
書き終わったら思いっきりびりびり破ってしまうの。

結構、すっきりしますよ。

人は誰しもいろんな顔を持ってるもの。
あまり自分を責めないでくださいね^^


	【14225】Re(1):ＡＢ型の影響？？

亀 - 04/12/9(木) 13:40 -


	引用なし

	パスワード

▼まゆみさん：
自分が傷ついたときはおこるときなんじゃないかと思いました。
また感情は否定、嫌い、無視するほど、ひどくなるのではないかと思います。
いやな感じようをもつ自分を許すことができればおさまってくるかもしれません。

【13918】イジメに負けそう JunkCat 04/12/7(火) 0:33

【13933】Re(1):イジメに負けそう ｂｉｂｉ 04/12/7(火) 1:05

【13934】こんばんは ミッチェル 04/12/7(火) 1:07

【13956】笑顔で｡｡ ケイジ 04/12/7(火) 4:48

【13960】政治家を見習おう☆ 森のふくろう 04/12/7(火) 9:20


	【13918】イジメに負けそう

JunkCat - 04/12/7(火) 0:33 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫

こんばんは。
職場のイジメに参ってます。

原因は私にありました。
転勤のストレスから仕事に対して無気力で
周囲に対しても八つ当たりじみた態度をとってた
からです。
それを反省し、今は仕事を頑張ってるし
周りの人に対しても普通に接しています。

でも、影口を叩かれるのです。
私の仕事ぶりを常に監視されているようで
少しの落ち度でも聞こえるように言われる。
あんまり息苦しい環境なので、接客業にも関わらず
笑顔を作ることも難しくなりました。
同僚に話しかけられても、陰で何か言ってるんだろうと思うと
目を合わせて話すこともできず、余計に孤立。
影では暗いとか言われてるみたい。

仕事を覚えるのが人よりかなり遅いので
余計に「この会社にいていいのだろうか？」と
思い辛くなります。

評価されないのは仕方ないとして、叱られることもない。
例え大ミスをしても、注意もされない。
まるで「見込みがない奴だから」といわれてる様な気がします。

仕事が嫌いでなく、褒められたりいい結果が出たりすると
やたら張り切ってしまい、前の店で取り組み商品の売り上げ一位を
取ったりしましたが･･･
今の店では、駄目なのです。
やること全てに監視されてるようなのに、仕事の評価（良くも悪くも）が
まるでなく、何のためにしてるのだろう？と思ってしまう。

私の悪いうわさは他の店にまで知れ渡ってます。
来月に転勤する店にも伝わっているでしょう。

ここにいちゃいけないのでしょうか？
自己嫌悪と悲しい気持ちでかなり参ってしまってます。

何か声をかけてもらえると嬉しいです。


	【13933】Re(1):イジメに負けそう

ｂｉｂｉ - 04/12/7(火) 1:05 -


	引用なし

	パスワード

私も、最近まで人にどう思われてるのかが怖くて、毎日辛かったのですが、この頃思うんです。
人にどう思われているかって事は、さほど大事じゃない。
要は自分がどう思うかなんだな、って。

例え、相手によく思われていなくても、それじゃあ私も嫌い、って態度を取ってたらもうそこまで。どうにもなりません。
それでも私は、あなたが好きなんだよ、って態度を取ること。
そうすると、自然に笑顔が出てきます。

どう思われててもいいや、私は皆好きだから。って思ったら、すごく楽になりました。
例え嫌だな、って思う人でも、好きだって思うようにしてます。
そっちの方が、気持ちが楽です。

あまり良いアドバイスが出来なくてごめんなさい。
お仕事頑張ってくださいね。


	【13934】こんばんは

ミッチェル - 04/12/7(火) 1:07 -


	引用なし

	パスワード

辛いですね・・・。
どうすればいいのか、私には何も言えないけど、
辛い気持ちが痛いほど伝わってきたので、回答させていただきました。

今の会社でどうすればいいか、私には何もいいアドバイスができません・・・
ごめんなさい、非力で(><)

ただ、来月転勤されるお店の人達は、ウワサだけが届いていて、
実際にあなたと接したことはないんですよね？

だとしたら、次の仕事先では、ウワサをぶち破るように、
ウワサと全く違う、本来のあなたでいればいいと思います。
きっと、「～って聞いてたけど、全然違うじゃない！」って
思ってくれるはずです！

次の仕事場が快適になるかどうかは、実際のあなたの行動しだいだと思うので、
次の仕事場が快適になるよう、願ってます・・☆


	【13956】笑顔で｡｡

ケイジ - 04/12/7(火) 4:48 -


	引用なし

	パスワード

おはようございます
JunkCatさんは、今の状態が長く続いてしまったのでしょうか
私の職場に、JunkCatさんに似たような状況の女性がいます
最初は笑顔で元気に振舞っていたのですが、周囲の人との摩擦により
日に日に笑顔がなくなっていき、周りで心配する人がいても
何故か接しづらいような雰囲気ができていて...
認める/認めていない、とは別の理由で本人に対して話かけづらい状態なんです

まぁ、私なぞはあさはかな考えしかできないので
その女性の想うところはなにかはハッキリ分かりませんけど...(>_<)

そういう境遇にある女性が、極、稀に笑顔を見せる時があるんですね
そんな時はなんかこっちも安心するんですよ、声に出さずとも｡｡
ちゃんとリアクションしてあげればいいんだけど、なんかそれも難しく(反省)

今の店で今の状況を覆すのは難しいかもしれませんけど
でもそれが別の店へ転勤になったからといって、噂先行で同じような状況になると決まってはいません
人間関係って噂だけで成り立つものではないと思うからです

ひとまわり成長したJunkCatさんは、また新たな可能性があるはずです
どうか自分で自分を縛らずに、たかが噂ごときに振り回されずに頑張って下さい

男女問わず笑顔は力のみな、もと!!


	【13960】政治家を見習おう☆

森のふくろう - 04/12/7(火) 9:20 -


	引用なし

	パスワード

JunkCatさん：

　はじめまして、森のふくろうといいます。

　読んでて、大人のいじめの根深さに怒りが沸いてきます。さぞかし辛いと思います。

　かくいう僕も、職場の前上司とお局の二人に、細かいミスや他の人（来客がいるようなところ）で笑いものにされたり、別室で、１時間それ以上の、検事の尋問張りの査問を受けました。密室で、上司に「俺の言うことを聞かないと、処分がまっているぞ」という脅しに参ってしまいました。結局、うつになってしまい、心療内科にかかり９ヶ月休みました。いまだに、一日１１錠の薬を飲んでます（毎食後３錠（９錠）つづと、寝る前の２錠）。

　今は、別の部署で理解のある上司のもと、自分の能力を発揮してます。自分、語学に興味があって、ハングルを独学してるんですが、前の上司だったら「見せびらかすな」といわれてたのが、いまの職場では「なかなか、面白いこと、しよるやん！」に変わり、うれしく思ってます（予断ですが、忘年会用にと「My memory」を、車の中で練習してます）。

　９ヶ月の休み中、いろいろ考えたんです。「自分は公務員としてだめな人間だ。ただの、税金食らいだから、ぼくが自殺したら、日本国民全体の公共の福祉のためになる」などと、真剣に考えてました。けど、税金食らいという点でいくと、とんでもないやつは、いくらでもいるじゃないか、、、宗男ちゃんはじめ。だったら、この際開き直って、職場に行くときも、「おっす！！」という調子でいけたらいいじゃないかと、思ったんです。ある意味での開き直りが必要だと思うんです、とくに、正直者が馬鹿をみるこの社会では。

　けど、なかなかそうできないのがつらいところですよね。ただひとついえるのは、人の評価は、かなりあてずっぽうということです。はっきり言ってめちゃくちゃです。ぼくも、時と場合によって、あるときには「天才」になり、あるときは「この上ないおおばか者」だったんですから。第一、人間の尊厳が、そんな他人に値踏みされて決まるような安っぽいものであるわけないです。だから、非難する人がいたら、たとえできなくても、心の中では「おっす！、おやじ/おばん、元気かや？？」くらいに思って日常をすごすといいと思います。

　なんか、とりとめもないアドヴァイスになってしまって、、、。JunkCat さんの幸せを祈ってます。

【13917】奨学金もらってまで学校に行きたくない妹 ささら 04/12/7(火) 0:29

【13921】Re(1):奨学金もらってまで学校に行きたくない妹 JunkCat 04/12/7(火) 0:42

【14045】Re(1):奨学金もらってまで学校に行きたくない妹 くもりときどきはれ 04/12/7(火) 21:41

【14050】Re(1):奨学金もらってまで学校に行きたくない妹 ささら 04/12/7(火) 22:04

【14187】Re(2):奨学金もらってまで学校に行きたくない妹 T-MAZDA 04/12/8(水) 23:31


	【13917】奨学金もらってまで学校に行きたくない妹

ささら - 04/12/7(火) 0:29 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見もお願いします≫
≪女性≫
≪20代≫
　今母と私は妹のことで悩んでいます。長くなりますが聞いて下さい。

　妹は今年高校を卒業します。進路としては、お金を稼ぎたいといっているので、就職活動をしましたが、すぐ挫折して今はなんとなく生活しているようです。しかし彼女は前から、時々、専門学校に行きたい、と口にしていました。学科としてはいろいろで、これがしたい、というわけではなく、「皆行くし、自分も学校に行きたい」という感じでした。しかし実家の会社の経営は厳しく、とてもじゃありませんがお金を準備できません。なので奨学金をもらっていってはどうか、と提案したのですが、「結局は借金、将来返すのならもったいないし面倒」と、拒否されました。

　本当なら、やりたい事があるのなら学校へ行けばいいし、ないなら働け、としっかり言いたいのですが、私には出来ません。なぜなら私は2回も短大に行っているからです。しかも一回目は、まだ経営がそこそこうまくいっており、親に12万も仕送りをしてもらっていて、二回目の今も奨学金の他に少しだけ送ってもらっているからです。なので妹は何かと、「お姉ちゃんだけずるい」と言います。私は自分自身迷惑をかけているし、妹の気持ちも分かるので、肩身がせまいし、妹を諭せません。

　母は行きたいのなら行けばいいと考えています。しかし妹の学生生活を見ると、あまり勧めることも出来ません。妹は私より賢く、進学校に入ったものの、友人関係や学校の雰囲気が合わないなどの問題から学校を変えました。しかしそこは普通高校とは少し違うところで、最近は特に、学校をサボる事もしょっちゅうです。なので母は、専門に行っても、結局はろくに行かないのでは、とも考えています。

　私と妹は似ているところもあるので、きっと学校に行きたい気持ちもあると思うんです。しかし、いわゆる最近の子供の思考がどのようなものなのか分からないので、行かない方がいいのかな、とも思います。妹の本心はどうなのか、専門には行かせない方が良いのか、ぜひアドバイスをしていただけると助かります。


	【13921】Re(1):奨学金もらってまで学校に行きたくな...

JunkCat - 04/12/7(火) 0:42 -


	引用なし

	パスワード

こんばんは。
私には弟がいるのでちょっと気になりました。

お姉さんの立場だと、やっぱり心配しちゃいますね。
だけど、結局選ぶのは本人だと思うのです。

兄弟、家族として出来ることはそっと
見守ってあげることじゃないのでしょうか？
やりたいことならサボったりしませんよ^^
うちの弟も学生時代はぜんぜんしなかった勉強を
今、夢のために頑張ってしています。

大切なのは本人の意思なんだな、とつくづく感じるこのごろです。


	【14045】Re(1):奨学金もらってまで学校に行きたくな...

くもりときどきはれ - 04/12/7(火) 21:41 -


	引用なし

	パスワード

▼ささらさん：

　妹さんが行きたいというのなら、その意思を尊重すべきだと思います。
　お母さんも賛成しているみたいだし。
　あなたが自分でも言っているように、短大を二回も行っていて、しかも親から援助をしてもらっている以上、正直、首を突っ込まない方がいいと思います。これはご両親と妹さんが決める問題ですし、妹さんの立場からすれば、「おねえちゃんばっかずるい」といわれかねない問題をはらんでますから。
　景気のいいとき、学校に行かれた人が、その後、「景気が悪くなったから」とか「進学してもなんだか不安で」とか理由つけて、自分の進学を阻止した、なんて思われたくないでしょ？
　そして進学した後の行動は、それこそ妹さん本人に責任を取るべき問題です。その時に、姉として堂々と諭せばいいのです。いわば同じ土俵に立ったのだから、理路整然と、妹を正しい道に進めさせようとすることができます。

　けれど、あなたも妹さんに聞かれたと想像してください。あなた自身の高校時代、自分が何をやりたいかはっきりしていましたか？それとも、途中で夢が変わりましたか？二度目の進学を決定した際、どう考え、どう行動したか、妹さんが納得いくように説明できますか？
　そして今現在、妹さんが少し遠回りしているとしても、それがまったく許されないような状況なのでしょうか？それが少し気になります。


	【14050】Re(1):奨学金もらってまで学校に行きたくな...

ささら - 04/12/7(火) 22:04 -


	引用なし

	パスワード

　お二人とも、お返事ありがとうございます。

　確かに私が諭そう、などとはおこがましいと思います。しかし彼女が何を考えているのか分かりません。

　母が入院した時も、お見舞いどころか手術にも顔を見せず、母がいないのをいいことに家に彼氏を泊めたりしていました。また友人の家で飲んで補導されたり、私の高校時代とは全く別世界のような生活なのです。

　アルバイトなど、「お金」を稼ぐ事はある程度一生懸命やります。しかし勉強となると・・、月半分しか学校に行っていなく、専門でやる事も、何がしたいのかは決まっていません。将来こうしたい、という夢は無く、あるとしたらやんままになりたいそうです。なので学校には行かせなくてもいいと思うのですが、でも若いうちに出来る事はしたほうがいいし・・と思います。

　首を突っ込まない方が良いとは思います。しかし父が、こういう事に関して一切口を出さない人なので、母に相談されるのは私だし、離れるようになってから妹との距離も短くなって話せるようになったんです。

　それでも、時間はありませんが私は放っておくべきでしょうか。


	【14187】Re(2):奨学金もらってまで学校に行きたくな...

T-MAZDA - 04/12/8(水) 23:31 -


	引用なし

	パスワード

父親は蚊帳の外から眺めてるだけですか。
情けない。うちの親父と一緒ですね。
俺は、もっと自分の娘に関心を持て！と親父にいいました。
その日から、言葉は少ないですが　気に掛けるようになっていますが。

昔人なので、お金さえ稼いでくれば、あとは母親任せの習風
なんとかならぬものか。

奨学金をもらってまで学校へ行きたくないということは
その学部で学びたいことがないからではないですか？

【13911】カウンセラーの選択 タオ 04/12/7(火) 0:09

【13997】Re(1):カウンセラーの選択 尾崎 04/12/7(火) 15:58

【14142】Re(2):カウンセラーの選択 タオ 04/12/8(水) 19:11

【14254】Re(3):カウンセラーの選択 尾崎 04/12/9(木) 19:38

【14519】ありがとうございました。 タオ 04/12/11(土) 3:28


	【13911】カウンセラーの選択

タオ - 04/12/7(火) 0:09 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫

はじめまして。今度カウンセリングを受けようと思っています。

自分の悩みやプライベートのことを話すには、相性が大切
というのは経験者の方は共通しておっしゃることです。
私は心理学を勉強している学生なので、それがどういうことかも
わかります。

ところでこの間、授業である先生に出会いました。
雰囲気というか、会話が面白く、笑いの絶えない授業で、臨床の
ことを本気でとりくんでいるというか、とても感じのよい先生で、
あっという間にほとんどの生徒をとりこにしてしまいました。

私は即効で先生にカウンセリングを頼んだのですが、働いている
クリニックの料金が高い（６千円というのですが、保険の聞かない
ところでは相場でしょう）、３ヶ月待ちといわれ、よく考えてから
決めて欲しいといわれました。
その後の授業も含め、カウンセラーとして観察させていただいたので
すが、やはり先生ならば話やすいと思いまして、会話の中でもメールでも
正式に申し込みました。

が、そのように二度三度お願いしたにもかかわらず、やはりメールでもお金
のこと、クリニックが遠いのでそれでもよければ申し込んで欲しいという
返事だけでした。
これって…。
拒否されていることですか？またこれって…。それならばプロとしてやって
はいけないことだという気もします。
それにメール内容も、勉強のことやプロフィール的なことも書いたのですが、
返信メールは挨拶とそのカウンセリングの「考え直せ」と言われているような
返事で、あっけなく、それならば私の長文メールを送らなければよかったと
後悔してます。（もちろん超忙しい先生なので、どうか？と思ったのですが、
いろいろと聞きたいこともあったので…いやそれ以前にすでに転移が始まって
いたのかもしれません）

クライエントとしての主観ではこれ以上話やすい人はいないと感じました。
しかし客観的にみてどう思われますか？
学校の先生、臨床心理士ということの信用性の基盤があることも先生を
選んだ理由に含まれます。
その先生は遠回りに拒否しているのでしょうか？それとも単にやる気が
ないとか…。


	【13997】Re(1):カウンセラーの選択

尾崎 - 04/12/7(火) 15:58 -


	引用なし

	パスワード

あなたにとって、この人ならって思えるような先生に出会えたことは良かったですね。
先生があっけない返事なのはどういう真意があるのかわかりませんが
やる気がない訳ではないと思うよ。

先生は教え子であるあなたと
カウンセラーとクライエントという関係になることを
よしとは思わなかったのかも知れません。
二度、三度お願いしてもお金のことやクリニックが遠いということを引き合いに出されるのは
ただの理由付けだと思うけど
それはただ単純に、教え子であるあなたとの間に金銭のやり取りが発生する上での
カウンセリングはできるだけ避けたかったのではないかな？とも思えるし
本当はもっと別の真意があるようにも思う。

>拒否されていることですか？またこれって…。それならばプロとしてやって
>はいけないことだという気もします。

よく考えてから決めて欲しいとか、それでもよければ申し込んで欲しい
という返事をいただいているのだからキッパリ拒否されてるわけではないよね。
あなたがどうしてもと思うなら申し込めばいいと思います。

ただ、先生と生徒であるという状況を踏まえて
それ以外の関係になることを意識的に避けようとしておられるようには感じました。
大変忙しい先生とのことですので
安易に何事も引き受けてしまうことも先生の中では疑問なのかも知れないし。
カウンセラーといえど人間ですから。

>それにメール内容も、勉強のことやプロフィール的なことも書いたのですが、
>返信メールは挨拶とそのカウンセリングの「考え直せ」と言われているような
>返事で、あっけなく、それならば私の長文メールを送らなければよかったと
>後悔してます。（もちろん超忙しい先生なので、どうか？と思ったのですが、
>いろいろと聞きたいこともあったので…いやそれ以前にすでに転移が始まって
>いたのかもしれません）

先生が勉強のことやプロフィール的なことに触れなかったのも
単に、あなたと他の生徒達を分け隔てなく接っする意味合いで
適度な距離を保っているのだと思います。
おそらく先生は、どの生徒からのメールであっても
同じように返信したのではないかな。
授業を受ける過程で質疑応答をして学んで行って欲しいという意味合いもあるかも知れんしね。
先生にも色んな先生がいるわけで。

>クライエントとしての主観ではこれ以上話やすい人はいないと感じました。

そう思ったのなら再度あなたの気持ちを伝えてお願いすればいいと思うよ。

>しかし客観的にみてどう思われますか？
>学校の先生、臨床心理士ということの信用性の基盤があることも先生を
>選んだ理由に含まれます。

選んだ理由として、信用性という部分ではこの上ない対象だと思います。
ただ、自分も学生の頃に同じような経験がありましたが
自分の場合は、逆に学校の先生だということがどこか気持ちの上で引っ掛かりました。
あまりうまく言えず、どう言っていいのかわかりませんが・・・

カウンセリングというのは日常の人間関係とはまた異なったもので
こういうことを話せばどう思われるだろう、など
考える必要がありません。
しかし、クライエントは心の内を打ち明ける時
どうしてもカウンセラーの心に関心を抱いてしまうのは否めないと考えます。
ですが、そういった感情はクライエントが心の回復をして行く道のりには不要なことです。
何も考えずありのままの自分をカウンセラーにさらけ出すことが第一で
回復に向かう糸口になると思うので。
そういったことを考えると、自分の場合、、
お互いが全く面識が無い方がカウンセリングを受けやすいと思ったので
その先生にカウンセリングを受けたい気持ちはあったもののお願いしませんでした。

先生もできれば生徒であるあなたをクライエントとして受け入れることは
避けたいと思ってしまってもおかしくはないのではないかな。
あなたも言うように、プロとしてはどうだろうって疑問に思うトコかも知れんけど
何となく気持ちはわかる気がします。

先生がどういう真意でメールの返信をされたのかはわかりませんが
あなたがどうしてもと言うなら先生は断れないと思います。


	【14142】Re(2):カウンセラーの選択

タオ - 04/12/8(水) 19:11 -


	引用なし

	パスワード

尾崎さま
はじめまして。
ご返事ありがとうございました。とっても参考になりました。

＞授業を受ける過程で
というのは通信制大学の社会人大学生なので、一期一会というか、
一回きりの授業なのでもう会えないのです。

>あなたにとって、この人ならって思えるような先生に出会えたことは良かったですね。
>しかし、クライエントは心の内を打ち明ける時
>どうしてもカウンセラーの心に関心を抱いてしまうのは否めないと考えます。

明らかに病的であるという自覚症状があり、「生きづらさ」を感じてきましたが、これまでカウンセリングに行けなかったのは、他人に自分のことを赤裸々に話さなければならないという抵抗でした。もちろんそんなこといってられない状況なのですが、本当に運命と感じるくらい、誠実で懐の深いような（もちろん印象だけですが）感じの方でしたので、これがチャンスかも、と直感で感じました。
実は同い年なので、私の悩みにおけるバックグラウンドなど、時代背景のリアルタイムを同じ位置で過ごしてきたので、話が通じやすい、などの考慮もあります。
同輩ということがポイントなのです。

>先生は教え子であるあなたと
>カウンセラーとクライエントという関係になることを
>よしとは思わなかったのかも知れません。

それは通学生ではないので、しがらみが生まれることなどはあまり考えなくてもよいと思いました。

うーん、…やはり捨てがたい（笑）。とにかく堅い感じのするカウンセラーではやはり羞恥心などあって話せないのですが、話し（かけ）やすさという面ではもう何でも話したいし、聞いて欲しいと思える方なのです。

アセスメントだけでも受けようかなあと悩んでます。


	【14254】Re(3):カウンセラーの選択

尾崎 - 04/12/9(木) 19:38 -


	引用なし

	パスワード

>＞授業を受ける過程で
>というのは通信制大学の社会人大学生なので、一期一会というか、
>一回きりの授業なのでもう会えないのです。

そうでしたか。
通学していらっしゃる学生さんかと思い意見してしまいました。
申し訳ありません。。。

>明らかに病的であるという自覚症状があり、「生きづらさ」を感じてきましたが、これまでカウンセリングに行けなかったのは、他人に自分のことを赤裸々に話さなければならないという抵抗でした。もちろんそんなこといってられない状況なのですが、本当に運命と感じるくらい、誠実で懐の深いような（もちろん印象だけですが）感じの方でしたので、これがチャンスかも、と直感で感じました。
>実は同い年なので、私の悩みにおけるバックグラウンドなど、時代背景のリアルタイムを同じ位置で過ごしてきたので、話が通じやすい、などの考慮もあります。
>同輩ということがポイントなのです。

あなたにとってそれだけ運命を感じるほどの先生に出会えたことは
本当にまたと無いチャンスかと思うし
どうか、この機会を無駄にせず、ご自分の体のことを一番に考えて下さい。
本当に、自分に合ったカウンセラーを探すことは容易ではありませんよね。
一つに定めず様々なクリニックに足を運んで自分で見つける他ないと思うのですが
あなたの中で、今回出会った先生以上のカウンセラーは考えられず、
何でも話したい、聞いて欲しいという思いをお持ちなら
是非、受けるべきだと思います。

あなたが一刻も早く回復に向かうことを願っています。


	【14519】ありがとうございました。

タオ - 04/12/11(土) 3:28 -


	引用なし

	パスワード

>あなたが一刻も早く回復に向かうことを願っています。

実は面接の予約をお願いしました。アセスメントだけでも…と
思ってその旨伝えました。

これからがんばって今までサボっていた「過去の自分と向き合う」
作業を再開します。

温かいレス、ありがとうございました。とても参考になりました。
またここにくるかもしれませんが、そのときはまたよろしくおねがいします。

【13900】執着 ロッキー 04/12/6(月) 23:16

【14080】いつもと違う行動に～吉☆ ケイジ 04/12/8(水) 1:22


	【13900】執着

ロッキー - 04/12/6(月) 23:16 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫

私はいつも物事に執着を持ってしまいます。
過去の事にこだわりすぎて、「あーしとけば良かったなー」など、ずっと思ってしまいます。また、ストレスも溜まります。
どうすればいいでしょうか？


	【14080】いつもと違う行動に～吉☆

ケイジ - 04/12/8(水) 1:22 -


	引用なし

	パスワード

初めまして、ケイジと申します
参考になるかどうかはイマイチかもしれませんが
自分の体験から少々｡｡

私は物事に取り組むエンジンがかかるのが遅い人間です
物事に取り組み始めると、自分ではそれなりに「あーしたら」「こーしたら」と
空想を始めて、出来上がったプランを振り返ると、色々考えてるなぁ(笑)と思ってしまいます
ペースが遅くても、それなりに自分に納得のできるモノにしたい！と
友人からは「お前は吟味男だなぁ」と言われ、なんとなく的をえていて、考え事にふけると
時々この友人の言葉を思い出します

とと、話がそれましたね(苦笑)

そんな自分は過去のこともよく(悪く?)振り返り、過ぎ去った事を思いだして「自問自悶」
しています

単純に思い出さなければ、といきたいところですがそうもならないのが自分のツネ
なぜそうなのか!?と考えてみたところ、自分の行動(生活)パターンが決まっている事に気づきます
ともすると、同じパターンで同じようなタイミングで何回も思い出してしまうようです
安定した生活が悪いと言っているのではありません
いつもと違うことをしてみると、気にしていた事が大した問題じゃなくなったり、気持ちが前向き
になったりするようです。
普段行かない店に行ってみたり、仕事上で面倒でも自己の責任の範囲で新しいことを始めたり...

それでも結局、夜は自分の家に帰って、いつもと同じ部屋を眺めるわけですから
絶対に思い出さなくなる保障はないんですけどね｡｡

過去にこだわることは悪いことではありません
でもそれに縛られたら前向きに向かう姿勢もそがれてしまいます
行き詰ったらタメ息ひとつ、気持ちをニュートラルにしてお茶でも飲めば
問題に対する懸念も少しは楽になるのではないでしょうか...

一個人の意見です☆

【13896】大人っぽく見られるのが嫌！ こや 04/12/6(月) 23:08

【13965】Re(1):大人っぽく見られるのが嫌！ ビッグ 04/12/7(火) 10:10

【13968】ぼくも同じですよ。 森のふくろう 04/12/7(火) 10:38

【14049】Re(1):大人っぽく見られるのが嫌！ ちょび 04/12/7(火) 21:58


	【13896】大人っぽく見られるのが嫌！

こや - 04/12/6(月) 23:08 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
こんばんは。
私は外見が老けており落ち着いた雰囲気を醸し出しているせいか、いつもきちんとして大人っぽいイメージで見られてしまいます。

今時の若者ぽいラフでカジュアルなおしゃれに憧れるのですが、何を着てもメイクや髪型を変えてみても、「きちんとしてる」「落ち着いてる」という風に見られてしまいます･･･。
親は「歳相応に大人っぽい格好をしなさい」と言うのですが、私自身は大人っぽい服装や、大人っぽい女性は苦手であまり好きではありません。

周囲の親しい友人は、頑張っても高校生くらいにしか見られない子や、私より年上で３０近いのに大学生くらいにしか見えなくて、ジーンズにフワフワスカートを重ねて着たりするようなファッションが普通に似合っていて、すごく羨ましいです･･･。
私もそういうおしゃれがしてみたい･･･。


	【13965】Re(1):大人っぽく見られるのが嫌！

- 04/12/7(火) 10:10 -


	引用なし

	パスワード

若者らしい服装をしたらええやん。

やっぱり似合わない・・・とか言ってあなた自身が拒否してたら、
ずっと出来ないままですよ。

周りがどう言おうが服装なんて個人の自由でしょ。
あなたは周りがダメって言ったらダメなんですか？


	【13968】ぼくも同じですよ。

森のふくろう - 04/12/7(火) 10:38 -


	引用なし

	パスワード

こやさん：

　こんにちは。森のふくろうです。

　ぼくもまったく同じパターンです。っていうか、育ってきた環境もあるのかも。親がそういう、大人っぽい服装をしなさいと言ってきた人だったら、こやさんもやっぱりそうなるのは、ある意味しかたないかもしれないですね。
　僕の場合は、小さいとき（小学校時代）くらいから、同年代の友人がいない山奥の過疎地で育ったので、どうしても、百姓仕事に似合ったルックスや身のこなしが原型にありますね。買ってる柄も全部チェック柄だったりするし、職場で作業するときも、「きみは、やっぱり手つきがちがうよ、、農家の人やわ、、」っていわれるし。

　友人にいろいろその点、指摘されて、ぼくも、いろいろ試している最中です。七三でぴっしゃり決めてた髪形も、指摘されるまで気がつきませんでした。最近では、テンガロンハットが似合うと自分で思い、楽天で買って試すと、すごく似合うといわれました。あと、体形とか肌の色とか、もっというと、その人から出ている雰囲気も、大いに影響されるみたいですね。

　とにかく、いろんな人に聞いてみて、試してみるのがいいのではないでしょうか？


	【14049】Re(1):大人っぽく見られるのが嫌！

ちょび - 04/12/7(火) 21:58 -


	引用なし

	パスワード

▼こやさん：
こんばんは。
私も学生時代いつも大人っぽく見られた方です。
同じく落ち着いた雰囲気をかもしだしてた様で、喋り方とか声の感じにも原因があったのかなと思っています。
大人っぽい格好をすると本当に大人～って感じになっちゃったりして、こやさんの気持ちよぉく分かります。

何を着ても、メイクや服装を変えても、と書かれてますが私的にはそれだけ変えたら結構変わると思うんですが、どうなんだろう？
今時のお洒落って「思いっきり」感が大事だと思うんです。
厚めに前髪をつくったり、ポイントメッシュをいれてみたり、チークを丸く入れてみたり、全身モノトーンのコーディネートだったら足元だけまっピンクのパンプスにしてみたり。パールのネックレスをたくさん重ねづけしてみたり。

こやさんはもしかしたらちょこちょっと変えてみてるだけなのかも？
無難なアイテムばかりでコーディネートしてたり。それだったらあまり変わり映えはしないかも。

私も今時な若者に憧れてて、でもなりきれなくってある日「もーだめもとでかえてみよう！」って思うが侭に変えてみたら、どこのお店に行っても「お洒落ですね！」って言ってもらえるようになりました。なのでよかったら参考にしてもえたら嬉しいです。

【13895】普通に相談しただけで文句を言われる！ ヒッキー 04/12/6(月) 23:02

【13912】Re(1):普通に相談しただけで文句を言われる！ ミッチェル 04/12/7(火) 0:09

【13915】Re(2):普通に相談しただけで文句を言われる！ ヒッキー 04/12/7(火) 0:24

【13925】Re(3):普通に相談しただけで文句を言われる！ ミッチェル 04/12/7(火) 0:49

【13919】Re(1):普通に相談しただけで文句を言われる！ ブラウン 04/12/7(火) 0:37

【13923】Re(1):普通に相談しただけで文句を言われる！ 名なし 04/12/7(火) 0:47

【13946】Re(1):普通に相談しただけで文句を言われる！ 芽衣 04/12/7(火) 2:20

【14025】Re(2):普通に相談しただけで文句を言われる！ ヒロ 04/12/7(火) 18:30

【14034】Re(3):普通に相談しただけで文句を言われる！ 芽衣 04/12/7(火) 19:13

【14065】Re(4):普通に相談しただけで文句を言われる！ 匿名のネコ 04/12/7(火) 23:07

【14139】Re(5):普通に相談しただけで文句を言われる！ 芽衣 04/12/8(水) 19:04

【14170】Re(6):普通に相談しただけで文句を言われる！ おばさん 04/12/8(水) 22:06

【14195】ちょっと追加 おばさん 04/12/9(木) 0:08

【14141】続きです。 芽衣 04/12/8(水) 19:11

【13957】Re(1):普通に相談しただけで文句を言われる！ おでん 04/12/7(火) 6:04

【13962】Re(1):普通に相談しただけで文句を言われる！ 通りすがり 04/12/7(火) 10:04

【13964】Re(1):別に気にしないけど ぶひょ！ 04/12/7(火) 10:07

【13966】Re(1):普通に相談しただけで文句を言われる！ 根無し草 04/12/7(火) 10:25

【13967】Re(1):普通に相談しただけで文句を言われる！ ビッグ 04/12/7(火) 10:35

【14075】賛成～ raqua 04/12/8(水) 0:52

【13971】提案 ぜひ 04/12/7(火) 11:05

【13976】ヒッキー（歪、草なぎ、S）さんへ 管理スタッフ 04/12/7(火) 11:29

【13996】Re(1):普通に相談しただけで文句を言われる！ イチゴあめ 04/12/7(火) 15:40

【14017】いわゆる堂々巡り？ ぽえ 04/12/7(火) 17:59

【14020】Re(1):普通に相談しただけで文句を言われる！ 隊士 04/12/7(火) 18:08

【14111】Re(2):普通に相談しただけで文句を言われる！ いいかげんに… 04/12/8(水) 12:04

【14071】Re:単なるかまってちゃん？ みやこ 04/12/8(水) 0:07

【14087】【13786】のスレに対して今一度◇ ケイジ 04/12/8(水) 3:48


	【13895】普通に相談しただけで文句を言われる！

ヒッキー - 04/12/6(月) 23:02 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫

僕は下の１３７８６のスレを立てた者ですが、
普通に相談してるだけなのに、「相談するな！」とでも言いたげな人たちが
何かと因縁をつけてきて困ってます。

僕は他の人と全く同じでただ普通に相談スレ立ててるだけなのにです。
違っているのは僕は今までも何回かスレを立てているということだけです。

僕だけが「相談するな！」みたいに言われるのは理不尽だとしか思えません。

どなたか１３７８６のスレにちゃんとしたご意見をいただけないでしょうか？

このままでは無駄な言い争いだけでスレが大きくなってしまいそうなので
それだけは是非避けたいのです。

１３７８６のスレにご意見下さい。お願いします。
本文を引用してところどころにレスを入れていっていただけるだけでいいので。


	【13912】Re(1):普通に相談しただけで文句を言われる...

ミッチェル - 04/12/7(火) 0:09 -


	引用なし

	パスワード

相談内容＆皆さんの回答＆あなたのお返事を、読ませていただきました。

なんというか・・・、回答下さった皆さんに対して、攻撃的というか感情的なお返事をしているように感じました。

あなたにそんな気はなかったとしても、ここは文字だけの世界です。
感情的、喧嘩腰、などなど、そのような印象を持たれる可能性もあるんです。

言葉遣いに気をつければ、いいと思いますよ。


	【13915】Re(2):普通に相談しただけで文句を言われる...

ヒッキー - 04/12/7(火) 0:24 -


	引用なし

	パスワード

▼ミッチェルさん：どうもありがとうございます。

>相談内容＆皆さんの回答＆あなたのお返事を、読ませていただきました。
>
>なんというか・・・、回答下さった皆さんに対して、攻撃的というか感情的なお返事をしているように感じました。

いえ、僕は「相談をやめろ！」と言って来る人たちに対して対応に困っていたのです。
そこでその場はああ言うしかないと思ったのです。
それが結果的に攻撃的だと解釈されたのでしょう。
むしろこっちが攻撃されてるように感じたのですが。
しかもあそこについたレスはなぜか、妙にトゲのある感じのものばかりで
実に不気味に思います。相談サイトのレス者たちがこんなことでは、正直、人間不信になりそうです。

ミッチェルさんの方からも一度、某スレにご意見いだたけないでしょうか？


	【13925】Re(3):普通に相談しただけで文句を言われる...

ミッチェル - 04/12/7(火) 0:49 -


	引用なし

	パスワード

私も、読んでいて私なりの考えを書こうかな、と思ったんですが、
今回は、「相談しただけで、文句を言われる」というヒッキーさんのお悩みに回答したいと思ったので、下の相談には回答しませんでした。
客観的に判断するためにね。

下の皆さんの投稿を読んでいると、
冷静な回答を下さっている方もいます。
また、ヒッキーさんと言い合いになってしまっている方もいますよね。

原因は、やっぱり先ほど述べたように、“文字の受け止め方”にあると思うんです。
人間、自分のと違う意見を言われると、否定されたように感じますよね。
私もそうです。
情報が文字だけだと、余計に誤解を招きやすい。

う～ん、言いたいことをうまく伝えられないなぁ・・・
とにかく、文字だけの世界では、自分の思いを正確に伝えることは難しいってことです。

だから、ネット上での発言は、お互いに決して感情的にはならないように、
どうすれば相手にうまく伝えられるか、
そういうことに十分配慮しなければならない、と思います☆

この文章が、ヒッキーさんにうまく伝わるといいんですが・・・、
もしも、不快な思いをされたなら、ごめんなさいね。
でも、私は決してヒッキーさんに対して、反論や攻撃等の負の感情は抱いていないので、それだけはわかってくださいね。

ヒッキーさんも、皆さんも、快適にここを利用することができますように・・・☆


	【13919】Re(1):普通に相談しただけで文句を言われる...

ブラウン - 04/12/7(火) 0:37 -


	引用なし

	パスワード

>どなたか１３７８６のスレにちゃんとしたご意見をいただけないでしょうか？

あれだけたくさんの人が一生懸命ちゃんとした意見をしてくれてるじゃないですか。「ちゃんとしたご意見」というのは、あなたの希望どうりの意見という事ですか？例えばどういう意見のことですか？

>このままでは無駄な言い争いだけでスレが大きくなってしまいそうなので
>それだけは是非避けたいのです。

「自分とは違うけど、そういう意見もあるんだな」と受け止める事ができずに、いちいち反論ばかりしてたら言い争いになると思います。どんなに納得がいかない事でもそれが多数を占めてたらそれが今の世の中なんじゃないですかね。
世の中、納得いかない事・理不尽なことだらけですよ。


	【13923】Re(1):普通に相談しただけで文句を言われる...

名なし - 04/12/7(火) 0:47 -


	引用なし

	パスワード

▼ヒッキーさん：
やはり同じことを何回も言っていると、例えば「なぜそんなことばかり考えてしまうの？」とか「他に相談する人とかいないの？」とか別の話に流れていく場合もありますよね。
今までヒッキーさんの文章をずっと見てきましたが、ちょっと話が脱線すると「そんなことを聞いているのではない！」という発言をされたり、真面目にﾚｽを返して下さっても、それに対して反発してばかり。
だからどれ一つ納得のいく意見が見つからないのでは？
答えは「一つ一つのﾚｽに反発しすぎだから」です。
人間ですから、いちいち反発されればｱﾄﾞﾊﾞｲｽ側だって不快に思いますよ。
意見を聞きたいのであれば、もう少し素直に受け止めたらどうでしょうか？
どうですか？
私のこの意見は素直に受け止められますか？
やはり反発を感じるのではないでしょうか？


	【13946】Re(1):普通に相談しただけで文句を言われる...

- 04/12/7(火) 2:20 -


	引用なし

	パスワード

▼ヒッキーさん：

またまたこんにちは。

>僕は下の１３７８６のスレを立てた者ですが、
>普通に相談してるだけなのに、「相談するな！」とでも言いたげな人たちが
>何かと因縁をつけてきて困ってます。
読んでみたけど、、、なんかね、結局みんな、何がいいたいのかわかんないんだと思うよ。ヒッキーさんが。
で、自分なりに丁寧にレスしたつもりが、突っぱねるように、そのレスに対してはなにも言わないで「私が聞きたいのはこれなんですよ。」って答えが返ってきて。。やっぱりちょっと、礼儀って物があるでしょうって思うんじゃないかな?
レスの内容、相談の内容、それ以前に、答えたという人に対して、答えなくてもいいものを、答えた(恩着せがましい言い方ですが）人に対して、あまりにあっさりしているというか、、、。
「ありがとう」という気持ちが全く伝わってこないんですよ。だからじゃないですか?
で、ヒッキーさんも平気で、もうレスしないでとかいいますよね。
もちろんそれもいいと思いますけど、お礼ぐらいいいましょうと思いますよ。
それこそ、ヒッキーさんがここで言ってる、「もう相談するな」といっているのと、傍から見たら変わりませんよ。

>僕は他の人と全く同じでただ普通に相談スレ立ててるだけなのにです。
>違っているのは僕は今までも何回かスレを立てているということだけです。
相談スレは、本当におっしゃるとおり、他の人と同じく、普通に建ててらっしゃると思います。他の人と違うのは、それにレスした人への態度です。
明らかに違います。

>僕だけが「相談するな！」みたいに言われるのは理不尽だとしか思えません。
レスした人への態度が違うのです。「ボクだけが」じゃありません。
今のところ、「あなただけ」が、そういう態度なんですよ。

>どなたか１３７８６のスレにちゃんとしたご意見をいただけないでしょうか？
ですから、ちゃんとしたレスをつけてるんです。みんな。
それをそうは思えない。そうなるともう、私達の問題ではなく、貴方の問題なんですよね。
みんな、ちゃんとした意見です。何がちゃんとした意見じゃないのですか?
アナタが意見を求めた地点で、どんな意見を述べるかは、私達の自由です。それが人に物を頼むということです。頼んだ以上、やり方や選び方は頼まれた人の自由ですよ。

>１３７８６のスレにご意見下さい。お願いします。
>本文を引用してところどころにレスを入れていっていただけるだけでいいので。
ヒッキーさんこそ、他のレスしてくれる人のやり方を全く無視していますよね。
相談者だけの、トピックだとお思いですか?
みんなで作り上げるものですよ。
相談者の権利もあれば、レスする人の権利もあります。
相談者の自由もあれば、レスする人の自由もあります。

それがお互い認め合えてはじめて、お互いがリスペクトしあった、そうだんができるんじゃないですかね。　
どちらがかけても駄目だと思います。


	【14025】Re(2):普通に相談しただけで文句を言われる...

- 04/12/7(火) 18:30 -


	引用なし

	パスワード

文章の世界だから、多少キツイことでもかなりキツイこと言われてるような感じになりますよね。
芽衣さんの言ってる事は正論かもしれないけど、今の彼にはかなり辛い文章に見えたんじゃないかと思います。


	【14034】Re(3):普通に相談しただけで文句を言われる...

- 04/12/7(火) 19:13 -


	引用なし

	パスワード

▼ヒロさん：
>文章の世界だから、多少キツイことでもかなりキツイこと言われてるような感じになりますよね。
>芽衣さんの言ってる事は正論かもしれないけど、今の彼にはかなり辛い文章に見えたんじゃないかと思います。

あれ以上、どのように丁寧な言い方ができたのか、わかりません。教えてください。

正しいこと、真実、を知る事はとても痛いときがあります。
でも、それが真実であり、正しいことなんです。知る必要があります。
ましてや、このサイトは悩みを「解決する」お手伝いを私達はさせてもらってるんだと解釈しています。
それには、間違ったことは正していく、そういう過程も大切です。

こういう言い方すると怒られるかもしれませんが、、、。
正しいこと、真実を知ることは、傷つくことでもあるんだって私は身をもって体験し、そして今、悩みなどを特に悩むことなく生きています。
悩みを解決したものとして、その方法を教えてあげたい。その傷や痛みを克服して始めて悩みは解決するんだって知ってるので、その方法で、私は悩み解決をしていっています。

私個人的には、どの部分がどういう風にきついのか、こういう言い方もできるじゃないか、、というのが浮かびません。ヒッキーさんも弱ってるというかヒッキーさんの態度を見ていると私には、ああいう対応がベストだと思ってしました。
よろしかったら、メールとか、下のレスという形で、ひろさんだったら、どういう風におっしゃたか、教えてもらえませんか?
今後の参考にしたいので。。お願いいたします。


	【14065】Re(4):普通に相談しただけで文句を言われる...

匿名のネコ - 04/12/7(火) 23:07 -


	引用なし

	パスワード

ヒロさんじゃないですが、一言よろしいでしょうか？

今の人は、ほんのちょっとしたことでも注意されたり反対意見を言われると、自分の全人格を否定されたと感じます。

芽衣さんにそのつもりがなくても、芽衣さんの言葉はキツすぎて相談者さんの全人格を否定していると感じる人もいるということです。

具体的にどこがと言われると私も困るけど、芽衣さんは文章全体がいつもキツいことが多いんです。自分の意見に自信があるかのように見えるので鼻につくんです。

他人に注意したり反対意見を言う時は全人格を否定していると思われないよう十分配慮して書かないといけないと思います。

例えば、

「これは自分一人の勝手な意見であって何が正しいかなんて人それぞれだし、もしお気に障ったら、勝手に偉そうなこと言ってしまい申し訳ありません。」とか、

「もしお気に召さなくて傷つけてしまったら、これは私一人の勝手な一意見にすぎないので間違ってるかもしれないし無視していただければ幸いです。」とか、

ちょっと一言付け加えるだけで違います。

芽衣さんの意見は、見てるとどれもまるで自分は正しいとでも思ってるような印象を受けて、なんだか偉そうに見えるんです。

相談者さんでなくても読んだ人が「この人、なんて偉そうな人なんだろう。一体何様のつもりなの！？」と思うことがあるということです。

心構えとして、自分の意見などお目汚しではありますが宜しければお役に立てれば光栄です、というぐらいの相談者さんを立てる気持ちで控えめに書くと相手も傷つきにくいと思います。

他人に注意したい時や反対意見を言いたい時は、自分なんかの意見はただの一意見だし正しいかどうかは誰にも分からないけど、もし貴方のお気に入るようでしたらご参考いただければ幸いです。、お気に召さなければこちらの勝手な意見ですので無視してくださいというニュアンスを出すのが大事かと思います。

そうしたら、言われた方もカチンとこないで耳を傾けてみようかなという気になりますよ。

たぶん、ヒロさんもこういうことを言いたかったんじゃないかと思うんですが、違っていたら申し訳ありません。

▼芽衣さん：
>▼ヒロさん：
>>文章の世界だから、多少キツイことでもかなりキツイこと言われてるような感じになりますよね。
>>芽衣さんの言ってる事は正論かもしれないけど、今の彼にはかなり辛い文章に見えたんじゃないかと思います。
>
>あれ以上、どのように丁寧な言い方ができたのか、わかりません。教えてください。
>
>正しいこと、真実、を知る事はとても痛いときがあります。
>でも、それが真実であり、正しいことなんです。知る必要があります。
>ましてや、このサイトは悩みを「解決する」お手伝いを私達はさせてもらってるんだと解釈しています。
>それには、間違ったことは正していく、そういう過程も大切です。
>
>こういう言い方すると怒られるかもしれませんが、、、。
>正しいこと、真実を知ることは、傷つくことでもあるんだって私は身をもって体験し、そして今、悩みなどを特に悩むことなく生きています。
>悩みを解決したものとして、その方法を教えてあげたい。その傷や痛みを克服して始めて悩みは解決するんだって知ってるので、その方法で、私は悩み解決をしていっています。
>
>私個人的には、どの部分がどういう風にきついのか、こういう言い方もできるじゃないか、、というのが浮かびません。ヒッキーさんも弱ってるというかヒッキーさんの態度を見ていると私には、ああいう対応がベストだと思ってしました。
>よろしかったら、メールとか、下のレスという形で、ひろさんだったら、どういう風におっしゃたか、教えてもらえませんか?
>今後の参考にしたいので。。お願いいたします。


	【14139】Re(5):普通に相談しただけで文句を言われる...

- 04/12/8(水) 19:04 -


	引用なし

	パスワード

▼匿名のネコさん：
>ヒロさんじゃないですが、一言よろしいでしょうか？
はいはい＾＾

>今の人は、ほんのちょっとしたことでも注意されたり反対意見を言われると、自分の全人格を否定されたと感じます。
それはその人の問題であって、私に問題があるわけじゃありません。こちらが悪意ももっていないのに、逆に「あなたのせいだ」と責められる方のみについてはどのようにお考えですか?
社会は全てが弱いものを真綿で包んでくれるわけではありません。そういう社会で生きていて、悩んで、でも、結局はその社会で生きていかなくてはいけない。
その中で対応できずにここに来たとして、みんなが優しい言葉で慰めても、このサイトから離れたら、そこは現実。もっと悩むでしょう。
ここは現実逃避の場ですか??　
私は悩みを解決するお手伝いをさせていただいてると考えていますが、現実逃避では悩みは解決できません。私は現実逃避のお手伝いはしたくありません。

>芽衣さんにそのつもりがなくても、芽衣さんの言葉はキツすぎて相談者さんの全人格を否定していると感じる人もいるということです。
言葉には、気をつけています。きついというのは、「言い方」ではなくて、意見自体がズバリと的を得ているからじゃないですか?でもそれは現実だからです。それが受け入れられないのは、その人の問題です。
全人格を否定なんてしてません。意見を違うといわれることは、その人格を否定することとはまったく別のことですよ??
それがわからない人が人格を否定していると感じられても、それは私にどうにかできることじゃありません。
でも、言葉は選ぶように努力しています。間違えた言葉等、見つけられましたら、教えてください。気をつけます。

>具体的にどこがと言われると私も困るけど、芽衣さんは文章全体がいつもキツいことが多いんです。自分の意見に自信があるかのように見えるので鼻につくんです。
自信はありますよ。もちろん。正しいと思う意見のみをいいますよ。間違ってるかも?なんて意見を人に言うなんて、恥さらしな気がして私は絶対言いません。
自信をもって発言しています。
その自信が鼻につくといわれても、それは私に問題があるんじゃなく、あなたの好みの問題でしょう?
「あなたの話し方、むかつくわ。」って言われても、こちらはハイ、そうですかって言うしかないですね。。。

あなたは自分の意見に自信がなくても人にいうのですか?

>他人に注意したり反対意見を言う時は全人格を否定していると思われないよう十分配慮して書かないといけないと思います。
配慮して書きましたが。

>例えば、
>「これは自分一人の勝手な意見であって何が正しいかなんて人それぞれだし、もしお気に障ったら、勝手に偉そうなこと言ってしまい申し訳ありません。」とか、
正しいものという判断は、人それぞれじゃ駄目なんです!!!
どういう意見を持つかは人それぞれでいいと思います。でも、物事正しいか正しくないかは、人それぞれじゃ駄目なんですよ。地球は回っている、２+２＝4、人殺しはよくないことだ。これは正しいでしょう??これが人それぞれなわけないでしょう？
イラク派遣の件は、私は自分の解釈は正しい解釈だと思っていますし、それにもとずいた意見も正しいと思っています。感情論で何かを解決しようとするのは間違っていると思うからです。
>「これは自分一人の勝手な意見であって何が正しいかなんて人それぞれだし、もしお気に障ったら、勝手に偉そうなこと言ってしまい申し訳ありません。」
何様??っておもいます。私は何様と話をしてるんですかね?
意見とは、自分ひとりが勝手に自由に考えたものですよ。何で、謝る必要があるんですか??自分の意見を言って。。意見を求めている場じゃないんですか?
そこで意見を述べて、どうして謝る必要があるんですか。「もし気に障ったら」？
人の意見を気に入ろうが気に入るまいが、それは意見自体には何の関係もありません。


	【14170】Re(6):普通に相談しただけで文句を言われる...

おばさん - 04/12/8(水) 22:06 -


	引用なし

	パスワード

▼芽衣さん：
私も横から申し訳ありません。
投稿は初めてですが、芽衣さんの発言は、毎回見ていてすごく正論だと感じたり、すっきりしたりするので、個人的には好きです。
だけど、ちょっと違うかなと感じるところもあります。
自分は間違ったことを言っていないと自信を持つのはいいのですが、やはりその言動によって傷つく人が出た場合、一旦そこで止まって考えてみる必要はあると思うんです。
もちろん間違ったことを指摘して、痛い思いをさせて、そして立ち直ったり何かを学んだり。
それも大ありだと思います。
だけど、「飴とムチ」という言葉があるように、ムチばっかりでも効果はないし、ムチで叩けば叩くほど、立ち直るどころかどんどんひねくれていってしまうという場合もあります。
ムチと飴をどのように使いこなすか、これは本当に難しいところで、「こうするのが正しい」というﾏﾆｭｱﾙはどこにもないんですよね。
子育てを経験するとそういったのが身にしみて分かったりします。
ﾋｯｷｰさんの場合はご病気ということですし、文面を読んでいても私たちでは手に負えない域だと感じます。
何度も何度も霧のない反論ﾚｽを繰り返す相談者は、そういった方が多いと感じます。
いくら熱く正論を唱えても、彼には到底届かない。
文字だけの世界であればなおさらですね。
どうすればいいかということになると、やはりそっとしておく、悪い言い方放っておく、もしくは管理人さんのように冷静な一言だけで済ませるというのが一番かなと個人的には感じます。
それから、やはりお仕事でもお客様相手のことですと、こちらに非はなくても、ｸﾚｰﾑは最後まで聞かなくてはなりませんし、こちらに悪気はなくても不快に思われればｸﾞｯとこらえてお詫びをしないとなりません。
「言葉の行き違い」なんて言葉もありますよね。
それとこれとは別だ！と思われるかもしれませんが、世の中やはりどちらかが折れて解決することもありますし、一人一人が「自分は正しいから」とﾃﾞﾝと構えたままですと世の中回っていきません。
もし、「自分はそうゆう風にこれまで生きてきた！」とおっしゃる方がいるのであれば、その人の周りで折れてくれている人がいたのです。
「相手のことを思って、自分が折れてみる」ことは決して恥ずかしいことではないし、「謝る」という行為がきちんとできる人は、寛大で落ち着いた心を持つ人だと思うし、むしろ精神的に大人の方だと思います。
こんな言い方しかできませんが、芽衣さんにうまく伝わったでしょうか？
自分に何か忠告をしてくる人がいたら「そんなこと言ってないよ。ちゃんとやってるよ。じゃあどこが悪いか言ってよ。何で謝らないといけないのよ」といきがらずに、たとえ分からなくても「え、そうかなぁ？どこがなんだろう？」と一度冷静になってみてほしいなって思います。
芽衣さんより長く生きてるおばさんからでした。。
※議論めいたことはしたくないので、これ以上ﾚｽはお返ししません。


	【14195】ちょっと追加

おばさん - 04/12/9(木) 0:08 -


	引用なし

	パスワード

>▼芽衣さん：
ごめんなさい、あともう１つ。
あと、「低姿勢」というのは「自信がない」「無責任」とは違いますよ。
「分かってる」と言われてしまうかな？
もちろん相談者にしても誰にしても、「必要以上」にへりくだる必要はないですが、「自分の意見が絶対正しい！」という気持ちが強すぎてしまうと、他の意見を冷静に聞くことや、そこから何かを吸収することも一切できなくなってしまうと思います。
「自信を持つこと」と「頑なになる」ということも違いますしね。
人から忠告を受けた場合、反対意見を聞いた場合など、「どこが自分の考えに沿わないか、どこが間違っているか」ばかりではなくて、その中から「共感できる部分」を見つけて、それを吸収することもすごくいいことなんじゃないかな？
芽衣さんの意見は毎回素晴らしいなと感じます。
それに冷静さと素直さのような部分が加わると、もっともっと人の心に響き癒しを与えると思います。


	【14141】続きです。

- 04/12/8(水) 19:11 -


	引用なし

	パスワード

▼匿名のネコさん：
>「もしお気に召さなくて傷つけてしまったら、これは私一人の勝手な一意見にすぎないので間違ってるかもしれないし無視していただければ幸いです。」とか、
間違ってるかもしれないなんて、さらさら思いませんよ。
無視してもいいぐらいの考えだったら、最初からレスしません。
無視されるかもしれないとわかっていてレスすることに何の意味がありますか?

>芽衣さんの意見は、見てるとどれもまるで自分は正しいとでも思ってるような印象を受けて、なんだか偉そうに見えるんです。
正しいと思うことをありのままに意見する人と、偉い人とは違います。
それはあなたの「偉い人像」が、私の感覚とは違うからじゃないですか?

>相談者さんでなくても読んだ人が「この人、なんて偉そうな人なんだろう。一体何様のつもりなの！？」と思うことがあるということです。
自分の意見に自信をもっている日本人は、この世の中、少ないでしょうからね。少数派ははぶかれるわけですか。自分の意見に自信をもてない＝自分の意見に責任など取りたくない、そういう無責任な人に。
偉い人は、どのような話し方をするんですか?　偉そう??　あなたより自信をもって意見を言ってるからですかね?
それは悪いことだとは決して思いません。

>心構えとして、自分の意見などお目汚しではありますが宜しければお役に立てれば光栄です、というぐらいの相談者さんを立てる気持ちで控えめに書くと相手も傷つきにくいと思います。
私はそんな言い方はできませんね。
「同等」な立場として意見していますから。くだくだ敬語をridiculouslyに使っても、言っていることは変わりませんし、思っていないことはいいません。

ご忠告、どうもありがとうございます。

>他人に注意したい時や反対意見を言いたい時は、自分なんかの意見はただの一意見だし正しいかどうかは誰にも分からないけど、もし貴方のお気に入るようでしたらご参考いただければ幸いです。、お気に召さなければこちらの勝手な意見ですので無視してくださいというニュアンスを出すのが大事かと思います。
大事だとは思いません。気にいる、気に入らないの問題じゃありません。
正しいかどうかは自分でわかって発言しています。

>たぶん、ヒロさんもこういうことを言いたかったんじゃないかと思うんですが、違っていたら申し訳ありません。
違っていたら、すみません、、ってどういうことですか?
違ってるかもしれない、それが相手に失礼になるかもしれないと思っていて、どうして発言するんですか?
相手に失礼になる可能性がわかっていたら、私は発言しません。
あなたの意見を述べてるんでしょう?　どうして、ここで、ヒロさんもこういいたかったんじゃないかなんて、あなたが代弁するんですか??

以上の意見は、ひろさんではなく、匿名のネコさんからのご意見として、お伺いいたしました。

私なりの所存を書かせていただきました。


	【13957】Re(1):普通に相談しただけで文句を言われる...

おでん - 04/12/7(火) 6:04 -


	引用なし

	パスワード

>どなたか１３７８６のスレにちゃんとしたご意見をいただけないでしょうか？

　①「ちゃんとしたご意見」とは、具体的にどういう意見でしょうか？？

>１３７８６のスレにご意見下さい。お願いします。
>本文を引用してところどころにレスを入れていっていただけるだけでいいので。

　ところどころにレスしようと思ったのですが、私には長すぎました。
　②もう少しまとめてみたらどうでしょう？箇条書きで五行位に。

以上、①②についてのお答え、お待ちしていますね。


	【13962】Re(1):普通に相談しただけで文句を言われる...

通りすがり - 04/12/7(火) 10:04 -


	引用なし

	パスワード

１３７８６の投稿も読みましたが、自分を受け入れてくれない他人に対して憤りを感じているようにみえます。
なんだか他人のせいにばかりしているような気がします。
～な男性について書かれていますが、あなた自身のことなんでしょうか？
そんなふうに見えました。


	【13964】Re(1):別に気にしないけど

ぶひょ！ - 04/12/7(火) 10:07 -


	引用なし

	パスワード

私は女です。

「きもい」「ダサい」なんて陰口言う人、私の周りにはあまりいませんよ。
非難は特にしません。

ただ、本能的にくさい人は避けてしまいます。。
電車とか乗ってて、フケとか付いてる人が近くにいたら、別の車両に逃げます。
洗濯をちゃんとしてほしいです。
だって、自分の隣で異臭を放っていたらあなただって、嫌でしょ？

「地味な人が非難の対象になる」というのには、賛同できません。
だって、別に地味だっていい人はいっぱいいますから。

地味＝キモい・ダサいと結びつけるのは、短絡的な人間の考えることだから、気にしない事です。
世の中、全てがあなたの思うような女とは限りませんよ。


	【13966】Re(1):普通に相談しただけで文句を言われる...

根無し草 - 04/12/7(火) 10:25 -


	引用なし

	パスワード

▼ヒッキーさん：

　返答したいのはやまやまなのですが、貴方の相談について、貴方が結局何を望んでいるのかという、相談の趣旨が分からないのです。
　「地味な男性が女性にもてるようにはどうしたらいいのか？」「女性が地味な男性に悪口を言うのをやめさせるにはどうしたらいいのか？」
　あるいは貴方が、貴方の言うところの「地味な男性」にあたっていて、貴方が「もてるためにはどうしたらいいのか」、貴方に「女性が悪口を言うのをやめさせるにはどうしたらいいのか？」「女性が悪口を言ってきたらどう対抗すればいいのか？」
　等など色々と考えられます。しかし、これらは全て私の推測に過ぎないものですので、貴方の相談の趣旨が分からずに返答してしまえば、当然のことながら貴方の望まない返答を返してしまうことになり、お互いに無用な手間をとってしまうことになります。

　よって、相談の趣旨を教えていただきたいのです。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
（注意）
１　この返信は相談者に対してのみ向けられたものであって、閲覧者には一切向けられていません。よって、相談者からの抗議等のみ受け付けます。もし、私の返信に異議がある方は、横レスではなく、ご自分で直接相談者に返信し、その返信内にてご自分の意見を表明することを通して行って下さい。
２　この返信は相談者に対してのみ向けられたものですので、閲覧者がこの返信を閲覧することによって、どのような影響を受けようとも私は一切関与しません。
３　この返信には強制力はないため、相談者はこの返信内で示された指示に従う義務はありません。


	【13967】Re(1):普通に相談しただけで文句を言われる...

- 04/12/7(火) 10:35 -


	引用なし

	パスワード

こんにちは。

ちらっと下のレスを見せていただきましたが。
ちゃんとした答え？？？

下のレスでもちゃんとした答えはいくつも答えてもらっているではないですか？
その答えではダメなのでしょうか？


	【14075】賛成～

raqua - 04/12/8(水) 0:52 -


	引用なし

	パスワード

ビッグさんの意見に大賛成です。

文句を言う人よりも真っ向から意見を述べている人のほうがずっと多いのに、
その人たちの意見が無かったかのような言い方をしちゃって・・。

貴方の疑問に真剣に悩み、相談に乗ってくれた人たちもたくさん居るんですよ。
今は自分の投稿＆返信を印刷するなりハードディスクに保存するなりしておいて、
落ち着いたらまた読み返してみなよ。


	【13971】提案

ぜひ - 04/12/7(火) 11:05 -


	引用なし

	パスワード

公の場（例えばTVとかに出演）で意見を述べて、他の人の意見を直接聞きながら議論するほうがいいのではないでしょうか？　ヒッキーさんが言われてる内容だったらピッタリかなと思うテレビ番組を思い出したので参考までにお知らせしますね。
　
NHK「真剣10代しゃべり場」放送は毎週金曜日11:30～

テーマ・出演者は随時募集されてると思います。
出場資格としては、10代ならOKだそうです。

＊ヒッキーさんが10代でなかったらごめんなさい。


	【13976】ヒッキー（歪、草なぎ、S）さんへ

管理スタッフ

- 04/12/7(火) 11:29 -


	引用なし

	パスワード

ヒッキーさん、こんにちは。

各掲示板に、同じような相談をされているのですが、
以前にも、同じような質問をされているので、
とてもこの問題について悩んでいらっしゃるのだと思うのですが、

でも。。

精神的に治療を受けていらっしゃる状況で
サイト内の複数の掲示板を使って、投稿されても、
余計に心の混乱を招くだけなのでは。。と心配しています。

すこし心を落ち着けてみる時間も必要かと思いますし、
好意でレスをしてくださってる方も多いですので、
その辺も是非、配慮していただれば。。と思います。


	【13996】Re(1):普通に相談しただけで文句を言われる...

イチゴあめ - 04/12/7(火) 15:40 -


	引用なし

	パスワード

▼ヒッキーさん：
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>
>
>僕は下の１３７８６のスレを立てた者ですが、
>普通に相談してるだけなのに、「相談するな！」とでも言いたげな人たちが
>何かと因縁をつけてきて困ってます。
>
>僕は他の人と全く同じでただ普通に相談スレ立ててるだけなのにです。
>違っているのは僕は今までも何回かスレを立てているということだけです。
>
>僕だけが「相談するな！」みたいに言われるのは理不尽だとしか思えません。
>
>どなたか１３７８６のスレにちゃんとしたご意見をいただけないでしょうか？
>
>このままでは無駄な言い争いだけでスレが大きくなってしまいそうなので
>それだけは是非避けたいのです。
>
>１３７８６のスレにご意見下さい。お願いします。
>本文を引用してところどころにレスを入れていっていただけるだけでいいので。
　
管理人さんのを読んで始めて知ったのですが、精神的な病で治療をうけていらっしゃる方だったんですね。なんか偏った考えに陥ってしまうことが、理解できるような気がします。実は私も心療内科で治療中。つらい症状に以前の私にはなかった、どす黒い考え方が頭に浮かんだりします。それがまたとっても辛くって・・。

精神的な病をお持ちでしたら、まずそれを治療して回復させ、心の中をすっきりさせることが最善策だと思うのですが・・・。きっと、心身ともに楽になれば気持ちも以前と変わってくると思うのですが・・。


	【14017】いわゆる堂々巡り？

ぽえ - 04/12/7(火) 17:59 -


	引用なし

	パスワード

▼ヒッキーさん：
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>
>
>僕は下の１３７８６のスレを立てた者ですが、
>普通に相談してるだけなのに、「相談するな！」とでも言いたげな人たちが
>何かと因縁をつけてきて困ってます。

下のスレは途中まで読みましたが段々目が疲れてきたので途中でレス読みはやめました。
だってあなたの言わんとしていることと関係ないレスが多すぎて。A＾＿＾；
私は以前のあなたのHNのスレッドを知りませんから、なんともいえませんが。

>僕だけが「相談するな！」みたいに言われるのは理不尽だとしか思えません。

いや、多分あなたに限ってませんよ。あなたが知らないだけで、いくつか消えたスレッドもあります。

>
>どなたか１３７８６のスレにちゃんとしたご意見をいただけないでしょうか？
>
>このままでは無駄な言い争いだけでスレが大きくなってしまいそうなので
>それだけは是非避けたいのです。
>
>１３７８６のスレにご意見下さい。お願いします。
>本文を引用してところどころにレスを入れていっていただけるだけでいいので。

そうですね。とにかく自分の中に疑問を置いておきたくないのですね。

▼ヒッキーさん：
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>
>
>世の中では当たり前だとされている「女性が嫌う男のタイプ」に対して、俺はいつも疑問を感じています。
>
>女性は、オタク系はじめとする地味でおとなしいタイプ（しかも実際オタクじゃなくても、地味な外見であるだけで「オタクっぽい」などと言われたりするのでたまったもんじゃない。）ばかり非難してませんか？
>

そうですか？というか、あなたが非難されたのでしょうか？単にあなた以外の方の事をそう言っているのを聞いただけなら、放っておけばいいことです。

>女性の間で男の陰口などよくあると思いますが、僕が知る限り、耳に入ってくるのは、決まって地味なタイプの男の陰口ばかりです。
>「キモい」「ダサい」など

それは無意識にあなたがその言葉に反応しているだけかもしれませんよ。人はもっと色んなことを言っています。
>
>しかし僕は、こんな理由で非難されるのは筋が通ってないとしか思えません。

非難というより、単に他人とのコミュニケーションを図る上であふれ出す会話の一つだと思いますよ。
>
>しかも地味なタイプの男って、普通は人に迷惑をかける行動はとることなく、いたって人畜無害です。

そうですね。私もそう思います。

>人畜無害な男は本来なら非難されるのはおかしいと僕は思うのです。
>他にどんな表面的欠陥があろうとも「人畜無害」である時点で、非難される筋合いはないと思います。
>
>こんな男と対照的に「タカビーな男」、「イキがってる男」、「人の悪口を笑いのネタに使う男」みたいなタイプはなぜか女性の陰口にあまり出てきません。
>こんな男が非難されずに地味な男が非難されるのが実におかしいとしか思えないのです。
>
>はっきり言って女性は非難する男を間違えてると思います。
>
>これが男の場合だと、どんなに美人であれ、自己中だったり傲慢な女性が非難の対象になるので、男→女の場合だと正当な批判になってることが多いのに、
>女性→男の場合は、非難する相手を間違えてるように思います。
>
>なぜ女性はそう人畜無害なタイプの男ばかりを非難したがるのか全くもって理解できません。
>単に「キモい、ダサい」とかいうだけで性格は至って無害な男に、そこまで腹を立てることってできるものなんでしょうか？

腹立てられたんですか?　無関係な女性から、侮辱を受けたりしたのですか？

>男の僕からすれば、イキがってたり人の悪口言ったりしてるような男の方がよっぽど腹立つのですが、女性からすればそういうのは一切黙認なんでしょうかね？
>

女性によると思いますけど。。私は自分がオタクなのであまり感じませんね。

>高校生くらいまでははっきり言ってまだ子供ですから地味な男が華やかさがないことから非難されてもまだ納得できなくもありません。

いや、むしろ思春期に受けた非難のほうが、トラウマとして残りうる可能性があります。

>しかし大学生とか２０歳を過ぎるいい大人の女性でさえ、地味なタイプばかり非難してることがとうてい納得できない。
>２０歳ともなると、「本当にその男が非難されるべき男なのかどうか？」判断できるものなんじゃないのか？とつくづく疑問に思います。

大体わかりました。
多分あなたが今陥っているのは、「割り切れない」ことによる自分の葛藤だとおもわれるのですが。。。

あなたはきっと純粋なのですね。
○か×か、決着をつけないと気が済まない、真面目な性格なんでしょうね。

ただ、これはあなたにとって決して厳しくなくない（＝厳しい）意見だと思うのですが。。。

人間はいつまでも同じことに関わっていられるわけではないのです。
時として、いつまでも同じことを繰り返し続けている人を、「暗い」と考えてしまう場合もあるのです。

私も昔は決着つけなければならない性格で、そのためにあまりに厳しい状況まで追い詰められたことがあって、（自殺未遂までいきました；）今でもトラウマを背負って生きています。

でも裏を返せば、それがあったからこそ今の自分があるんだな、と実感しています。
でもいま思い起こせば、私は「暗かった」と認められます。

私はすべてを隠して「暗い」といわれるより、出せるものをさらけ出してしまって、楽になりました。
初対面ではもちろんさらけ出せませんが、そのうち自然とさらけ出せるものです。

皆経験する年齢は違えど、必ず通る道ですよ。

あなたにも、そう思える日が訪れることを信じて、祈っています。
今はお体を大切になさって下さいね。


	【14020】Re(1):普通に相談しただけで文句を言われる...

- 04/12/7(火) 18:08 -


	引用なし

	パスワード

自分もあなたの投稿見て、感じるとこがありました。

それにしても、下のレスは結構皮肉られてますね。そこまで言う事なのかなとも思いました。
まあ、結構反発的なレスしてる人がいましたけど、その人ももう少し考えて発言すべきだった。


	【14111】Re(2):普通に相談しただけで文句を言われる...

いいかげんに… - 04/12/8(水) 12:04 -


	引用なし

	パスワード

▼隊士さん：
>自分もあなたの投稿見て、感じるとこがありました。
>
>それにしても、下のレスは結構皮肉られてますね。そこまで言う事なのかなとも思いました。
>まあ、結構反発的なレスしてる人がいましたけど、その人ももう少し考えて発言すべきだった。

　同じことを何度も何度も、ＨＮを変えて古い常連さんなら、4～5回は同じ投稿内容を読まされています。　そしていつも自分の意見に反対なものは攻撃する方だったので、うんざりしてしまったのです。ツリ－自体も、一生懸命答えた後、削除されたりとか、レスする側の精神的負担も大きい方です。

　以前からの行動の一環なんですよ。

　でも、この方は病気と言うことですので、一種の被害妄想なのかもと思われて来ました。それであるなら、まず、治療に専念なさった方が良いかと思います。

　そうすれば他の人の真意も分かるでしょうから。


	【14071】Re:単なるかまってちゃん？

みやこ - 04/12/8(水) 0:07 -


	引用なし

	パスワード

私にはかまってちゃんにしか見えませんよ。この粘着っぷりが。
それに名前変えても誰なのか特定されてしまうのって恥かしくないですか？

あなた自信の事を相談されてるのですよね？
女性に良くみられたいのでしたら外見治したらいいじゃないですか？

ヒッキーさんみたいな人イライラする。


	【14087】【13786】のスレに対して今一度◇

ケイジ - 04/12/8(水) 3:48 -


	引用なし

	パスワード

ヒッキーさん、初めまして
スレが一杯あるので、もう全部読み通す根気がないので
純粋に【13786】の意見として述べさせて下さい

①>女性は、オタク系はじめとする地味でおとなしいタイプばかり非難してませんか？
　>女性の間で男の陰口などよくあると思いますが、僕が知る限り、耳に入ってくるのは、決まって地味なタイプの男の陰口ばかりです。
　>「キモい」「ダサい」など。
　>しかし僕は、こんな理由で非難されるのは筋が通ってないとしか思えません。

地味でおとなしいタイプが非難の的になるのは、攻撃しやすいタイプだからなのかもしれません
直接本人の耳に入っても、「その」女性自身のタイプではないから、例え攻撃した人に嫌われても
へとも思わない、また社会が作りあげた「オタク」という定義に当てはめられた人は
悲惨な事件に絡む事もあり(主に加害者として)、悪いイメージが出来上がっているので
仲間内で非難の声が上がった時に、反論よりかは同調の意見が出て連帯感が増す
「キモい」や「ダサい」は使いやすい言葉であるし、言った本人も気分が晴れる

本人の事をよく知らないで(大抵はそう)非難するのは、筋が通ってなく本人にとっては耐え難いものでしょう
でも、非難された人に筋が通っていなくても、その女性達の間では成立している事なんだと思います
社会が作った「オタク」の印象＋それに対しての女性達が持つ「キモい」「ダサい」の価値観が共通というところで。
本人に直接モノを申すにしろ、遠まわしに影で言うにしろ、お互いの筋が通っていることだけで話が進むか
と聞かれればそうとも言い切れない。
対人関係なんて一人が立てた理屈だけでうまくいけば、悩みも不安もありはしません｡｡

②>こんな男と対照的に「タカビーな男」、「イキがってる男」、「人の悪口を笑いのネタに使う男」
　>みたいなタイプはなぜか女性の陰口にあまり出てきません。

いっぱいでてますよ～、私の職場では(苦笑)
女性の話も、上司の話も、変わった人の話も聞ける変な立場の私(蝙蝠野郎か!?)は
色んな話を聞きますが、むしろ地味な男に対しての非難はほとんどありません
世に言うアニメ好きだのなんだのというオタクもいますが、そいつは逆に吹っ切れてて
明るいオタクとして、冗談まじりに直接からかわれたりはしますけど、陰でグジグジ言われてはいないようです
ヒッキーさんの過ごしている環境とは違うからなのか、私の知らないところで実は真逆の事が行われているだけ
なのか真意は分かりませんけどね。

③>はっきり言って女性は非難する男を間違えてると思います。

えーとですね、これは「ヒッキーさんが知り得る限りの女性は」になると思います
人口全体で言えば、それは同様のやり方する人もいますけどね
この文を読んだ女性の多くを否定した言い方に聞こえて(見えて)しまいますよ

④>男の僕からすれば、イキがってたり人の悪口言ったりしてるような男の方がよっぽど腹立つのですが
　>女性からすればそういうのは一切黙認なんでしょうかね？

ヒッキーさんの知る限りでは、そういう風に感じるのかも知れませんが...
大丈夫です(!?)女性はイキがってたり人の悪口言ったりしてるような男もバシバシ腹を立てているようです
(経験上)

⑤>しかし大学生とか２０歳を過ぎるいい大人の女性でさえ、地味なタイプばかり非難してることが
　>とうてい納得できない。
　>２０歳ともなると、「本当にその男が非難されるべき男なのかどうか？」判断できるものなんじゃないのか？
　>とつくづく疑問に思います。

どっちとも言えると感じます
２０歳＝タバコＯＫ、飲酒ＯＫ。
でも２０歳＝「本当にその男が非難されるべき男なのかどうか？」判断できる！は人それぞれの
性格によりますので、ＯＫでないかもしれません
これは、ヒッキーさんの言わば願望が入っている筋だと思います。

ピンポイントでの意見になってしまったので、期待に添えない内容だったかもしれません
でもヒッキーさんの環境とは違う場所の話なので参考にして頂ければ幸いです
本当に極一部の人の動きだけで、カテゴリ（女性）全体を決めつけてしまうのは早計だと思いますよ
あんまり接点のない人とのことは気にしない、気にしない。
大学を卒業して、就職して、対人関係の経験はこれから幾らでも積むことになります
実際に密接な関係になっていく人達についてもっと悩みましょう、そして前向きに｡｡｡

頑張ってください！！

※失礼な内容がありましたら申し訳ありません
　決して悪意はございませんのでご容赦のほどを★

【13874】ちょっと苦しいです。 こまち 04/12/6(月) 21:50

【13884】Re(1):ちょっと苦しいです。 優妃 04/12/6(月) 22:16

【14006】Re(1):ちょっと苦しいです。 沙希 04/12/7(火) 17:05

【14082】ありがとうございます。 こまち 04/12/8(水) 1:44


	【13874】ちょっと苦しいです。

こまち - 04/12/6(月) 21:50 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
最近自分のこれからの人生がどうなってしまっても良いと思うんです。
長いこと、ゆっくり休みたいとか…思ったりもします。
でも、休んだらその分追いつかないといけないし…なんて事も思ってしまいます。
今、自分がいったい何がどうしたいのか分かりません。
　
このまま今すぐに死んでしまったとしても構わないと思うこともあります。
かといって死んでしまいたいと思うような辛い出来事は無いと思いますし。

どうやったらこの現状から抜け出せるんでしょうか？


	【13884】Re(1):ちょっと苦しいです。

- 04/12/6(月) 22:16 -


	引用なし

	パスワード

私は今そんな状況です。
どうしたら抜け出せるか分かりません。
でも私も現実逃避といわれてもいいから
休みたいと思っています。
追いつけなくてもいいと思います。
ゆっくり休んではどうですか？


	【14006】Re(1):ちょっと苦しいです。

沙希 - 04/12/7(火) 17:05 -


	引用なし

	パスワード

▼こまちさん：
　私はなるべくじっとしないようにしている気がします。
どうなっていいと思うのは勝手なのかもしれませんが、
あなたはあなた自身であってあなただけではないと思います。
意味がわからないかもしれませんが、昔、学校の先生にこういわれたことがあります。自分の先祖はどれだけいるのか？
おじいちゃんだけで2人、曾おじいちゃんは4人もいるのです。
結構自分の中には先祖の血が流れているんだなあって思ったのです。
人生辛いときもあれば楽しいこともある。それを経験した先祖があるからこそ今の自分がある。こうおもうと、私は私自身であって意外と周りの人から作られているのだと思う。こう思うと、もうどうなってもいいとは思わなくなりました。
やっぱり相談してくるって事は自分でも模索しているから言いのだと思います。
「私もそうだって」っていえば楽ですが、解決するのかと思ってしまう。
こまちさんに未来は絶対ある。誰にだってある。


	【14082】ありがとうございます。

こまち - 04/12/8(水) 1:44 -


	引用なし

	パスワード

みなさん、ありがとうございます。
答えは見つかりませんでしたけど、だけど…
こういう考え方も出来るんだなって思ったり。
たまには、休んじゃうことも良いのかなって思ったり。
新たな発見が出来たと思います。

意見をいただけただけで私はとても嬉しく思っています。
本当にありがとうございます!!

【13861】贅沢な悩みかもしれませんが･･･。 歌 04/12/6(月) 21:05

【13867】Re(1):贅沢な悩みかもしれませんが･･･。 琥珀 04/12/6(月) 21:28

【13961】Re(1):贅沢な悩みかもしれませんが･･･。 たま 04/12/7(火) 9:52

【14023】ありがとうございました。 歌 04/12/7(火) 18:22


	【13861】贅沢な悩みかもしれませんが･･･。

歌 - 04/12/6(月) 21:05 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
私は高３で、９月まで部活に所属していました。
部活では部長をやっていて、友達のこと、上下関係のこと、顧問の先生とのこと、
部活の方針、勉強との両立など、たくさんの悩みを抱え、精神的にも疲れてました。今、そんな部活からも開放され、自分の時間をゆっくりと持てる自由な毎日を送っています。部活を辞めるのと同じぐらいに悩みもすっかり軽くなり、今は自分でも贅沢だと思うぐらい本当に楽しい毎日です。
ですが、そんな今だからこそ、これから起こるたくさんの嫌な事、辛いことに自分が耐えられるのかが不安で仕方ないんです。このまま時間が止まってしまえばいいのに、って思ってしまいます。こんな時はどうしたらいいのでしょうか？？？


	【13867】Re(1):贅沢な悩みかもしれませんが･･･。

- 04/12/6(月) 21:28 -


	引用なし

	パスワード

まずは時計の電池を抜くことから始めてみてください。しかし残念ながら目の前の時計は止まっても、現実は止まりはしません。でもそういった気持ち私も少し分かる気がしますよ。
学校という世界から、広い世にでるのだから誰しもが不安に思うことはあるでしょう。世の中では嫌なことや辛いことばかりではありませんよ。それは歌さん次第なのですから、もう少し前向きに考えていきましょう。
あと贅沢なことではありません。そう思うことがあってもいいと私は思いますよ。上を見ればきりがなく、下を見てもきりがありません。自分自身のことに関しては歌さんは歌さんの基準でいいと思います。
幸せであるが故の不幸、不幸であるが故の幸せ。社会ではなんの保障もありません。実際は何がおこるかは分かりませんが、不幸せなことだけじゃないと私は思います。


	【13961】Re(1):贅沢な悩みかもしれませんが･･･。

たま - 04/12/7(火) 9:52 -


	引用なし

	パスワード

▼歌さん：
とっても頑張ってこられたんですね。お疲れ様でした。

今は、ゆっくり自分の時間を楽しんでください。

これからも大変なことはきっとあるだろうけど、高校時代を
一生懸命に過ごしてきた歌さんならきっと乗り越えられる！！と、
断言しちゃいます。
今楽しいのも、毎日頑張ってきたごほうび、ですよね。

今の自由を満喫して、ゆっくり休んでくださいね。
（もしかして、受験だったら頑張ってください！）


	【14023】ありがとうございました。

歌 - 04/12/7(火) 18:22 -


	引用なし

	パスワード

皆さんからのお言葉を頂いて、本当にその通りだなって思いました。
人それぞれの考え方があるけれど、私の気持ちを共感してくださる人がいたことが励みになりました。皆さんからのお言葉を忘れずに、今を生きていきます。

【13858】いつになったら風邪治るの・・（怒） りぇ 04/12/6(月) 20:59

【13870】Re(1):いつになったら風邪治るの・・（怒） アンジェ 04/12/6(月) 21:35

【13871】Re(1):いつになったら風邪治るの・・（怒） くもりときどきはれ 04/12/6(月) 21:38

【13880】ぼくの方法 森のふくろう 04/12/6(月) 22:10


	【13858】いつになったら風邪治るの・・（怒）

りぇ - 04/12/6(月) 20:59 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見もお願いします≫
≪女性≫
≪10～15歳≫
私は。。。８月下旬からずずずずず～～～～～～～～～と風邪なんです。
鼻水、せき・たんなどの症状です；；ほんとに困ります。薬もしっかり飲んでるんです。栄養も睡眠もいろいろ気をつけています。
どうしたら風邪が治るんでしょうか。
病院に行ったら「こりゃぁ、ただの風邪だね薬いらないでしょ？？」とかよくわかんないこと言われました・・・（怒）まぁ、いろいろと、、、結局は咳とタンの薬をもらったのですけどね；；
でも１週間飲んでも治りません。
精神的な問題でもありません。そもそも私はB型だし、何でも気楽に考えるし、そんなに深く悩んだことはありません。・・・（でも風邪のことで悩んでるし・・）

今、私にとって風邪が大嫌いです。

何でも誰でもいいので何か風邪を治す方法を教えてください！！！！！！！！！！！！


	【13870】Re(1):いつになったら風邪治るの・・（怒）

アンジェ - 04/12/6(月) 21:35 -


	引用なし

	パスワード

病院の先生が「風邪」だって言ってるんだから、風邪なんでしょうねぇ。でも、念のため別の病院でも診て貰ったらどうでしょうか？風邪は万病の元と言われているし、風邪に効く薬っていうのもないから、自然に治るのを待つしかないですよね。
まず、基本的なうがいと手洗いを日に何回もする事と抵抗力をつける事が大事だと思います。抵抗力を高めるには、「プロポリス」や「エキナセア」が良いらしいです。サプリメントで摂ってみてはどうでしょう？


	【13871】Re(1):いつになったら風邪治るの・・（怒）

くもりときどきはれ - 04/12/6(月) 21:38 -


	引用なし

	パスワード

▼りぇさん：
>≪厳しい意見もお願いします≫
>≪女性≫
>≪10～15歳≫
>私は。。。８月下旬からずずずずず～～～～～～～～～と風邪なんです。
>鼻水、せき・たんなどの症状です；；ほんとに困ります。薬もしっかり飲んでるんです。栄養も睡眠もいろいろ気をつけています。

　風邪じゃないかもしれません。
　もしかすると、花粉症かもしれませんよ。
　この季節だと、ブタクサ（セイタカアワダチソウの仲間）が原因ということも考えられます。
　目にも何か不快な症状があったら、まず疑ってください。


	【13880】ぼくの方法

森のふくろう - 04/12/6(月) 22:10 -


	引用なし

	パスワード

▼りぇさん：

　8月からのかぜですかぁ、、つらいですね。僕もきょうは、土日出勤のつかれで、かぜをひき、仕事をお休みしました。
　ぼくがやってるのは、にんにくを刻んだものと卵をといたのでつくった、コンソメスープ。３００ｍｌのお湯にコンソメとにんにくの種を刻んだのを入れて沸騰させ、そこに卵を入れて出来上がり。韓国に行ったときにみたおかゆにヒントを得て、自分で作ってみましたが、結構気に入ってます。ぜひぜひ、ためしてみてください。

【13857】友達って思っていいの？メールについて。 もみこ 04/12/6(月) 20:52

【13902】Re(1):友達って思っていいの？メールについて。 だれてる狸 04/12/6(月) 23:31

【13905】Re(1):友達って思っていいの？メールについて。 ささやか 04/12/6(月) 23:40


	【13857】友達って思っていいの？メールについて。

もみこ - 04/12/6(月) 20:52 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見もお願いします≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
迷惑メールが迷惑でないほどめーるがきません。
自分から送らない限り、メールがこにのです。
また、友達を誘って、遊ぼうっていってみるのですが、あんまりノリ気になってくれなくて・・・悲しいですよ。
普通メールって毎日する物っですよね？どうですか？
また、みなさんは、どんな内容のメールをしているのですか？
自分は、面白くない子だって思えてなりません↓↓
もっと明るく、楽しい子でいたいのになあ～って思います。
皆さんの意見たくさんください。


	【13902】Re(1):友達って思っていいの？メールについ...

だれてる狸

- 04/12/6(月) 23:31 -


	引用なし

	パスワード

▼もみこさん：
メールって、そんなに頻繁にするものじゃないって私は思っています。
私の場合、携帯でのメールは緊急用+彼氏とのメール用以外使ってませんね＾＾；
その彼氏とのメールも火、水、金、日しかやっていませんし。
毎日していると、携帯料金が気になってしまって、私はだめですね。
パソコンのメールもやってて、週に1回、やらないと1ヶ月近くはしません。
それでも、アドレスには60件近く入っています。
みんな、私がメールをするというのが面倒だと思っている人だってわかっているから、緊急以外は送ってきませんけどね＾＾；
でも、暗い子とか楽しくない子と思われてはないと思います。
学校でも普通にしゃべっていますし、中学の頃の友達もそこらへんで会ったら普通に接してくれますし。
メールをしていなくても、明るいとか面白いなんて言われてますね。
逆にメールばかりしているほうが暗い子ってイメージが私はありますけど。


	【13905】Re(1):友達って思っていいの？メールについ...

ささやか - 04/12/6(月) 23:40 -


	引用なし

	パスワード

▼もみこさん：
>≪厳しい意見もお願いします≫
>≪女性≫
>≪16～19歳≫
>迷惑メールが迷惑でないほどめーるがきません。
>自分から送らない限り、メールがこにのです。
>また、友達を誘って、遊ぼうっていってみるのですが、あんまりノリ気になってくれなくて・・・悲しいですよ。
>普通メールって毎日する物っですよね？どうですか？
>また、みなさんは、どんな内容のメールをしているのですか？
>自分は、面白くない子だって思えてなりません↓↓
>もっと明るく、楽しい子でいたいのになあ～って思います。
>皆さんの意見たくさんください。

私の場合は相手によりますね。
２日や３日に１回の割合でメールが来る相手だったら
同じ様なペースになりますし。
でも基本的には自分がメールしたい時にしますね。
内容は…共通の趣味がある人とは趣味の話をしたり
日常会話だったりで様々です。（今日は寒いね～とか）
その友達を誘ってって言うのは、たまたま用事があったり
とかではないんでしょうか？
何かあんまり意見にもなってませんね。
スイマセン…（謝）


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