心の癒し悩みごと相談掲示板ひとりじゃない。

こちらのページは旧掲示板です。
　　　　

お知らせ：新しい掲示板へ完全移行いたしました。

長い間、旧掲示板をご利用いただきまして、誠にありがとうございます。

４月３日をもちまして、新しい掲示板への完全移行を実施いたしました。

こちらの掲示板には一切の投稿はできませんが、しばらくの期間閲覧していただけます。

皆様にはご不便をおかけいたしますが、ご理解とご協力をお願いいたします。

では、これからも「心の癒し」と新しい掲示板をどうぞよろしくお願いいたします。

* nandemo *


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【8365】教えてってかどぅなっちゃったんでしょうか??? ミウラ 04/10/23(土) 21:00

【8368】Re(1):教えてってかどぅなっちゃったんでしょうか??? 四つ葉 04/10/24(日) 0:00

【8370】Re(2):教えてってかどぅなっちゃったんでしょうか??? ミウラ 04/10/24(日) 11:29


	【8365】教えてってかどぅなっちゃったんでしょうか...

ミウラ - 04/10/23(土) 21:00 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫

ＰＣおかしくなっちゃったんでしょうか???

此処のサイトに何度来ても、「なんでも悩み相談」のところにしかならないんです。

新規もならないし・・。

ウイルスに感染したんでしょうか???


	【8368】Re(1):教えてってかどぅなっちゃったんでし...

四つ葉 - 04/10/24(日) 0:00 -


	引用なし

	パスワード

現在、この掲示板は癒しのトップページからは入れないように
リンクを外しています。

荒らしが頻繁に書き込みをされ、あまりにも荒れたのでリンクを
外しました。

おそらく直接このｕｒｌをお気に入りか何かで入れていらっしゃる
ので、入れているのでしょうね。

申し訳ありません。

もうしばらく、掲示板はとめるつもりです。

また、落ち着いたら再開したいと思っています。

ご迷惑をおかけして本当にすみません。

管理人


	【8370】Re(2):教えてってかどぅなっちゃったんでし...

ミウラ - 04/10/24(日) 11:29 -


	引用なし

	パスワード

そぅなんですかぁ、わかりました。

また開くときを待ちます。

【8358】今どきの中学生って・・・ あい 04/10/23(土) 6:59

【8363】Re(1):今どきの中学生って・・・ カシューナッツ 04/10/23(土) 14:39

【8398】Re(1):今どきの中学生って・・・ あんりU・ω・U 04/10/26(火) 17:04

【8406】Re(1):今どきの中学生って・・・ どなるど 04/10/26(火) 18:35

【8437】Re(1):今どきの中学生って・・・ あかつき 04/10/26(火) 23:42

【8440】Re(1):今どきの中学生って・・・ あっちゃん 04/10/27(水) 0:31


	【8358】今どきの中学生って・・・

あい - 04/10/23(土) 6:59 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫
≪10～15歳≫
おはよう！
私は中①のあいといいます。
ところで今どきの中学生ってお化粧とかするよね？プリクラ
ならまだしも、お化粧なんて中学生ではやすぎだよね？
私はまだお化粧一回もやったことないから、楽しいかどうか
よくわかんないんだけど、
私の意見としてはお化粧は高校生になってからのほうがいいと
思います。
それと、アドバイスはなるべく大人の人でおねがいします


	【8363】Re(1):今どきの中学生って・・・

カシューナッツ - 04/10/23(土) 14:39 -


	引用なし

	パスワード

▼あいさん：
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪10～15歳≫

私の考えでは、中学卒業程度までは、健康第一の考えでいて欲しいと思います。
何らかの理由で、不健康に感じられる問題があるのなら、それを健康的に感じさせるような一時的な修正方法（化粧など）は、認められても良いだろうと思います。ただし、人工的で不自然な修正方法は、避けるべきだろうと思います。

中卒で社会人になる可能性がある社会としては、中卒以上の年齢では、少なくとも高校教育外の私的な時間のためなら、個人の選択の自由で良いだろうと思います。各教育機関では、それぞれの考え方に基づいて独自に判断すれば良いだろうと思います。


	【8398】Re(1):今どきの中学生って・・・

あんりU・ω・U

- 04/10/26(火) 17:04 -


	引用なし

	パスワード

私も中１です。
私の学校にもたくさんいますよ！お化粧してる人。
透明なマニキュアを爪にぬってきてたり、
ほっぺにピンク色の粉（！？）をぬってたり・・。
それでクラスの、化粧してない女子が
「Ｍって化粧しとん？」って聞いたら
「してないよぉ。」とかいって、
「美人やねぇ」っていわれて喜んでたけど
Ｍが化粧してるのを暴露してやりたくて
自分をおさえるのが大変でした。。。。

私も中１で化粧するのは早いと思います。
でも５年の時から
まつげをカールさせるやつとか
ふつ～にトイレの鏡の前で使ってる人いたから
仕方ないような気もするけど・・・・。


	【8406】Re(1):今どきの中学生って・・・

どなるど - 04/10/26(火) 18:35 -


	引用なし

	パスワード

私の周りの友達は、化粧しだしたのは高校卒業してからですよ！眉毛くらいは整えてたけど。そんなお金もないし、制服に化粧ってやっぱり似合わないんだよね・・・。顔が浮く。それに、その頃ってにきびとか出来やすい時期だから、肌にも良くないと思うし。

どうしてもしたかったら色つきリップくらいかな。だって若いときって素でも十分肌きれいだし、塗ってかくしちゃうのもったいない。あとまつげカールくらい。
私も高校のとき、電車の中で髪の毛カールさせてる私立の小学生みたときはショックだったな～・・・ランドセルにそんなもん入ってるのかよって。


	【8437】Re(1):今どきの中学生って・・・

あかつき - 04/10/26(火) 23:42 -


	引用なし

	パスワード

私は今高３です。
私が中学生のときはお化粧してる人はほとんどいませんでした。
中にはまつ毛や眉毛はいじってる人いましたが。

高校に入ってから同級生の子はお化粧始めたみたいです。
だから、私は中学生は早いと思います。

若いときは肌がきれいですので、お化粧しなくてもいいと感じます。
肌が荒れてしまっても良くないですし。


	【8440】Re(1):今どきの中学生って・・・

あっちゃん

- 04/10/27(水) 0:31 -


	引用なし

	パスワード

▼あいさん：

こんばんは。
30代の女性です。

そうですねー。
今ってオモチャメーカーなども小学生向けに本格的なメイク用品を売り出しちゃって、それをする子供、そしてソレを見て喜ぶ母親がいますねー。
私が子供のときはそういうことはなかった。
古いっていわれるかもしれないけど。
子供だとたいていは化粧に興味もつよね？
それをしてしまうと決まって母に怒られてた。
それが当たり前の時代だったから。
でも今は母が子供と一緒に喜んじゃってます。
髪を染めてみたりとかね。
そういうことをいいことだ、身体的に問題ないという業界のプロの方と反対する業界のプロの方がいます。
じゃあ、どうなの？って思うけど、髪は染めたりパーマかけたりすれば薬品で傷むのであまり子供のころからやるのはどうかなって思います。
メイクも同様。
あんまりやりすぎると肌が荒れますよ。
それにそういうことを早くから知ってしまうと、だんだんエスカレートしていくのでどうしようもないと思う。
それで犯罪に行きつくこともあるだろうしね。
以前、ある番組で作家の室井佑月さんが「化粧は男をたぶらかすものでしょ？　私が親なら絶対にさせない！」って言ってました。
それ、すごくわかります。
濃くなればなるほど素顔はわからなくなり、表面上の美しさで男を騙す（引っ掛けるというのか）。
それは恋愛のためや人によってはお金のためなどあると思うけど、大人の世界のこと。
子供がやることじゃないです。
素顔がきれいなのは若いうちだけ。
そういうときに顔をいじり始めると肌が荒れてしまう。
ニキビだってでるでしょう。
それに年齢にそぐわない。
服装とも合わない。
メイクするにはそれに合うファッションをしないとね。
つまりはトータルコーディネートです。
１つだけ凝ってもほかがつりあわなければ誰が見たっておかしいでしょ。
だからといってファッションもそれに合わせようとするとお金がかかります。
じゃ、それは誰が出すの？ってことに。
そのために援助交際する子もいるけど、それは大人の世界で言うとただの売春婦。
お金で体を売る商売をする女の人のことです。
そういうことを早くからしてしまうと、まともな恋愛・結婚はできないでしょうね。
病気持つし子供産めない体になるかも。
なのでメイクはあまり早くからするとそういうきっかけにもなりかねないと思うのです。
おしゃれは年齢にふさわしいおしゃれしましょう、と10代の子には言いたいですね。
大人になってもTPOに応じたおしゃれは大事ですよ。

>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪10～15歳≫
>おはよう！
>私は中①のあいといいます。
>ところで今どきの中学生ってお化粧とかするよね？プリクラ
>ならまだしも、お化粧なんて中学生ではやすぎだよね？
>私はまだお化粧一回もやったことないから、楽しいかどうか
>よくわかんないんだけど、
>私の意見としてはお化粧は高校生になってからのほうがいいと
>思います。
>それと、アドバイスはなるべく大人の人でおねがいします

【8354】無な自分、不安です 色ちゃん 04/10/22(金) 23:02

【8364】Re(1):無な自分、不安です カシューナッツ 04/10/23(土) 14:47

【8375】Re(2):無な自分、不安です 色ちゃん 04/10/24(日) 23:55


	【8354】無な自分、不安です

色ちゃん - 04/10/22(金) 23:02 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫
≪30代≫
背中がだるく、肩が張ります。
ｲﾗｲﾗしやすくて焦っています。何に焦っているのか、はっきりとわかりません。
何か後ろめたいような、人をだましているような気分です。
病院で薬をもらったりするのはいやです。薬はのみたくありません。

ひとりで過ごしていると、際限なくぼぉっとした感覚です。
顔も無表情で感情も、何も感じない様子です

人と会うのが面倒で疲れます。かなりのエネルギーを使うからです。

何かアドバイスおねがいします


	【8364】Re(1):無な自分、不安です

カシューナッツ - 04/10/23(土) 14:47 -


	引用なし

	パスワード

▼色ちゃんさん：
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪30代≫

専門家の診断の前に、なぜ薬の処方を拒絶するのかが理解できません。
症状の改善のために薬が有効なら、薬を服用することが常識的なことだと思います。

一般的に、体調が優れないのであれば、病院で診察してもらい、精密検査を受けて、現在の体調の状態がどういうことになっているのかを理解し、その改善策を実行して、体調を改善するしかないだろうと思います。

まずは、心療内科で相談してみてはどうでしょう？


	【8375】Re(2):無な自分、不安です

色ちゃん - 04/10/24(日) 23:55 -


	引用なし

	パスワード

▼カシューナッツさん：
>▼色ちゃんさん：
>>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>>≪女性≫
>>≪30代≫
>
>専門家の診断の前に、なぜ薬の処方を拒絶するのかが理解できません。
>症状の改善のために薬が有効なら、薬を服用することが常識的なことだと思います。
>
>一般的に、体調が優れないのであれば、病院で診察してもらい、精密検査を受けて、現在の体調の状態がどういうことになっているのかを理解し、その改善策を実行して、体調を改善するしかないだろうと思います。
>
>まずは、心療内科で相談してみてはどうでしょう？

返信ありがとうございます。
薬は体に負担がきそうで、抵抗がアリます。
自然に治したいと思っています。
でも、そうですね、診療内科で一度カウンセリングのようなものを
受けてみるのも良いですね。
ありがとうございます。
実は、波があり、気持ちが落ち着いている日と、そうでない日があります
今は平気ですが、
投稿した日は、何となく心身ともに不調でした。
こういうパターンを繰り返すのが不安です。
元気なときが続けばいいのですが・・。
けれど、良きアドバイス、ありがとうございました。参考にさせていただきます。

【8353】携帯電話に変な番号から電話が！！ いっしぃ 04/10/22(金) 17:41

【8384】Re(1):携帯電話に変な番号から電話が！！ とり 04/10/26(火) 14:14


	【8353】携帯電話に変な番号から電話が！！

いっしぃ - 04/10/22(金) 17:41 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫
≪10～15歳≫
　携帯電話のことで相談させて下さい。
先日、「０７８７＊６＊＊＊＊」という見に覚えのない変な番号から電話がかかるようになりました。それも１回が９０秒程度で日に１・２回もかかってくるんです。しかし、いつも私が携帯電話を持っていないときにかかってきていたので、出たことはありません。いつも、後で確認をしていました。
しかし、それが、５日近く続いたので気持ちが悪くなり、着信拒否をしました。ただし、「登録外着信拒否」は友達が番号を変えたり、公衆電話などからかけてくる事等を考え、できないので、その変な番号をアドレス帳に入力し、「電話帳指定着信拒否」をしました。それから電話も無くなり、安心していたのですが、先程、手が当たってしまい、その登録してある変な番号に呼び出しをしてしまったようなのです。直ぐ切ったので、なんともなかったのですが、もしこれから私の番号が相手に分かってしまい、違う番号でまたかかってくるかもしれない…と思うと怖いです。
　どうすれば良いのか分かりません。これは大丈夫なのでしょうか？
　お答え、宜しくお願いします。


	【8384】Re(1):携帯電話に変な番号から電話が！！

とり - 04/10/26(火) 14:14 -


	引用なし

	パスワード

▼いっしぃさん：

私の携帯にも知らない番号（しかも全然関係ない地域）から電話がきます。
いっしぃさんと同じく、不安で不安で仕方ありませんでした。

ちょっと前に「ワンギリ」って流行りましたよね？
今はワンギリだと通用しなくなってきたので、「２ギリ」「３ギリ」「４ギリ」
なんかもあるようです。業者もいろいろ考えているんですね（苦笑）

私の場合、そういう変な番号からかかってきたら「ワンギリサーチ」かけます。
そういう迷惑な電話かどうかすぐに調べられるサイト、たくさんありますよ。
私のは全部ワンギリに登録されている業者でした。
なので一度サーチされてみることをオススメします。

本当にいっしぃさんに用事のある人だったら、伝言メモに残したりすると思います。
ただ電話をかけてくるだけでしたら、大した用事でもなければ、
全然関係のない人だという可能性の方がはるかに高いです。

ちなみに私は昔、多分高齢者だと思われる人から間違いメールを何度も送られました（笑）
ずっと返信しないでいたら、そのうち間違いだと気付いたらしく、メールは送られてこなくなりました。
もしかしたらずっと間違いだと気付かずに、悪意がなくて電話をし続けているのかもしれませんね。どちらにしてもサーチしてみて下さい！

私も同じように心配で眠れなくなったりしたので、他人事とは思えず、
つい返信してしまいました。お役に立てなかったらごめんなさい。

【8352】姑さんの考え みいちゃん」 04/10/22(金) 15:03

【8423】お姑さんの考えは？？？ かっぽれ 04/10/26(火) 21:11


	【8352】姑さんの考え

みいちゃん」 - 04/10/22(金) 15:03 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫
≪30代≫
姑さんは、何かに「うちの嫁だから・・・うちの嫁だから・・もう、あなたは＊＊家の人間ではないのだから」といいます。ちなみに、実家は、片道2時間ほどの距離で、そんなに頻繁に会えないし、連絡もとらないのですが（夫の実家はそれ以上に遠いのですが）なんだか実家と離そう離そうとしてるような感じがします。確かに名前もかわり、嫁いだのですが、親子は親子です。縁をきりなさいとまでは言ってませんが・・。何も、すごく親とべったりしてるわけでもないのに、そんな風に言われると。お嫁さんってそんなものなのでしょうか？？今はいいのだけど、先で夫の親と同居した場合、実家と連絡をとりにくかったり、帰りにくいのかな、とふと思ってしまいます。お姑さんの考えが当たり前でしょうか？

、


	【8423】お姑さんの考えは？？？

かっぽれ

- 04/10/26(火) 21:11 -


	引用なし

	パスワード

▼みいちゃん」さん：
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪30代≫
>姑さんは、何かに「うちの嫁だから・・・うちの嫁だから・・もう、あなたは＊＊家の人間ではないのだから」といいます。ちなみに、実家は、片道2時間ほどの距離で、そんなに頻繁に会えないし、連絡もとらないのですが（夫の実家はそれ以上に遠いのですが）なんだか実家と離そう離そうとしてるような感じがします。確かに名前もかわり、嫁いだのですが、親子は親子です。縁をきりなさいとまでは言ってませんが・・。何も、すごく親とべったりしてるわけでもないのに、そんな風に言われると。お嫁さんってそんなものなのでしょうか？？今はいいのだけど、先で夫の親と同居した場合、実家と連絡をとりにくかったり、帰りにくいのかな、とふと思ってしまいます。お姑さんの考えが当たり前でしょうか？
>
>
ん～ちょっとよくわからないけど、多分に、「いざとなったら離婚したるわ～！」という気持ちを潰したいだけなのかもしれませんね。
「＊＊家の人間なのだから、多少のイヤな事があっても気軽に離婚します！てのは、止めてね」というんだと思う。
まあ、深く考えなくていいと思います。お姑さんと仲良くしてくださいね。

【8349】これは何ですか？教えてください 無知王 04/10/22(金) 13:43

【8426】Re(1):これは何ですか？教えてください まぁや 04/10/26(火) 21:18


	【8349】これは何ですか？教えてください

無知王 - 04/10/22(金) 13:43 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫

老人とかがよく肩からかけているマフラーみたいなものは何というのですか？


	【8426】Re(1):これは何ですか？教えてください

まぁや - 04/10/26(火) 21:18 -


	引用なし

	パスワード

▼無知王さん：
ストールもしくはショール。かな？？

【8340】行列のできるハローワーク とろり 04/10/22(金) 12:30

【8346】Re(1):行列のできるハローワーク お茶飲みたい 04/10/22(金) 13:13

【8421】Re(1):行列のできるハローワーク みみずく 04/10/26(火) 21:03


	【8340】行列のできるハローワーク

とろり - 04/10/22(金) 12:30 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫

仕事を探している人が多すぎます。
フリーターも多すぎます。

ハローワークに行って２時間待ちってどういうこと？
なんか疲れた

ある人は言う
「仕事をしなさい」と。

仕事はしたいんだよな
だけど仕事がないんだよ

どうしたらいいでしょうか。


	【8346】Re(1):行列のできるハローワーク

お茶飲みたい - 04/10/22(金) 13:13 -


	引用なし

	パスワード

▼とろりさん：
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>
>
>仕事を探している人が多すぎます。
>フリーターも多すぎます。
>
>ハローワークに行って２時間待ちってどういうこと？
>なんか疲れた
>
>ある人は言う
>「仕事をしなさい」と。
>
>仕事はしたいんだよな
>だけど仕事がないんだよ
>
>どうしたらいいでしょうか。

ハローワーク以外にも職探す方法あるから、
インターネット検索や、無料の就職誌など活用されてはいかがですか？

何系のお仕事をお探しですか？
確かにハローワークに行くには、時間も交通費もかかりますしね。
派遣会社に登録するのはいかがですか？


	【8421】Re(1):行列のできるハローワーク

みみずく - 04/10/26(火) 21:03 -


	引用なし

	パスワード

▼とろりさん：
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>
>仕事を探している人が多すぎます。
>フリーターも多すぎます。
>
>ハローワークに行って２時間待ちってどういうこと？
>なんか疲れた
>
>ある人は言う
>「仕事をしなさい」と。
>
>仕事はしたいんだよな
>だけど仕事がないんだよ
>
>どうしたらいいでしょうか。

どういう仕事がしたいのかな？
例えば、もしパソコン使う仕事だったら習うことからはじめても
いいんじゃない？

「仕事をしなさい」って言われてするものでもないかも・・
必要だからしてるしてる人多いよん。自分で稼がなきゃ誰もお金くれないから
してるだけ、大人になっても親から貰い続けるだけだと自分で使える額なんて
よっぽどの金持ちじゃないと無理だし、結局困るの自分だから。

お仕事してるうちに学んでいって仕事してなきゃわからなかったことが
わかったりして・・・結構自分にはどういう才覚があるのかしてるうちに
はっきりしてくることもあるから、

もし、生活に困らないくらいに稼げればいいのなら、とりあえず
興味のあるやれそうなバイトからはじめてみるのもよいし、
（ハローワーク以外でもさがせるでしょ？）あまり、考えこまないで

皆探してるんだな～と(仲間じゃん、とは思えないのかな)
自分だけ特別な人間ってわけじゃないのだから、そんなに
あわてないで、柔軟になってみれば？

働きたいのならきっとどこかにお仕事あるよ。
適材適所な場所があるよ。

とはいえ、１００％すべて自分にとって都合のいい仕事はないかも
でも、ご縁のある職場がきっとあって、そこにいることで学べる事
があって、結果的にそこで働けてよかったなあって思えることも
あるかも、自分が思ってる以上に、縁とかそういうものがあるみたいよ～

【8338】何をプレゼントするか まゅ 04/10/22(金) 12:12

【8341】Re(1):何をプレゼントするか 七瀬 04/10/22(金) 12:30

【8348】Re(1):何をプレゼントするか 千雪 04/10/22(金) 13:17


	【8338】何をプレゼントするか

まゅ - 04/10/22(金) 12:12 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫

ここの掲示板に合っているかわかりませんが相談です。
彼氏の誕生日がもうすぐで真剣に悩んでます。
お金もないし予定は立てても（遊園地とか）結局全部彼氏払い。
私に何ができるでしょう・・財布も買ってあげられないから
せめてケーキと思ったんですが、いろんなもの集めるのにお金かかるようで
ケーキの素とかあるのでしょうか・・？？


	【8341】Re(1):何をプレゼントするか

七瀬 - 04/10/22(金) 12:30 -


	引用なし

	パスワード

お金をかけることが大切ではないです。
砂で作ったケーキもって「誕生日おめでとう」の一言でも十分でし
ょう。まぁこういうのは日ごろどれだけ２人がくさいですが愛し合
ってるかによると思います。

ダイヤの指輪や高級腕時計を渡しても、愛し合っていなかったら嬉
しくも何とも感じない記念日の通過儀礼になるだけです。
でも本当に愛し合っていたら、砂で作ったケーキでもその数倍思い
出に残る楽しいものになると思います。

お金をかけない記念日はある意味試しかもしれないですね。


	【8348】Re(1):何をプレゼントするか

千雪 - 04/10/22(金) 13:17 -


	引用なし

	パスワード

こんにちは。

最近は、簡単手作りセット、みたいなのが安価で売ってますよぅ。
種類も豊富だし、ご近所のスーパーで探してみてください。
ケーキのスポンジだけっていうのもあるし、
それが手に入らなかったら、カステラをデコレーションしてみても◎
市販のクッキーにチョコやジャムを塗ったり、挟んだりするだけでも、
わりと立派な手作りお菓子が出来上がりますです。
マシュマロにチョコ塗るのも美味しそう♪

近くに百円均一のお店があったら、
ラッピングのグッズを探してみてください。
以外にカワイイのがあったりします。
最近の１００均はあなどれませんよー(>_<)

お金をかけなくても、出来る事って意外とあります。
彼とお二人で、素敵なお誕生日を過ごしてくださいね◎

【8333】男性に質問です ゆみ 04/10/22(金) 11:50

【8334】補足 ゆみ 04/10/22(金) 11:52


	【8333】男性に質問です

ゆみ - 04/10/22(金) 11:50 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
ここに書き込んでいいのかよくわからないのですが、恋愛とも、性の悩みとも、ちょっと違うかなとおもって、ここに書かせていただきます。

突然ですが、わたしの彼氏ゎ、俗にいう、おっぱい星人なんです。なんていうか、ほんとに、胸が大好きで、エッチのときも、４分の３ぐらいの時間、胸を愛撫するし、キスをしたら絶対触るのゎもちろん、道を歩いていても、しょっちゅう触ります。わたしも、そうゆうスキンシップゎ、全然嫌いでゎないのですが。
それで、わたしゎ、胸がおっきい方で、彼氏ゎ、いつも、おっきい、やわらかい、きれい、気持ちいという言葉を、胸に関していうのですが、でも、これから、結婚しようとおもってるのですが、いつまでもこのままでいられるわけゎないのだし、大きいぶん、たれるのも気になるし、授乳等でしぼむかもしれない。
わたしゎ、一生彼に、わたしだけを愛してほしいのですが、彼の中で、胸ゎ、わたしから見て、結構大部分を占めているのかなとおもいますが、今後、胸の状況が変化することで、彼の気持ちゎ、やっぱり、変わってしまう可能性ゎ、高いのでしょうか。彼とのことを全部聞いていただくことも、このせまいスペースでゎ、できませんので、一般論でかまいませんので、よろしくお願いいたします。
ちなみに、彼ゎ、前の彼女たちゎおっぱいがおっきかったワケでゎなく、たまたまわたしが、俗にいう巨乳だったために、おっぱいが好きになったといっています。
わたしゎ、嫉妬深くて、町で彼の視線がちょっとでも女の子に向くだけでいやなので、若い女の子とかグラビアアイドルが出てるテレビや雑誌をいっさい見ないで！といっています。今ゎ、「ゆみひとりで満足してるから見ないよ」といって、ほんとに見ないでくれているのですが、それも、わたしの老化（というか、おっぱいの変形？？）によって、それも、できなくなるのでしょうか？？


	【8334】補足

ゆみ - 04/10/22(金) 11:52 -


	引用なし

	パスワード

彼とわ、付き合って２年ぐらいです。

【8324】債権回収なる葉書がきました はるな 04/10/22(金) 11:26

【8330】Re(1):債権回収なる葉書がきました フルーツ 04/10/22(金) 11:41

【8351】Re(1):債権回収なる葉書がきました けい 04/10/22(金) 15:01

【8407】Re(1):債権回収なる葉書がきました あっちゃん 04/10/26(火) 18:38


	【8324】債権回収なる葉書がきました

はるな - 04/10/22(金) 11:26 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫

今日、身に覚えの無い債権回収機構なるものから葉書で電子消費者未納請求書最終通達書～とかいうものが送られて来ました。
身に覚えが無いから無視したらいいのか？どこかに相談した方がいいのか迷ってます。メールなどで送られてくるのはランダムに流しているでしょうが、名前も住所も私のものなので気持ち悪いんです。どうしたら良いでしょう？また、どこに相談とかすれば良いですか？なんとなく不安な気持ちになり相談版に書かせてもらいました。宜しくお願い致します。


	【8330】Re(1):債権回収なる葉書がきました

フルーツ - 04/10/22(金) 11:41 -


	引用なし

	パスワード

▼はるなさん：
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>
>
>今日、身に覚えの無い債権回収機構なるものから葉書で電子消費者未納請求書最終通達書～とかいうものが送られて来ました。
>身に覚えが無いから無視したらいいのか？どこかに相談した方がいいのか迷ってます。メールなどで送られてくるのはランダムに流しているでしょうが、名前も住所も私のものなので気持ち悪いんです。どうしたら良いでしょう？また、どこに相談とかすれば良いですか？なんとなく不安な気持ちになり相談版に書かせてもらいました。宜しくお願い致します。

最近は、裁判所の「小額訴訟」の制度を悪用したケースもあり、すべて無視すれば良いという訳にはいかないそうです。
住んでいる地域の「消費生活センター」に相談されてはいかがですか？

地域ごとの「消費生活センター」の連絡先は
http://www.kokusen.go.jp/map/index.htmlで検索できます。
キーワード検索でも出ると思うけど。


	【8351】Re(1):債権回収なる葉書がきました

- 04/10/22(金) 15:01 -


	引用なし

	パスワード

▼はるなさん：
それならば無視でいいと思いますよ。
　裁判所からの出廷命令であれば無視してはダメですけど。
送り主を確認してみて下さいね


	【8407】Re(1):債権回収なる葉書がきました

あっちゃん

- 04/10/26(火) 18:38 -


	引用なし

	パスワード

▼はるなさん：

こんにちは。
最近はハガキで債権回収機構を名乗るものから督促がくることが増えているようです。
でも見に覚えがないのであれば、まずは法務省のサイトでその債権回収機構を見つけてください。
債権回収は法務省の認可なくできないことになっています。
そこに業者名がなければ無認可、つまりはサギです。
最近はそうしたサギが横行しているので注意しないといけませんね。
こちらのリンク集にも国民生活センターサイトがありますので、そこにも情報があります。まずは見てみてください。
あなたから業者に直接連絡はしないこと。
そして国民生活センターあるいは消費者センターあるいは警察に届けましょう。

>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>
>
>今日、身に覚えの無い債権回収機構なるものから葉書で電子消費者未納請求書最終通達書～とかいうものが送られて来ました。
>身に覚えが無いから無視したらいいのか？どこかに相談した方がいいのか迷ってます。メールなどで送られてくるのはランダムに流しているでしょうが、名前も住所も私のものなので気持ち悪いんです。どうしたら良いでしょう？また、どこに相談とかすれば良いですか？なんとなく不安な気持ちになり相談版に書かせてもらいました。宜しくお願い致します。

【8320】冷え性 アロエ 04/10/22(金) 10:57

【8321】Re(1):冷え性 さき 04/10/22(金) 11:12

【8329】Re(1):冷え性 さばく 04/10/22(金) 11:39

【8342】Re(1):冷え性 お茶飲みたい 04/10/22(金) 12:40

【8356】Re(1):冷え性 利道 04/10/22(金) 23:53

【8443】ありがとうございます。 アロエ 04/10/27(水) 0:58


	【8320】冷え性

アロエ - 04/10/22(金) 10:57 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫

私はものすごい冷え性なんですが、今の時期でこんなに冷えてたら真冬にはどうなるんだろうって心配で不安です＞＜

夏でも寝るときは靴下は必需品だし、冬なんか羽毛布団と掛け毛布に電気毛布を使っても靴下は放せません。手袋をすることもあります。

手はまぁ普通なときが多いんですが、足の裏が本当にヤバイんです。
常に冷たくて、感覚が無かったり攣ってしまうこともしょっちゅうです。
例えれば、雨の日に靴のまま水溜りに入って中までビチャビチャになった時みたいな感じです。
運動をしてるので今年はちょっとはマシになるかと思ってたんですが、
変わりなく冷えてます。

あんまり冷え性だと子供が産めないかも知れないと聞いたんで何とか改善したいと思っています。
どうやったら治るんでしょうか？
病院に行ったらどんな治療をするんでしょうか？？


	【8321】Re(1):冷え性

さき - 04/10/22(金) 11:12 -


	引用なし

	パスワード

▼アロエさん：

私も末端冷え性です^^;
寝る時のクツシタ・・・私も履いて寝てたんですけど、反って良くないって聞いて
止めました。
代わりに、寝る前に足湯をしています。
あんまり熱くないお湯で２０分程足湯をして、暖まったトコロでさっさとお布団に
入って寝ちゃいます^^
結構マシになって来ましたよ^^
もし良ければ、試してみてください。


	【8329】Re(1):冷え性

さばく - 04/10/22(金) 11:39 -


	引用なし

	パスワード

病院の事はわからないのですが、冷たい飲み物は止めて、1日数回に分けて暖かいお茶を飲むといくぶん改善されるという話を聞いた事があります。
あと、ビタミンEを多く取るとか、タバコを吸っている場合はそれを止めるなどという方法も聞いた事があります。


	【8342】Re(1):冷え性

お茶飲みたい - 04/10/22(金) 12:40 -


	引用なし

	パスワード

▼アロエさん：
よく、わかります。
わたしも、氷漬けのような冷えを、しばし感じながら生きています。

真夏でも靴下着用、冬は電気毛布必須、毛糸の靴下を重ね履きです。
しかも、下半身が冷えまくるので、ズボンの下には、女性用のステテコのようなやつを履いています！こんな姿、誰にも見せたくないといったかんじね（笑）

治す方法・・
●夏でも冬でも常時、温かい飲み物を飲む
●お風呂では半身浴をする、15分以上は湯船につかる。
●家の中ではレッグウォーマーをする（なかなかグッドです。しかも赤やピンクがおすすめです）
●冷える食べ物は極力控える。とくに夜は厳禁！！
●ホッカイロをケチらずたくさん買い込み、外出時は使いこなす。。
●すごい温かい靴専用の中敷をいれる。（羊の毛のような素材。結構温かい！）
●お金があるなら、足浴専用の温めるやつを買い、天然アロマ精油を入れて、足を温湯で温める。５０００円くらい！？
●コタツはなかなかスグレモノなので、冷えたままにせず、こたつへＧＯ！

病院にいって治るのかな！？これは、生活習慣の改善が必要なのでは？
まず体が冷える食べ物を控えることが大切でしょうね。
香辛料だとか、お菓子とか。
私は緊張したり、ジッとしているとすぐ冷えますね。
食事すると、すぐ温まるのですがね。

体質って、努力すると３ヶ月くらいでかなり改善されるみたいです
おたがい頑張りましょう！！


	【8356】Re(1):冷え性

利道 - 04/10/22(金) 23:53 -


	引用なし

	パスワード

冷え性の場合は、下腹部を暖めると良いと聞きます。
毛糸のパンツをはくなどして下腹部を暖めると足の方にまで血液がよく
循環するようになるそうです。
一方、靴下をはいて足を直接暖めようとすると、
血液が足とは反対の方に循環しやすくなって、逆効果になると思います。


	【8443】ありがとうございます。

アロエ - 04/10/27(水) 0:58 -


	引用なし

	パスワード

こんばんわ★　掲示板が停止中だったので今日お返事読ませていただきました。
さきさん、さばくさん、お茶飲みたいさん、利道さん、ありがとうございます！

やっぱり靴下の重ね履きは良くないんですね＞＜
足湯もイイってよく聞きますね～。
半身浴とかしてみようってよく思うんですが、仕事帰るのが遅くて朝が早いから
あんまりゆっくりできなくてなかなか実行できないでいます＞＜
暖かい飲み物を飲むとしばらくは暖かいですね♪
でも私ものすごい猫舌で、熱い物を食べたり飲んだりするのが苦手なんです(T　T)
カレーとかおでんも冷めないと食べれないんです。。。

でもそんなこと言ってたら冷え性には勝てんから何とか改善できるようにしていきます！！
今からお風呂で温もって来ます。
これから本当に辛い時期ですが同じ冷え性の方、頑張りましょうね☆
みなさんありがとうございました^^

【8303】贅沢な悩みかもしれないのですが・・ α 04/10/22(金) 4:27

【8311】Re(1):贅沢な悩みかもしれないのですが・・ ぽんろん 04/10/22(金) 9:27

【8313】Re(1):贅沢な悩みかもしれないのですが・・ Moomin 04/10/22(金) 9:36

【8315】Re(1):贅沢な悩みかもしれないのですが・・ 根無し草 04/10/22(金) 9:50

【8850】Re(1):贅沢な悩みかもしれないのですが・・ hana 04/10/30(土) 11:26


	【8303】贅沢な悩みかもしれないのですが・・

α - 04/10/22(金) 4:27 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫
≪30代≫
正直言って疲れました・・。
どうして、今の仕事じゃないといけないのか、わかりません。
仕事の人間関係に、嫌気がさしていて、
辞めたいです。仕事が終わって、家に帰ってきて、
泣くくらいなら、いっそ辞めてしまった方がいいに
決まっている。
傍から見たら、花形職業。海外勤務。
周りからは、羨まれるだろう職場環境。
お客様と上司と仕事仲間に気を使い、
意地悪な先輩ともなんとか上手くやってきたけれど。
毎日、悪夢を見ます。目覚めた時に、冷や汗をかき、
心臓にも負担がかかっていただろうと思える動悸。
気づかぬうちに、職場のストレスを抱え込んで
しまっていました。仕事関係では、こんな愚痴を
話せる人は誰もいません。周りの人は、愚痴を話してくる方で、
聞き役になってしまいます。（口は堅い方なので）。
自分の愚痴は、人に話せないでいます。
意地悪な先輩は、影で人の噂をしているみたいで、
先輩に話したことのない趣味の話まで、どこからか入手
してきます。なので、迂闊なことは誰にも話せない
環境です。仕事を「えいっ」って辞められれば、
一番気が楽なのですけれど・・・それも、上手くいきません。
プライベートの友人に話しても、職場での人間関係が
変わるわけもなく、なので話の話題は楽しいものを
選んだりしてしまいます。仕事で関わる人数も多すぎることも
原因しているかもしれません。なぜ、よりによって自分の
チームに計算高い人が多いのか・・。時々、死んでもいいと
思います。例えば、乗った飛行機が落ちてくれたらなぁ、
と思うこともあります。


	【8311】Re(1):贅沢な悩みかもしれないのですが・・

ぽんろん - 04/10/22(金) 9:27 -


	引用なし

	パスワード

自分の思いや愚痴を吐き出せる場がないから、
思いを溜め込みすぎて自分自身を追い込んで
しまってるのかもしれませんね。

極度にストレスが溜まっている状態だと思いますので
こういうネットの場で溜め込んでるものを文字として
吐き出しつつ、できればカウンセリングが充実している
心療内科などを受診して、自分の中に溜まっているものを
出すと気分が少しは楽になると思いますよ。
また、会社に産業医もついているのならば、そちらのほうで
相談されてもよいです。

とにかく、誰かに自分の悩み（愚痴になってもいいですので）を
聞いてもらうのが一番だと思います。
言っても状況がすぐに変わるわけじゃないですが、
苦しい気持ちなどを吐き出すだけでも、気分的にだいぶ
楽になれるはずです。

友人・知人・同僚だと相手も聞くのが嫌だろうとか、
迂闊なこと言えないということだと思いますので、
守秘義務が徹底していて完全な第三者である医療機関に
相談するのも安心して気持ちを出せる有効な手段だと
思いますよ。


	【8313】Re(1):贅沢な悩みかもしれないのですが・・

Moomin - 04/10/22(金) 9:36 -


	引用なし

	パスワード

▼αさん：
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪30代≫
>正直言って疲れました・・。
>どうして、今の仕事じゃないといけないのか、わかりません。
>仕事の人間関係に、嫌気がさしていて、
>辞めたいです。仕事が終わって、家に帰ってきて、
>泣くくらいなら、いっそ辞めてしまった方がいいに
>決まっている。
>傍から見たら、花形職業。海外勤務。
>周りからは、羨まれるだろう職場環境。
>お客様と上司と仕事仲間に気を使い、
>意地悪な先輩ともなんとか上手くやってきたけれど。
>毎日、悪夢を見ます。目覚めた時に、冷や汗をかき、
>心臓にも負担がかかっていただろうと思える動悸。
>気づかぬうちに、職場のストレスを抱え込んで
>しまっていました。仕事関係では、こんな愚痴を
>話せる人は誰もいません。周りの人は、愚痴を話してくる方で、
>聞き役になってしまいます。（口は堅い方なので）。
>自分の愚痴は、人に話せないでいます。
>意地悪な先輩は、影で人の噂をしているみたいで、
>先輩に話したことのない趣味の話まで、どこからか入手
>してきます。なので、迂闊なことは誰にも話せない
>環境です。仕事を「えいっ」って辞められれば、
>一番気が楽なのですけれど・・・それも、上手くいきません。
>プライベートの友人に話しても、職場での人間関係が
>変わるわけもなく、なので話の話題は楽しいものを
>選んだりしてしまいます。仕事で関わる人数も多すぎることも
>原因しているかもしれません。なぜ、よりによって自分の
>チームに計算高い人が多いのか・・。時々、死んでもいいと
>思います。例えば、乗った飛行機が落ちてくれたらなぁ、
>と思うこともあります。

お話を読んでいて以前の私みたいだ、と思ったのでレスいたします。
嫌な環境についていた時は私も帰り道に、事故にでも遭えば・・・
そう考えてしまいましたよ。
しかしそれ以降そんなことはありませんが。
今の職業が惜しいですか？αさんをそんなに追い詰める場所が必要ですか？
贅沢なんかじゃない。それどころか、自分でなにかに執着しているのでは？
周りは本当にあなたを助けてはくれないんですよ。最後の決断は自分自身でしなければ。
迷惑かけてもお互い様じゃないですか、早く抜け出す事だと思います。
あなたの体に何かあってからじゃ遅すぎるし、自分をいじめすぎです。
楽な世界は、まだいくらでもありますよ。


	【8315】Re(1):贅沢な悩みかもしれないのですが・・

根無し草 - 04/10/22(金) 9:50 -


	引用なし

	パスワード

▼αさん：
かなり重篤な症状に陥っていることが伺えます。
このご時世ですから簡単に辞職するわけにはいかないでしょうけど、もし生命の危機あるいは精神崩壊の危機に晒されているのならば、辞職した方が賢明でしょうね。
外から見たら華やかなことであっても、実際は厳しい状況に置かれているということもあります。そして、外から見たら華やかで何の不満もないと勘違いされてしまうことから、内に抱えた悩みを打ち明けることができないのでしょう。

もし、職場が変わることで楽になる見通しがあるのであれば、変えた方がいいでしょうね。海外勤務をし、周囲から聞き役として選ばれ、先輩の意地悪もやり過ごせる貴方はかなり有能な方なのではないでしょうか。
それならば貴方はそのような会社にとどまる義理などどこにもありません。
引く手はあまたです。自分にとって一番良い会社を選んでやればいいのです。

つまり「私を手放すとはもったいないことをしたな」とでも思わせ、そして思っていればいいのです。
あと噂に関しては、わざと偽の情報を握らせ、それを「絶対内緒にして」と言って伝えてやる方法もあります。
その噂好きで口の軽い人間は次々と言いふらすことでしょう。
もちろん広まるのは偽の情報です。

それが良い情報なら黙っていればいいですし、悪い情報なら先輩が何かちょっかいをかけてくるかもしれませんね。
その時に嘘だった（というより自分は冗談のつもりで言った）と言ってやればいいのです。
恥をかかされたと怒って仲間割れするかもしれませんし、その時に貴方が「あれーおかしいなー、○○さんに誰にも言うなって言ったのにー。ばらされたから冗談だったのにややこしいことになったみたい」とでも言ってやればいいのです。
そうしたらあいつは口が軽い奴だとか、冗談が通じない奴だとか悪評が広まって一矢を報いてやることも夢ではありません。


	【8850】Re(1):贅沢な悩みかもしれないのですが・・

hana - 04/10/30(土) 11:26 -


	引用なし

	パスワード

仕事はやめない方がいいと思います。
私は、初めそれなりの、条件も仕事内容もいいねと言われるような仕事をしていました。けれど、私も人間関係に疲れ、他にもやってみたいことがあったので転職しました。が、一度やろうとした仕事を中途半端に投げ出したのではないかという後悔が残り、結局何度も転職し、いまは仕事を探しています。

私の性格も起因しているのかもしれませんが、一旦決めたことは、それまで、納得がいくまで、続けてやりきる性格だったため、それ以来、何かをやりとおし、続ける自信がもてなくなりました。それは私自身の自信喪失にもつながっています。
継続は力なり　が今の私の教訓です。続けてさえいれば、何かしらいいこともある。心からそう思います。それまでが順調だっただけに、いくらでも仕事はあるし、自分には出来ると、おごっていた部分もあります。本当に馬鹿でした。

きっと今の苦しみを乗り越えれば、貴方の大きな自信につながると思います。
愚痴は仕事とは無縁の場所で友達をつくり、互いの話を聞きあい、慰めあえる人をネットでもいいので探し、なんとかストレスのはけ口を探したほうがいいと思います。

仕事は一旦やめたらどれほど後悔しても元の場所へは帰れません。
若かった私は仕事をやめて初めてやり直しがきかないことも世の中にはあるのだなと後悔しています。経歴には傷がつくし、また仕事を続けられなかったらどうしようという恐れと、新しい職場の人とうまくやっていけるのかという恐れで、本当に不安で、自分から逃げ出したいくらいです。

誰が何をいおうと、自分の人生の責任は自分で負わなくてはいけません。
私の周りはつらければやめればと、言う人ばかりで、つい流されてしまいました。
でも、本当に私のことを心配してくれる人は、続けたほうがいいといった人達なんだなと最近はよく思います。
せっかく積み上げたキャリアを大切にしてくださいね。

【8301】かなり切羽詰ってます・・・早急にお願いします dokomo 04/10/22(金) 3:23

【8309】Re(1):かなり切羽詰ってます・・・早急にお願いします 根無し草 04/10/22(金) 9:02

【8310】Re(2):かなり切羽詰ってます・・・早急にお願いします 根無し草 04/10/22(金) 9:15

【8312】Re(3):かなり切羽詰ってます・・・早急にお願いします 根無し草 04/10/22(金) 9:28

【8319】こういう論法は、どうかな‥‥？(^-^*)／ クリシュナ 04/10/22(金) 10:27


	【8301】かなり切羽詰ってます・・・早急にお願いし...

dokomo - 04/10/22(金) 3:23 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫

明日提出しなければならない課題があります。ディベートのあらすじなんですけど・・・
私達のテーマは「同性愛結婚は合法化されるべきか否か？」であり、私のグループは合法化されないべきなんです。

でも一生懸命やってはいるのですが、どうして同性愛結婚が認められないべきかがわかりません。インターネットでは「結婚と言う定義が乱れるから」という意見が多数だったのですが・・・

何故定義が乱れるのでしょうか？合法化することによって、結婚と言う基盤が緩んでしまうのですか？それは何故なのでしょうか。

早急にお願いします。


	【8309】Re(1):かなり切羽詰ってます・・・早急にお...

根無し草 - 04/10/22(金) 9:02 -


	引用なし

	パスワード

▼dokomoさん：
憲法２４条を見て見ましょう。
「婚姻は、両性の合意のみに基づいて成立し、夫婦が同等の権利を有することを基本として、相互の協力により、維持されなければならない。」
この文言を見る限りでは「両性の合意」によってのみ婚姻は成立するのであって、「同性の合意」によって婚姻は成立しえないことが分かります。
これが「定義が崩れる」といわれる理由ではないかと考えられますし、学説の多くもこの文言により判断する見解をとっているようです。

ディベートですし既に役割を割り振られてしまったので仕方がありませんが、実は同性婚を認めない見解に立った方が不利です。
第一に、憲法１３条で保障されている新しい権利の中に「自己決定権」というものがあるのですが、その「自己決定権」の中には「家族形成権」というものが含まれるとされており、この点について学説の対立はないのです。
となると、「家族形成権」が保障される以上は、同性による夫婦というものを認めるべきだということになりえます。

第二に、同性婚を認めないとする条文がないことです。
とりわけ戦後の家族法は旧来の家制度を否定し、個人の人格の尊重を主眼として規定されてきました。
前述した「両性の合意のみ」という文言も、このような背景を考えたら単に「戸主の同意は不要」というに過ぎず、「同性による婚姻は認めない」というわけではないともいえそうです。

第三に、諸外国では同性婚を法的に認めようとしている動きがあることです。
オランダ・ドイツ・ベルギーなどがそれにあたります。

おそらく相手はこれらを武器にして貴方たちに対抗してくることになるでしょう。
それに対する反論を考えるとともに、何か積極的な理由がほしいところです。

簡単に思いつくものとしては、「異性同士でなければ子供が生まれないから」という理由を考え付きますが、これは武器になるどころか首を絞めかねません。
たとえ異性同士であっても不妊症のカップルというものは存在しますし、夫婦だからといって必ずしも子供をもうけなくてはならないわけではありません。
子供が生まれないからという理由だと、これらの人々の人格を否定することになりかねません。

ここで一つ判例を紹介しておきます。
名古屋高判昭和５４年１１月８日です。
この事件は簡単にいえば、性転換手術を受けた男性Ｘが女性として戸籍の訂正を求めてきたというものです。
この判例によると、「人間の性別は、性染色体の如何によって決定されるべきものであるところ、記録中の鑑定人甲作成の鑑定書によれば、事件本人Ｘの性染色体は正常男性型であるというのであるから、同本人を女と認める余地は全くない」

ディベートのテーマは「同性婚は合法化されるべきか否か」とのことですが、このテーマの隠れたもう一つの狙いとして「性転換手術を受けた者の場合はどうか？」という問題が隠れています。
教授がその問題にまで議論を拡大させる可能性があるので、よくその点も考えておいて下さい。

あとやる気をなくされるかもしれませんが、ゼミのようなものだと、その担当教授の学説が最終的に勝ってしまう（勝ち負けの問題ではないのですけどね）傾向にあります。
ですから担当教授が「認めるべき」の見解に立つならばそちらの方向に話が流れていきますし、「認めないべき」の場合だと貴方たちが詰まっても代わりに教授が口をはさんで反論することも考えられます。
ですから負けてしまっても（？）成績には影響しないので、負けるつもりで気楽に考えて下さい。


	【8310】Re(2):かなり切羽詰ってます・・・早急にお...

根無し草 - 04/10/22(金) 9:15 -


	引用なし

	パスワード

重要な補足をしておきます。

水戸家裁平成１１年７月２２日です。
「戸籍筆頭者の戸籍中、博美の続柄欄に「長女」とあるを「長男」と訂正することを許可する。」

これを見ると、染色体による性別判断が否定されてしまったかのようにも思えます。確かに近年の医学の発達によれば、この手法は古くなってしまったかのように思えます。それ以上に、男女を正確に振り分けること自体が困難になってしまった可能性もあります。


	【8312】Re(3):かなり切羽詰ってます・・・早急にお...

根無し草 - 04/10/22(金) 9:28 -


	引用なし

	パスワード

興味深いレジュメを発見したので、URLを紹介しておきます。
著作権等をきちんと守ったうえで、有効に利用させていただいたらどうでしょうか？

http://mizushima-s.pos.to/lecture/2002/020605/020605_03.html


	*【8319】こういう論法は、どうかな‥‥？(^-^)／**

クリシュナ

- 04/10/22(金) 10:27 -


	引用なし

	パスワード

dokomoさん、はじめまして。　クリシュナです。
　
>明日提出しなければならない課題があります。ディベートのあらすじなんですけど・・・
>私達のテーマは「同性愛結婚は合法化されるべきか否か？」であり、私のグループは合法化されないべきなんです。
　
論理的な話としては、根無し草さんが、詳しく述べられていますので、
わたしは、現実面・実体面についてのヒントを２つ。

●害虫が大量発生して、果物や食物に大きな被害が発生しそうになったとき、
不妊処理を行ったオスの害虫を大量に培養して放出することによって、
その病害虫を駆除する方法があります。

http://aec.jst.go.jp/jicst/NC/about/hakusho/wp1988/sb2060202.htm

http://kikaku.tokai.jaeri.go.jp/gizi-iten/santa/j/j-03.html

http://www.affrc.go.jp/ja/db/seika/data_knaes/h08/knaes96027.html

害虫であれば、完全不妊処理をしたオスは短命であるため、
長期にわたって増殖させることが困難な状況にあります。

①人間の、同性の結婚の場合は、その女性は、その同棲と結婚している間、
一生、子孫を作ることができなくなり、まさに、人類の衰退に力を貸していることになります。

②人間の異性との不妊の場合は、１人の異性に対してだけですが、
同性の場合は、同時に２人が、不妊状態に陥りますから、滅亡するまでの時間はさらに早まります。

◆従って、人類が、同性の結婚を法律的に認めることは、
人類の不妊化を著しく促進し、人類を衰退させることであって、
ただでさえ、環境ホルモンの影響などで、今後の人類の不妊が心配される昨今の自然環境の中にあって、
同性の結婚を認めることは、
人類の衰退と滅亡をもたらす、人類にとっての集団自殺行為にも等しい決定、
全面核爆戦争の次に位置するほどの、最悪の「愚行」というほかありません。

全面核戦争との違いは、滅亡するまでの時間が少し長くかかるもというだけです。

●もう１つは、人の心理面に訴える方法です。

そこの男性のあなた、あなたです。そして、その隣の男性のあなたもです。
あなたがやっと出会えた優しくて美しいあなたが大好きなステキな女性が、
別の女性と結婚している、あるいは婚約しているために、あなたはその大好きな女性とは、結婚することができない！
あなたは、泣く泣く、その女性を諦めました。
次に知り合ったステキな女性も、やはり別の女性と結婚していて、あなたは異性として交際することも、結婚することもできません。
その次の女性もまた‥‥‥と。
こういうことが続いた場合、あなたは、そのことに対して、不合理さを感じませんか‥‥？
ほんとうに、感じませんか‥‥？

では、そこの女性のあなた、そしてその隣の女性のあなた、もしあなたが‥‥‥

と、論じていけば、ディベートの判定者の心を動かすことは、
十分過ぎるほど可能ではありませんか‥‥？☆(^-^*)☆

米国の弁護士の裁判での弁論の仕方などを用いて、人類の今後の繁栄のために、
しっかりと論じて下さるよう、お願いしますね。(^-^*)／

　　　　　　　　　　クリシュナより☆(*^-^*)☆
　

【8300】もう、ダメだ fuu 04/10/22(金) 3:04

【8302】Re(1):もう、ダメだ ｓｅａ 04/10/22(金) 3:42


	【】


	引用なし

	パスワード


	【8302】Re(1):もう、ダメだ

ｓｅａ - 04/10/22(金) 3:42 -


	引用なし

	パスワード

全然、お終いなんかじゃないですよ。
落ち着いて、冷静に。

仕事があれば、恋人がいれば、お金があれば、
それだけで人は一人前だなんて言えないと思います。

もし仕事がないのならば、探してみてはいかがですか？
それが希望の職種でないかもしれませんが、そこでの
新しい人生のスタートが始まると思います。もちろん、
「やる気」は必要だと思います。

私が尊敬するある人物がこういう言葉を記していました。

「人は努力すれば必ず幸福になれるわけではない。
だが、努力しなければ幸福にはなれない。ならば、
報われることを信じてやるしかない。」

疲れたら睡眠をとる。目が覚めたらまた考えてみてもいいと思います。

こんな現代社会だけど頑張っていきましょう！

【8291】色白・・・ 隆志 04/10/22(金) 1:16

【8347】Re(1):色白・・・ 魔女 04/10/22(金) 13:15


	【8291】色白・・・

- 04/10/22(金) 1:16 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪男性≫
≪16～19歳≫
自分、色白なんですけど、色を濃くって言うか、するにはどうすればいいんですかね？アドバイス下さい（汗


	【8347】Re(1):色白・・・

魔女 - 04/10/22(金) 13:15 -


	引用なし

	パスワード

　そのままがいいと思います。私は色白の男は好きですよ！　

　特に、私の夫は色が黒いので、ああ、色が白ければいいのになぁー。といってます。そして、我が家の息子たちは相当なハンサムですが（ゴメンナサイ）色がもっと白ければ……といっています。ハンサムでも色白に憧れるらしいです。

　何がいいたいか。

　色白の男性はセクシーで上品です。

　私の初恋の男性も色白でとても理知的で上品な人でした。世の中には、色白の男性を好む女性も多いのですよ。ただそういわないで｢ヤダー。白すぎるっ｣といわれたとしても気にしない方がいいです。それはたいてい自分の立場がないので（男より黒いからｗ）そういってるだけです。ホンネはうらやましいだったりすることは多いです。

【8297】生きがいとは？ みいちゃん」 04/10/22(金) 0:02

【8299】Re(1):生きがいとは？ 藤崎 04/10/22(金) 0:10


	【8297】Re(1):転職について

弱虫男 - 04/10/22(金) 2:12 -


	引用なし

	パスワード

▼さばくさん：
はじめまして。実は僕も今、転職を考えてます。

今の会社ではお金の面では全く問題ないのですが、社員との絡みで
あまり良くない形、しかもプライベートでの問題がありまして。

全部自分自身の責任だと考えています。

そしてその先を作るのも自分自身だと考えています。

僕の場合は、したいことがたまたまあるので転職の活動もすぐに
開始できますが、たぶん、さばくさんは先のことを考えると動く
に動けない状態なんでしょうね。

僕からの意見です↓

少し余裕を持ちながら出来る限りの頑張りでしたいことを探しま
しょうよ。焦ると失敗しますよ。ふとした瞬間に「これだ！」
みたいな職業が見つかったり、いい相談方法が見つかったりしま
すよ。いい方向へ進むために悩みながらその場で立ち止まるのも
人生にとって大事なことだと思います。

途中で逃げ出さない、焦りすぎて浅い考えのまま動き出さない。
これだけは頭に入れて。

生活しなければならないのでそれを見つけるまでは苦い薬だと思い
ながら仕事しましょうよ。

しんどく感じたとき、僕は寝る前にその日あった「幸せ」を三つ
考えます。凄く小さなことでもいいから。例えば、電車で席を
譲ったおばあさんの笑顔に気持ちが癒された・・・とか。
気持ち、大分落ち着きますよ。

ちなみにリクルートさんとかが行っている転職案内のサイトで自分
の年齢、希望地域くらいだけ打ち込んで検索してみたら？
色んな業種があって、色んな企業形態があって、その中から何か
見つかるかも。

このサイトを使うのもいい方法ですよね。


	【8299】Re(1):有難う御座います。

弱虫男 - 04/10/22(金) 2:27 -


	引用なし

	パスワード

▼トナリさん：
>沢山の意見有難う御座います。
>どっちの方法も勇気の要ることですよね。
>でも、皆様のアドバイスを元に頑張ってちゃんと想いを伝えたいと思います。
>有難う御座います、凄く視野が広がった気がしまう。
>相談してよかったです、本当に有難う御座います。
>なんか、有難う･･･しかいえなくてごめんなさい、でも本当に感謝してます！

どういたしまして。
僕もこのサイトで助けられてますから。
いろいろと・・・。

【8291】仕事の事です。どなたか至急教えて下さい！ くりぼう 04/10/21(木) 23:32

【8295】Re(1):仕事の事です。どなたか至急教えて下さい！ ROSE-WINE 04/10/21(木) 23:41


	【8291】色白・・・

- 04/10/22(金) 1:16 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪男性≫
≪16～19歳≫
自分、色白なんですけど、色を濃くって言うか、するにはどうすればいいんですかね？アドバイス下さい（汗


	【8295】つけたし

まゆき - 04/10/22(金) 2:03 -


	引用なし

	パスワード

あ、でも脅すっていっても冗談で言ってるだけだと思いますよ（たぶん）。

【8288】辞めると言ったらどうなりますか？ じーま 04/10/21(木) 23:23

【8298】Re(1):辞めると言ったらどうなりますか？ 藤崎 04/10/22(金) 0:03

【8336】Re(1):？？ 優 04/10/22(金) 12:07

【8298】？？ じー 04/10/22(金) 2:27

【8343】Re(1):辞めると言ったらどうなりますか？ 根無し草 04/10/22(金) 12:42

【8628】Re(1):辞めると言ったらどうなりますか？ となりのとろろ 04/10/28(木) 15:53


	【8288】辞めると言ったらどうなりますか？

じーま - 04/10/21(木) 23:23 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫

つい最近、仕事を辞めたいと経営者に伝えると酷い対応をされました。
「せっかく世話してやったのに、簡単に辞めるのか」みたいな感じです。
一度経営者から引き止められたのに、それを丁重にお断りしたのですが、それも関係してるのでしょうか？
今まで頑張って尽くしてきたはずなのに、「辞める」といった一言で追い払われるように辞めさせられました。しかも突然。
こういう事は良くあることなのでしょうか？
それとも私の職場が特殊なのですか？手の平返したように変わってしまった経営者の態度に困惑しています。
愚痴のようになってしまってすみません。
感想やご意見を聞かせて欲しいと思います。


	【8298】？？

じー - 04/10/22(金) 2:27 -


	引用なし

	パスワード

レスされた記事を読もうと思いましたが、記事番号が不正ですという事でよめませんでしたが・・お解りの方いますか？


	【8336】Re(1):？？

- 04/10/22(金) 12:07 -


	引用なし

	パスワード

じーまさん、こんばんは。

>レスされた記事を読もうと思いましたが、記事番号が不正ですという事でよめませんでしたが・・お解りの方いますか？
いま掲示板の調子が悪いようですね。
一部に表示できない記事や、無関係の記事が表示されてしまう場合があるようです。
管理人さんには報告済みなので、しばらくしたら読めるようになるかもしれません。


	【8298】？？

じー - 04/10/22(金) 2:27 -


	引用なし

	パスワード

レスされた記事を読もうと思いましたが、記事番号が不正ですという事でよめませんでしたが・・お解りの方いますか？


	【8343】Re(1):辞めると言ったらどうなりますか？

根無し草 - 04/10/22(金) 12:42 -


	引用なし

	パスワード

▼じーまさん：
「世話してやったのに」とは暴言もいいところですね。
貴方だって会社の発展に尽くしてきたはずです。
貴方の方だって「世話してやったのに」と言えますよね。

勘違い経営者が随分いるものだなと思いました。
使用者と労働者といえども、あくまでも対等な関係での労働「契約」です。
最近、不況をいいことに理不尽なことを巧妙に受け入れさせている風潮（「不況だからサービス残業は仕方がない。それを受け入れられないのは子供だ」など）がありますが、本当に腹立たしいですね。


	【8628】Re(1):辞めると言ったらどうなりますか？

となりのとろろ - 04/10/28(木) 15:53 -


	引用なし

	パスワード

こんにちは。

私も以前勤めていた会社を辞めるときは大変でしたよ。
直属の上司に退職願を出したら「もったいない」と説得され、応じなかったら
お局さんが説得にきて、それも断ると常務が説得に（笑）
これも断ると「なら引継ぎは残業なんぼしてもやり遂げてもらうからな！」など
脅迫まがいのことまで言われ、益々決意が固まる結果になりました。
他にも色々話を聞きますので特殊というほどでもないのかも知れません。

結論から言うと「退職したい」と言ってしまったら、
最初の引止めで撤回しないなら確実に退職する方向へ進まないと
どのみち自分が居辛くなると思うので、退職で正解だと思います。

でも「突然退職させられた」としたら、離職票などを確認しましょう。
「会社都合」になってないと手当てをもらえるまでの時間が長くかかるからです。
退職させられたのでしたら「自己都合」になってたらおかしいので、
人事などにきちんと確認する必要があるのではないかと思います。

【8258】忘れてしまいそう 萌 04/10/21(木) 22:09

【8422】気を強くもとう！ かっぽれ 04/10/26(火) 21:04


	【8258】忘れてしまいそう

萌 - 04/10/21(木) 22:09 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫
≪10～15歳≫
私は今年、クラス替えがありました。でも今年は中々気の合う人が見つからず、しかも周りは同じ部活同士などで固まってあっという間にグループが出来上がってしまいました。気づいたら私、一人です。でも少し前まで、来年もクラス替えあるし、何とか耐えようと、思っていたのです。

でも、一人の人ってどうしてもいじめの的にされやすいじゃないですか？
私は何もしてないのに気づけば、男子及び2,3人の女子が私をいじめ始めたのです。
たぶん理由は簡単。私が1人でいるから。友達に囲まれてる人よりはるかに、一人の私のほうがいじめやすいんでしょうね。

人って誰かをいじめないと落ち着かないんでしょうか。特に私をいじめてくる外道を見て、そう思います。私は何もしていないのに。ただむかつく？そんなの理由になるのでしょうか？

いじめられてからは、やはり、私もすごく暗くなってしまって、笑う事を忘れてしまいました。楽しくてもなかなか表情が変えられないって言うか・・。

人に話し掛けるのが怖くなって、（きもいんだよ、とかいわれそうで;）

誰かに話し掛けて相手が応えてくれた時の、あのドキドキする感じ、わくわくして、たまらない嬉しい気持ちも、今では・・・今では、本当に忘れてしまいそうです。


	【8422】気を強くもとう！

かっぽれ

- 04/10/26(火) 21:04 -


	引用なし

	パスワード

▼萌さん：
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪10～15歳≫
>私は今年、クラス替えがありました。でも今年は中々気の合う人が見つからず、しかも周りは同じ部活同士などで固まってあっという間にグループが出来上がってしまいました。気づいたら私、一人です。でも少し前まで、来年もクラス替えあるし、何とか耐えようと、思っていたのです。
>
>でも、一人の人ってどうしてもいじめの的にされやすいじゃないですか？
>私は何もしてないのに気づけば、男子及び2,3人の女子が私をいじめ始めたのです。
>たぶん理由は簡単。私が1人でいるから。友達に囲まれてる人よりはるかに、一人の私のほうがいじめやすいんでしょうね。
>
>人って誰かをいじめないと落ち着かないんでしょうか。特に私をいじめてくる外道を見て、そう思います。私は何もしていないのに。ただむかつく？そんなの理由になるのでしょうか？
>
>いじめられてからは、やはり、私もすごく暗くなってしまって、笑う事を忘れてしまいました。楽しくてもなかなか表情が変えられないって言うか・・。
>
>人に話し掛けるのが怖くなって、（きもいんだよ、とかいわれそうで;）
>
>誰かに話し掛けて相手が応えてくれた時の、あのドキドキする感じ、わくわくして、たまらない嬉しい気持ちも、今では・・・今では、本当に忘れてしまいそうです。
弱気が損を生み、損が弱きを導きだして、笑顔と共に人との縁も去っていく。
強気でいれば、一人でも、いじめなんぞに屈しなければ、そういった萌さんを見てくれている人が、友達になってくれます。（神様は、見てる！）
一人の時は、よく考える時期ということです。色んな事をね。
だから、強気でゴーです。

【8136】リカさんへ やす 04/10/21(木) 8:31

【8292】今までの皆さんの助言を「批判」ととらないで。 リカ 04/10/21(木) 23:32


	【8136】リカさんへ

- 04/10/21(木) 8:31 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪男性≫
≪30代≫
新しくスレを立てました。私は事実を述べた事です
身長の事を書くと批判を受け、実際にやられた話です
背の高い人に私の肩を本立てのようにされたり、けられたり
わざとにやりとしたり。面接でははっきりと背の低い人は
いらない。女性の方を採用する。大卒を採るだからあなたは
ダメですなど、事実を書いてきました。面接官を批判したくなくとも
こんな事を言われた批判したくなるでしょう？

だから、ネットのこの世界でも批判する人ばかりで、だから
最近見受けではなく、怖くて（また批判されると思う気持ちが高まり）
見るだけをしてました。中にはこのサイトには｢くるな」とか
言われた事もあります。

私の文をみてやはり。。。とかいてくれましたが、悩みは
一緒なので。それがしつこいから嫌われるんでしょうが
悩んでるほうは、やはり同じ文になってしまいます。

働きたいのはあたりまえです。ですが面接に幾たびに
同じこと言われるとやはり批判したくもなります。
なぜだめかの前にいきなりダメですって言われたら
どうしようもないのです。

＞やすさんがこれからどうしたいのか、どうなりたいのかが全然見えてきません
これを言われたら、正直ひとたまりもありません
実際、私もわからないので・・・どうしたらいいのか・
このことは紳士に受け止めらなければと思ってます
長くなりました。


	【8292】Re(2):女性の方、お願いします。

どなるど - 04/10/22(金) 1:22 -


	引用なし

	パスワード

「私はそんなに簡単に手を出せるような軽い存在なの？」とか言ってみる。
だって初めてのデートでしょう？ホントに好きで、体目当てでなく付き合ってるならまだそんなときってドキドキして触れられませんよ。それを言って「好きだからだよ」って言うような男は体目当てですね。

【8265】いじめも個性？ あんりU・ω・U 04/10/21(木) 22:33

【8269】Re(1):いじめも個性？ もちだ 04/10/21(木) 22:40

【8301】(；一_一) きりや 04/10/22(金) 0:19

【8395】新聞の投書の本文です。 あんりU・ω・U 04/10/26(火) 16:51

【8401】Re(1):新聞の投書の本文です。 きりや 04/10/26(火) 17:44

【8416】いじめは、悪なんだよな。 かっぽれ 04/10/26(火) 20:37


	【8265】いじめも個性？

あんりU・ω・U

- 04/10/21(木) 22:33 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見もお願いします≫
≪女性≫
≪10～15歳≫
１０月１７日に発行された
「朝日中学生ウィークリー」の
「いじめ伝言板」で読んだのですが、
ある人が、
「いじめも個性である」といっていました。
（言い方はもっと挑発的でしたが）
みなさんはこのこと、どう思いますか？
私は、いじめは個性とは違うと思うのですが・・・。

（その文章を読みたいと言う人は言って下されば本文も書きます）


	【8269】Re(1):いじめも個性？

もちだ - 04/10/21(木) 22:40 -


	引用なし

	パスワード

▼あんりU・ω・Uさん：
>≪厳しい意見もお願いします≫
>≪女性≫
>≪10～15歳≫
>１０月１７日に発行された
>「朝日中学生ウィークリー」の
>「いじめ伝言板」で読んだのですが、
>ある人が、
>「いじめも個性である」といっていました。
>（言い方はもっと挑発的でしたが）
>みなさんはこのこと、どう思いますか？
>私は、いじめは個性とは違うと思うのですが・・・。
>
>（その文章を読みたいと言う人は言って下されば本文も書きます）

うん、お手数ですが、書いてみてください


	【8301】かなり切羽詰ってます・・・早急にお願いし...

dokomo - 04/10/22(金) 3:23 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫

明日提出しなければならない課題があります。ディベートのあらすじなんですけど・・・
私達のテーマは「同性愛結婚は合法化されるべきか否か？」であり、私のグループは合法化されないべきなんです。

でも一生懸命やってはいるのですが、どうして同性愛結婚が認められないべきかがわかりません。インターネットでは「結婚と言う定義が乱れるから」という意見が多数だったのですが・・・

何故定義が乱れるのでしょうか？合法化することによって、結婚と言う基盤が緩んでしまうのですか？それは何故なのでしょうか。

早急にお願いします。


	【8395】新聞の投書の本文です。

あんりU・ω・U

- 04/10/26(火) 16:51 -


	引用なし

	パスワード

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
こんにちは。
いきなりですが、いじめっていけないことなんですか？
二年くらい伝言板読んでるけどわからない。
俺はいじめてるし、いじめられてる（っていってもいやがらせ程度）。
だから、俺は嫌がらせを受けても
「俺も同じことしてんだからやりかえしたってしょうがねぇなぁ」って感じ。
多分。伝言板読んでると、たまに「人にはそれぞれ個性があるから
それを大切に・・」みたいな文を見る。
じゃあさあ、いじめだって個性じゃないの？
だって違う見方でいったら「人をいじめることしかできねーやつ」
「ただ見てるだけでかかわろうとしてねーやつ」
「ただいじめられ自殺やリスカするやつ」
「逃げ道を探し伝言板に投書するやつ」・・・みんな個性じゃん。
「人それぞれの考え方・生き方の違い＝個性」なら、
その中で生まれるいじめなんてしょうがないんじゃねーの？
考えてみろって、話し合いとかなんて何も解決しねーぜ？
ましてや伝言板なんてただ「いじめ」ってテーマでしゃべり場（ＮＨＫの番組）
みたいに投書しあって朝中＊朝日中学生新聞＊の紙面を
うめてるだけじゃん。正直いじめられてるやつか
いじめられてるやつのどっちかいなくなんないとおわらんよ。
まっ、多分いじめてるやつがいなくなったって
他のやつらでまたいじめするんだろうし、いじめられるやつがいなくなったって
同じことさ。いじめという風習はなくならんよ。
脳がかわらんかぎりはね。
あと、いじめがダメだとしたら、いじめの境界線は？
他人からみてひどいと思ったらいじめなのか？
自分が何らかの形で悲しくなったらいじめなのか？
もし、この２つのうち自分が傷ついたらいじめだと
思うやつに聞く。例えば、伝言板に投書した。
その投書に多数の反対意見が来る。それでさびしくなる・・・
これはどうなんだよ。直接じゃないからいい？
意見だからいい？答えられるか？境界線なんてつくれねーよ。
全員がなっとくする境界線はないと思うよ。きっと・・・。
これが朝中＊朝日中学生新聞＊に載るのかはわからない。
けど、聞いてみたい。アンタらがどんなことをいうのかね。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
これが、新聞にのっていた投書です。
（＊は、注意書き。朝中＝朝日中学生新聞）
これ打ってたらだんだんむかむかしてきました。
言い方挑発的だしなれなれしいし。「アンタ」とか
ふつ～にウザイ！！って感じです・・・。
だんだん感情入ってきてますよね。
冷静にしゃべるか、感情をいれるか、どっちかにしろ！って感じで
とにかく私はこの人とは知り合いたくもありません。
みなさんはどうですか？


	【8401】Re(1):新聞の投書の本文です。

きりや - 04/10/26(火) 17:44 -


	引用なし

	パスワード

　わたしも絶対に知り合いたくありません。

　イジメやセクハラというのは、それを受けた人がそれをイジメやセクハラだと判断すればもうイジメとなる、と定義づけて良いと思います。

　わざとであろうと、わざとでなかろうと、Ａさんが嫌だと受け取る事を、Ｂさんはしてしまったのですから。

　まあそれは理屈で、違うのは、悪意がなかったのなら、Ｂさんは『Ａさんが傷付いている』という事を知った時点で謝るでしょう。実生活で考えれば、その誠意がきちんとＡさんに伝わって、Ａさんも許す場合が殆ど、と見てよいと思いますし。

　悪意があって、ＢさんがＡさんを傷つけたのなら、それはもう完全なイジメです。（例えば『頼むから死んでくれる？』という言葉に悪意が無い、とどうして言えるでしょう）

　確かに、そういう事を利用して、大げさに、色々な嘘をついたりする人はいます。

　けれど、ただの嫌がらせ、からかい、という言葉では済まされないイジメ、深刻にその人が死まで追い詰められる様な出来事もある、という事を、おそらくこの人は知らないのでしょうね。実際にそれを目にしたら、そういう目に遭ったら、絶対にそんな事はいえないと思います。

　自殺が個性？冗談じゃない、と言いたいですね。
　
　イジメによって、『個性』を砕かれてしまったから、『人と違う自分』を、『自尊心』を『自分を支える柱』を、それらを粉々に砕かれてしまったから、自殺という闇に倒れこんでしまうんですよ。

　人を傷付ける風習がなくならないのは、おそらくこうやって開き直っている人がいるからじゃないか、と私は思います。
　イジメがどうしていけないか、って言ったら、目に見えない心に深刻な傷をつける場合があるからですよ。大体イジメは犯罪です。

　確かに境界線なんて無いのかも知れない。
　けど、境界線が無いが為に、その為に苦しんでいる人がいる事、また、歯止めが利かなくなってどんどん酷いイジメをしてしまう人がいるんだ、という事をどうか分かって貰いたい……

　例えば通り魔殺人で殺されてしまった方がいますよね。その犯人が『この殺人は俺の個性だ！殺人という風習はなくならない。個性で殺人を犯すのがどうしていけないのか？』と言った時の遺族の立場は……？という事になるのだと思います。

　イジメられる方にも問題がある、と言うけれど、じゃあ問題があったらイジメをしていいのか、って事だし。

『○○なんだから××と言われても仕方が無い。当然だ』と風潮は、全ての差別や偏見を許容してしまう事。絶対に無くすべきなんです。

　愚痴、と悪口、は違うし、指摘or対等な話し合い、とイジメ、は似ているようでいて全く違います。

　　……って、ごめんなさい。ちょっと棘のある文体になってしまいました。私情混ぜすぎたな～(>_<)

　


	【8416】いじめは、悪なんだよな。

かっぽれ

- 04/10/26(火) 20:37 -


	引用なし

	パスワード

▼あんりU・ω・Uさん：
>－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
>こんにちは。
>いきなりですが、いじめっていけないことなんですか？
>二年くらい伝言板読んでるけどわからない。
>俺はいじめてるし、いじめられてる（っていってもいやがらせ程度）。
>だから、俺は嫌がらせを受けても
>「俺も同じことしてんだからやりかえしたってしょうがねぇなぁ」って感じ。
>多分。伝言板読んでると、たまに「人にはそれぞれ個性があるから
>それを大切に・・」みたいな文を見る。
>じゃあさあ、いじめだって個性じゃないの？
>だって違う見方でいったら「人をいじめることしかできねーやつ」
>「ただ見てるだけでかかわろうとしてねーやつ」
>「ただいじめられ自殺やリスカするやつ」
>「逃げ道を探し伝言板に投書するやつ」・・・みんな個性じゃん。
>「人それぞれの考え方・生き方の違い＝個性」なら、
>その中で生まれるいじめなんてしょうがないんじゃねーの？
>考えてみろって、話し合いとかなんて何も解決しねーぜ？
>ましてや伝言板なんてただ「いじめ」ってテーマでしゃべり場（ＮＨＫの番組）
>みたいに投書しあって朝中＊朝日中学生新聞＊の紙面を
>うめてるだけじゃん。正直いじめられてるやつか
>いじめられてるやつのどっちかいなくなんないとおわらんよ。
>まっ、多分いじめてるやつがいなくなったって
>他のやつらでまたいじめするんだろうし、いじめられるやつがいなくなったって
>同じことさ。いじめという風習はなくならんよ。
>脳がかわらんかぎりはね。
>あと、いじめがダメだとしたら、いじめの境界線は？
>他人からみてひどいと思ったらいじめなのか？
>自分が何らかの形で悲しくなったらいじめなのか？
>もし、この２つのうち自分が傷ついたらいじめだと
>思うやつに聞く。例えば、伝言板に投書した。
>その投書に多数の反対意見が来る。それでさびしくなる・・・
>これはどうなんだよ。直接じゃないからいい？
>意見だからいい？答えられるか？境界線なんてつくれねーよ。
>全員がなっとくする境界線はないと思うよ。きっと・・・。
>これが朝中＊朝日中学生新聞＊に載るのかはわからない。
>けど、聞いてみたい。アンタらがどんなことをいうのかね。
>－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
>これが、新聞にのっていた投書です。
>（＊は、注意書き。朝中＝朝日中学生新聞）
>これ打ってたらだんだんむかむかしてきました。
>言い方挑発的だしなれなれしいし。「アンタ」とか
>ふつ～にウザイ！！って感じです・・・。
>だんだん感情入ってきてますよね。
>冷静にしゃべるか、感情をいれるか、どっちかにしろ！って感じで
>とにかく私はこの人とは知り合いたくもありません。
>みなさんはどうですか？

ん～？こういった冷めた子供というのは・・・。
えてして、自分のエゴを物事の一面の論理性で切って、一部分が正しい＝全部が正しいと思っているだけなんだわな。
きりやさんが言われているように、「そういったら、これも認めるの？」てな、理屈で自己矛盾に気づいてくれたらいいんだけどね。
人間とは、人間にまみれて生きていく訳だし、生きていかなければならない。
んで、今の君（投書した子ね）の理屈は、新しくとも何ともなく、単に堕落した理屈だよ～。
何故に、英雄は、英雄と言われるのか？そういった人達がいじめをしたのかな？
くらいで、解ればいいんだけどね。

追伸：でもこの子も可哀想な子だね。冷めた自分がイヤになってると思うよ。

【8253】幸せなとき 楫 04/10/21(木) 21:43

【8257】Re(1):幸せなとき もちだ 04/10/21(木) 22:08

【8282】Re(2):幸せなとき 楫 04/10/21(木) 23:05


	【8253】幸せなとき

楫 - 04/10/21(木) 21:43 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
自分が幸せだなぁーって思うときって
どんなときですか？？

昨日私は、なんとなく幸せだなーって
思いました。『なんとなく』です。
今、不安や悩みが絶えなくて、本当に嫌で
現実逃避していたのですが、幸せだなぁーって
感じることができたのは、少し前向きになれたって
ことなのでしょうか？


	【8257】Re(1):幸せなとき

もちだ - 04/10/21(木) 22:08 -


	引用なし

	パスワード

▼楫さん：
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪16～19歳≫
>自分が幸せだなぁーって思うときって
>どんなときですか？？
>
>昨日私は、なんとなく幸せだなーって
>思いました。『なんとなく』です。
>今、不安や悩みが絶えなくて、本当に嫌で
>現実逃避していたのですが、幸せだなぁーって
>感じることができたのは、少し前向きになれたって
>ことなのでしょうか？

うん、そうだよ、きっと、まだ１０代いろんな葛藤してるんだろうね。けれど、１つ乗り越えると成長した自分にあえる。素敵だと思う。

私の友達に障害児を産んだ子もいるし、友達自身がそうでもある。
私にはできないだろうな～といつも思わされた。
人の目を自分ならかんじるのに、その子はどんな輪にもはいっていく～
いつも彼女をみると、私は勇気をもらう。
健康であることが１番だとおもう。現実逃避も人には必要だと確信してる。
焦らず腐らず。貴方らしくすごしてね。


	【8282】Re(2):幸せなとき

楫 - 04/10/21(木) 23:05 -


	引用なし

	パスワード

もちださん、返信どうもありがとうございます＾＾
＜現実逃避も人には必要＞という言葉にすごく
励まされました！
まだ色々な葛藤はありますが、
自分らしく生きていこうと思いました！
本当にありがとうございました＊＾－＾＊

【8243】女性の方、お願いします。 だぃ 04/10/21(木) 21:01

【8248】Re(1):女性の方、お願いします。 どなるど 04/10/21(木) 21:13

【8255】Re(1):女性の方、お願いします。 月乃 04/10/21(木) 21:58

【8285】Re(1):女性の方、お願いします。 だぃ 04/10/21(木) 23:17

【8292】Re(2):女性の方、お願いします。 どなるど 04/10/22(金) 1:22

【8296】Re(3):女性の方、お願いします。 だぃ 04/10/22(金) 2:05

【8302】初？ きりや 04/10/22(金) 0:26

【8316】Re(1):女性の方、お願いします。 もんち 04/10/22(金) 10:04

【8355】Re(1):女性の方、お願いします。 むぅみん 04/10/22(金) 23:28


	【8243】女性の方、お願いします。

だぃ - 04/10/21(木) 21:01 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見もお願いします≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
初めてのデートの時、みなさんはどこまで男性に許しましたか。なんか、「身体目当てなのでは」と疑ってしまう私って、変ですか？？


	【8248】Re(1):女性の方、お願いします。

どなるど - 04/10/21(木) 21:13 -


	引用なし

	パスワード

初めてなら手をつなぐくらいだと思いますよ。まだ付き合って間もない場合。
まあ、社内恋愛だったり同じ学校に通ってて毎日のように一緒に帰ったりしてて、休日には初めて会うっていう場合ならキスくらいはするかもしれませんが。


	【8255】Re(1):女性の方、お願いします。

月乃 - 04/10/21(木) 21:58 -


	引用なし

	パスワード

私も疑いました。
あの不安って、今になって分かりますけれども、
相手の気持ちが分からないときに出てきましたよ。

自分の気持ちももちろんだけど
自分に向けられてる好意も、疑いようがないほど誠実に
感じられ、その上自分自身が心地よいと思えるような
関係にいる場合、自然と身体を許しちゃいます。

そしたら、最初も二度目も何度先でも…
スピードは二人のものだと思います。

不安感じる余地さえない時期って、あると思いますよ？
不安なうちは、避けたほうが、自分が傷つかなくていいです。
もしも、不安を分かって貰いたいのなら、彼に不安な気持ちを
打ち明けてみるのがいいと思いますよ。

ちなみに私は3度目に手を繋ぎました。5度目にキスしたかな？


	【8285】Re(1):女性の方、お願いします。

だぃ - 04/10/21(木) 23:17 -


	引用なし

	パスワード

なんか、キスとかＨの誘いがしつこいんです。「俺じゃ嫌？？」みたいに聞かれます。。どうやって断ればいいんでしょう。。。


	【8292】Re(2):女性の方、お願いします。

どなるど - 04/10/22(金) 1:22 -


	引用なし

	パスワード

「私はそんなに簡単に手を出せるような軽い存在なの？」とか言ってみる。
だって初めてのデートでしょう？ホントに好きで、体目当てでなく付き合ってるならまだそんなときってドキドキして触れられませんよ。それを言って「好きだからだよ」って言うような男は体目当てですね。


	【8296】Re(3):女性の方、お願いします。

だぃ - 04/10/22(金) 2:05 -


	引用なし

	パスワード

なんか、「心の準備ができるまで待って」と言ったら、「嫌がることはしないから安心して」ときました。少しは、大切に思ってくれてるのでしょうか。。


	【8302】Re(1):もう、ダメだ

ｓｅａ - 04/10/22(金) 3:42 -


	引用なし

	パスワード

全然、お終いなんかじゃないですよ。
落ち着いて、冷静に。

仕事があれば、恋人がいれば、お金があれば、
それだけで人は一人前だなんて言えないと思います。

もし仕事がないのならば、探してみてはいかがですか？
それが希望の職種でないかもしれませんが、そこでの
新しい人生のスタートが始まると思います。もちろん、
「やる気」は必要だと思います。

私が尊敬するある人物がこういう言葉を記していました。

「人は努力すれば必ず幸福になれるわけではない。
だが、努力しなければ幸福にはなれない。ならば、
報われることを信じてやるしかない。」

疲れたら睡眠をとる。目が覚めたらまた考えてみてもいいと思います。

こんな現代社会だけど頑張っていきましょう！


	【8316】Re(1):女性の方、お願いします。

もんち - 04/10/22(金) 10:04 -


	引用なし

	パスワード

▼だぃさん：

人によりけりだと思いますよ。
お互いの気持ちがぴったりだったら
いきなりってこともあるでしょうし
お互いに奥手どーしだと、手つなぐどころの話じゃないですからね。
隣にいるだけで心臓バコバコそういう懐かしい思いでもあります。笑

ですから、無理に誘われたり、嫌なことはきっぱり断りましょう！


	【8355】Re(1):女性の方、お願いします。

むぅみん - 04/10/22(金) 23:28 -


	引用なし

	パスワード

▼だぃさん：
変じゃないですよ
男と女は微妙に考え方違いますよね。デートの時とか。
男性は性欲というものが女性より強いですからね

ほんとに好きって気持ちになれたらでもイイと思いますよ。
まだ１０代なんだし、自分を大切に。

男性って、「そんなに俺じゃいやか」って落ち込むけど
あなたは、無理しないで
ごめんねってあやまって待ってもらった方がいいです。（あやまる筋合いもないとは思うんだけど、まぁとりあえず）

2人きりで部屋にいたり、車の中にいると、そういうムードになっちゃいますから、外で遊んだりしたほうがいいと思います

【8222】TOEICを受けてショック たぬき 04/10/21(木) 19:35

【8227】Re(1):TOEICを受けてショック レッグ 04/10/21(木) 19:50

【8232】Re(1):TOEICを受けてショック さの 04/10/21(木) 20:20

【8234】Re(1):TOEICを受けてショック どなるど 04/10/21(木) 20:28

【8268】Re(1):TOEICを受けてショック あんりU・ω・U 04/10/21(木) 22:37


	【8222】TOEICを受けてショック

たぬき - 04/10/21(木) 19:35 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫

h16_9_１６ごろ、ｔｏｅｉｃを初めて受けました。
結果は、１０００点満点で、２７５点ということであった。
自分の英語の実力を知った。
４６才で、英語を勉強しているわけだが、自分の実力が、どれほどあるのか、わからないままで、いたので。試験を受けて良かったと思う。
ＮＨＫカルチャーで、今年の四月から、ＴＯＥＩＣの講義を受け出した。
講師の先生が、試験を一度受けなさいと言うので、とりあえず、受けてみた。
講義は、一生懸命復習をしているので、それなりにとれるのではないかと思っていた。
英会話は、出来ない。自己紹介を英語でできない。
リスニング、ｒｅａｄｉｎｇも、できない。
しかし、むしろ自分の実力を客観的なものさしで知ることが出来て、良かった。
試験ということから、遠ざかり、チャレンジしようという自分をほめてやろうと思う。だれか、新たなチャレンジをして、結果が悪かったとき、それをナニクソと思ってやっている人からの、励ましのメッセージを下さい。


	【8227】Re(1):TOEICを受けてショック

レッグ - 04/10/21(木) 19:50 -


	引用なし

	パスワード

▼たぬきさん：
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
ハハハ大丈夫ですよ。俺も受けたことあるけど２５０点ぐらいだったんで・・・。
しかももう使えないと思って試験結果捨ててしまったし・・・。はぁぁ就職活動に大きく影響しそうｗ

元々母国語でない英語をチャレンジしているわけですから点数低いのはある意味あたりまえです。
むしろ自分の想像点数より低いと思ったほうが気が楽ですよ。


	【8232】Re(1):TOEICを受けてショック

さの - 04/10/21(木) 20:20 -


	引用なし

	パスワード

私は今から8年前に始めてTOEICを受けました。結果は自分の予想を大きく下回るもので、特にリスニングの点は悲惨でした。

それから8年、コツコツと英語の勉強を重ねた結果、TOEICの点数は２倍になりました。第一志望の大学院のTOEFLスコアの基準を超えるのには非常に苦労しましたが、念願かなって今年の秋からアメリカ大学院に留学中です。日本で育った以上英語のネイティブと同レベルまで達することは容易ではありませんが、継続すれば必ず伸びるんだって実感しています。時々資格試験でショックを受けるたびに「次こそは！」って刺激をうけることはよいことだと思います。私もそうしてきました。

試験から遠ざかっていらっしゃるのならなおさら、これからだと思います。がんばってください！


	【8234】Re(1):TOEICを受けてショック

どなるど - 04/10/21(木) 20:28 -


	引用なし

	パスワード

４６歳ですか・・・すごいですね！やろうという気持ちが大事ですよ！うちの親なんて、海外行くことがあったとしても、私がしゃべってくれると思ってるんですよ。この時代でそれなりの役職についてるのに（から？）、パソコンの使い方もろくに知らないですしね。

中学生の問題集とかから始めてみるのはどうでしょう？ＮＨＫとかだと、そこまで初歩からはやってくれないでしょう。文法自体はそんなに多くないので、文の組み立て方さえ理解してしまえば、あとは単語をどれだけ覚えられるかですね。文法が分かっても単語がサッパリではちんぷんかんぷんですから。中学レベルで日常会話はできると思います。自己紹介も。仕事で使おうと思ったら高校レベル以上が必要ですけど。

ＴＯＥＩＣ対策の問題集もやってみるといいですね。過去問が掲載されてるガイドブックというのもありますから。リーディング対策とかはそういうのでできますよ。辞書なしで問題を解いてみて、その後わからない単語を調べていく。解答に全文訳とか載ってたりするけど、自分で調べたほうが頭に残ります。一度では覚えられなくても、三回、四回と出てきて何度も調べていると、「前やった文章でも見たことあるな」と思うようになり、だんだん覚えられますよ。
リスニングは、ＴＯＥＩＣ対策に限らず、ラジオの英会話入門とかを聞く習慣をつけるといいかもしれません。ＴＯＥＩＣのリスニング対策問題集もありますが、それをするときにも、問題の答えを探すだけでなく、最終的には全ての単語が聞き取れるようになるまで何度も何度も聞くことです。

最初から広範囲をやろうとするとどれも身につかないのかもしれません。少しずつやっていけば確実にできるようになりますよ！


	【8268】Re(1):TOEICを受けてショック

あんりU・ω・U

- 04/10/21(木) 22:37 -


	引用なし

	パスワード

頑張ればいつか実になりますよ！！！
No pain,No gain!!

【8220】有意義なお金の使い方って？ まりり 04/10/21(木) 19:25

【8230】Re(1):有意義なお金の使い方って？ まぁや 04/10/21(木) 19:54

【8251】Re(1):有意義なお金の使い方って？ あ～みぃ 04/10/21(木) 21:32


	【8220】有意義なお金の使い方って？

まりり - 04/10/21(木) 19:25 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫

こんばんわ。
有意義なお金の使い方ってどんなのでしょう。
旅行、習い事など、自分を磨くことでしょうか。


	【8230】Re(1):有意義なお金の使い方って？

まぁや - 04/10/21(木) 19:54 -


	引用なし

	パスワード

▼まりりさん：
人によって、というか、自分が必要としていることによって違うと思います。
自分を磨きたい、と思えばオシャレやエステにお金を注ぎ込むことも有意義ですし、資格を取って就職に有利にしたい！！と思えば勉強することに使うのが有意義でしょう。
あなたが必要としていることに使うのであれば、他人には意味がなくてもあなたにとって有意義なんですよ。

ちなみに私の場合は、本やゲームにお金を使うのも「有意義」な使い方です（笑）

あんまり答えになってないですかね？ゴメンなさい。


	【8251】Re(1):有意義なお金の使い方って？

あ～みぃ - 04/10/21(木) 21:32 -


	引用なし

	パスワード

▼まりりさん：
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫

まりりさん、こんばんは。

>こんばんわ。
>有意義なお金の使い方ってどんなのでしょう。
>旅行、習い事など、自分を磨くことでしょうか。

自分にとって、意味があるかどうかじゃないですか？＾＾

あと、後に何か残るものとか。

私の場合は、古本屋で、
好きな作家の絶版ものとか、初版のもの見つけて買えた時に、
「有意義にお金使えた」って思います。^-^

【8212】人と話せないんです ゆね 04/10/21(木) 19:00

【8239】Re(1):人と話せないんです ピカチュー 04/10/21(木) 20:54


	【8212】人と話せないんです

ゆね - 04/10/21(木) 19:00 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫
≪10～15歳≫
私は今日居残り勉強だったんです。最初は1人でやっていました。
でも次に、同じクラスの人が同じくやってきました。
そのとき、私は何も話せなかったんです。監督の先生と、クラスの人はずっと喋っていましたが、私は、何も話せませんでした。
というか、その人じたいとあまり親しくありませんが、何か話したほうがいいのはわかってるけど、その人はわたしの大嫌いな人と親友と言う事もあり、苦手だったし、言葉が出なかったんです。

●皆様はこういうとき、どうしますか？

●別に関係ないので、無視して、勉強しますか？

●それとも、同じクラスなんで、何かしら言葉をかけておきますか？（その場合は何て言葉を書けるかも教えて下さい

そのあと、同じ部活の人が（クラスは違う）仲いい子二人組で居残り勉強というか、監督の先生とおしゃべりしに着たんですよ。この場合も上と同じ質問に答えてほしいです。なんか、自分の言葉なさに話し下手さに落ち込んでしまいました...。


	【8239】Re(1):人と話せないんです

ピカチュー - 04/10/21(木) 20:54 -


	引用なし

	パスワード

▼ゆねさん：
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪10～15歳≫
>私は今日居残り勉強だったんです。最初は1人でやっていました。
>でも次に、同じクラスの人が同じくやってきました。
>そのとき、私は何も話せなかったんです。監督の先生と、クラスの人はずっと喋っていましたが、私は、何も話せませんでした。
>というか、その人じたいとあまり親しくありませんが、何か話したほうがいいのはわかってるけど、その人はわたしの大嫌いな人と親友と言う事もあり、苦手だったし、言葉が出なかったんです。
>
>●皆様はこういうとき、どうしますか？
>
>●別に関係ないので、無視して、勉強しますか？
>
>●それとも、同じクラスなんで、何かしら言葉をかけておきますか？（その場合は何て言葉を書けるかも教えて下さい
>
>そのあと、同じ部活の人が（クラスは違う）仲いい子二人組で居残り勉強というか、監督の先生とおしゃべりしに着たんですよ。この場合も上と同じ質問に答えてほしいです。なんか、自分の言葉なさに話し下手さに落ち込んでしまいました...。

ゆねさん、始めまして＾＾

居残り勉強なんやね＾＾　ちょっとしんどかったのかな？
ただたんに居残りで勉強してたんやから、特に気にせんと勉強に
集中してたらええと思うで＾＾
私やったら、気にせんと勉強に集中するわ＾＾
向こうから喋りかけてきたら、その時に応じたらええと思うし。
そんなに親しくもないんやったら、気ぃ遣ってまで喋り掛ける事も
ないと思うねん。
親しくなりたい、ていう思いがあったら話しかける事もしたらええと
思うで＾＾

仲の良い子は先生に喋りにきたんやろ？
やったら、気にする事もないと思う＾＾
喋り掛けにきたらこれも応じたらええし。

相手があの時喋りかけてくれへんかった事に気に掛けられる、ことが
気になってるんかな？＾＾
そんな気がするねん＾＾
ケースバイケースで話せばいいんやから＾＾

【8211】脅されています。 りり 04/10/21(木) 18:56

【8262】分からず屋に対する態度について かっぽれ 04/10/21(木) 22:31

【8266】追伸 かっぽれ 04/10/21(木) 22:34

【8371】Re(1):追伸 がっかり↑(-_-;) 04/10/24(日) 17:38

【8420】無理です。 かっぽれ 04/10/26(火) 20:59

【8290】Re(1):脅されています。 真」 04/10/22(金) 1:06

【8294】Re(1):脅されています。 まゆき 04/10/22(金) 1:56

【8295】つけたし まゆき 04/10/22(金) 2:03

【8344】Re(1):脅されています。 根無し草 04/10/22(金) 13:02


	【8211】脅されています。

りり - 04/10/21(木) 18:56 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見もお願いします≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
回覧いただいてありがとうございます。
3ヶ月ほど前の話なのですが出会い系サイトに登録したら20代半ばの人から
援助交際をしないかといわれました。本当にするつもりはなかったのですが彼氏と別れたばかりで寂しく普通の電話をしたりしていました。その日に裸の写真を送ってくれといわれて信用して送りました。毎日メールも電話もしてわたしの顔だけの写真や裸も写っている写真をおくったりしていました。その人も顔の写真を送ってくれたりしていました。長いこと連絡をとりあっていて電話でお互いの自慰を聞きあったりしていたのですがその人は要望がすごく多くわがままだったのでもう連絡はとりたくないといいました。そしたら急に態度が変わって私の裸の写真を送ってきたのです。私がすんでいるところにばらまくといわれました。最後に写真を送ってくれたらもう連絡はとらないといわれ最後に写真をおくって連絡はなかったのですがまた久しぶりに連絡がありまた写真送ってよ。と迫ってきました。それから毎日電話がかかってきます。このまましかととしていたら写真をばらまかれたりネットで流されそうで怖いです。私はもうその人の写真は消してしまったし。ちなみに写真は携帯のカメラのもので大きさは携帯の画面の4ぶんの１くらいの大きさです。もしすべての写真をもっているとしたら小さな画像でも私だとわかるはずです。誰にも相談できなくて困っています。自分が悪いのはよくわかっています。反省しています。なにかいい方法はないでしょうか。


	【8262】分からず屋に対する態度について

かっぽれ

- 04/10/21(木) 22:31 -


	引用なし

	パスワード

▼りりさん：
>≪厳しい意見もお願いします≫
>≪女性≫
>≪16～19歳≫
>回覧いただいてありがとうございます。
>3ヶ月ほど前の話なのですが出会い系サイトに登録したら20代半ばの人から
>援助交際をしないかといわれました。本当にするつもりはなかったのですが彼氏と別れたばかりで寂しく普通の電話をしたりしていました。その日に裸の写真を送ってくれといわれて信用して送りました。毎日メールも電話もしてわたしの顔だけの写真や裸も写っている写真をおくったりしていました。その人も顔の写真を送ってくれたりしていました。長いこと連絡をとりあっていて電話でお互いの自慰を聞きあったりしていたのですがその人は要望がすごく多くわがままだったのでもう連絡はとりたくないといいました。そしたら急に態度が変わって私の裸の写真を送ってきたのです。私がすんでいるところにばらまくといわれました。最後に写真を送ってくれたらもう連絡はとらないといわれ最後に写真をおくって連絡はなかったのですがまた久しぶりに連絡がありまた写真送ってよ。と迫ってきました。それから毎日電話がかかってきます。このまましかととしていたら写真をばらまかれたりネットで流されそうで怖いです。私はもうその人の写真は消してしまったし。ちなみに写真は携帯のカメラのもので大きさは携帯の画面の4ぶんの１くらいの大きさです。もしすべての写真をもっているとしたら小さな画像でも私だとわかるはずです。誰にも相談できなくて困っています。自分が悪いのはよくわかっています。反省しています。なにかいい方法はないでしょうか。

ううん。本音を言えば、「アホだなあ・・・」何だな。
まあ、彼氏さんと別れて寂しかった。というのがあったんだろうけどね。
相手は、あなたが言う事を聞くから調子に乗っているんですね。相手の弱みにつけ込むのは、好きなタイプでは、無いので相手にむかつきますね。
状況は、かなり不利では、あるわな。（何で相手方の証拠を消す！何で写真を送る！それで、相手に情報を与えてしまう事になる！）
ここから先なんですが、相手からの電話を録音しておいて、うまくのらりくらりと交わして相手を怒らせるのがいい、そして、言質が取れたら、警察に「相手がどう言おうと」言うのが一番でしょうね。（写真を送ったということは、相手方の住所が解っている筈）（もしくは、無料の弁護士相談なんかに相談するのもいい）
りりさんに取っては、辛い事なんだろうけど、分からず屋に対しては「毅然」とするしかありません。
相手が写真をばらまくかもしれませんが、それは、諸刃の剣なんですね。（ていうか、私は、もうばらまいていると思う）
それによって、相手がりりさんに社会的に損害を与えている訳ですから、それも利用出来る。
とにかく「毅然」！しっかりとすること！理不尽な事は、拒否すること！
人の噂も７５日だから、何か言われても気にしない事！


	【8266】追伸

かっぽれ

- 04/10/21(木) 22:34 -


	引用なし

	パスワード

一人で、相手に会わない事！（絶対に！）
相手が複数の可能性がありますし、女性ですから、相手が切れて襲ってくる事もありますからね。
て、出来るなら信用と信頼が出来、頼もしい友達に話すと早いんだけどね。（腕っ節が強い男友達だったら最高なんですが）


	【8371】Re(1):追伸

がっかり↑(-_-;) - 04/10/24(日) 17:38 -


	引用なし

	パスワード

▼かっぽれさん：
>一人で、相手に会わない事！（絶対に！）
>相手が複数の可能性がありますし、女性ですから、相手が切れて襲ってくる事もありますからね。
>て、出来るなら信用と信頼が出来、頼もしい友達に話すと早いんだけどね。（腕っ節が強い男友達だったら最高なんですが）
乱暴な言葉をつかうのやめたらどうですか？はなにつくと思いますが？
回答する前に礼儀も必要かなと思いますが？ネットだからどうでもいいと言われればそれまでですが、あなたに回答してもらって少し乱暴な言い方だと思った方も
いるのでは？間違っていたら申し訳ありませんが、気分良く利用するには
言い方も重要だと僕は思います。よろしくお願いします。。


	【8420】無理です。

かっぽれ

- 04/10/26(火) 20:59 -


	引用なし

	パスワード

▼がっかり↑(-_-;)さん：
>▼かっぽれさん：
>>一人で、相手に会わない事！（絶対に！）
>>相手が複数の可能性がありますし、女性ですから、相手が切れて襲ってくる事もありますからね。
>>て、出来るなら信用と信頼が出来、頼もしい友達に話すと早いんだけどね。（腕っ節が強い男友達だったら最高なんですが）
>乱暴な言葉をつかうのやめたらどうですか？はなにつくと思いますが？
>回答する前に礼儀も必要かなと思いますが？ネットだからどうでもいいと言われればそれまでですが、あなたに回答してもらって少し乱暴な言い方だと思った方も
>いるのでは？間違っていたら申し訳ありませんが、気分良く利用するには
>言い方も重要だと僕は思います。よろしくお願いします。。

申し訳ないですけど・・・。
現実問題で、りりさんが、相手のいいなりになってしまった場合の方が恐いんです。キツイ口調は、ムカっときますが、印象にも残りますから、それで最悪の事態防止になるなら、それでいいんです。
なので、これで、りりさんやがっかりさんに嫌われても、私としては、問題ない。（まあ、りりさんのムカっと来た心情は、他の人がフォローしてくれるでしょうしね）

それで、話は、変わって、りりさんの写真は、すでにばらまかれていると思われる。
どこへ？
出会い系のサクラが使う為の写真。
私の個人的なメルアドに出会い系へと誘うメールが来るんですが、そこに色々な写真も添え付けで来る事があるんですよね。
りりさんの写真もこういった所に流されていると思った方がいいでしょうね。
だから、りりさん、写真については、もはや気にしない方がいい。
ばらまかれたら、アイコラージュを利用した、ストーカーの嫌がらせで逃げ切ればいい。

追伸；出会い系のサクラも凝ってるわ。「あなたから、メールが来ました」とか言ってきやがんの！
最初、驚いたけど、調べて、出会い系のサクラだな。と気づいた。
調子を合わせて、どう行動するのか、調べさせてもらったけど・・。
おかげで、無駄な知識が増えてしまった。


	【8290】Re(1):脅されています。

- 04/10/22(金) 1:06 -


	引用なし

	パスワード

　警察の少年課で相談できます。電話相談も受け付けてるから相談した方がいいよ。少し叱られるかもしれないけど、半分は自分がまいた種だからしょうがないよね。


	【8294】Re(1):脅されています。

まゆき - 04/10/22(金) 1:56 -


	引用なし

	パスワード

デジタルデータはいくらでも複製できるので、削除したとしてもデータ復活専用ソフトも普通にいくらでも売ってますから、一度ヌードを相手にあげた時点でもう今更騒いでもどうにもしようがないというか手遅れだと思うんですよね。
つまりバレるのは仕方ないです。

相手がバラまかなかったとしても、メールでデータをやり取りしてるなら、平で流れますし実際のところネット初心者でもちょっと知識がある人だといくらでも横から頂戴できますよね。

それともPGPなどのセキュリティをかけてから送信なさいましたか？
次からはいくら好きでたまらない相手だったとしても複製がきかないように少々お金がかかっても安全を優先した方がいいですね。

でも、その時はあなたも一生涯全て自分の人生捧げていいと思うほど好きだったからこそ、そこまで大胆に必死に勇気を出してヌードまで送ったんでしょうけど・・・。

出会い系に登録するのもものすごい勇気と覚悟だっただろうと思うし、ヌードなんて送るのはもう死ぬことを覚悟するほど勇気がいったでしょうに、人生の中でそこまで大きな勇気を2度も出して必死になって、愛する人に出会えたのにそんな結果になってしまって、ほんとにかわいそうだとは思います。

そういう男はめったにいないし特殊なケースなので、次は普通にいい男性にきっと出会えますよ。

バラまかれるのはイヤでしょうけど、もうそれは考えても仕方ないです。
デジタルデータですから、メールで送ってる時点でもう警察でも防ぎようがないし、世界中の人を全員見張ることなんてできないんですから。

妊娠したかもしれないと悩んでる人と同じで、もう済んだことは今更どうしようもないのでスッパリ諦めて天命をまってください。

あなたが唯一できることは、今後彼氏や結婚してダンナができたらアダルトサイトやアダルトビデオを絶対に見ないように万全の注意をすることと、出会い系に絶対に近づかないように徹底して見張っているぐらいしかないと思います。

最悪、ご家族や近所の人、あなたの生活している周囲にはヌードがばらまかれるかもしれませんが、でも、AV女優とかもいるしその人たちは公に見せるために平気で脱いでセックスしまくってるんだし、そう考えればあなたもAV女優になった気持ちでむしろみんなに見せようというぐらいの堂々とした気持ちでいればいいと思います。

デジタルデータでそういう写真を送信するからには、もともとそういうことは普通の人たちと違ってあなたは平気だったはずだし、もともと公共に見せるのが平気なんだから、相手の男のことはもう愛する気持ちが冷めたとしても、たいしたことじゃないんであまり考えないようにすればいいだけのことだと思います。

バレないといいですね。
周囲にばらまかれたら、たぶん警察へ言ったら一応調べてくれると思います。
でも、あまり期待できないかもしれないけど。
うちの親戚警察官が多いというか一族みんな警察関係者なんですが、むしろ積極的に援助交際要求したり脅す側になって楽しんでます。

でも、援助交際って97％以上は女側が求めているので、男には責任はあまりないと思いますけどね。
あなたもずいぶん楽しんだようだし、今回のことは遊び代と思っておけばいいんじゃないかと思います。


	【8295】つけたし

まゆき - 04/10/22(金) 2:03 -


	引用なし

	パスワード

あ、でも脅すっていっても冗談で言ってるだけだと思いますよ（たぶん）。


	【8344】Re(1):脅されています。

根無し草 - 04/10/22(金) 13:02 -


	引用なし

	パスワード

▼りりさん：
速やかに警察に相談することを強く勧めます。
その際は証拠の物品を全て携行して下さい。
また脅迫電話が来たら録音し、送られてきた写真は封書ごと保存して下さい。
メールももちろんのこと保存しておいて下さい。
いつ何をされたのかもきちんとノートにでも記録しておいて下さい。過去に起きたことも思い出せる範囲でけっこうですので、同様に記録して下さい。
また、問題が発生したチャットのアドレスと貴方と相手のＨＮなども記録しておいて下さい。

裸の写真を警察に一人で提出しにいくのは相当の勇気がいることかと思います。
ですから何発か殴り飛ばされることを覚悟してでもご両親に話して、ご両親の協力を得て一緒に警察に行ってもらいましょう。
簡単には捕まらないかもしれませんが、何らかの対策は練ってくれるはずです。
もちろん警察に怒られることも覚悟しておいて下さい。

【8206】とかく人の世は住みにくい。 鬼子 04/10/21(木) 18:44

【8246】Re(1):とかく人の世は住みにくい。 かなたん 04/10/21(木) 21:09

【8250】Re(1):とかく人の世は住みにくい。 ピカチュー 04/10/21(木) 21:27


	【8206】とかく人の世は住みにくい。

鬼子 - 04/10/21(木) 18:44 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫

言葉を覚えたぶんだけ日に日に無口になっていく自分がいます。
本当はもっと話したいことがたくさんあるのに、言葉を覚えて
口に出すほどそれが嘘に感じます。

周りもそう見えてきて最近は
本当は感情的な人が冷静を装うように見え
本当は賢くない人が（へ）理屈で言い伏せるように感じます。

本当は皆賢いのに馬鹿なふりして生きているのはなぜなのでしょ
うか？
本当は皆賢いのにアホなように笑っているのはなぜでしょうか？

夏目漱石のいったように
智に働けば角が立つ
情を棹せば流される
意地を通せば窮屈だ
だからでしょうか？

でも本当に賢いはずの人たちが、本当は馬鹿な人ちにいい伏せら
れていく。鬼の世はこの世だと思う。

私も負けないように本心でない理屈、詭弁・ただの雄弁でもその
言葉で相手をねじ伏せなれる鬼にならなければならないのかと思
います。
夏目漱石は人でなしの国は人の世よりも猶（なお）住みにくかろ
うと言ったけど、私は鬼よりはマシだと思う。


	【8246】Re(1):とかく人の世は住みにくい。

かなたん - 04/10/21(木) 21:09 -


	引用なし

	パスワード

こんばんは。

飲み込む言葉が多いと息苦しいですよね。
世間とは本当に厄介です。

だから人は自分の居場所を探すのだろうか？

本来の自分でいられる場所。
どんな自分でも受け入れてくれる優しい人の胸…。

鬼ばかりではない…と信じたいですね。


	【8250】Re(1):とかく人の世は住みにくい。

ピカチュー - 04/10/21(木) 21:27 -


	引用なし

	パスワード

▼鬼子さん：
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>
>
>言葉を覚えたぶんだけ日に日に無口になっていく自分がいます。
>本当はもっと話したいことがたくさんあるのに、言葉を覚えて
>口に出すほどそれが嘘に感じます。
>
>周りもそう見えてきて最近は
>本当は感情的な人が冷静を装うように見え
>本当は賢くない人が（へ）理屈で言い伏せるように感じます。
>
>本当は皆賢いのに馬鹿なふりして生きているのはなぜなのでしょ
>うか？
>本当は皆賢いのにアホなように笑っているのはなぜでしょうか？
>
>夏目漱石のいったように
>智に働けば角が立つ
>情を棹せば流される
>意地を通せば窮屈だ
>だからでしょうか？
>
>でも本当に賢いはずの人たちが、本当は馬鹿な人ちにいい伏せら
>れていく。鬼の世はこの世だと思う。
>
>私も負けないように本心でない理屈、詭弁・ただの雄弁でもその
>言葉で相手をねじ伏せなれる鬼にならなければならないのかと思
>います。
>夏目漱石は人でなしの国は人の世よりも猶（なお）住みにくかろ
>うと言ったけど、私は鬼よりはマシだと思う。

鬼子さん、はじめまして＾＾
渡る世間は鬼ばかり、というドラマ観たりしますか？＾＾
ホンマは世間ってあんな風な人ばかりやないんですわ。
ホンマにあんな人ばっかりやったら、もうこの世界は滅んどりますがな(^^ゞ

私は夏目漱石さんの小説等はあまり知らないので夏目さんの言葉を
引用しての返事はできへんけど、鬼子さんが引用してくれた
言葉に感銘してんで＾＾

確かに生きにくい世の中やなぁって私もおもてる。
私は口下手やさかい人との会話もやりずらいしポイントもズレてる。
まぁそのぶん、天然やぁ、って言われて関西人として少しうれしかったり
してるんやけど(^^ゞ
こんなんやから、言いくるめられたり、断れなんだり、上手く利用
されたりと散々やけど、最近はこんな人もありなんやなぁ、とか
おもてます＾＾
そやけど、みんなそうおもてるやないかなぁ。
能力ある人、雄弁詭弁の人、説得力のある人、みんな裏側を
背負って生きてる。そんなみんなやっぱり、それぞれの力だしきれんと
ホントは悩んだりして、ホンマ生きにくい世の中やぁ、って
おもてると思う。
そうおもてない人は、達観した人かたんに鈍感なだけかもしれへんで＾＾

けれど、鈍感な方がええかもしれへんっておもう時があるねん。
変な理屈で（まともやったらええけど）達観するんやったら、
まだ鈍感な方が生きやすいとおもてる＾＾

私も鈍感になりたいねん。会話する時もなんの躊躇することなく
自然と出る言葉が活きていればそれでええ、なんてね＾＾
鬼子さんも、少しの鈍感を目指しませんか？＾＾

かなり変なアドバイスでごめんなさい。

【8205】デート？？？ 愛 04/10/21(木) 18:42

【8233】カラオケ抜きにして、初デートは成功せぬｗｗ アキ 04/10/21(木) 20:23

【8247】Re(1):デート？？？ どなるど 04/10/21(木) 21:09

【8345】Re(1):デート？？？ お茶飲みたい 04/10/22(金) 13:03

【8391】ありがとうございます！ 愛 04/10/26(火) 16:14


	【8205】デート？？？

愛 - 04/10/21(木) 18:42 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
男の人と初めて出かけるとき、どこに行ったらいいでしょうか・・・？
服装とか行き先とか、気をつけたらいいことなどあったら教えてください＞＜
よろしくお願いしますっ！！！


	【8233】カラオケ抜きにして、初デートは成功せぬｗｗ

- 04/10/21(木) 20:23 -


	引用なし

	パスワード

▼愛さん：
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪16～19歳≫
>男の人と初めて出かけるとき、どこに行ったらいいでしょうか・・・？
>服装とか行き先とか、気をつけたらいいことなどあったら教えてください＞＜
>よろしくお願いしますっ！！！
まあ初めのデートは
とりあえず飯いって、
カラオケ行って（たいがいそこで雰囲気がなごむ）
二人をとりまく空気が柔らかくなったところで
軽食（スタバ、マクド、ミスド）
まだ一緒にいたいと思うなら、
次、映画ですね！！
デート終わった頃には二人の距離は縮まっていることでしょう！
カラオケは自分をさらけ出すという意味では絶対かかせない
初デートのツールでございますｗ


	【8247】Re(1):デート？？？

どなるど - 04/10/21(木) 21:09 -


	引用なし

	パスワード

二人の親しさにもよります。付き合い始めてすぐで、もともと友達っていうほど仲良くなかった場合、ドキドキして二人っきりでいると会話続きませんから、映画とか話さなくても一緒にいられる場所に行きます。水族館とかもいいですね。
友達感覚ならカラオケもいいと思いますけどね。前者の場合、カラオケなんて行ったらいきなり密室で二人っきりになるので意識しまくって歌どころじゃないです・・・。
服装は、自分らしければいいと思います。高校生なら普段は制服だから私服っていうだけで新鮮だし、そうでなくて普段から私服で会ってる場合、少し女の子らしくしていくとかね。


	【8345】Re(1):デート？？？

お茶飲みたい - 04/10/22(金) 13:03 -


	引用なし

	パスワード

▼愛さん：
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪16～19歳≫
>男の人と初めて出かけるとき、どこに行ったらいいでしょうか・・・？
>服装とか行き先とか、気をつけたらいいことなどあったら教えてください＞＜
>よろしくお願いしますっ！！！

①映画みてお茶して、展望台とかいく。そいでご飯たべてかえる。（無難なデートコース。。何の映画を見るかも大切だけど・・）

②水族館いって近くに公園あればそこでなごむ。お茶してブラブラしてご飯たべてかえる。（話しやすい人ならオススメです）

③買いたいものがあるなら、ショッピングしながらブラブラして、お茶して、カラオケ。ごはん。（これも話しやすい人ならオススメ）

④車あって天気いいならドライブ。。それだけでもけっこぉ楽しいと思うな。ナビとかついてれば、適当に何処か行けるし。（明るい二人なら楽しくなれるよ）

ちなみに私は、車で遠くまでドライブに行ったけど・・。当時はナビついてなくて、都内から神奈川の方にいき、どっかの湖でボートにのった記憶が。途中でたこ焼きとか買って車で食べたりしてました。

服装ですけど、色は自分がキレイだなっと思う色がいいと思うな。
全身黒はやめたほうがいいかな。。気分が真面目になりがち。
あと、露出が多い服はやめた方がいいとおもう。
ちなみに、爪は、薄いピンクとか透明のマニキュアくらいはした方が、
とってもキレイな手に見えると思います。
あとは、、自分だけで決めるんじゃなく、
相手の彼と、相談しながら楽しく決めれば良いんじゃないでしょうか？（＾＾）


	【8391】ありがとうございます！

愛 - 04/10/26(火) 16:14 -


	引用なし

	パスワード

みなさんありがとうございます！とっても参考になりました★☆
カラオケもいいですよね～でも、私、音痴なんです・・・。
それでも大丈夫ですかね・・・？？

【8201】あっちゃんさんと、あああさんへ 姫花 04/10/21(木) 18:03

【8238】Re(1):あっちゃんさんと、あああさんへ あああ 04/10/21(木) 20:49

【8408】Re(1):あっちゃんさんと、あああさんへ あっちゃん 04/10/26(火) 18:45


	【8201】あっちゃんさんと、あああさんへ

姫花 - 04/10/21(木) 18:03 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫

　お二人ともいろいろありがとうございました。ＨＰわざわざ探したり、一緒に考えてくれたり、とても感謝しています。後は自分でできそうなのでやって見ます。本当にありがとうございました。


	【8238】Re(1):あっちゃんさんと、あああさんへ

- 04/10/21(木) 20:49 -


	引用なし

	パスワード

▼姫花さん：

問題が解決するといいですね＾＾。
問題には必ず原因があって、その対処をすれば必ず解決すると思います。
そして問題解決のヒントがネット上に必ず隠されていると思います。
なかなか見つからないんですけどねｗｗｗ。

こちらこそ、あまり力になれなくてごめんなさいｗ。


	【8408】Re(1):あっちゃんさんと、あああさんへ

あっちゃん

- 04/10/26(火) 18:45 -


	引用なし

	パスワード

▼姫花さん：

こんばんは。
一時閉鎖されていたのでお返事遅くなりました。
その後どうでしょうか？
無事に解決されたならよいのですが。
また何かありましたら遠慮なく言って下さいね(*^_^*)
そのときはまたよろしくです。

>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>
>
>　お二人ともいろいろありがとうございました。ＨＰわざわざ探したり、一緒に考えてくれたり、とても感謝しています。後は自分でできそうなのでやって見ます。本当にありがとうございました。


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