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【5106】パンク系とゴシック系をどう思いますか？ まゆみ 04/9/30(木) 21:16

【5110】Re(1):パンク系とゴシック系をどう思いますか？ 浩子 04/9/30(木) 21:47

【5200】Re(1):パンク系とゴシック系をどう思いますか？ みゃー 04/10/1(金) 12:15

【5268】Re(2):パンク系とゴシック系をどう思いますか？ まゆみ 04/10/1(金) 20:35


	【5106】パンク系とゴシック系をどう思いますか？

まゆみ - 04/9/30(木) 21:16 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫

私はパンク系やゴシック系のアクセや洋服が好きなんです。カッコイイ系も好きです。
今はそんなバリバリにパンクやゴシックの格好はしていませんが、かじったくらい(片足つっこんだぐらい)の格好をしています。
学校に血糊付きチェーンチョーカーや口フック、それと口フックとイヤリングがチェーンで繋がれたものを付けています。

それで今日放課後に友達と洋服の話をしていたのですが、その時にある女の子がパンクやゴシックの人は絶対受け入れられないと言っていて、髪の色がメッシュとか部分的ならまだ許せるけど全部ピンクとか水色とか緑とかの人も嫌だと言っていました。
まあ血とかが嫌いな子なのでそういう感じのは嫌いだろうとは思っていたけどまさかそこまで否定されるとは思っていなくてすごいショックを受けました。

私は高校卒業したら髪を水色とか色んな色にしたいなと思っていたし、パンクとかゴシックは好き(行きすぎは私も微妙ですが)なのでなんか私のしている(しようとしている)事を否定されているような気分でした。

他の子が『まゆみはそういうの好きだよね！』って言った時にその子が『まあ、まゆみはいかついのが似合ってるからまだいいけどね』って言ってくれたけど本当に？って思っちゃいました。だって『絶対無理！！受け入れられない！！』てすっごい否定していたので・・・。

皆さんはパンク系やゴシック系の格好をする女性をどう思いますか？
やっぱり女の子はいまどきの女の子が着ているような洋服を着たほうがいいのでしょうか？


	【5110】Re(1):パンク系とゴシック系をどう思います...

- 04/9/30(木) 21:47 -


	引用なし

	パスワード

▼まゆみさん：

　こんばんは　浩子です。

　私の友人（と、呼べるのか分かりませんが）は、ほとんど
いわゆる「ゴスロリ」というような格好が好きだったり、
靴は必ず黒の厚底（って今はいうのかな？）ブーツ、
黒のTシャツには必ずと言っていいほど悪魔の羽が背中に
プリントされている、黒のレースや鎖が常にどこかにある、
かばんには蜘蛛の巣や血潮がある、etc...です。

　私は全く興味がなく、はっきりいって「理解できない」と
思うことがあります。ただ、私にその格好を強要しないので、
彼女達がそういう格好をしていること自体に、私自身は文句が
ありません。

　しかし、それには一つ条件があります。
それは「TPOをわきまえること」です。私は現在大学2年ですが、
例えば、新学期の学科オリエンテーション等で人前に立つとき、
体を動かさなければならない時にそんな格好をされては…。

　ですから、そういうことが合わない場合がある格好である
ことを自覚なさって、他人に強要せず、お友達の趣味にも理解
なさった上で、普段そういった格好をなさるのは
全然かまわないと思います。私が通っている大学では、
そんな格好をした子や、カラフルな髪の毛をした子が
沢山いますよ。

　


	【5200】Re(1):パンク系とゴシック系をどう思います...

みゃー - 04/10/1(金) 12:15 -


	引用なし

	パスワード

▼まゆみさん：
正直言って、ちょっと苦手ですねー。
街でそういう人を見かけると、ちょっと引いてしまう。

でも人それぞれの趣味だから、別にいいと思うよ～。
似合う人は限られそうな感じしますね。

>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>
>
>私はパンク系やゴシック系のアクセや洋服が好きなんです。カッコイイ系も好きです。
>今はそんなバリバリにパンクやゴシックの格好はしていませんが、かじったくらい(片足つっこんだぐらい)の格好をしています。
>学校に血糊付きチェーンチョーカーや口フック、それと口フックとイヤリングがチェーンで繋がれたものを付けています。
>
>それで今日放課後に友達と洋服の話をしていたのですが、その時にある女の子がパンクやゴシックの人は絶対受け入れられないと言っていて、髪の色がメッシュとか部分的ならまだ許せるけど全部ピンクとか水色とか緑とかの人も嫌だと言っていました。
>まあ血とかが嫌いな子なのでそういう感じのは嫌いだろうとは思っていたけどまさかそこまで否定されるとは思っていなくてすごいショックを受けました。
>
>私は高校卒業したら髪を水色とか色んな色にしたいなと思っていたし、パンクとかゴシックは好き(行きすぎは私も微妙ですが)なのでなんか私のしている(しようとしている)事を否定されているような気分でした。
>
>他の子が『まゆみはそういうの好きだよね！』って言った時にその子が『まあ、まゆみはいかついのが似合ってるからまだいいけどね』って言ってくれたけど本当に？って思っちゃいました。だって『絶対無理！！受け入れられない！！』てすっごい否定していたので・・・。
>
>皆さんはパンク系やゴシック系の格好をする女性をどう思いますか？
>やっぱり女の子はいまどきの女の子が着ているような洋服を着たほうがいいのでしょうか？


	【5268】Re(2):パンク系とゴシック系をどう思います...

まゆみ - 04/10/1(金) 20:35 -


	引用なし

	パスワード

お返事ありがとうございます。

お二人の文を読みました。
私は別に相手(他の人)には強要はしないので、このまま続けたいと思います。

ありがとうございました。

【5105】学歴と性格 恵穂 04/9/30(木) 21:04

【5111】Re(1):学歴と性格 セピア 04/9/30(木) 21:49

【5131】Re(2):学歴と性格 恵穂 04/9/30(木) 23:15

【5112】Re(1):学歴と性格 どなるど 04/9/30(木) 21:55

【5132】Re(2):学歴と性格 恵穂 04/9/30(木) 23:19

【5123】Re(1):学歴と性格 サヤ 04/9/30(木) 22:19

【5134】Re(2):学歴と性格 恵穂 04/9/30(木) 23:20

【5128】Re(1):学歴と性格 ねずみおとこ 04/9/30(木) 22:40

【5135】Re(2):学歴と性格 恵穂 04/9/30(木) 23:21

【5150】Re(1):学歴と性格 晴れ時々曇り 04/10/1(金) 0:44

【5262】Re(2):学歴と性格 恵穂 04/10/1(金) 20:27


	【5105】学歴と性格

恵穂 - 04/9/30(木) 21:04 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫
≪10～15歳≫
ちょっと皆様の考えを聞かせてください。
私の学校は今　市立の普通の中学校です。
試験、一切なしです。誰でも入れるごく普通の中学校です。
・・・だから、学歴に差が出てしまうんですよ。
頑張る人はものすごくがんばって、９０点成り１００点成りとってるけど、やらない人はほんっと　やりません。０点当たり前。そんな人も何人もいます。

ところで最近すっごく思ったのですが、学歴と性格って多少関係してるんでしょうか？成績のいい人はなぜか皆私に優しくしてくれます。（例外はありますが...
忘れ物届けてくれたり、休んだ日に先生に言われたにせよ、わざわざ授業の連絡を教えてくれたり、一人のとき仲間に入れてくれたり、一人になりがちな私をグループ分けのときとか「恵穂ちゃんは？恵穂ちゃんはどこかに入ったの？」とか常に気にしてくれたり、委員会のプリントわざわざ届けてくれたり・・・。
今思えばしてくれたのはみーんな、成績のいい人なんです。
ああ、もう感謝感激です＞＜もうその方たち、尊敬しすぎて言葉も出ません。

・・・でも、一方で０点成り２０点だの３０点だの普通にとってる人は（勉強すれば最低５０点は取れる）性格が悪い人が多いんです。
成績のいい人とは　ほんっとう対照的に私をいじめてきます。
キモイ、ウザイ、死ね、お決まりです・・・。
授業中だって会話しまくりだし、会話だって「ちょぉキモすぅ！」とか「マジありえな～い！」とか「意味不～あのクソばばあ！」・・・そんな会話ばかりです。
人の悪口ばかり言っています。もちろん、すべての人がそう、といってるわけでもないし、実際私の友達にも０点とってるけど、優しい人もいます。

でも・・・性格と学歴・・・多少は関係してるんでしょうか？
それとも私の学校が例外なだけ？
また、みなさんのがっこうはどうなんでしょうか？


	【5111】Re(1):学歴と性格

セピア - 04/9/30(木) 21:49 -


	引用なし

	パスワード

▼恵穂さん：
こんばんは。
私の学校もそんなかんじですよぉ。
同じクラスにすごく成績のいい子がいるんです。
それで、その子みんなに優しくて、スポーツもできるし
性格もいい子なんです。だから大好きです＾＾
でも、そういういい人にかぎって私の学校では
嫌がられるんですよね。私の学校だけかな？
成績はそこそこよくても性格悪い人もいますねぇ；
成績悪くても性格いい人もいますし＾＾
人それぞれだとは思うけど、
少しは学歴と性格って関係しているんじゃないかと
私も思います。


	【5131】Re(2):学歴と性格

恵穂 - 04/9/30(木) 23:15 -


	引用なし

	パスワード

▼セピアさん：
>▼恵穂さん：
>こんばんは。
>私の学校もそんなかんじですよぉ。
>同じクラスにすごく成績のいい子がいるんです。
>それで、その子みんなに優しくて、スポーツもできるし
>性格もいい子なんです。だから大好きです＾＾
>でも、そういういい人にかぎって私の学校では
>嫌がられるんですよね。私の学校だけかな？
>成績はそこそこよくても性格悪い人もいますねぇ；
>成績悪くても性格いい人もいますし＾＾
>人それぞれだとは思うけど、
>少しは学歴と性格って関係しているんじゃないかと
>私も思います。

どの学校もそうなんでしょうか、まったく;
結局人それぞれだろうけど、少しは関係かもしれませんよね。
というか、成績いい人は頑張ってる人の割合が多いのかな～？

ありがとうございました（＾▽＾）


	【5112】Re(1):学歴と性格

どなるど - 04/9/30(木) 21:55 -


	引用なし

	パスワード

う～ん・・・どうかなぁ？
頭のいい人は人間的にも出来てるっていうのはあるかもしれませんね。本音はどうであれ口に出して悪口を言ったり誰かをいじめたりなんていう人間として情けないことはしません。私もあなたの言う“市立中学で頭のいい人”でしたが、そういうことを平気でしている人と自分は全然違う人種だと思ってました。でも、中学レベルで頭のいい人（進学校には行けるけどそこではたいしたことない人）は、結構陰湿な嫌がらせをする人もいますよ。逆に、不良っぽい人だけど中身は純粋でいい人もいますしね。

とにかく、そんな人たちの言うことは気にしてはいけません！どういう頭の構造をしてるのかわからないけど、話してもわかりあえない人たちなんですから。私は逆に同情しちゃいますね。そんな風に育ってしまってこれから社会に出てやっていけるのかなって。


	【5132】Re(2):学歴と性格

恵穂 - 04/9/30(木) 23:19 -


	引用なし

	パスワード

▼どなるどさん：
>う～ん・・・どうかなぁ？
>頭のいい人は人間的にも出来てるっていうのはあるかもしれませんね。本音はどうであれ口に出して悪口を言ったり誰かをいじめたりなんていう人間として情けないことはしません。私もあなたの言う“市立中学で頭のいい人”でしたが、そういうことを平気でしている人と自分は全然違う人種だと思ってました。でも、中学レベルで頭のいい人（進学校には行けるけどそこではたいしたことない人）は、結構陰湿な嫌がらせをする人もいますよ。逆に、不良っぽい人だけど中身は純粋でいい人もいますしね。
>
そこのところは、成績良いから良い人　なんて言い切れるわけありませんよね。
私も書いたけど、私の友達０点ばっかとってるみたいだけど、根はいい人です。
私のクラスの０点の人と大違い！ですから、そういう人もいる、ってことですね。
逆に成績はまあまあでも、虐め大好き、ってひともいるみたいですね。
私は会ったことないけど･･･;

>とにかく、そんな人たちの言うことは気にしてはいけません！どういう頭の構造をしてるのかわからないけど、話してもわかりあえない人たちなんですから。私は逆に同情しちゃいますね。そんな風に育ってしまってこれから社会に出てやっていけるのかなって。

そうですね、逆に悪口を言う人のことなんて、いい人たちに比べて馬鹿な奴等と考えることにします。どうもありがとうございました。


	【5123】Re(1):学歴と性格

サヤ - 04/9/30(木) 22:19 -


	引用なし

	パスワード

う～ん･･･。

これは私の経験じゃないですが、私の妹の同級生にすごく頭のいい子がいて、
授業中ほとんど寝ていても毎回テストで１００点を取るような子がいるらしいです。

でも、その子は自分の成績がいいことに調子にのっているのか、
授業中でも携帯の着メロを大きな音で鳴らして、いきなりしゃべりだしたり、
「俺は授業なんか受けなくても頭いいからいいんだ。」とか言って、
他の子の授業妨害していることなんか気にしないそうです。

なんというか、他人に迷惑をかけることを何とも思わないらしいんですよ。

なのに、先生が「あの子は勉強が出来る子だから怒れない」とか言うらしいんです。
そういうのっておかしいと思うんですけど･･･。
妹はその子の嫌な態度に出くわすたびに、プンプン怒りながら帰ってきます。

こういう子が将来、優秀な大学を出て、エリート職に就くのかな･･･と思うと、
ちょっとゾッとします。

確かに、勉強が出来て性格も優しい子もいますが、こういう子もいます。
あんまり性格と学歴を結び付けて考えないほうがいいです。

考えようによっては、差別につながることにもなりますよ。


	【5134】Re(2):学歴と性格

恵穂 - 04/9/30(木) 23:20 -


	引用なし

	パスワード

▼サヤさん：
>う～ん･･･。
>
>これは私の経験じゃないですが、私の妹の同級生にすごく頭のいい子がいて、
>授業中ほとんど寝ていても毎回テストで１００点を取るような子がいるらしいです。
>
>でも、その子は自分の成績がいいことに調子にのっているのか、
>授業中でも携帯の着メロを大きな音で鳴らして、いきなりしゃべりだしたり、
>「俺は授業なんか受けなくても頭いいからいいんだ。」とか言って、
>他の子の授業妨害していることなんか気にしないそうです。
>
>なんというか、他人に迷惑をかけることを何とも思わないらしいんですよ。
>
>なのに、先生が「あの子は勉強が出来る子だから怒れない」とか言うらしいんです。
>そういうのっておかしいと思うんですけど･･･。
>妹はその子の嫌な態度に出くわすたびに、プンプン怒りながら帰ってきます。
>
>こういう子が将来、優秀な大学を出て、エリート職に就くのかな･･･と思うと、
>ちょっとゾッとします。
>
そうなのですか。そういう人もいるのですね、その人、男子ですよね。
私、女子中心に見てたから男子で成績のいい人が・・・なんて考えなかったな･･･。

>確かに、勉強が出来て性格も優しい子もいますが、こういう子もいます。
>あんまり性格と学歴を結び付けて考えないほうがいいです。
>
人それぞれということですね、ありがとうございました。

>考えようによっては、差別につながることにもなりますよ。


	【5128】Re(1):学歴と性格

ねずみおとこ - 04/9/30(木) 22:40 -


	引用なし

	パスワード

こんばんは、恵穂さん。
性格と学歴・・・おれは関係してないと思います。
勉強が嫌いでも他の好きなことでは1番を取れるって人も居ますからね。
どう言い表せばいいのか解りませんが、
恵穂さんもいってる通り、性格と学歴の関係、一概には言えませんけど。
性格が良くても、勉強が出来ない人も多く居ます。
おれの友達に、やさしくて？、テスト前だけの勉強(笑)は1時間くらい掛けておれより真面目にやって・・・しかもおれより解答欄を埋めているのに18点とかありましたからねぇ・・・
逆に変に勉強が出来て、その時はわかってつまらんからって授業サボったり
して、性格も幼稚だったし、思い切り男尊女卑思考で・・・て人もいますからね(同級生ですけど)けどその子は落ちぶれて行きました・・・

きっと、世界が少し違うだけですよ。
自分も「きもい、うざい・・・」とか、どこでも構わず言ってる人のような世界を持ったら、その人たちの性格もよりよくわかるんでしょうなー・・・。
そんな世界持ってなくても、わかる人にはわかるんだろうけどね；


	【5135】Re(2):学歴と性格

恵穂 - 04/9/30(木) 23:21 -


	引用なし

	パスワード

▼ねずみおとこさん：
>こんばんは、恵穂さん。
>性格と学歴・・・おれは関係してないと思います。
>勉強が嫌いでも他の好きなことでは1番を取れるって人も居ますからね。
>どう言い表せばいいのか解りませんが、
>恵穂さんもいってる通り、性格と学歴の関係、一概には言えませんけど。
>性格が良くても、勉強が出来ない人も多く居ます。
>おれの友達に、やさしくて？、テスト前だけの勉強(笑)は1時間くらい掛けておれより真面目にやって・・・しかもおれより解答欄を埋めているのに18点とかありましたからねぇ・・・
>逆に変に勉強が出来て、その時はわかってつまらんからって授業サボったり
>して、性格も幼稚だったし、思い切り男尊女卑思考で・・・て人もいますからね(同級生ですけど)けどその子は落ちぶれて行きました・・・
>
>きっと、世界が少し違うだけですよ。
>自分も「きもい、うざい・・・」とか、どこでも構わず言ってる人のような世界を持ったら、その人たちの性格もよりよくわかるんでしょうなー・・・。
>そんな世界持ってなくても、わかる人にはわかるんだろうけどね；

う～ん・・・。どうもありがとうございました。


	【5150】Re(1):学歴と性格

晴れ時々曇り - 04/10/1(金) 0:44 -


	引用なし

	パスワード

学歴だけで判断したくないところですが、私も多少はあるんじゃないかな、
と思っています。勉強ができない人というより、生きていく知恵や、人を思いやる
心の知能指数、常識のあるない等、いろいろなものが低い人が学歴の低い人に
多いのかもしれませんね。反対に、学歴が高くても、知恵がひくかったり、自己中心的だったり、という人もいるでしょう。でも確かに周りを見ても学歴のある人のほうが、他の面も兼ね備えている率が高いように思えるのですが。


	【5262】Re(2):学歴と性格

恵穂 - 04/10/1(金) 20:27 -


	引用なし

	パスワード

▼晴れ時々曇りさん：
>学歴だけで判断したくないところですが、私も多少はあるんじゃないかな、
>と思っています。勉強ができない人というより、生きていく知恵や、人を思いやる
>心の知能指数、常識のあるない等、いろいろなものが低い人が学歴の低い人に
>多いのかもしれませんね。反対に、学歴が高くても、知恵がひくかったり、自己中心的だったり、という人もいるでしょう。

やっぱり晴れ時々曇りさんもそう思いますか？
私が思うに、例外はありますが、成績のいい人は他のことも頑張ってるんじゃないかな、と思います。そういう人に私も成りたくて今、勉強を頑張っています。
やっぱりどう考えても関係しているとしか思えないんです。
だって私をいじめてくる人を見てても、テストの結果が「あたし４点～♪」とか自慢してたり、０点だったり、もうめちゃくちゃですよ。

やっぱり、多少は関係している気がします。
誰かが差別につながるとかいってたけど・・・、別に差別してるつもりは無いんですけどね;

>でも確かに周りを見ても学歴のある人のほうが、他の面も兼ね備えている率が高いように思えるのですが

確かに。。。割合が高いってことかもしれませんね。

【5104】仕事の相談 きよ 04/9/30(木) 21:03

【5133】Re(1):仕事の相談 ぷち 04/9/30(木) 23:19

【5197】Re(2):仕事の相談 きよ 04/10/1(金) 11:57


	【5104】仕事の相談

きよ - 04/9/30(木) 21:03 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見もお願いします≫
≪女性≫

私は今アルバイトをしています。
そして現在妊娠６ヶ月になります。
アルバイトは、はじめてから約５ヶ月たちました。
契約期間は、６ヶ月の契約でした。

他の人は、９月までと言われてたそうですが、１～２ヶ月延長されたようです。
恐らく来年度末まで延長延長で、やっていける人もいるのだと思います。

私はそろそろ契約が切れる頃なので、延長されるか、契約が切られるか、ドキドキしていました。
けれども、「当初の約束どおり、１０月で打ち切りにさせてください」と、担当の方から言われてしまいました。

正直に申しますと、ショックを受けています。
私の妊娠は、知っている人は知っていますが、その担当の方の話し振りだとまるで知らないような口ぶりでした。
なぜなら、他のところでも働けるから、こちらから紹介しても良い、ということだったからです。
「そうですか・・・」と力なく答えたので、紹介はしてくれないだろうと思いますし、働けたとしても、もうあと２～３ヶ月しか働けないので、「お願いします」とは言えないですし。
「今後の予定はありますか？」と言われるので、「ないです」（出産は控えてるけど・・・）と答えざるを得ませんでした。

妊娠を理由に切られるなら、まだ納得がいきます。
でもどうして私だけ、延長がないのか・・・

私が妊娠した事は、担当の方からは聞きづらかったのだろうか、だって知らないってことはありえないし（同じ課の人は「皆知ってるって言ってたので）
・・・でも、そうなら、「おめでただそうですが、仕事は続けられますか？」って聞かれると思ってたのです。
そうしたら、「あと２ヶ月くらいなら働けます」と答えようと思ってたのに・・・。

延長された人とされない人の差は何だろうと、深く考えてしまいます。
自分が仕事で認められてなかったんじゃないか、という気持ちが強くなってきて、とても悲しいです。思い当たる節はたくさんありますし。
周りの人とは、それなりにやっていっていたと思っていたのですが、周りにはあまり良く思われていなかったんじゃないだろうかとか・・・。

こういった状況を、どう受け止めたら良いですか・・・。


	【5133】Re(1):仕事の相談

ぷち - 04/9/30(木) 23:19 -


	引用なし

	パスワード

どう受け止めたら良いかは自分次第じゃないでしょうか？
『他のところでも働けるから、こちらから紹介しても良い』と言われたようですが、本当に役立たずならそんな声は掛からないと思いますよ。
それにもし能力不足での契約更改なしを気にされるんでしたら、例えあと２ヶ月でも新しい所で名誉挽回と思い頑張ってみる手もあるはずです。
今ある現実は変わらないのですから、ならば後ろを向くよりハッピーな未来を考え実現出来るように頑張ってみましょうよ。
その方が充実した毎日になると思います。


	【5197】Re(2):仕事の相談

きよ - 04/10/1(金) 11:57 -


	引用なし

	パスワード

ご回答ありがとうございます。

>どう受け止めたら良いかは自分次第じゃないでしょうか？

そうですね。
できるだけ前向きに捉えたいですね。

>『他のところでも働けるから、こちらから紹介しても良い』と言われたようですが、本当に役立たずならそんな声は掛からないと思いますよ。

他の方は更新されているので、どうして私だけ・・・と思ってしまったわけです。
切られた、みたいで。

>それにもし能力不足での契約更改なしを気にされるんでしたら、例えあと２ヶ月でも新しい所で名誉挽回と思い頑張ってみる手もあるはずです。

う～ん、どうでしょう・・・・。
そうなると、「妊娠6ヶ月なのであと2ヶ月位しか働けない」ということを前提に雇ってもらわなければならないわけですよね。
今のところは、雇ってもらった時には妊娠するなんて思わなかったわけですし、新しく雇う人にわざわざ妊婦を雇う所はないでしょうし・・・。
もしそれが前提で雇ってもらえたとしても、慣れた職場とは勝手が違うので、名誉挽回どころか四苦八苦で終わってしまいそうで自信がありません。

>今ある現実は変わらないのですから、ならば後ろを向くよりハッピーな未来を考え実現出来るように頑張ってみましょうよ。
>その方が充実した毎日になると思います。

そうですね。
ただ、赤ちゃんができるともうしばらく働けないと思うと、たった5ヶ月で切られてしまった事が自分の失敗経験のような気がして悲しくなってしまいました。

ありがとうございました。

【5102】変ちくりんな話ですが、気になります・・＞＜； Ｍ子 04/9/30(木) 20:57

【5113】Re(1):笑える。 どなるど 04/9/30(木) 22:04

【5126】Re(2):笑える。 Ｍ子 04/9/30(木) 22:31

【5177】Re(1):変ちくりんな話ですが、気になります・・＞＜； うらら 04/10/1(金) 8:44


	【5102】変ちくりんな話ですが、気になります・・＞...

Ｍ子 - 04/9/30(木) 20:57 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫

こんばんわ。

なんか、虫っているじゃないですかぁ。
でも窓とか開けてて外から入ってくるのは別で、

締め切った家とかでも沸くんですか？
もし、そうだったら、どうやって生まれるのかなって・・・。
急に空気からポンって？？
古い本にはしみとかいう虫がでるらしい。
それって本の一部が虫に変わるのかな？？？

バカですみません。。。。わかりますか？？虫さん。。。


	【5113】Re(1):笑える。

どなるど - 04/9/30(木) 22:04 -


	引用なし

	パスワード

そうですよね～。私も時々思います。窓閉めてるのにっ！！って。
でも、以前私の目の前で網戸の網をすり抜けて行った虫がいたように、結構どんな隙間でも入ってきちゃうもんなんだよね。ドアの下からゴキ○リの赤ちゃんが入ってきたり・・・。換気扇とかも外とつながってるよね。
シミについてはちょっと説明つかないけど・・・。でも虫は卵からしか出てこないからね。空気や紙が虫になるなんてことはないよ・・・。


	【5126】Re(2):笑える。

Ｍ子 - 04/9/30(木) 22:31 -


	引用なし

	パスワード

▼どなるどさん：
>そうですよね～。私も時々思います。窓閉めてるのにっ！！って。
>でも、以前私の目の前で網戸の網をすり抜けて行った虫がいたように、結構どんな隙間でも入ってきちゃうもんなんだよね。ドアの下からゴキ○リの赤ちゃんが入ってきたり・・・。換気扇とかも外とつながってるよね。
>シミについてはちょっと説明つかないけど・・・。でも虫は卵からしか出てこないからね。空気や紙が虫になるなんてことはないよ・・・。

あっありがとうございます！ふう・・納得です。^^

でも虫キライだしゴキブリとかは勘弁ですね；


	【5177】Re(1):変ちくりんな話ですが、気になります...

うらら - 04/10/1(金) 8:44 -


	引用なし

	パスワード

▼Ｍ子さん：
お風呂場の排水溝から這い登ってくる現場を見ました！

>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>
>
>こんばんわ。
>
>なんか、虫っているじゃないですかぁ。
>でも窓とか開けてて外から入ってくるのは別で、
>
>締め切った家とかでも沸くんですか？
>もし、そうだったら、どうやって生まれるのかなって・・・。
>急に空気からポンって？？
>古い本にはしみとかいう虫がでるらしい。
>それって本の一部が虫に変わるのかな？？？
>
>バカですみません。。。。わかりますか？？虫さん。。。

【5100】教えてください。 CIEL 04/9/30(木) 20:54

【5820】Re(1):教えてください。 あ～みぃ 04/10/5(火) 2:42


	【5100】教えてください。

CIEL - 04/9/30(木) 20:54 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫

3次元の同人のことを俗に何と言うか知っている人いますか？4文字らしいんですけど・・・どうしても知りたいことなので、知っている人がいたら教えてください！！お願いします！！


	【5820】Re(1):教えてください。

あ～みぃ - 04/10/5(火) 2:42 -


	引用なし

	パスワード

▼CIELさん：
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫

CIELさん、こんばんは。

>3次元の同人のことを俗に何と言うか知っている人いますか？4文字らしいんですけど・・・どうしても知りたいことなので、知っている人がいたら教えてください！！お願いします！！

「３次元の同人」の、「同人」は、「仲間」という意味でしょうか。

「３次元」というのは、私達のいるこの世界なので、

この世界の仲間・・・・４文字・・・「ともだち」、「メンバー」？

【5086】人前で話せません aiko 04/9/30(木) 19:44

【5089】Re(1):人前で話せません 七瀬 04/9/30(木) 20:00


	【5086】人前で話せません

aiko - 04/9/30(木) 19:44 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫
≪10～15歳≫
私は人前に出ると大きい声で話せません。小さい声になってしまうんです。家の中では、結構大きい声で話してるんですが人前だとどうしても、大きい声で話せません。
どうしたらいいですか？


	【5089】Re(1):人前で話せません

七瀬 - 04/9/30(木) 20:00 -


	引用なし

	パスワード

こんばんは。
人前というのは何かの発表のときですか？
それとも単に友達の前だけでも声が小さくなるのでしょうか？

私は小学校時友達の間でも声が小さくよく「聞こえないとい」
といわれました。克服しようとは特に思わなかったのですが
高校生になりそれがなくなりました。
今思うと多分吹奏楽をやっていたからではないかと思います。
吹奏楽でよくソロを吹くために人前に出ることがおおくなり
ました。始めはすごく緊張していたのですが、回を重ねるごと
に慣れてきました。
また、その効果でかは分からないですが、人前で発表したりす
るのが比較的平気ですね。
友達から度胸があると言われます。

これがいいかどうか分からないですが、何か人前にでるきっかけ
をもってみては？

【5081】どうなのだろうか・・。 クローバー 04/9/30(木) 19:15

【5082】Re(1):どうなのだろうか・・。 Fm 04/9/30(木) 19:24


	【5081】どうなのだろうか・・。

クローバー - 04/9/30(木) 19:15 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫

最近学校で一日に最低一回は、（多いときなんか常に）
血液型の話が出ます。何型はこ～だ、あ～だ、
おまえ何型だからあ～だ、こ～だ・・・と。

皆さんはどう思いますか？ホント今日なんかずっとその話題でした。
AB型変人、A型几帳面、B型自己中、O型おおざっぱ。
なんだか印象？が血液型だけで固定されてるように思えますが。

きっと明日もか・な・ら・ず　この話題、出ると思います。
（毎日あるから、誰か一人が言い出すと皆そろってあ～だ、こ～だ・・）


	【5082】Re(1):どうなのだろうか・・。

Fm - 04/9/30(木) 19:24 -


	引用なし

	パスワード

メディアの影響ですね。血液型で性格が分かれば苦労はありませんよ。O型が社交的というが、「社交的ではありませんが何か？」と言いたくなるくらい。（それはそれで問題になる自分の性格）。気にしなくて良いでしょう。ネタだと思えば良いですよ。

【5071】どっちがいいの？？？ 心配 04/9/30(木) 18:18

【5090】Re(1):どっちがいいの？？？ セピア 04/9/30(木) 20:10

【5119】Re(1):どっちがいいの？？？ どなるど 04/9/30(木) 22:10


	【5071】どっちがいいの？？？

心配 - 04/9/30(木) 18:18 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見もお願いします≫
≪女性≫
≪20代≫
みなさんの意見を聞かせて下さい！！！

私は、けちというか、節約家だと自分でも思ってます。
特にお金を貯めるのが趣味というわけではないですが。

別に友達とご飯に行ったりして、出ししぶるとかはないです。
もしろ、自分に使うより、彼氏、友達に使う方が思い切り使えます。
例えば、彼氏とご飯に行って、今回は私が￥を出す番の時には、ご馳走を食べに行ったり・・・
でも、ランチなどは、見切り品のパンを食べたり・・・３００円以内で済ませたりすることも、多々です。

でも、私の兄夫婦は自分には惜しみなく使います。
でも、接待費をけちるのです。
父や、母の誕生日プレゼントなんかも、小学生のプレゼント？？？って思うような品であったり・・・気持ちと言いますが・・・・
いい大人がプレゼントするような品でないような感じで・・・

ただ、両親は私の性格より、兄嫁の性格を褒めます。

自分の事を節約するのは、見栄っ張りだから？？？

みなさんはどちらがいいと思われますか？


	【5090】Re(1):どっちがいいの？？？

セピア - 04/9/30(木) 20:10 -


	引用なし

	パスワード

▼心配さん：
こんばんはぁ。
私は心配さんの性格のほうが良いなぁって
思いますよ＾＾でも、自分のことを節約しすぎて
他の人には思いっきり使うというのは、少し
困るような気がしますね。心配さんは別にこうは
思っていないと思うのですが、なんていうか・・こう・・
他の人にはたくさん使うということは、こっちも
たくさん使えってことなのかなぁと思ってしまうというか。
でも、心配さんは他の人のことを大切に考えているように思えます。
きっと優しい方なんですね＾＾
心配さんのご両親が兄嫁さんのほうを褒めるのは多分
気が楽だからなんじゃないでしょうか。プレゼントもそんな
豪華ってわけでもないし気を使わなくていいというか。
気にしなくて良いと思いますよ。
私は心配さんのお金の使い方のほうが好きですよ。
自分のことを大切にしてくれてるんだなぁって嬉しくなります(笑)


	【5119】Re(1):どっちがいいの？？？

どなるど - 04/9/30(木) 22:10 -


	引用なし

	パスワード

私も心配さん派ですね。
自分の欲しい物が特にないから貯金して通帳に貯まっていくのが楽しみです。
自分のために何か買うより、誰かのプレゼントを選ぶときのほうが楽しいし、高くてもいいかなって思っちゃう。自分のものは買った後に後悔することもあるし。
食事にしても、一人だと高いもの食べたってそんなにおいしく感じないから安いほうがいいし、誰かと食べるときはせっかくだからおいしいもの食べたいって思います。自分ひとりのためにお金使っても満たされないんだよね・・・。

【5068】勉強しようと思っても・・・ コト 04/9/30(木) 18:11

【5091】Re(1):勉強しようと思っても・・・ セピア 04/9/30(木) 20:18

【5125】Re(1):勉強しようと思っても・・・ リン 04/9/30(木) 22:20

【5201】Re(1):勉強しようと思っても・・・ みゃー 04/10/1(金) 12:18

【5260】Re(1):勉強しようと思っても・・・ コト 04/10/1(金) 20:18


	【5068】勉強しようと思っても・・・

コト - 04/9/30(木) 18:11 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見もお願いします≫
≪男性≫
≪16～19歳≫
勉強しなきゃいけないってのは解かってはいるんですけど、いざ！！勉強しよう！！って机に座ったらすぐに集中力が切れちゃいます。他の事なら何とか集中できるのに、勉強だけはどうも続きません。いったいどうすれば集中して勉強出来るようになりますか？誰かアドバイス下さい。すごく困ってます。


	【5091】Re(1):勉強しようと思っても・・・

セピア - 04/9/30(木) 20:18 -


	引用なし

	パスワード

▼コトさん：
こんばんはぁ。
勉強ですかぁ・・そうですねぇ、私もどちらかというと
机に座ると集中力がきれてしまう方ですね＾＾；
コトさんは勉強に少しでも興味がありますか？
なんでこれはこうなるんだろうとか、この人はどういう
生活をしていたんだろうとか。まずはそういう意欲が
ないと勉強って楽しくできないと思うんですね。
それと、最初からそういうふうになることは難しいことだと
思うので、まずは嫌々でもいいので勉強してみてください。
しっかり理解しながら。理解できると勉強って進みませんか？
それと、苦手な科目を勉強するのは嫌だと思いますが、
勉強している間だけでも嫌いだと思わないようにしてみてください。
役に立たなかったらすみません。参考にしていただけると嬉しいです。


	【5125】Re(1):勉強しようと思っても・・・

リン - 04/9/30(木) 22:20 -


	引用なし

	パスワード

勉強することって机に座らなくちゃできないことだけではないので、まずは散歩でもして、興味があることを図書館などに調べに行ってみてもいいと思います。
調べたら、更に調べたいことを調べるのです。
やってみると面白いですよ。
筆記用具が必要だと思ったら、進んで持って行ってもいいと思います。
勉強は、面白い方が得ですよね！


	【5201】Re(1):勉強しようと思っても・・・

みゃー - 04/10/1(金) 12:18 -


	引用なし

	パスワード

▼コトさん：
図書館とかで勉強するのは？
私の彼氏は、家だと色々誘惑が多くて勉強できないって言ってます。
家だと、机の周りにマンガがあったりパソコンあったりテレビあったりするからねぇ。
集中できないなら、集中できる環境を作り出したり
集中できそうな場所に自分の身をおくことが事大事だと思うよ！

>≪厳しい意見もお願いします≫
>≪男性≫
>≪16～19歳≫
>勉強しなきゃいけないってのは解かってはいるんですけど、いざ！！勉強しよう！！って机に座ったらすぐに集中力が切れちゃいます。他の事なら何とか集中できるのに、勉強だけはどうも続きません。いったいどうすれば集中して勉強出来るようになりますか？誰かアドバイス下さい。すごく困ってます。


	【5260】Re(1):勉強しようと思っても・・・

コト - 04/10/1(金) 20:18 -


	引用なし

	パスワード

▼コトさん：
皆さんレスありがとうございます。参考にさせていただきます。こんどから図書館でやるか・・・。

【5063】バイトをしたいのですが ヒコ 04/9/30(木) 17:24

【5107】Re(1):バイトをしたいのですが ねずみおとこ 04/9/30(木) 21:26

【5209】Re(2):バイトをしたいのですが ロングパスタ 04/10/1(金) 13:22

【5428】返信、ありがとうございます ヒコ 04/10/2(土) 21:52


	【5063】バイトをしたいのですが

ヒコ - 04/9/30(木) 17:24 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪男性≫
≪16～19歳≫
皆様、こんにちは。

僕は高校を入学してから２ヶ月で中退しました。
原因は個人的ですが、ストレスで十二指腸潰瘍になったからです。

その後3年間は外出はあまりしないで家で療養していました。
それで最近になって親に迷惑を掛ける自分が嫌になり、
仕事を探すようになったんですが。

僕は人前で何かをするのが大の苦手で。
理由は自分に自信が持てるところがないからです。
顔もあまり良いほうではないので･･････。
電話で話す、という事も恥ずかしくてあまり出来ません。
家で療養していた時も誰とも話もしなかったので人付き合いも上手ではないです。人が大勢いるところに出ると気疲れで頭が痛くなってきてしまいます。
だから仕事を始める、という段階でもう半年以上も悩んでいます。

どうしたら後一歩が踏み出せるようになるのでしょうか？
ここまで書いて勝手なのですが、ひ弱な自分を治すためにレジをしてみたいのですがやはりこういう人間はレジ仕事には向かないのでしょうか？

ご意見、よろしくお願いいたします。


	【5107】Re(1):バイトをしたいのですが

ねずみおとこ - 04/9/30(木) 21:26 -


	引用なし

	パスワード

こんばんは、ヒコさん。
人前で何かをするのが苦手でも、レジ仕事は出来ますよ！
自分を向上させようという思いがあるんだから、大丈夫。
その仕事ってものを、1度やってみないと「向いてる向いてない」てのは解らないとは思いますが、何でも挑戦して、自分に自信を付けていってください。
電話するのはかなり緊張しますが、先に電話で言うことをメモにでもかいて読めば大丈夫ですよ(バイトの電話とかは)
頑張ってください。


	【5209】Re(2):バイトをしたいのですが

ロングパスタ - 04/10/1(金) 13:22 -


	引用なし

	パスワード

初めまして！ロングパスタと申します。
ヒコさんは今、ご家族の方と一緒にいるので、生活には困りませんよね。
でも、もし一人暮らしだったら、死ぬ気でも働かないと生きていけないわけです。
いづれは一人暮らしをします。いづれは働かなきゃ生活できないということで
じゃあ今から頑張るか！っていうのではどうでしょうか？
こう思えば、気持ちの持ちようは変わらないでしょうか？

バイトの入門編にコンビニはどうでしょうか？
二人勤務だし、人付き合いがまだ慣れてないって方には、とっても
やりやすい仕事だと思いますよ！
頑張って下さいね！


	【5428】返信、ありがとうございます

ヒコ - 04/10/2(土) 21:52 -


	引用なし

	パスワード

ねずみおとこさん、ロングパスタさん。ご意見、ありがとうございます。

やはり気の持ちようなんですね。ネガティブな考えの方が目立ってしまうので少々
暗く考えすぎているのかもしれません。

電話をする時のメモ、は考えもしませんでした。
そうすればとちる心配が有りませんよね。試してみます。

コンビニですか。。。やはり少し度胸がいりますね；
色々と自分なりに頑張ってみたいと思います。

少し気が楽になりました。
悩みを聞いていただきありがとうございました。

【5059】虐待って・・・ ＨＡＰＰＹ－ＳＭＩＬＥ 04/9/30(木) 17:08

【5070】Re(1):虐待って・・・ もちだ 04/9/30(木) 18:15

【5075】Re(1):虐待って・・・ りこ 04/9/30(木) 18:43

【5160】Re(1):虐待って・・・ 晴れ時々曇り 04/10/1(金) 1:48


	【5059】虐待って・・・

ＨＡＰＰＹ－ＳＭＩＬＥ - 04/9/30(木) 17:08 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見もお願いします≫
≪女性≫
≪20代≫
初めて投稿します。
私が前バイトしていたとき、職場のおばちゃんでこんな人がいました。
年は４２才。小太りで、どこにでもいそうな普通の人です。子供は２０歳、１４歳、１歳の３人。驚いた事に子供全員の父親が違うのです。
現在はパパと呼んでいる男性と暮らしているようですが、籍は入れていません。
人前ではいつもにこやかです。
でも過剰なほどにものをくれます。

そのおばちゃんは子供を虐待していると別の人から聞いていました。私はいつも優しいおばちゃんが・・・となかなか信じることができませんでした。
しかし、私はその現場を見てしまいました。。。いつもはにこやかなおばちゃんが１４歳の子に向けた悪魔の目になった瞬間を見ました。私は怖くなって見て見ぬ振りをしました。とっても怖かったです。

虐待は子供にもうつるといいますが、本当です。１４歳の子が１歳の子に虐待をしているのも見ました。
そのときは私と３人でいたのですが、私が１歳の子を抱っこしていると１４歳の子が来ていきなり赤ちゃんの手を噛んだのです。赤ちゃんはもちろん泣くし、１４歳の子はそれを見て笑っていました。私は本気で怒りました。しかし、１４歳の子はへらへらと笑いながら赤ちゃんの目にデコピンをし、また反対の手を噛みました。

後から聞いた話なのですが、この４２歳のお母さんは大変な男好きでころころ男を変えているそうです。そして子供も、小さいときはとてもかわいがるもですがある程度大きくなるとかわいさを感じなくなり虐待をするそうです。（雪の日に裸で外に出したり、自転車で引いたり…）１歳の子もつむじの部分がはげていました。
知り合いがいたので名前と住所を保健所に届けたのですが、そんな人はそこにいないと言われました。届けを変えているのだろうとのことでした。そのため誰もその虐待をとめることはできず、あれから１年がたっています。私もバイトをやめ、今はその親子ともかかわりがまったくありません。今、あの家族がどうなっているか心配です。

私はずっとこのことについて考えてきました。皆さんの意見も聞かせてください。


	【5070】Re(1):虐待って・・・

もちだ - 04/9/30(木) 18:15 -


	引用なし

	パスワード

▼ＨＡＰＰＹ－ＳＭＩＬＥさん：
>≪厳しい意見もお願いします≫
>≪女性≫
>≪20代≫
>初めて投稿します。
>私が前バイトしていたとき、職場のおばちゃんでこんな人がいました。
>年は４２才。小太りで、どこにでもいそうな普通の人です。子供は２０歳、１４歳、１歳の３人。驚いた事に子供全員の父親が違うのです。
>現在はパパと呼んでいる男性と暮らしているようですが、籍は入れていません。
>人前ではいつもにこやかです。
>でも過剰なほどにものをくれます。
>
>そのおばちゃんは子供を虐待していると別の人から聞いていました。私はいつも優しいおばちゃんが・・・となかなか信じることができませんでした。
>しかし、私はその現場を見てしまいました。。。いつもはにこやかなおばちゃんが１４歳の子に向けた悪魔の目になった瞬間を見ました。私は怖くなって見て見ぬ振りをしました。とっても怖かったです。
>
>虐待は子供にもうつるといいますが、本当です。１４歳の子が１歳の子に虐待をしているのも見ました。
>そのときは私と３人でいたのですが、私が１歳の子を抱っこしていると１４歳の子が来ていきなり赤ちゃんの手を噛んだのです。赤ちゃんはもちろん泣くし、１４歳の子はそれを見て笑っていました。私は本気で怒りました。しかし、１４歳の子はへらへらと笑いながら赤ちゃんの目にデコピンをし、また反対の手を噛みました。
>
>後から聞いた話なのですが、この４２歳のお母さんは大変な男好きでころころ男を変えているそうです。そして子供も、小さいときはとてもかわいがるもですがある程度大きくなるとかわいさを感じなくなり虐待をするそうです。（雪の日に裸で外に出したり、自転車で引いたり…）１歳の子もつむじの部分がはげていました。
>知り合いがいたので名前と住所を保健所に届けたのですが、そんな人はそこにいないと言われました。届けを変えているのだろうとのことでした。そのため誰もその虐待をとめることはできず、あれから１年がたっています。私もバイトをやめ、今はその親子ともかかわりがまったくありません。今、あの家族がどうなっているか心配です。
>
>私はずっとこのことについて考えてきました。皆さんの意見も聞かせてください。
児童相談所にいってください。


	【5075】Re(1):虐待って・・・

りこ - 04/9/30(木) 18:43 -


	引用なし

	パスワード

今日、テレビや紙面で虐待のニュースがよく取り上げられています。
そのニュースを見るたびまたかぁと思ってしまいます。
高校の時に虐待について調べた事がありました。
虐待の件数は報告されているだけでも驚き足りないというほどのものでした。
ただ虐待する親が必ずしも悪いわけでは無く、精神的など様々な問題が原因となっているという事も知りました。
でも、この件の場合やはり親が悪いのではと思ってしまいます。
最初の頃は可愛がるけれど大きくなるにつれ可愛くなくなり虐待する。とても無責任な行為です。どうしても仕方が無い理由があるわけでも無く、本当に自分勝手な都合で育児を放棄する行為はゆるせません。
虐待を届けるのは保健所でもいいんですね。児童相談所と保健所の違いって何でしょう。だけど対応が気になります。ニュースでも児童相談所が虐待の事実を知っておきながらみすみす見逃して手遅れになってしまったというのをいっていました。
今、その3人の子どもはどうしているのでしょう。。。。。
虐待をする親には子どもの頃自分も虐待されていたという事もあります。愛情を十分に受けず、子どもに対して愛情の注ぎ方が分からない。
１４歳の子どもが1歳の子どもに虐待していたそうですが、それも悲しい事実ですね。親には抵抗できない分、自分よりも弱い子どもを虐待する事でストレスを発散しているのかもしれないです。
本当に悲しいことです。
もう保護されていればいいのですが。その子ども達がこのまま大人になってしまうのが悲しく、また怖くもあります。
知っていながらどうする事も出来ないというのは本当に辛いですね。
私自身、これだけ言っておきながらうわべだけ、きれい事をならべているだけのように感じてしまいます。


	【5160】Re(1):虐待って・・・

晴れ時々曇り - 04/10/1(金) 1:48 -


	引用なし

	パスワード

1年たって心配してる優しい気持ちをどうぞ行動に移して欲しいです。
その想いは、3人の子供達の助けて！という心の反応につながっているんだと
思って、見捨てないで欲しいです。虐待は連鎖していきます。どこかで止めて
あげないと、また犠牲者がと思うといたたまれません。
見たものの事実を保健所の人たちに理解してもらうまで頑張って
足を運んでいただけたら嬉しいです。

【5056】高校 ルミナ 04/9/30(木) 16:55

【5058】Re(1):高校 うらら 04/9/30(木) 17:03

【5060】Re(1):高校 りこ 04/9/30(木) 17:10

【5247】Re(1):高校 REI 04/10/1(金) 18:11


	【5056】高校

ルミナ - 04/9/30(木) 16:55 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫
≪10～15歳≫
女の方にお聞きします！同じ高校が二つあったら、
女子校、共学校、どっちを選びますか？
ちなみに、私は女子校です。理由は、女子といるほうがスキだから。
っていうか、共学になっちゃうと、男子が入る分同じクラスになれる女子が減っちゃうんで；それに男子じたい・・・。
友達は「男子の方がスキ♪絶対女子校なんか行かない！いじめありそうだし！共学行くし！なんていうか、男子と一緒の方がいい」とかいっちゃってます。
単なる男好きなのかな？それと、やっぱ女子校ってイジメ多いんですか？


	【5058】Re(1):高校

うらら - 04/9/30(木) 17:03 -


	引用なし

	パスワード

▼ルミナさん：
こんにちは！私は共学でしたよ～。
共学から見ると、女子高ってやっぱり、ちょっと怖い感じします。
女子だけ！男子だけ！っていう状況が
私にはちょっと怖い、というか、不自然に思えてしまったので。
別に「男好き」というわけではなくて、
世の中には男性と女性がいるのだし、
せっかくだから両方いるとこにしようかな～って。
女子の人数はその分減っちゃうけど、男子の友達もいっぱいできて
楽しかったですよ～。
社会に出たら絶対男性とも関わっていかなければならないのだから、
まぁ、今までも共学だったし、これからも共学でいいかな、って感じでした。
でも、自分が行きたいほうに行けばいいと思うよ～。

女子高のイジメの有無は分かりませんが、
女子高に行ってた友達は、「女子だけだと節操なくなって、
教室で生理用のナプキンも平気で出したりとかしてて・･･」って言ってました。
まぁでもそんなのも楽しいかもしれないよね^^


	【5060】Re(1):高校

りこ - 04/9/30(木) 17:10 -


	引用なし

	パスワード

うちは共学だったけどクラスは女子だけだったからどっちがいぃとも言えないけどそれなりにいじめまでもいかないけど問題はあったかなぁ(＾＾；
でもそれは男子がいてもいなくても関係ないのかもしれないけど。。。。
共学だからっていじめとか問題が無いわけじゃないからね。
女子のいじめって結構陰湿だったりするからねぇ。実際うちの学校でも先輩後輩とかクラスとかでもめた時はほんとすごかったし。
でも悪いことばっかじゃなくてすごく楽しかった事もいっぱいあるし。
教室とかだとある意味やりたい放題って感じかなぁ(笑
男子がいた方がいいってのは別に男好きだからってわけでも無いと思うょ。
考え方は人それぞれだけどね。男子がクラスにいたらそれはそれでノリも違って楽しいと思うしね。今は短大で男子は少ないけど同じクラスでみんな仲良くやってるし。


	【5247】Re(1):高校

REI - 04/10/1(金) 18:11 -


	引用なし

	パスワード

▼ルミナさん：
はじめまして。私は女子高に通っています。
私は本当は共学に行きたかったんだけど、私立に行くことになっちゃたって感じです。女子高にいると、恋愛とかしたくなるから共学がいいな～と思います。でも女子高は男子がいないから気を使わなくていい（足を広げたり）し、あと女の子ばかりだから先生も優しい＾＾笑　あとたくさん女子がいるから、気のあう子とか絶対いるよ＾＾　

>友達は「男子の方がスキ♪絶対女子校なんか行かない！いじめありそうだし！共学行くし！なんていうか、男子と一緒の方がいい」とかいっちゃってます。
>単なる男好きなのかな？それと、やっぱ女子校ってイジメ多いんですか？
　
いじめは共学でもあるところはあると思います。私の学校はいじめあるって聞くけど、私のクラスではないよ。だから、大丈夫だと思いますよ。

【5047】皆様に聞きたいです 沙弥 04/9/30(木) 14:14

【5073】Re(1):皆様に聞きたいです 由美 04/9/30(木) 18:19

【5076】Re(2):皆様に聞きたいです 沙弥 04/9/30(木) 18:44

【5074】Re(1):皆様に聞きたいです きんめ 04/9/30(木) 18:25

【5078】Re(2):皆様に聞きたいです 沙弥 04/9/30(木) 18:50

【5093】Re(3):皆様に聞きたいです きんめ 04/9/30(木) 20:38

【5270】Re(4):皆様に聞きたいです 沙弥 04/10/1(金) 20:44

【5087】Re(1):皆様に聞きたいです 青空 04/9/30(木) 19:51

【5272】Re(2):皆様に聞きたいです 沙弥 04/10/1(金) 20:49

【5118】Re(1):皆様に聞きたいです ？？？ 04/9/30(木) 22:10

【5273】Re(2):皆様に聞きたいです 沙弥 04/10/1(金) 20:51

【5255】長文ごめんなさい 由美 04/10/1(金) 19:06

【5274】Re(1):長文ごめんなさい 沙弥 04/10/1(金) 20:57


	【5047】皆様に聞きたいです

沙弥 - 04/9/30(木) 14:14 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫
≪10～15歳≫
呪いってあると思いますか？

私は今、呪われたように、不幸が続いています。

おおげさな、、、って思うと思いますが、もう4,5年はどん底　状態が続いています。

友人がそろって、「沙弥って呪われてるのかも・・。」といいます。

それと、運ってあると思いますか？低迷運とか・・・。

それから、人生　苦あれば楽あり　本当だと思いますか？

以前美術で勉強したゴッホの人生のように、

最後まで苦しんで救われない人生があるのなら、

私もそうなるのではないかと不安でいっぱいです。

苦あれば楽あり・・・希望が持てる言葉だけど本当なのかな。

最後に、この苦しい気持ちを救える何かがあったら紹介してもらえませんか？


	【5073】Re(1):皆様に聞きたいです

由美 - 04/9/30(木) 18:19 -


	引用なし

	パスワード

▼沙弥さん：

はじめまして沙弥さん。
「呪い」とは誰かからとんでもない恨みをかうことによって呪われることだと思いますが、何か思い当たることはありますか？いったいあなたに何が起こったのかはわかりませんが、おそらく呪われているわけではないと思います。

運は確実にあると思ってます。
０学とか四柱推命とか…。妄信しているわけではないですが、
私の場合大殺界中にとんでもないことが次々と起こってボロボロになりました。
その時は運気なんて全く信じていなかったのですが、後から鑑定すると日記を見るように当たっていました。

年齢から察するに、沙耶さんもおそらくここ数年運気がイマイチ低迷していたのではないでしょうか？（あくまで１０～１５という漠然としたものからなので絶対とはいえません。沙耶さんが現在中学生以上だったら当たっているかも）。
こういう時期ってじたばたしてもよけいに悪い方向に行ってしまうんですよ。
人生を左右するような大きな行動は控えた方がよいそうです。
私は占い師ではないので一応ご参考程度に☆

人生楽あれば苦あり。これもそうだと思います…、たぶん。
外国では一生奴隷として働かなければいけない人もいるけれど、日本の家庭に生まれたらある程度は身の安全と自由は保障されていますから、苦しい時期があっても良いことがおこることもたくさんあります。

でも、自分から何か変えていこうとしなければ何も変わらないんですよね。
人間ってどうしても幸福は何もしなくてもやってくると思いがちですから。
嫌なことは思いがけなくやってきますけれどね…。

それに加えて心のありようもとても大切だと思います。
「自分の人生って何もいいことなかった、これからもきっといいことなんかない…」と悲観的になっているうちは、怖いことに本当にそうなってしまうんですよ。
「自分を不幸にする最大の原因は、不幸だと思っている自分自身」
と言う言葉があります。つまりポジティブに物事を受け止められる人は幸せなんですよね。自分を幸せにするのは自分自身なんです。

ゴッホ…。確かに彼はさんざん苦労して自殺までしましたが、
私は客観的に見て彼って幸せだなあと思っています。
（本人は絶望を感じながら、あの独特の筆タッチで絵を描いていたのかも知れないですけれど）

世界中の人間に自分の絵を認めてもらえて、自分の人生を知ってもらえて、
作品が今では数億円の価値があるなんて、めったなことではありません。
彼が今生きていたらきっと驚いていることでしょう。
無名のまま死んでしまう貧乏画家なんて世の中たくさんいますしね…。
（余談ですが、画家って波乱万丈の人生をおくる人が多いですよね。）

大丈夫。必ず悪い時期は通り過ぎますよ！
決して絶望せず、真面目に一生懸命生きて、明るい気持ちになることを心がけていればいつか幸せを感じる時期が来るはずです。


	【5076】Re(2):皆様に聞きたいです

沙弥 - 04/9/30(木) 18:44 -


	引用なし

	パスワード

▼由美さん：
>▼沙弥さん：
>
>はじめまして沙弥さん。
>「呪い」とは誰かからとんでもない恨みをかうことによって呪われることだと思いますが、何か思い当たることはありますか？いったいあなたに何が起こったのかはわかりませんが、おそらく呪われているわけではないと思います。
>
う～ん、友達が言うには悪霊？かなんかだそうです。変な霊に呪われてるんじゃないの、といいます。

>運は確実にあると思ってます。
>０学とか四柱推命とか…。妄信しているわけではないですが、
>私の場合大殺界中にとんでもないことが次々と起こってボロボロになりました。
>その時は運気なんて全く信じていなかったのですが、後から鑑定すると日記を見るように当たっていました。
>
運は怖いですね。私も運はあると思ってます。だったら今、低迷運？

>年齢から察するに、沙耶さんもおそらくここ数年運気がイマイチ低迷していたのではないでしょうか？（あくまで１０～１５という漠然としたものからなので絶対とはいえません。沙耶さんが現在中学生以上だったら当たっているかも）。
>こういう時期ってじたばたしてもよけいに悪い方向に行ってしまうんですよ。
>人生を左右するような大きな行動は控えた方がよいそうです。
>私は占い師ではないので一応ご参考程度に☆
>
はい、中学生以上です。そして今、１４歳　中2です。
でも実際運が悪いのは、小５のとき（クラスがえをきっかけに）からで、４年くらい不幸が続いています。でも１２歳で、中１のはじめ・・・だけは、これほどか、ってくらい幸せでした。わずか、３ヶ月ほどでしたけど・・・。
そこからはまた最悪になってしまいました・・・。

>人生楽あれば苦あり。これもそうだと思います…、たぶん。
>外国では一生奴隷として働かなければいけない人もいるけれど、日本の家庭に生まれたらある程度は身の安全と自由は保障されていますから、苦しい時期があっても良いことがおこることもたくさんあります。
>
だといいんですけどね；

>でも、自分から何か変えていこうとしなければ何も変わらないんですよね。
>人間ってどうしても幸福は何もしなくてもやってくると思いがちですから。
>嫌なことは思いがけなくやってきますけれどね…。
>
うーん・・・。人生って難しいかも・・・。

>それに加えて心のありようもとても大切だと思います。
>「自分の人生って何もいいことなかった、これからもきっといいことなんかない…」と悲観的になっているうちは、怖いことに本当にそうなってしまうんですよ。
>「自分を不幸にする最大の原因は、不幸だと思っている自分自身」
>と言う言葉があります。つまりポジティブに物事を受け止められる人は幸せなんですよね。自分を幸せにするのは自分自身なんです。
>
そうですよね、今の気持ちをスパッと忘れてゼロからやり直すのが私の夢です。
今は、叶いそうにもないけど、もう少ししたら・・・。

>
>ゴッホ…。確かに彼はさんざん苦労して自殺までしましたが、
>私は客観的に見て彼って幸せだなあと思っています。
>（本人は絶望を感じながら、あの独特の筆タッチで絵を描いていたのかも知れないですけれど）

そぅでしょうか？この前　『ゴッホの人生』ってみたけど、失恋　失恋　絶望　失望　自殺　と、すっごく苦労して可哀想な人に見えました。
ゴッホは幸せでした。何て言う部分、ビデオにあったかな～？
（ま、絵を描いてるとき幸せだったのかもしれませんが・・・）
>
>世界中の人間に自分の絵を認めてもらえて、自分の人生を知ってもらえて、
>作品が今では数億円の価値があるなんて、めったなことではありません。
>彼が今生きていたらきっと驚いていることでしょう。
>無名のまま死んでしまう貧乏画家なんて世の中たくさんいますしね…。
>（余談ですが、画家って波乱万丈の人生をおくる人が多いですよね。）
>
彼が今生きていたらよかったのにね、そしたら最後にはとうとう認めてもらえて、ハッピーエンドで終われたのに、自殺しちゃったから・・・。

>大丈夫。必ず悪い時期は通り過ぎますよ！
>決して絶望せず、真面目に一生懸命生きて、明るい気持ちになることを心がけていればいつか幸せを感じる時期が来るはずです。

そうですよね。そういってもらえるとすごくありがたいし、安心します。
もし私がしあわせになれたのなら悩んでいる人に人生諦めちゃﾀﾞﾒだよ、って教えてあげられるのになァ＾＾;


	【5074】Re(1):皆様に聞きたいです

きんめ - 04/9/30(木) 18:25 -


	引用なし

	パスワード

▼沙弥さん：

具体的に、どのような点が呪われていると思うのですか？

物事は、必ず「原因」と「結果」で成り立っています。
呪われていることが結果ならば、呪われる原因があります。
その原因を探らなければなりません。
宗教的に言えば、先祖供養の間違い、先祖（水子）の障り、家相が悪い等あると思います。

人の運は生まれた時にだいたい決まっているみたいです。
しかし、その人の心次第で良くも悪くも変わります。
あなたがもし悪い運を持って生まれてきたとしても
あなたが悪い運を良い運に変えよう！と努力することによって
悪運は消えるものです。
「努力する」という前向きな心が悪運を消す力になります。
良い運を作る心は、「感謝の心」と「明るい前向きな心」です！
まずは、どんなことにも感謝です。
今日も無事に過ごせたこと、ご飯が食べられること、
歩くことが出来ること、話すことが出来ること、などなど・・・
当たり前に思っていることに感謝するのです。

ちょっと難しかったかな？
まずは沙弥さんの「呪われていること」をお聞きしたいです。
お返事お待ちしています！


	【5078】Re(2):皆様に聞きたいです

沙弥 - 04/9/30(木) 18:50 -


	引用なし

	パスワード

▼きんめさん：
>▼沙弥さん：
>
>具体的に、どのような点が呪われていると思うのですか？

理由・・・特には無いんですけど、怖いくらいに不幸が続いているもので･･･。
小学校高学年から今に至るまで、ずっと。

>
>物事は、必ず「原因」と「結果」で成り立っています。
>呪われていることが結果ならば、呪われる原因があります。
>その原因を探らなければなりません。
>宗教的に言えば、先祖供養の間違い、先祖（水子）の障り、家相が悪い等あると思います。

何も原因が無くて、悪霊などにとりつかれる、呪われることはないんでしょうか？
友達に言われたことなので自分でも良く分かってないんです。
変な霊に呪われてるかもって･･･。
だから、違うといわれれば、そうなのか。。。って納得するかも；

>
>人の運は生まれた時にだいたい決まっているみたいです。
>しかし、その人の心次第で良くも悪くも変わります。
>あなたがもし悪い運を持って生まれてきたとしても
>あなたが悪い運を良い運に変えよう！と努力することによって
>悪運は消えるものです。
>「努力する」という前向きな心が悪運を消す力になります。
>良い運を作る心は、「感謝の心」と「明るい前向きな心」です！
>まずは、どんなことにも感謝です。
>今日も無事に過ごせたこと、ご飯が食べられること、
>歩くことが出来ること、話すことが出来ること、などなど・・・
>当たり前に思っていることに感謝するのです。
>
当たり前のこと・・・。体のほうは何の痛みも無く毎日過ごせてるのがありがたく思います。（目とかは色々変な病気になってるけどー・・・；）
それから、努力には自信がないです。精神的に疲れちゃいそうで･･･。
明るくなれるきっかけとかあれば前向きに望めるかもしれませんが。

>ちょっと難しかったかな？
>まずは沙弥さんの「呪われていること」をお聞きしたいです。
>お返事お待ちしています！

どうもありがとうございました。


	【5093】Re(3):皆様に聞きたいです

きんめ - 04/9/30(木) 20:38 -


	引用なし

	パスワード

▼沙弥さん：
>何も原因が無くて、悪霊などにとりつかれる、呪われることはないんでしょうか？

必ず原因があると思いますよ。
ご両親には呪われているとか話してみたことはありますか？
もし、どうしても悪い霊にとりつかれている気がするのであれば
近くの神社などでおはらいをしてみては？？
原因や対処法が分かれば、すっきりすると思いますよ。

>それから、努力には自信がないです。精神的に疲れちゃいそうで･･･。
>明るくなれるきっかけとかあれば前向きに望めるかもしれませんが。

きっかけは、日常のあらゆるところにあると思いますよ☆
きっと見過ごしているだけで･･･
私も中学校の時は色々とつらいことがあって毎日暗い気持ちでしたが
２１歳の今、振り返ってみると自分が明るくなれたきっかけが
本当にささいなことでした。（高校で出来た友達のおかげ）
まずはどんなにつらくても明るい心を持ってみてください！
自然に幸せがあなたのところに集まってくると思います☆


	【5270】Re(4):皆様に聞きたいです

沙弥 - 04/10/1(金) 20:44 -


	引用なし

	パスワード

▼きんめさん：
>▼沙弥さん：
>>何も原因が無くて、悪霊などにとりつかれる、呪われることはないんでしょうか？
>
>必ず原因があると思いますよ。
>ご両親には呪われているとか話してみたことはありますか？
>もし、どうしても悪い霊にとりつかれている気がするのであれば
>近くの神社などでおはらいをしてみては？？
>原因や対処法が分かれば、すっきりすると思いますよ。
>
うﾞ～ん・・・。ココまで呪いが大げさになると･･･。
お払い、頼んでみたけど、ふざけてんじゃないわよ、でした。

呪いの話は結局は友達から言われただけなので、気にしない、ことにします。
ちょっとした悪霊退散テクも他の掲示板の人に教わったし☆

あともうひとつ話題になってた、運　確実にあるという、運。
だとしたら、私は呪われてる　んじゃなくて、低迷運　と思うことにします。
そっちの方が、自然だと思うから。。。呪われてる、なんて確信も保証もないし、怖くなります。

>>それから、努力には自信がないです。精神的に疲れちゃいそうで･･･。
>>明るくなれるきっかけとかあれば前向きに望めるかもしれませんが。
>
>きっかけは、日常のあらゆるところにあると思いますよ☆
>きっと見過ごしているだけで･･･
>私も中学校の時は色々とつらいことがあって毎日暗い気持ちでしたが
>２１歳の今、振り返ってみると自分が明るくなれたきっかけが
>本当にささいなことでした。（高校で出来た友達のおかげ）
>まずはどんなにつらくても明るい心を持ってみてください！
>自然に幸せがあなたのところに集まってくると思います☆

高校・・・。本当は凄く楽しみなんです。
そこで、ゼロからスタートできたらなあ、と思っているんです。

今はきっと、運が悪いんだと思います。おばあちゃんにもらった、ありがたい占い？でも低迷運ってでてたんです、だからきっと・・・。

というわけで、なるべく　前向きに望もうと思います。
どうもありがとうございました。


	【5087】Re(1):皆様に聞きたいです

- 04/9/30(木) 19:51 -


	引用なし

	パスワード

呪いなんてないと思います＾０＾
私もうまくいかないことがずっとつづいてます。かれこれ５年ほど。自分でもなぜこんなにうまくいかないんだろうと悩み、落ち込む日々が続いています。でも、誰にでも幸せと不幸せは必ずやってくるものだと信じています。今、うまくいかないのなら、いつか、必ず幸せはやってくるはず。ただ、いけないことは、自分は不幸につきまとわれて、一生幸せにはなれないと、総てを投げ出してしまい、幸せをつかむ努力を一切しないことです。幸せになるには、自分は何をすれば幸せになれるのか、考えて、そうなるために、努力し続けることが大切です。
臆病にならないことです。
実際、私は臆病になっていて、勇気がでません。
だから、こうしてここのサイトにきて皆さんが悩んでいる話をきいて、返信することで、自分自身を励ましているところがあります。私も時折、今の自分には何かよくないものでもついているんじゃないかと思うくらい、うまくいってません。だから気持ちはよくわかります。でも、誰でもそんな時期ってあるんですよね。
だから、元気をだして、嫌なことは思い出さず、楽しいことだけを思い出して、明るく暮らす努力をすることだと思います。不安と後悔と恐れと悪い思考は、よい事をもたらしてはくれません。自分の掴みたい幸せを想像し、自分はいつか良いことがたくさんくると希望をもつことだと思います。
えらそうなことをいってごめんなさい。
でも、いつか幸せがたくさんやってくるって信じたいですよね。
まだ、１０代ですよね。だったら、必ず良いことは、これからいくらでも訪れると思います。呪いなんて、信じないことです。どうせ信じるのなら、いいことは悪いことのあとに、必ずやってくると信じることです。


	【5272】Re(2):皆様に聞きたいです

沙弥 - 04/10/1(金) 20:49 -


	引用なし

	パスワード

▼青空さん：
>呪いなんてないと思います＾０＾
>私もうまくいかないことがずっとつづいてます。かれこれ５年ほど。自分でもなぜこんなにうまくいかないんだろうと悩み、落ち込む日々が続いています。でも、誰にでも幸せと不幸せは必ずやってくるものだと信じています。今、うまくいかないのなら、いつか、必ず幸せはやってくるはず。ただ、いけないことは、自分は不幸につきまとわれて、一生幸せにはなれないと、総てを投げ出してしまい、幸せをつかむ努力を一切しないことです。幸せになるには、自分は何をすれば幸せになれるのか、考えて、そうなるために、努力し続けることが大切です。
>臆病にならないことです。
>実際、私は臆病になっていて、勇気がでません。
>だから、こうしてここのサイトにきて皆さんが悩んでいる話をきいて、返信することで、自分自身を励ましているところがあります。私も時折、今の自分には何かよくないものでもついているんじゃないかと思うくらい、うまくいってません。だから気持ちはよくわかります。でも、誰でもそんな時期ってあるんですよね。

確かに、このサイトは一番大好きで、癒されます♪♪♪
このひと時がかけがえのない私の幸せ☆なんです。

>だから、元気をだして、嫌なことは思い出さず、楽しいことだけを思い出して、明るく暮らす努力をすることだと思います。不安と後悔と恐れと悪い思考は、よい事をもたらしてはくれません。自分の掴みたい幸せを想像し、自分はいつか良いことがたくさんくると希望をもつことだと思います。
>えらそうなことをいってごめんなさい。
>でも、いつか幸せがたくさんやってくるって信じたいですよね。
>まだ、１０代ですよね。だったら、必ず良いことは、これからいくらでも訪れると思います。呪いなんて、信じないことです。どうせ信じるのなら、いいことは悪いことのあとに、必ずやってくると信じることです。

楽しいこと・・・不幸におちいる前、中１の幸せだった三ヶ月間・・・思い出すだけで、しあわせになれます。
低迷運です、低迷運。これも信じていいのかわかんないけど、
低迷運って出たんですよ；

苦あれば楽あり、ですね。きっと、そうだと思って生きていきます。
青空さんどうも有り難うございました。


	【5118】Re(1):皆様に聞きたいです

？？？ - 04/9/30(木) 22:10 -


	引用なし

	パスワード

私もそういう風に考えた事何回もありますよ。
どうして私だけ・・・のろわれてるんじゃないかとか、
私の先祖が悪い事したから、その子孫である私が祟られてるんじゃ
ないかとか・・・。それによく一族が不幸にも兄弟続いて亡くなったり
される話を聞くと、その家系は呪われてるんじゃないか・・・と
思ったりしてしまいます。

ほんとにそういうものがあるかわからないけど、やっぱり
自分自身の考え方で十分変える事ができると思います。
例えばなんでもプラス思考でいる人は輝いてたりしますよね。
マイナスの力をプラスに変えることができるのは全て自分自身だと
思います。神社やお寺に御祓いに行くのもいいかもしれないけど
ああいうのは所詮、気休めでしかないんじゃないでしょうか。

人の怨念、恨み、そういう「負のエネルギー」はなにかしら
あるかもしれません。でもそういう負のエネルギーをも跳ね返せる
ように、自分自身を強くすることが大事なんじゃないかと思います。


	【5273】Re(2):皆様に聞きたいです

沙弥 - 04/10/1(金) 20:51 -


	引用なし

	パスワード

▼？？？さん：
やはりどこにいっても、前向き　プラス思考　ポジティブ　ということは大切なのでしょうね。マイナスに考えると、表情とかも暗くなりがちだし、幸せが逃げていくかもしれませんよね。私も、少しずつポジディブに・・・。を目標にしたいと思います。どうもありがとうございました。


	【5255】長文ごめんなさい

由美 - 04/10/1(金) 19:06 -


	引用なし

	パスワード

▼沙弥さん：

何度も投稿してすみません。
お話を読んでいる限りでは、ここ数年の悪いことがあっったことに加えて、
お友達の言葉を真に受けて気にしてしまっているような感じを受けるんですよ。
そのお友達はおそらく「呪い」に対して何の知識もないと思います。
「変な霊に呪われているんじゃないの」という言葉も、
悪いことが起こる＝呪われている、というイメージで捉えているのではないでしょうか？

少し話は変わりますが、
前回ゴッホの話が出ましたが、私が「彼が幸せな人生だったようにみえる」というようなこと書いたたのは、沙弥さんが授業で習ったビデオの「ゴッホの人生」を観て、「ゴッホの人生は不幸だ」と思い込んでいるような気がしたからなんですよ。

あれはあくまでも教材として使われているから、限られた時間内でわかりやすく、飽きないように説明するために衝撃的なことだけを多く盛り込んでいることが多いんです。
（まあ確かに波乱万丈ではあったけれども…）

※ここから先は長～いので、とばして読んでもらってもけっこうですよ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ゴッホの一生を大まかに説明すると、
1853年3月30日：誕生
1857年：弟テオ誕生（その後兄ゴッホの精神的・経済的な支えになる）
1872年：兄弟の生涯にわたる文通始まる
1873年：アーシュラに恋するが、婚約者がいたため報われず
1875年：就職するが、身が入らずその後、解雇される
1880年：画家になることを決意。猛烈なデッサンの練習を始める
1881年：自然と農民を相手に製作
1883年：性病の娼婦クラシーナと出会い、彼女を立ち直らせようと献身的な気持ち　　　　で同棲。その後淋病になる。
1884年：母が足を骨折、熱心に看病。マーゴットを愛するが、うまくいかず
1885年：色彩に目覚め始める
～：大胆な色彩になり始め、この時代の作品の評価は今でも高い。
1888年：ゴーギャンと同棲生活。しかしお互い個性が強いためうまくいかない。
　　　　激しい喧嘩をし、耳の下部を切り落とす
1889年：牧師や友人たちに支えられるが、発作を繰り返す
4月　　　弟テオが結婚。生活を乱すわけには行かないと、自ら精神療養所へ
5月　　　その中で制作。彼の生涯の中で最も充実した制作期といわれている
7月　　　激しい発作が現れる
1890年：ようやく彼の絵が注目され始める（しかし発作でしばらく絵が描けない）
3月　　　第六回アングバンダ展に出展し、作品が大好評。
5月　　　風景画を中心に制作し順調
7月　　　思い悩んでピストル自殺
7月29日　弟テオに看取られて死去（翌年テオも没する。墓は兄ゴッホの隣）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

この年表をみて、彼は幸せか？不幸か…？それはどちらも正しいことなんですよ。
　
Ａ．①貧乏②失恋③心の病④自殺・短命
Ｂ．①心の支えの弟がいる②天才的才能③絵に夢中④恋多き人
　　⑤最後に才能を認められる

Ａだけを見れば彼は「不幸な人」になってしまうけれど、
Ｂだけを見れば「幸せな人」になってしまうから不思議なんですよね。

では実際はどうだったのか？それは彼本人でしかわからないことなんですよ。
確かに自殺する時は苦しかったのでしょうけれど、いろいろな外国の絵画・浮世絵に興味を持って自分の作品に取り入れようとしていたときは楽しかったでしょう。
その当時の絵は本当に鮮やかで生き生きとして、本当に「生きている！」という感じですから。それに、彼って心が繊細で優しい人ですよね。

その炎のように短く燃え上がった人生を説明する時、人はＡの説明をすることが多いんです。そのほうがわかりやすくて興味がわきますから。

沙弥さんが「失恋・失恋で…、苦しんで報われない人生」というのも
私が「絵を描くことに夢中で、作品が皆に愛されて幸せな人生」というのもどちらも真実ではあるんですよ。

最初に話を戻しますが、
沙弥さんのお友達はここ数年～今現在の沙弥さんのことを知っているから「呪われているんじゃ…」と言ったのかも知れないけれど、それは今の１４歳の沙弥さんをの過去からの結果だけを見て言っているだけなのです。

人は他人の幸・不幸を「結果」で見るんです。

ゴッホは若くして自殺という人生の結果が世間に知られているため「不幸」といわれやすいのですが、本当はその生きている途中途中にたくさんの幸せなことがあったはずなんです。

・・・・つまり何が言いたいのかというと、まだまだ沙弥さんは人生の途中で、
ここ数年よくないことばかりであっても、それで人生が最終的に計れるものではないのです。
「あの人の人生は○○だったから不幸だ」「自分は今までよくないことが続いたからずっと不幸かも」そんなことはないんですよ。一部分だけを見て判断してはそういわれた人も、そう思った自分も本当に不幸になってしまうんです。

良いことはこれからたくさんおこるはずですので、人からの言葉を気にせずに生きてほしいです。

ほんと～～に長々と、役に立っているのか立っていないのかわからない文ばかりで御免なさい；


	【5274】Re(1):長文ごめんなさい

沙弥 - 04/10/1(金) 20:57 -


	引用なし

	パスワード

▼由美さん：
>▼沙弥さん：
>
>何度も投稿してすみません。
>お話を読んでいる限りでは、ここ数年の悪いことがあっったことに加えて、
>お友達の言葉を真に受けて気にしてしまっているような感じを受けるんですよ。
>そのお友達はおそらく「呪い」に対して何の知識もないと思います。
>「変な霊に呪われているんじゃないの」という言葉も、
>悪いことが起こる＝呪われている、というイメージで捉えているのではないでしょうか？
>
…そうでしょうね、、、
何か、全然考えてなかったみたい。不幸続き＝呪われてる　みたいなイメージが皆あるのかもしれません。思い込みって言うか、勝手に走思ってるとこって人間あるじゃないですか。友達もただの中学生だし、今思えば何も考えてなかったんだと思います。まあ、気にしないことにします☆

>少し話は変わりますが、
>前回ゴッホの話が出ましたが、私が「彼が幸せな人生だったようにみえる」というようなこと書いたたのは、沙弥さんが授業で習ったビデオの「ゴッホの人生」を観て、「ゴッホの人生は不幸だ」と思い込んでいるような気がしたからなんですよ。
>
確かに見ました、美術の時間に。
確か終わりに『こうしてゴッホは波乱と哀しみに満ちた人生を終えたのです』みたいな語りだったような・・・。

>あれはあくまでも教材として使われているから、限られた時間内でわかりやすく、飽きないように説明するために衝撃的なことだけを多く盛り込んでいることが多いんです。
>（まあ確かに波乱万丈ではあったけれども…）
>
>
>※ここから先は長～いので、とばして読んでもらってもけっこうですよ
>ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>ゴッホの一生を大まかに説明すると、
>1853年3月30日：誕生
>1857年：弟テオ誕生（その後兄ゴッホの精神的・経済的な支えになる）
>1872年：兄弟の生涯にわたる文通始まる
>1873年：アーシュラに恋するが、婚約者がいたため報われず
>1875年：就職するが、身が入らずその後、解雇される
>1880年：画家になることを決意。猛烈なデッサンの練習を始める
>1881年：自然と農民を相手に製作
>1883年：性病の娼婦クラシーナと出会い、彼女を立ち直らせようと献身的な気持ち　　　　で同棲。その後淋病になる。
>1884年：母が足を骨折、熱心に看病。マーゴットを愛するが、うまくいかず
>1885年：色彩に目覚め始める
>～：大胆な色彩になり始め、この時代の作品の評価は今でも高い。
>1888年：ゴーギャンと同棲生活。しかしお互い個性が強いためうまくいかない。
>　　　　激しい喧嘩をし、耳の下部を切り落とす
>1889年：牧師や友人たちに支えられるが、発作を繰り返す
>4月　　　弟テオが結婚。生活を乱すわけには行かないと、自ら精神療養所へ
>5月　　　その中で制作。彼の生涯の中で最も充実した制作期といわれている
>7月　　　激しい発作が現れる
>1890年：ようやく彼の絵が注目され始める（しかし発作でしばらく絵が描けない）
>3月　　　第六回アングバンダ展に出展し、作品が大好評。
>5月　　　風景画を中心に制作し順調
>7月　　　思い悩んでピストル自殺
>7月29日　弟テオに看取られて死去（翌年テオも没する。墓は兄ゴッホの隣）
>ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>
>
>この年表をみて、彼は幸せか？不幸か…？それはどちらも正しいことなんですよ。
>　
>Ａ．①貧乏②失恋③心の病④自殺・短命
>Ｂ．①心の支えの弟がいる②天才的才能③絵に夢中④恋多き人
>　　⑤最後に才能を認められる
>
>Ａだけを見れば彼は「不幸な人」になってしまうけれど、
>Ｂだけを見れば「幸せな人」になってしまうから不思議なんですよね。
>
>では実際はどうだったのか？それは彼本人でしかわからないことなんですよ。
>確かに自殺する時は苦しかったのでしょうけれど、いろいろな外国の絵画・浮世絵に興味を持って自分の作品に取り入れようとしていたときは楽しかったでしょう。
>その当時の絵は本当に鮮やかで生き生きとして、本当に「生きている！」という感じですから。それに、彼って心が繊細で優しい人ですよね。
>
>その炎のように短く燃え上がった人生を説明する時、人はＡの説明をすることが多いんです。そのほうがわかりやすくて興味がわきますから。
>
>沙弥さんが「失恋・失恋で…、苦しんで報われない人生」というのも
>私が「絵を描くことに夢中で、作品が皆に愛されて幸せな人生」というのもどちらも真実ではあるんですよ。

ゴッホの一生、すごいです☆凄く詳しく書いてあります＾＾
>
>
>最初に話を戻しますが、
>沙弥さんのお友達はここ数年～今現在の沙弥さんのことを知っているから「呪われているんじゃ…」と言ったのかも知れないけれど、それは今の１４歳の沙弥さんをの過去からの結果だけを見て言っているだけなのです。
>
>
>人は他人の幸・不幸を「結果」で見るんです。
>
>ゴッホは若くして自殺という人生の結果が世間に知られているため「不幸」といわれやすいのですが、本当はその生きている途中途中にたくさんの幸せなことがあったはずなんです。
>
幸せだったところは、ビデオではカットされてたかもしれませんね、はい。

>・・・・つまり何が言いたいのかというと、まだまだ沙弥さんは人生の途中で、
>ここ数年よくないことばかりであっても、それで人生が最終的に計れるものではないのです。
>「あの人の人生は○○だったから不幸だ」「自分は今までよくないことが続いたからずっと不幸かも」そんなことはないんですよ。一部分だけを見て判断してはそういわれた人も、そう思った自分も本当に不幸になってしまうんです。
>
>良いことはこれからたくさんおこるはずですので、人からの言葉を気にせずに生きてほしいです。
>
>
>ほんと～～に長々と、役に立っているのか立っていないのかわからない文ばかりで御免なさい；

いや～、凄かったです。ゴッホといい、色々と。
こんなに詳しく分かりやすく書いてくれた方は貴方が初めてです＾＾

本当にどうも有り難う御座いました。最後まで読ませていただきましたｍ（＿＿）ｍ

【5044】整形したいのですが、打ち明けることが・・・。 R 04/9/30(木) 13:56

【5065】Re(1):整形したいのですが、打ち明けることが・・・。 ヒコ 04/9/30(木) 17:45

【5162】Re(2):整形したいのですが、打ち明けることが・・・。 R 04/10/1(金) 1:58

【5083】Re(1):整形したいのですが、打ち明けること... 匿名希望 04/9/30(木) 19:25

【5130】Re(1):整形したいのですが、打ち明けることが・・・。 てん 04/9/30(木) 22:59


	【5044】整形したいのですが、打ち明けることが・・...

R - 04/9/30(木) 13:56 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見もお願いします≫
≪女性≫
≪20代≫
今整形したいと思っています。原因は単純に本当にわたしが不細工だから。今まで働いてきた会社、学校どんなところに環境を変えても必ず私の顔を見て笑う人、拒絶する人がいました。そういうのにも耐えてわざと明るくふるまっていました。が、年を重ねるにつれてそういうふうに振舞うのもつらくなってしまって。今では人の顔をまともに見れなくなってしまいました・・・。そうなってしまって周りの友達や親は私が顔で悩んでいるなんて全く思ってなかったようですから。精神的なものだと思い心療内科に通うことを進めてきました。私も心の病気が原因かもしれないと、心の病気だったらいいなと思って通ってしまいました。すいません。じぶんが不細工っていう現実から逃げたかったんだと思います。しかし直るわけもなく。ますます整形したいと本気で思うようになりました。
しかし親に打ち明ける勇気がありません・・・。整形するために仕事も辞めました。親や友達に整形したいと思い切って打ち明けた方いましたらなんでも意見をお聞かせください。


	【5065】Re(1):整形したいのですが、打ち明けること...

ヒコ - 04/9/30(木) 17:45 -


	引用なし

	パスワード

僕も見ず知らずの人に気持ち悪い、と言われたことが有ります。

顔が良くない人は少なからず性格もゆがんでいる人が多いです。
僕もその中に入っていました(今は立ち直りましたが)
自分の顔が悪いのを理由に、自分より格好良い人を妬んだりした事があります。
ですが、後々考えてみるとブサイクな顔が余計に睨みをきかせて極悪に見える。
という悪循環です。

Ｒさんは幸い明るく振舞うという努力もする方なので性格は良いほうですね。

本題ですが、
僕は整形はしていませんがほんの少しだけしようと思っています。
その事を何の気なしに親や友人に言ってみた時に。

親は口を濁していました。やっぱり驚いたんだと思います。そして後悔もしたと思います。僕の顔は親にそっくりなので。
「そんな顔に産んでしまって申し訳ない」という風に親も思ったと思います。

そして友人の場合、的確にこう言われました。
「もうその顔に会えなくなるから。退きはしないけど慣れるまでに時間が掛かる」と。
“慣れるまで”というのはやっぱり「整形をした奴」という見方になってしまうからでしょう。正直辛いです。9年以上も一緒にいた親友から言われましたから。

それと同時に整形は
「逃げではないか？　今の自分(オリジナル)を殺そうとしているのでは」と
考えるようになりました。

結局の所、整形をして良いか悪いかは周りを取り巻く人によって変わります。
親友を無くしてまで形にこだわるのは愚かではないですが少々考え物です。

とりあえず親に整形を打ち明けるのではなく、顔の事を相談してみましょう。
きっと話し合えるはずですよ。溜め込むよりも話した方がずっと楽です。


	【5162】Re(2):整形したいのですが、打ち明けること...

R - 04/10/1(金) 1:58 -


	引用なし

	パスワード

みなさん返信ありがとうございます。みなさんの意見大変参考になりました。私の悩みに答えてくださって嬉しかったです。

ヒコさんの

とりあえず親に整形を打ち明けるのではなく、顔の事を相談してみましょう。

なるほどなあと思いました。いきなり整形したい！よりまずソフトに相談したほうが自分のためにも親のためにもいいと思いましたし。まず第一目標は悩みから話すことだと思いました。

匿名希望さんの

最初は皆に整形したと言われるのではと心配でした。
が、「変わった変わった」と言われましたが、まさか整形をして綺麗になったとは誰も思わなかったみたいです

匿名希望さんは整形あまりお勧めできない派みたいなようですので、こんな意見はだめかもしれませんが、整形への不安が少し取り除かれました。私整形したいといってますが変わりすぎるのも怖かったんです。すいません、勝手ですね。

てんさんの
何回も病院でカウンセリングとか受けて決めればいいと思いますよ。
これは親に話してからやっぱり整形したいって思ったら、てんさんのアドバイス通り何回も行ってみたいと思います！

まとめるとまず親に悩み相談をしっかりして、それでも整形の決心が変わらなかったらカウンセリングに納得するまで通おうと思います。
拙い文章でごめんなさい。読んで答えてくださって嬉しかったです！本当にありがとうございました！！


	【5083】Re(1):整形したいのですが、打ち明けること...

匿名希望 - 04/9/30(木) 19:25 -


	引用なし

	パスワード

整形したことあります。
誰にも言わず、こっそりしました。
苦労したのは、誰にもばれずに２週間くらい雲隠れをすることと、お金の事です。
私の場合、すごく精神力が、いりました。だから、お勧めは出来ません。

最初は皆に整形したと言われるのではと心配でした。
が、「変わった変わった」と言われましたが、まさか整形をして綺麗になったとは誰も思わなかったみたいです。
どこを整形するかにもよりますが、整形して面影がなくなる、ということはないので。

結果として、私は後悔はしていませんが、整形をしたからといって、既存の周りの人間関係が変わるわけではない、と思います。

顔を見て笑われるそうですが、逆に顔を見て笑う人の方が人間性を疑います。
確かに、顔が良いと第一印象も良いし、得する事も多いとは思いますが、人並みに可愛い子ってたくさんいます。
可愛いだけなら所詮その程度の子、で終わってしまうと思う。
整形したからって、「顔が全て」と思ってたら、キリがないと思います。

整形したのはもうかなり昔のことで、今私はというと、すっかり変わってしまって、お化粧もろくにせず、お洒落にも気を使わなくなってしまったけど、快適に暮らしてます。
人間関係で大切なのは、お互いに対する気遣いが一番だと思ってるし、気遣いが通じる人と会えたときは、単純に嬉しいな、と思います。


	【5130】Re(1):整形したいのですが、打ち明けること...

てん - 04/9/30(木) 22:59 -


	引用なし

	パスワード

こんばんは。

私は去年の４月に二重の手術を受けました。
一重が気になっていたわけではないのですが
逆まつげみたいなので眼球に傷がつきやすかったので
二重手術もひとつの手だとお医者さんに言われました。

その時くらいからアイプチをやりはじめて、すごく自分って
変わるんだなって思いました。
だからお風呂とか入って一重に戻ると鏡も見たくないくらい
自分の顔が嫌いになってました。
お母さんに「二重手術したい」って相談したときお母さんは
特に反対するわけでもなく・・・あっさりＯＫでした(笑）
きっとなかなか相談出来ずに悩んでると思います。
何箇所くらい整形したいのかは分からないですけど
全く違う自分になってしまいます。
何回も病院でカウンセリングとか受けて決めればいいと
思いますよ。

【5037】１０代に対しての偏見 YOUNGER 04/9/30(木) 12:33

【5038】Re(1):１０代に対しての偏見 ゆみな 04/9/30(木) 12:48

【5053】Re(1):１０代に対しての偏見 えびちゃん 04/9/30(木) 16:14

【5085】キレる１７歳世代が最近思うこと。 平凡な大学生 04/9/30(木) 19:44

【5171】Re(1):１０代に対しての偏見 遠距離10年目 04/10/1(金) 4:40

【5207】Re(1):１０代に対しての偏見 みゃー 04/10/1(金) 12:50

【5230】ご意見をお寄せいただきありがとうございました YOUNGER 04/10/1(金) 16:04


	【5037】１０代に対しての偏見

YOUNGER - 04/9/30(木) 12:33 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見もお願いします≫
≪女性≫
≪16～19歳≫
こんにちは。

最近１０代（に限らないことかもしれませんが）の若者に対して、偏見を持たれる方が少なからずいるように感じます。
「最近の子は怒ると何するか分からないから」と私は言われたことがありますが、
全員が全員「キレやすい」って訳では無いと思います。
それに、子供でも怒ることはあります。人間ですから。
それが幼稚な理由からきていることかもしれません。そのことに呆れるのは分かりますし、些細なことで怒らないよう気を付けようとは思います。
ですが、子供が怒る気持ちも、分からないことはないのではないでしょうか。そして、その気持ちをふまえた上で、「怒り」というものの扱い方を教えたら良いんじゃないかと思います。
それを「わけ分からない」といってほっといたり、メディアで見られるような若者像を誰此構わず押しつけたりしても、結局意味がないことだと思います。
もう少し、柔軟な姿勢を取っても良いんじゃないでしょうか。
こんな私の意見は甘いかもしれません。幼稚かもしれません。私こそ、視野が狭い人間かもしれません。
どうか、どの年代の方でも構いませんので、皆さんの意見を聞かせてください。


	【5038】Re(1):１０代に対しての偏見

ゆみな - 04/9/30(木) 12:48 -


	引用なし

	パスワード

▼YOUNGERさん：
こんにちは。
私は３０歳ですが、YOUNGERさんと同じ意見ですよ。
だって、会社の５０過ぎたおじさんでも、いきなりキレる人いますからねぇ。
キレるのは今時の人達だけではないですよね。

ただ、やっぱり時代が違うのだろうなぁとは感じます。
私が子どもの頃は、ナイフを所持している子どもの話なんて聞いたありませんでした。
残酷な描写のゲームも存在しませんでした。
インターネットも全然普及していなかったので、
子どもが暴力的なニュースを見たり聞いたりする機会は
今より圧倒的に少なかったと思います。
なので、自分が子どもだった頃と比較してみると
今の子ども達は自分達がやってこなかったような事をやってるから、
大人たちは恐れているんじゃないかなって思います。
実際、怖いニュースもたくさんありますからね。
でも、みんながみんなキレやすいなんて、私は全く思っていません。
私よりもっと前の世代は、校内暴力なんかが全盛期だったみたいですからね、
それを考えると、「今時の子がキレやすい」というよりは、
その時代の「若い人」は「キレる人の割合が高い」のかな？とも思います。
やっぱり歳を取れば人間丸くなるし（いくつになってもガンコおやじもいますけど）、
歳を取ると様々なことにいちいち腹を立てる割合が得るのかな、と。
若い人の方が、感情に素直に怒ったり笑ったり感動したりするような気がしますし。
私自身、中学校くらいの時にすごく頭に来ていた事とかを今思い出してみると、
「あの時なんであんなに怒ったんだっけ？」とか思いますし・・・。

でも、世代が違うと、どうしても偏見って生まれてしまいますよね。
YOUNGERさん自身も、年配の人のやる事を見て、
「おじさんってイヤだなぁ」などと「おじさん」という生き物を一括りにした考え方を
ちょっとでも持った事は無いでしょうか？

>≪厳しい意見もお願いします≫
>≪女性≫
>≪16～19歳≫
>こんにちは。
>
>最近１０代（に限らないことかもしれませんが）の若者に対して、偏見を持たれる方が少なからずいるように感じます。
>「最近の子は怒ると何するか分からないから」と私は言われたことがありますが、
>全員が全員「キレやすい」って訳では無いと思います。
>それに、子供でも怒ることはあります。人間ですから。
>それが幼稚な理由からきていることかもしれません。そのことに呆れるのは分かりますし、些細なことで怒らないよう気を付けようとは思います。
>ですが、子供が怒る気持ちも、分からないことはないのではないでしょうか。そして、その気持ちをふまえた上で、「怒り」というものの扱い方を教えたら良いんじゃないかと思います。
>それを「わけ分からない」といってほっといたり、メディアで見られるような若者像を誰此構わず押しつけたりしても、結局意味がないことだと思います。
>もう少し、柔軟な姿勢を取っても良いんじゃないでしょうか。
>こんな私の意見は甘いかもしれません。幼稚かもしれません。私こそ、視野が狭い人間かもしれません。
>どうか、どの年代の方でも構いませんので、皆さんの意見を聞かせてください。


	【5053】Re(1):１０代に対しての偏見

えびちゃん - 04/9/30(木) 16:14 -


	引用なし

	パスワード

こんにちは！

「最近の○○は・・・」と言うのであれば、私はむしろ、最近の大人はどうなっとるんや！（怒）と言いたいですね＾＾；

１０代の子達の行動や言動も確かに「はあ～？！」と思うことありますよ。でもそれ以上に大人の常識のなさには、言葉さえ出てこないことがありますーー；
大人としての自覚がない大人（と呼ばれる世代）が多すぎます。

もちろん、人を見た目、一時だけの行動で判断するのは良くないことだとも思いますが、わが子を簡単に殺したり、耳を疑うようなニュースばかりです。
職場においては、朝と帰りの挨拶すら出来ないスタッフもいますし、「それでもあんたら接客業やってるんかよ？」と言いたいくらいです。
そういう簡単なことすらなってないのに、１０代がどうだこうだと言ってる方がどうかと思います。
人を批判する前に、自分がきちんとやってるのか、恥ずかしくない行動を取っているのか、見直すべきだと思います。


	【5085】キレる１７歳世代が最近思うこと。

平凡な大学生 - 04/9/30(木) 19:44 -


	引用なし

	パスワード

こんばんは。
２２歳の大学生です。
YOUGERさんほどわかくないですが、すごく気持ちがわかります。
私たち２２歳（「キレる１７歳」世代です）前後から「キレる若者」
とマスコミが騒ぎ始めただろうと思います。私たち２２歳は大学入
学から成人式、就職活動まですべて「キレる１７歳」としてマスコミ
で取り上げられています。来年のニュースで新卒の入社式の放送され
る時言われるだろうと予想しています（特にニュース２＊）。
もちろん高校のときは異常な若者で見られました。駅のホームで高
校生というだけでサラリーマンのおじさんから「最近の高校生は死
んでるな！！」と罵声を浴びせられたこともありました。死んでる
のはどっちだといいたくなりました。
大学に入りもういくならないでもないだろうと思ったら、教育学の
教授からも「キレる１７歳」世代というだけでアンケートとられた
り。本当にキレてやろうかとそのときは思いました。

もちろん今の２２歳だけではなく、YOUNGERさんら世代似た思いを
して傷ついたのではないのでしょうか？
我々若者は、不景気の日本で焦燥、空虚とした大人たちの格好の八
つ当たりの道具ではないのでしょうか？
何故なら異常異常といいすが、あなた方は古きよき時代の正常な人
ばかりのでしょうか？
児童虐待は何故起こるのでしょう？
公職選挙法を平気でする議員、年金を払わない議員、学歴を詐称する
議員、横領する議員がいい日本を作ってきたのでしょうか？
教師は何故児童買春、児童わいせつ行為をするのでしょうか？
長年連れ添ってきた妻や夫を恨んでたら殺すのでしょうか？
保険金をかけて妻や夫を殺すのでしょうか？
いつの時代も変だといわれたる校内暴力事件を起こす生徒や不良自分
たちはいたとおもうのですが・・。
自分たちのことは棚に上げて、今の若者を異常とパッシングしてくのは
おかしいのでは？その点から見て、私は今の自分たち若者はむしろ正常
だと思っています。

オトナたちは今の日本は心が廃れたと、国は終わりといいます。そうで
しょうか？
私はむしろこれからは日本は心や精神を大切にする国になると思います。
子供は大人の鏡、若者は社会の鏡とよく言われます。
高度経済成長を遂げて、大人が忘れていた、目を向けようとしなかった、
出来なかった心を若者たちはサインをだしたのだと思います。
大きな事件を起こしてしまった子供たちはそのサインを大きく出しすぎた
のではないのでしょうか。私は正直あの子達の気持ちが分かります。多分
そう感じている人多いのでは？
「分けが分からない」のは勉強だけ仕事だけしてきて「心」が無いからで
しょう。異常なのはそういうことを平気でいる大人のほうです。
仕方がないです。

大切なのはYOUNGRさんも言っているのように柔軟な姿勢を取ることです。
頭ごなしに若者は異常だと感情的にぶつけるのではなくて、冷静に分析
することです。それは難しく苦しいことでしょう。子供から学ぶのですか
ら。
私は詰まるところ、誰でも異常者にもなりえるし、正常者にもなり得ると
いうことだと思います。そのことが理解できない限り、この国はよくなら
ないと思います。


	【5171】Re(1):１０代に対しての偏見

遠距離10年目 - 04/10/1(金) 4:40 -


	引用なし

	パスワード

▼YOUNGERさん：
>≪厳しい意見もお願いします≫
>≪女性≫
>≪16～19歳≫
>こんにちは。
>
>最近１０代（に限らないことかもしれませんが）の若者に対して、偏見を持たれる方が少なからずいるように感じます。
>「最近の子は怒ると何するか分からないから」と私は言われたことがありますが、
>全員が全員「キレやすい」って訳では無いと思います。
>それに、子供でも怒ることはあります。人間ですから。
>それが幼稚な理由からきていることかもしれません。そのことに呆れるのは分かりますし、些細なことで怒らないよう気を付けようとは思います。
>ですが、子供が怒る気持ちも、分からないことはないのではないでしょうか。そして、その気持ちをふまえた上で、「怒り」というものの扱い方を教えたら良いんじゃないかと思います。
>それを「わけ分からない」といってほっといたり、メディアで見られるような若者像を誰此構わず押しつけたりしても、結局意味がないことだと思います。
>もう少し、柔軟な姿勢を取っても良いんじゃないでしょうか。
>こんな私の意見は甘いかもしれません。幼稚かもしれません。私こそ、視野が狭い人間かもしれません。
>どうか、どの年代の方でも構いませんので、皆さんの意見を聞かせてください。

あなた達の意見を拝見させてもらいましたが、
同じように大人達を偏見で見ている節があるように感じました。
私自身も偏見の塊ですので、一個人の意見として読んでくだされば幸いです。

まず、「10代」「若い世代」「大人」
これらの単語が非常に幅が広く、曖昧な表現だと思います。
またこれらの単語は、ある程度一括りで表現されてしまいがちなので
偏見を持たせるのには、とても有効な表現ではないでしょうか？

世代として、総合的に見て、
10代の犯罪が増えてきているのは残念ながら事実です。
マスコミなどの情報も一つの目安になりますので、
それを基準にしてしまうのは、人として当然だとは思います。
人はどうしても、何かを初見で判断するときに、
先入観、外部情報、それらによって自分の中で偏見を作ってしまいます。
ようは中身をみずにいきなり結論（結果）に飛んでしまうんですね。
これは誰もがあるものだと思います。

ここで問題になってくるのは、過剰反応する大人と子供です。
世代、総合的と報道されてる情報、映像で、
全てと判断してしまう困った人もいます。
そして、そのような大人も結構多いので、
子供達も最近の大人はと判断してしまう場合もあります。
どっちもどっちになってしまうのですね。

結論としては、10代の凶悪犯行増加が目立つので、
大人達の犯行が今はあまり騒がれていないのかもしれません。
あなたたちが言うように、大人達の犯行も絶えないのも事実。
裏を返せば、そんな大人達、社会を見てきて育ったあなた達が
同じような道を一度はたどってしまうのも、可能性としては高いと思います。
今の大人は、ちょうどあなた達の両親くらいにあたる年齢ですので、
やはり10代の常識の無さなどは、元を正せば大人達のせいかもしれません。

まぁ、そう思われないように、個々で気をつけていくしかない。
実際に各々がより良い方向に歩むことだと思います。
自らが大人になったとき、
子を育み、成長を見守っていかねばなりません。
その時までに、切磋琢磨して自分自身を高めるのがよろしいかと。

結局は、わだかまりや偏見を取り除きたいのなら、
まずは自分から誤解を解かせるきっかけを与えるべきだと思います。
それでもダメなら、それはそれで仕方の無いこと。
実際に、私もＴＶなどで映る10代の方々は怖いと感じます。
全ての人がそうじゃないとわかっていても、恐怖感などは拭い去れずに
自ら交流をとることは、あまりないかもしれません。
しかしそれは、人として当然の感情だと思います。
こうして健全な10代、大人がいると安堵する状況こそ、
哀しいものですね。

情報だけで、偏見だけで、判断されたままって哀しいです、お互いに。
批判（？）し合うのではなく、手を取り合って、感じ合ってみては？
機会があればですけどね。
まぁ、一部の情報に躍らされてる人たちは、それだけ傷つきやすいのでは？
言わせたい人には言わせておけばいいんです。
10代＝自分ではないでしょ？しゃくだけど、縛られないで。

ダラダラと長くなりましたが、これが私の意見でする。


	【5207】Re(1):１０代に対しての偏見

みゃー - 04/10/1(金) 12:50 -


	引用なし

	パスワード

▼YOUNGERさん：
確かに若者がそういう風に言われる傾向はあるけれど、
みんながみんな、そう言ってるわけじゃないし、そう思ってるわけじゃない。
少なくとも私は「若者がキレやすい」と思ったことはありません。
YOUNGERさん自身も、「大人はすぐ、‘最近の若者は・・・’って言う・・・」って
偏見あるんじゃないかな？


	【5230】ご意見をお寄せいただきありがとうございま...

YOUNGER - 04/10/1(金) 16:04 -


	引用なし

	パスワード

こんにちは。
お返事をくださった皆さん、本当にありがとうございました。

私は偏見ももってないです。……とは正直断言はしにくいです。
目につく範囲ではしてないと思っていますが、不安もあります。
すみませんがそれは否定しませんし、出来ません。
でも、偏見をもつ方の気持ちも、もたれる方の気持ちも、よく分かったような気がします。
今はどの面においても年々発達してきていますから、大人でも子供でも見てきたものや環境は大きく違うのではないでしょうか。
しかもその差も、新しい年がくる毎に、段々開いてくるような気がします。
それでも分かり合えないことはないと思います。
お互いを認めあえたらなと思います。

これを読んで、あんたちゃんと私の意見読んだの？　と思われる方がいるかもしれませんが
お寄せいただいた意見は全て、しっかりとご拝読させていただきました。
物足りない、というのは恐らく、私の読解力が足りないのだと思います。
すみませんでした。

【5033】聞きたい事があります 青空 04/9/30(木) 11:35

【5088】Re(1):聞きたい事があります たかよん 04/9/30(木) 19:59

【5180】Re(2):聞きたい事があります 青空 04/10/1(金) 9:28

【5517】Re(3):聞きたい事があります たかよん 04/10/3(日) 13:45

【5595】Re(4):聞きたい事があります 青空 04/10/3(日) 19:11


	【5033】聞きたい事があります

- 04/9/30(木) 11:35 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫

ふとたまに思うのですが、幸せとはどういう状態をさすのだと思いますか？友達に聞けば、多分冷たい目でみられるので、ここで聞かせてください。以前は、友達と夢や将来の希望や、いましていること、テレビの話題なんでも楽しく感じられたのですが、最近は何をしても楽しいと感じる事がなくなりました。きっと仕事が思うようにいかないから、不安などからそうなっているのではと思うのですが、楽しくない、幸せではないと感じると、すごくむなしい気持ちになります。きっとそれは、人によって、基準は違うとは思いますが、こうした時、幸せを感じるだとか、こういうことをすれば、楽しいだとか、何か、自分のテンションを上げて、充実した気持ちを持ち続ける方法があれば、教えてください。

もうひとつ、学生時代は、こういった仕事につきたいなどあれこれと考えて、希望がたくさんあったように思います。しかし、社会にでてからたくさんの現実をみて、一体何に希望や夢をもって生活していけばいいのかわかりません。仕事が面白く感じる方法でもあればいいのですが、同じことを毎日繰り返すんだなとか、不平不満、悪口、自分や誰かが上司などから怒鳴られていたりするのを見ると、気分が悪くなって、人を遠ざけたくなり、話す気力がなくなります。逆に自分もそういうふうに感じると空虚さを感じます。こんな生活が何十年と続くのかと考えてしまうと、途方にくれて逃げたくなります。これはマイナス思考にはまっているんだと、なんとかプラスに考える方法を探そうとするのですが、やはり、一人で考えていると、暗い気持ちの方向にいきがちになってしまいます。社会人になってから、皆さんは何を支えにして、希望をもって生活していますか。私は特に、支えになる考えや、心の芯となるものがないと、何もする気が起きない性格で、生活をしていく上で信念のようなものがほしい性質のようです。これをすれば幸せになれるというものがあれば、思い込みでも何でも頑張れるような気がします。多分、自分は幸せだと思い込めることが、たとえ錯覚でも、生活を安定して、本当に幸せをつかめるきっかけになるような気がします。この考え方は、他の人からみてどうですか？こんなふうに思わなくても、他の人は幸せに生きているのでしょうか？たまに私の考え方は独特で偏っているのかなと思う事があります。もしよかったら、皆さんの価値観を教えてください。


	【5088】Re(1):聞きたい事があります

たかよん - 04/9/30(木) 19:59 -


	引用なし

	パスワード

私も青空さんのように、「幸せって何だろう」と思い続けて生きています。

けれども、私も、特に意識したのは、学生から社会人になった時で、学生の時は何でも楽しく無邪気に笑って過ごせた事が、社会人になるとそうではない・思い通りにならない事がたくさんある、ということに直面した時だと思います。

なんだか、言葉にしようと思うと、なかなか上手くまとまらなくて、先ほどから何度も書き直しているのですが(^^;、
人生って、やはり、思っているほど優しく甘くはないということを何度も意識しました。
そういうことを強く意識して、自暴自棄になった時期もあり、そうして今に至るわけですが、
今、振り返ると、結局、社会に出るまで私は、社会の厳しさの深淵に本当にじかに触れた事がなかったのだなと思いました。

今３０になりますが、周囲を見て、不幸な生い立ちの人というのが驚くほど結構身近にいたりします。
私から見て失礼ながら「不幸」と思うような経験をしてる人が、どうしてこんなに明るく幸せそうに生きているのだろう、と考えた事があります。
その人たちは、そういう自分にとっての「不幸」を経験し、反対に何が「幸せか」を掴み取った人たちなのではないか、と思うのです。

私にはあまり信念がないため、たぶん青空さんの「幸せ」求めてる幸せと私の求めてる「幸せ」にはだいぶ相違があると思うのですが、
私は、自分が「一人ではない」と思える状態が、自分にとって幸せなんだと最近思います。
どんなに裕福でもどんなに社会的地位を確立しても、誰も私に対して、心のこもった対応をしてくれなかったら、私は幸せじゃないと思う。

そう思いながら、私も「幸せの青い鳥」を追い求めてます。
まとまらなくて、ごめんなさい。


	【5180】Re(2):聞きたい事があります

- 04/10/1(金) 9:28 -


	引用なし

	パスワード

確かにそうなのかもしれませんね。一人だと、何をしていても楽しさを感じれないような気もします。やはり人は一人では生きてはいけないように出来ているのでしょうか？学生時代はたくさん友人がいた気がします。でも社会人になったら、とても少なくなったと思います。うまくはいえませんが、学生時代と比べて、他人との間に距離があるような気がします。何でも打ち明けれて、いろいろなことを話せた頃が懐かしく思うことがよくあります。皆仕事で忙しく、家庭も出来るので仕方がないとは思いますが、それが大人の付き合いというものでしょうか？一人ではないと感じることが幸せの形だとしたら、それは、社会にでれば、友達よりも家族に重きがおかれるんでしょうか？とても細かい話ですけど、私はすごく気になるのですよね。多分、それは今私が幸せと感じていないことから来ているのだと思います。以前は意志がはっきりしていて、私にとって何をしてどうすれば毎日が充実するのかわかっていたので気になりませんでした。でも最近は本当にどうしたら充実できるのかわかりません。わからないと何もする気がおきないんです。かなり我儘な性格なんだと思います。（笑）ただ生活しているだけで幸せと思える人が羨ましいこのごろです。


	【5517】Re(3):聞きたい事があります

たかよん - 04/10/3(日) 13:45 -


	引用なし

	パスワード

学生時代は、「なんとなく」が通用し、曖昧さの中で自分自身と深く向き合わないでもやってこれる時代、という気がします。勿論皆が皆そうではないですが、そういう人でもやっていける。
同じような年代・立場の人が集まり、興味があることや考えることが皆だいたい一緒、だから苦労しないでも分かり合えるし・・・。

社会人と学生は大きく違うということは、確かにとてもよく感じることですし、実際そうなので、青空さんの気持ちもよくわかります。
学生のような付き合いは、求めない方が良いのかもしれない、と私も思っている所ですし。
ただ、社会人になると、社会人なりの付き合いもあると思ってます。
距離を感じるそうですが、その距離も「お互いの立場」の違いからきているなら、ある程度必要な距離なわけですし・・・・。

ただ、生活しているだけで幸せと感じる人は、少ないと思います。
やはり、皆青空さんのように色々と悩んで、辛いこと悲しいことをひしひしと感じながら自分の中で消化していると思います。

長らく返信ができなかったのは、私もよくわからないからです。
そのうち、随分奥の方に追いやられてしまいましたし・・・・。

今更ですが、もし目に届いたなら・・・・


	【5595】Re(4):聞きたい事があります

- 04/10/3(日) 19:11 -


	引用なし

	パスワード

そうですよね。一概にはいえないですよね。
本当は考えないほうがかえって幸せかもと思うのですが、寂しさを感じるとつい、考えてしまいます。寂しさを感じずに前だけ向いて生きていけれたら楽なのですが。
返事、ありがとうございました。また、相談にのってください。＾－＾V

【5023】皆様本当に申し訳ありませんでした。 くりくり。。 04/9/30(木) 10:08

【5025】Re(1):皆様本当に申し訳ありませんでした。 もちだ 04/9/30(木) 10:09

【5027】Re(1):皆様本当に申し訳ありませんでした。 Ann 04/9/30(木) 10:23


	【5023】皆様本当に申し訳ありませんでした。

くりくり。。 - 04/9/30(木) 10:08 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見もお願いします≫

≪20代≫
おはようございます。
私もよく読んでいなかった為に皆様に迷惑のかけっぱなしで・・・
言葉が見付かりません・・・
これからは、自分自身を見直し、初心に戻ります。
再度、ハンドルネームの確認を、今いたしました。
再度、登録をやり直しました。
私も、病により、時々悩みも出てきております。
これからも、仲間に入れて下さい。
勝手な事を言ってしまい、本当に申し訳ございません。


	【5025】Re(1):皆様本当に申し訳ありませんでした。

もちだ - 04/9/30(木) 10:09 -


	引用なし

	パスワード

▼くりくり。。さん：
>≪厳しい意見もお願いします≫
>
>≪20代≫
>おはようございます。
>私もよく読んでいなかった為に皆様に迷惑のかけっぱなしで・・・
>言葉が見付かりません・・・
>これからは、自分自身を見直し、初心に戻ります。
>再度、ハンドルネームの確認を、今いたしました。
>再度、登録をやり直しました。
>私も、病により、時々悩みも出てきております。
>これからも、仲間に入れて下さい。
>勝手な事を言ってしまい、本当に申し訳ございません。

えらいぞ～ちゃんと、顔も見えない相手に、素直になって、これからもよろしく、相手の方も許してあげてください。


	【5027】Re(1):皆様本当に申し訳ありませんでした。

Ann - 04/9/30(木) 10:23 -


	引用なし

	パスワード

くりくり。。さん

Annです、ハンドルネームの登録でご苦労なさったみたいですね。
たくさんの方が利用されるネット環境の中、同じ名前を使っている方も
多くいると思います。
私の名前もきっと、他にもたくさん使っておられるでしょうね・・・
もう充分お気持ちは伝わったと思います、あまり気になさらずに
今後も一緒にここに参加していきましょうね♪
よろしくお願いします。

【5018】やっぱり死にます ヴァル 04/9/30(木) 9:24

【5022】Re(1):これ見てないんですよね･･； カレーライス 04/9/30(木) 10:01

【5028】Re(1):このレスを読んで頂けるのを願って。 たか 04/9/30(木) 10:37

【5029】待ってください ジャパンドール 04/9/30(木) 10:51

【5039】Re(1):やっぱり死にます ヴァル 04/9/30(木) 12:48

【5040】Re(2):やっぱり死にます いちご 04/9/30(木) 13:08

【5043】Re(2):死んでないんじゃないですか！ かなこ 04/9/30(木) 13:55

【5159】死ねば？うっとおしい！ かっぽれ 04/10/1(金) 1:39

【5179】Re(2):やっぱり死にます はっこ 04/10/1(金) 9:24

【5188】生きてください。 たか 04/10/1(金) 10:37

【5045】Re(1):やっぱり死にます リオ 04/9/30(木) 14:03

【5049】もったいない ゆんたん 04/9/30(木) 15:15

【5057】読みたくなかったら読まなくてもいいです。 えびちゃん 04/9/30(木) 16:55

【5062】Re(1):やっぱり死にます 山美 04/9/30(木) 17:20

【5066】Re(1):やっぱり死にます めい 04/9/30(木) 17:50

【5094】Re(1):やっぱり死にます あんりU・ω・U 04/9/30(木) 20:38

【5099】Re(1):やっぱり死にます Ann 04/9/30(木) 20:51

【5120】Re(1):やっぱり死にます さじ 04/9/30(木) 22:11

【5139】皆さんどうでしょう？ BIRD 04/9/30(木) 23:53

【5141】Re(1):やっぱり死にます ねずみおとこ 04/10/1(金) 0:06

【5156】Re(2):やっぱり死にます 流離人 04/10/1(金) 1:16

【5204】皆さんすみませんでした ヴァル 04/10/1(金) 12:34

【5508】Re(1):気にすることはないですよ。 たか 04/10/3(日) 12:59

【5713】Re(1):皆さんすみませんでした ゆんたん 04/10/4(月) 13:52


	【5018】やっぱり死にます

- 04/9/30(木) 9:24 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪男性≫
≪30代≫
以前死のうと思ったやさきに彼女ができて
それなりに生きる希望ができたのですが
それも長くは続かず別れる事になり
もともと死ぬ気だったので最後にいい思い出が
できたと思っています。
これでようやく決心がつきました
なにも残さず死ぬのも嫌だったので
ここに書いてからと思い投稿しました。


	【5022】Re(1):これ見てないんですよね･･；

カレーライス - 04/9/30(木) 10:01 -


	引用なし

	パスワード

ヴァルさん何か辛い事があったんでしょうね･･
私もいろいろと辛い事が重なり、本当に消えたいと思っていました。
でも死ぬ勇気もないので今も生きています。

>なにも残さず死ぬのも嫌だったので
>ここに書いてからと思い投稿しました。
ヴァルさんはもうこれを見てないんでしょうね｡｡｡
残念です･･
男性って本当に辛いだろうなと思います。
甘える事もできなかったり、簡単に人に相談できなかったり。
そんな時はやっぱりパートナーが必要ですよね｡｡
女性は普通に友達に相談したり(私はしないけど^^；)
誰かに甘える事ができますもんね･･

ヴァルさん、あまり頑張ろうとしないで下さいね。
といってもこれ見てないかな･･･
では失礼します。


	【5028】Re(1):このレスを読んで頂けるのを願って。

たか - 04/9/30(木) 10:37 -


	引用なし

	パスワード

ヴァルさんへ

はじめまして。
たかと申します。

彼女が出来たのであれば、
ヴァルさんには魅力があるということではないですか。
その魅力を持ったまま死ぬのはもったいないです。

生きていれば、また良い思い出ができます。
死んでしまっては、この先何にも得るものはありません。
逆に悲しむ人もたくさんいるでしょう。
考えを改めてください。お願いします。


	【5029】待ってください

ジャパンドール - 04/9/30(木) 10:51 -


	引用なし

	パスワード

▼ヴァルさん：
そんな・・・あなたは昨日の私の相談にのってくれたじゃないですか？少なくとも私はいきていてほしいです。顔は見えませんが、意見をくれた大事な一人なのですから・・・・・・またご助言頂けると思ったのに、残念です。それでは・・


	【5039】Re(1):やっぱり死にます

- 04/9/30(木) 12:48 -


	引用なし

	パスワード

彼女の知り合いがこの投稿を見たみたいで
彼女仕事早退してまで僕に電話してきました。
いろいろ言ってましたが
まだ私のこと好きとか
別れるって言ったこと本気じゃなかったとか
でもそれは僕が死ぬのを止めたいからとか
思いますよ。。。
でも今でも彼女が好きだから
彼女の泣いてる声聞いてしまうと
死なないほうがいいのかとか
いや、、俺がいたら余計に苦しい想いを
させてしまうとか
何を信じていいのかわからなくなりました。


	【5040】Re(2):やっぱり死にます

いちご - 04/9/30(木) 13:08 -


	引用なし

	パスワード

なんて自分勝手なんだこの男。。。
死ぬとか言ったり自傷行為したり色々あるけど
そんなのただの自己中なんだよ


	【5043】Re(2):死んでないんじゃないですか！

かなこ - 04/9/30(木) 13:55 -


	引用なし

	パスワード

あなたは死にたくないんでしょ？？？
彼女の事を考えているんじゃないですかッ！！！
彼女を信じるとかしたらどうですか？
あなたは彼女が必要なんでしょ？？？
素直になってくださいよっ！！！
あなたが素直になれば済むと思います。
素直に彼女に想いを伝えて下さい｡｡｡


	【5159】死ねば？うっとおしい！

かっぽれ

- 04/10/1(金) 1:39 -


	引用なし

	パスワード

▼ヴァルさん：
>彼女の知り合いがこの投稿を見たみたいで
>彼女仕事早退してまで僕に電話してきました。
>いろいろ言ってましたが
>まだ私のこと好きとか
>別れるって言ったこと本気じゃなかったとか
>でもそれは僕が死ぬのを止めたいからとか
>思いますよ。。。
>でも今でも彼女が好きだから
>彼女の泣いてる声聞いてしまうと
>死なないほうがいいのかとか
>いや、、俺がいたら余計に苦しい想いを
>させてしまうとか
>何を信じていいのかわからなくなりました。

惚れた女泣かせて、それで、解らんとは、しばきたくなる話だがな！
てめえの事を信じられないんじゃなくて、結局、「裏切られたくない」「恥をかきたくない」「馬鹿にされたくない」だろうが！馬鹿たれが！
人間なんざ、面を厚くして生きていくしかんないんだよ。情けなく生きていいくしかないんだよ。ドラマや、漫画じゃないんだから、先なんて解らないんだから、間違うのが当然なんだよ！
未だに「自殺しようとして、結局止めて、それで、周りにあーだこーだ言われるのが恥ずかしい」と思ってるんだろうが！いいかげんにせい！
真面目に必死になって生きていたから、真剣に生きてきたから、死にたくなるんだろうが！てめえのレベルより上の事をやったから、疲れたんだろうが！
それで、ガタガタ抜かす奴は、人間として、阿呆なんだから、ほっときゃいいんだよ。
人の噂も７５日だあな。みんなその内忘れるわな。
こすからいプライドなんざ、すてっちまいな！


	【5179】Re(2):やっぱり死にます

はっこ - 04/10/1(金) 9:24 -


	引用なし

	パスワード

まずは　自分を信じましょう
彼女のことは　どうでもいいじゃないですか　
あなたは優しすぎるのかも
まだ　３０代ですか？
これからですよ　人生が面白くなるの
経験者がいうのですから　だまされたと思って生きてみて！
苦あれば楽ありで　いいことありますよ
ね　また　おしゃべりしましょ


	【5188】生きてください。

たか - 04/10/1(金) 10:37 -


	引用なし

	パスワード

ヴァルさんへ

こんにちは。
たかです。

>まだ私のこと好きとか
>別れるって言ったこと本気じゃなかったとか
>でもそれは僕が死ぬのを止めたいからとか
>思いますよ。。。
>でも今でも彼女が好きだから
>彼女の泣いてる声聞いてしまうと
>死なないほうがいいのかとか
>いや、、俺がいたら余計に苦しい想いを
>させてしまうとか
>何を信じていいのかわからなくなりました。
死なない方が良いに決まっています。
彼女のこと今でも好きなのでしょう！？
でしたら、彼女のことを信じてあげてください。
彼女も泣いているではないですか。
彼女のためにも、周りの人達のためにも、何よりヴァルさんのためにも
生きてください。
そして、また彼女と寄りを戻してください。


	【5045】Re(1):やっぱり死にます

リオ - 04/9/30(木) 14:03 -


	引用なし

	パスワード

▼ヴァルさん：
う～ん、ここに書きこんだ時点で、
ほんとは死にたくないんですよね？
ここに書き込んだら、誰かが読んでくれて、引き止めてくれるの
分かってるんでしょう？

ほんとは死にたくないのに死ぬ事ないですよ。
別に死のうと思えばいつでも死ねるんだから、
人間なんて、死にたくなくてもちょっとした事で死んじゃう事もあるんだから
あわてて今死ななくてもいいとおもいますよ。


	【5049】もったいない

ゆんたん

- 04/9/30(木) 15:15 -


	引用なし

	パスワード

人に左右されて生きるなんて、もったいないですよ。
この世の中に生きたくても生きられない人がどれだけいると思っているのですか？
簡単に”死”を口に出さないで下さい。
ここに投稿するまでに、わざわざパソコン、開いたんでしょ？
まだまだあなたの中に力は残ってますよ。
ここにくれば、ちゃんとあなたを受け止めてくれる人がいます。
批判をする人もいます。それは間違った道に行かないためのアドバイスであり、
あなたの持っていない情報や知識をくれているということです。
なにも落ち込む事はありませんよ。
ひとはいろんな経験をして年を重ねていくんです。
死にたいと思う人は沢山いますよ、つらいことだって沢山経験するからね。
でも死ぬ人なんて普通いませんよ。乗り越えていくんです。
あなただけがつらいんじゃないです。みんなつらいんです。
あなたは支えてくれる人がいるじゃないですか。
親だって兄弟だっているのではないですか？
今、あなたにできることは、その人たちを悲しませない事です。
少しずつ、やれる事をやってみましょうよ。

またここに来て、元気な様子を知らせてくださいね。


	【5057】読みたくなかったら読まなくてもいいです。

えびちゃん - 04/9/30(木) 16:55 -


	引用なし

	パスワード

>なにも残さず死ぬのも嫌だったので
>ここに書いてからと思い投稿しました。

ヴァルさんが残せるものって、こんなとこに投稿することだけなんですか？
せっかくある命を使って、最後に残せるものは掲示板に「私死にます」って言葉だけ？
んなわけないでしょう！

それに、そんな書き込みを「どうぞどうぞ＾＾＠」って言う人なんていませんよ。
ヴァルさんの死を祝福して送り出そうなんて人間、いるとでも思ってるんですか？

押しつぶされそうなくらい辛いことがあるたびに、「死にます」・・・
どうして、乗り越えようと気持ちの切り替えをしないの？
この世の中で、自分だけが不幸を背負い込んだみたいな考えを持つのは、もうやめましょうよ。。。
どん底から、這い上がってこれない人間なんて、絶対にいません。
這い上がることを放棄することを良しとするから、「死にます」なんて言葉が出てくるんです。


	【5062】Re(1):やっぱり死にます

山美 - 04/9/30(木) 17:20 -


	引用なし

	パスワード

▼ヴァルさん：
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>≪男性≫
>≪30代≫
>以前死のうと思ったやさきに彼女ができて
>それなりに生きる希望ができたのですが
>それも長くは続かず別れる事になり
>もともと死ぬ気だったので最後にいい思い出が
>できたと思っています。
>これでようやく決心がつきました
>なにも残さず死ぬのも嫌だったので
>ここに書いてからと思い投稿しました。

こういう投稿っていいんですか？いけないんじゃないでしょうか？
死にたい、疲れたとか思っている人は、たくさんいるだろうし・・・、
それなりにアドバイスできると思うけど、
死にます　とかいわれても、答えようがありません。
「はい、死んでください」何て言う人、いませんよ。
止めに入ります。貴方はそれを望んでたのでしょうか？
第一まだ、死んでませんよね・・・。

やっぱり、心のどこかでいけないと思ってるのでは？


	【5066】Re(1):やっぱり死にます

めい - 04/9/30(木) 17:50 -


	引用なし

	パスワード

▼ヴァルさん：
本気で死ぬなら、メールとかＨＰとか載せないでしょ（笑）
本当はみんなに助けて欲しいだけ。それが素直にみんなに言えないだけ。
苦しいと思うことを吐き出せばいい。ここで。みんな力になるからさ。


	【5094】Re(1):やっぱり死にます

あんりU・ω・U

- 04/9/30(木) 20:38 -


	引用なし

	パスワード

彼女のためを思うならしなない方がいいと思いますよ。
そしたら、彼女のせいでなくても
その人はず～っとひきずり続けると思います。
「私のせいでヴァルさんは死んだのかも。。。私のせいで・・・・」
みたいな感じで・・・。
それに、「誰も自分が死んでも悲しんではくれないだろう」なんて
思っていても意外に、思いもよらなかった人が
一番悲しんでくれたりするようです。
頑張って生き抜いて！！
私も自殺しようと思っていた（現在も少しだけ思ってるけど・・・）人間なので
人にあんまり言うことはできませんが・・・。


	【5099】Re(1):やっぱり死にます

Ann - 04/9/30(木) 20:51 -


	引用なし

	パスワード

命ってのはそれほどの苦しみや辛さと比較しても
比較にならないくらい重いモンなんですよ。

苦しみや辛さは、努力で回避できる。
運命によって死を与えられたものは、努力しても回避できない。

私は大切な人を二人、運命によって失ってます。
二人とも家族で、二人とも癌でした。
どんなに努力しても回避できなかった死です。
無念です。
あなたの悩みは努力すれば回避できるでしょ！！！


	【5120】Re(1):やっぱり死にます

さじ - 04/9/30(木) 22:11 -


	引用なし

	パスワード

心配してくれる人がいるのに死にたいとかわけわからんね。
世の中には誰も助けてくれない人もたくさんいるのに。
すっげー腹が立った。


	【5139】皆さんどうでしょう？

BIRD - 04/9/30(木) 23:53 -


	引用なし

	パスワード

▼ヴァルさん：
はじめまして。

相田みつを
「自らの意思で生まれてきていないから
自らの意思で死んではいけない」
だったかな・・・。

「死」を選ぶコトは違うらしい。

後、なんて恵まれていて幸せなの？
私は正直うらやましいさ！！
彼女をはじめ、ＰＣがあって
書き込み読んで返信してくれる人がいて・・・。

この書き込み読みました？

返事ください。


	【5141】Re(1):やっぱり死にます

ねずみおとこ - 04/10/1(金) 0:06 -


	引用なし

	パスワード

こんばんは、ヴァルさん。
前の書き込みをしらないから聞くんですけど
なんで死のうと思うんですか？
なんの決心がついたんですか？
何かを残すなら、(失礼だけど)こんなとこの書き込みだけでええんですか？

自分の人生ですよ。
彼女とか出来て、嬉しくて、それがないと生きてけない。
そう言うだけ、ならわかるけど。
彼女と別れて、何もなくなったんですか？なんか得られたものはないのかなぁ。
ちゃんと自分の足で立ってくださいよ。


	【5156】Re(2):やっぱり死にます

流離人 - 04/10/1(金) 1:16 -


	引用なし

	パスワード

ヴァルさん。
僕は、貴方と直接関係はないんですけど。

彼女さんが、お仕事を早退してまで貴方に電話をかけてきてくれたと言うのを
読み、僕は感動致しました。
そんな事をしてくれる人まで居るのに・・・

どうせ死ぬなら、一回遊んでみようよ
残りのお金を使って、欲しかったものを買ったり
美味しいごはん食べたり、好きな所行ったり。
それから考えてみましょうよ


	【5204】皆さんすみませんでした

- 04/10/1(金) 12:34 -


	引用なし

	パスワード

僕と面識ない方ばかりなのに
叱咤や激励嬉しく思います。

つい半年程前からうつ病にかかり仕事を休業していて
正直言って病院に通う前まではひどい症状で
自殺未遂を何度も繰り返していました。
そのときに知り合ったのが今の彼女でした。

彼女がいなかったらおそらく今僕はここにいなかったと思います。
ですので彼女に別れるって話をされたときにあんなことを
考えてしまったと。。。

すいませんでした。


	【5508】Re(1):気にすることはないですよ。

たか - 04/10/3(日) 12:59 -


	引用なし

	パスワード

ヴァルさんへ

こんにちは。
たかです。

長い人生の中で、死にたいと思うことも出てくるでしょう。
あまり、気にしないでください。

考えが変わってよかったです。
とても嬉しいです。
彼女と幸せに生きてください☆


	【5713】Re(1):皆さんすみませんでした

ゆんたん

- 04/10/4(月) 13:52 -


	引用なし

	パスワード

よかった！
また来てくれて、考え直してくれて・・・！！
苦しくなる事がこれからあったとしても、またここにきて
話して、すっきりして、またあしたも生きていこうね。
ヴァルさん、これからもすこしでも、小さくても、幸せ見つけていきましょう。

【5016】思う事と行動が伴わない ちいち 04/9/30(木) 9:01

【5024】Re(1):思う事と行動が伴わない カレーライス 04/9/30(木) 10:09


	【5016】思う事と行動が伴わない

ちいち - 04/9/30(木) 9:01 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫
≪30代≫
皆さんはこういう経験はありませんか？
本心では嫌だと思っていても、笑顔で良いって言ってしまう事。
辛くて仕方無いのに、大丈夫と言ってしまったり。
私は大体そんな風な奴なので、困っています。
嘘つきなのかもしれない。
または、自分の感情より相手側の空気に合わせようとする性格だとも言えます。
人は苦しい時に、敢えて笑っていると楽になる事があるって聞いたことがあるけど
いつも苦しい顔を見せないでいると余計に辛いものです。
自分で自分の首を絞めているって訳です。どうすれば治るのでしょう？
このお陰で、今まで色々な生活を苦しくしていました。
恋愛や仕事なんかでは特に力が入って、ガマンばかりし続けて失敗しました。
上手く感情をコントロール出来て、自分に無理をさせない自分になれたらどんなにこれから楽になるだろうと思います。
誰のせいでもなく、自分の性質から来るこの悪循環をどうにかして断ち切りたいです。
どなたか助言をよろしくお願いします。


	【5024】Re(1):思う事と行動が伴わない

カレーライス - 04/9/30(木) 10:09 -


	引用なし

	パスワード

ちいちさん初めまして☆
私もこういう経験あります。というか現在進行形です；
自分の中で日々葛藤してますね･･

でも「これが大人の付き合いっていうモノなのかな」
と言い聞かせたりしています･･･。
感情をそのまま出すと子供のような感じもするんですよね；
素直なのは良い事だと思うのですが、素直なままだと
誰かを傷つけたりしてしまうじゃないですか･･。
自分は楽でも他の人がつらいというか･･。

ちいちさんは優しい方なんじゃないかなと思います^^；
嘘つきなんかじゃないですよ。

この性格を当たり前のものにしてしまえば生きるのが
少しは楽になるかもしれないですよね。
『私は人に対してこうやって付き合っていくんだな』
と最初から認めておけば今より楽になると思います｡｡

まともな事言えなくてすみません。

【5003】ほんとに助けて tmn 04/9/30(木) 2:03

【5008】Re(1):ほんとに助けて ぷち 04/9/30(木) 3:07

【5021】Re(1):ほんとに助けて PRIME 04/9/30(木) 10:00

【5055】すごくわかります。 minori 04/9/30(木) 16:51

【5084】Re(1):ほんとに助けて Fm 04/9/30(木) 19:31

【5164】Re(1):ほんとに助けて 優 04/10/1(金) 3:07


	【5003】ほんとに助けて

tmn - 04/9/30(木) 2:03 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫

何回か投稿しましたが
全く解決できません。
パソコン初心者なんで扱いづらいとは思いますが
出来ることはなんでもします。
成るべく分かりやすいよう教えてくれたら幸いです。
ウィルス感染で怖いくらい困ってます。
七月に買ったばかりなんです。


	【5008】Re(1):ほんとに助けて

ぷち - 04/9/30(木) 3:07 -


	引用なし

	パスワード

まず、ウィルスに感染＝即パソコンが壊れるというわけではないので安心して下さい。
一般的なのはウィルス対策ソフトを使って、ウィルスを駆除することです。
わざわざ新品を買わなくても、市販のパソコンにはそういったソフトが同梱されてる場合が多いので、今一度付属ソフトを調べ直してみて下さい。

もう１つ確実にウィルスを駆除出来る（ちょっと語弊はありますが・・・）のが再セットアップを行うことです。
ハードディスクの内容を全て消去してしまうので、プログラムの一種であるウィルスももちろん消えます。
説明書の『再セットアップ』とか『再インストール』とか書かれた所を見ながらやれば、思ったより簡単に出来るはずですよ。
ただ、これをやる前には、どうしても必要なファイルのバックアップをとっておいて下さいね。
でないとウィルスと一緒に大切なものまで消え去ってしまいますよ。


	【5021】Re(1):ほんとに助けて

- 04/9/30(木) 10:00 -


	引用なし

	パスワード

▼tmnさん：初めまして (*￣∇￣*)

ウィルスとは言っても、パソコンが壊れる事はありませんので
大丈夫ですよ。ウィルスの感染を調べるには、市販であるウィルスソフト
を購入されるか、もしくはパソコン内にインストールされている場合も
あります（最近のは、対外入ってます）。
そちらで、まずＣドライブを全て調査した方が良いかと思います。

後は、パソコンを初期状態（購入した状態）に戻す方法があります。
市販で購入したパソコン（自作じゃなくメーカー品）であれば、
リカバリＣＤ（パソコンを初期状態に戻す事ができるCD-ROM）が付属
されていつはずです。一部のメーカーでは、ハードディスク内にその
リカバリ機能を持ったパソコンもあるようですので、まずお手持ちの
マニュアルを参照してみてください。

以上をお試し下さい。
初期状態に戻す場合は、自分に必要なファイル等はバックアップして
おいた方が良いですね。パソコン内からは、全て削除されてしまいますから。
CDドライブに、書き込み機能がある場合は、CD-RやCD-RWのメディアに
バックアップされるのが一番コスト的に安いです。
後は、USBフラッシュメモリ（小型のハードディスクと思ってください）
にバックアップする方法もあります。ただし、付属ではないので購入する
必要があります。容量によりますが、512MBで1万円ちょいぐらいで
売ってます（電気屋さんで）。256MBはその半値ぐらいです。
今後、バックアップをとるのであれば、CD-RW（何回か書き込み可能）か
USBフラッシュメモリをお勧めします。


	【5055】すごくわかります。

minori - 04/9/30(木) 16:51 -


	引用なし

	パスワード

私もウイルスが頻繁に送られてきて何回も何回もハードディスクが壊れて、修理に何回も出して、大事な情報や大事なメールなどが全部消えてしまいました。2，3回そういう目にあって、結局新しいパソコンを買いました。どんなに修理してもどこか調子がおかしかったのです。（それに私の元入っていたプロバイダはアドレス変更するために1回そのプロバイダから出て、入りなおさなければいけなかったのです。アドレス変えようと思いました。）修理出すと、ハードディスクが壊れている場合で、4，5万くらいかかって、ウイルスを送ってくる人に対して、すごくすごくすごく腹が立ちました。何で私がこんなにお金を払わなければいけないのか？って。
今は、プロバイダを変えて、今のところはウイルスはありませんよ。
でも、あなたは特に7月に買ったばかりなので、相当腹が立っていることと思います。すごい気持ちがわかりますよ。アドレス変更するだけじゃだめかもしれないけど、私はアドレスを変えました。


	【5084】Re(1):ほんとに助けて

Fm - 04/9/30(木) 19:31 -


	引用なし

	パスワード

市販でウイルス対策ソフトを買うなら、「norton　antivirus（ノートンアンチウイルス）」を推奨します。そういえば、前にもウイルスで悩んで、投稿しませんでした？そして、何故そんなにウイルスにかかるのでしょう？変なサイト見たりしませんでした？


	【5164】Re(1):ほんとに助けて

- 04/10/1(金) 3:07 -


	引用なし

	パスワード

こんばんは。

なるべく他の方のレスを、先に読むことをお勧めしますが、
もし、他の方のレスで解決しなかったら、
下記の質問に答えてみてくれますか？
答えられる質問だけで構いません。

１．ウィルス感染が原因であるのは間違いないか？[はい/いいえ]
　　[はい]の場合は、ウィルス感染であると判明した理由を。
　　[いいえ]の場合は、どのような症状が発生しているかを書いて下さい。

２．消えては困るデータがあるか？[はい/いいえ]

３．バックアップを取れるか？
　　この質問の意味自体が分からなかったら、
　　tmnさんのパソコンでCD-RやDVD-Rにデータを書き込む機能があるか答えて下さい。
　　それも分からなければ、[分からない]で構いません。

４．ウィルス対策ソフトは入っているか？
　　７月に買ったばかりのパソコンというと、自分で入れなくても
　　ウィルス対策ソフトが入っている可能性が高いです。
　　パソコンの説明書等で確認してみて下さい。
　　入っている可能性が高いのは、ウィルススキャンとかウィルスバスターという
　　ソフト名のものが多いです。
　　これも分からなければ、[分からない]で構いません。

５．再セットアップの方法はわかるか？
　　パソコンを購入時の状態に戻す方法です。
　　パソコンの説明書に書いてあると思います。

６．パソコンソフトや、パソコン周辺機器にお金をかけることができるか？
　　バックアップをとるのに必要な機能がなかったり、
　　ウィルス対策ソフトが入っていない場合に、
　　お金をかけて購入できるかどうかで選択肢が変わってくるためです。

ところでカスタマーセンターに無料相談したりはできないのですか？
掲示板では、簡単な説明のために何度も質疑応答が必要だったりするので、
カスタマーセンターに電話でもした方が楽だと思いますよ。

【5000】彼からのこれは暴力か？暴力だ！ ゆりな 04/9/30(木) 1:11

【5020】Re(1):彼からのこれは暴力か？暴力だ！ ねこ since_040928 04/9/30(木) 10:00

【5036】Re(1):彼からのこれは暴力か？暴力だ！ ゆうき 04/9/30(木) 12:14


	【5000】彼からのこれは暴力か？暴力だ！

ゆりな - 04/9/30(木) 1:11 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫

彼からのこれは暴力か？暴力だ！
こんばんは一緒に棲んでいる彼について相談に乗ってください。
よく私たちは冗談で蹴りを入れたり、スキンシップでK-１まがいなことをしています。
が、彼は１８５センチ以上の長身、わたしは俗に言われるオチビさんの身長で、体重も３０キロほど差があります。
むこうは手加減しているつもりでしょうが、結構な力で、私は足に沢山青あざがあります。いつも痛い、痛い、って言うと、「痛くない！痛くないんじゃ！大げさじゃ」といわれます（悲）　でも本当に痛くて、前は顎が外れるんじゃないかって思うくらいほっぺを引っ張られたりしました。
私たちは関西人なのでツッコミではたくこともありますが、彼のは本当に痛いです。何度となく真剣に私と彼とでは力の差があるんだからそういうの辞めて欲しいって言ったのに、ハイハイ、って感じで聞いてくれません。
私からすると冗談で済まされなくなってしまいました。
ちなみに彼は男兄弟の家庭で育ち、女姉妹で育った私とやはり違うんだろうななんて思うけど、いい大人なんですよね。これ、どうやったらとめられると思いますか？


	【5020】Re(1):彼からのこれは暴力か？暴力だ！

ねこ since_040928

- 04/9/30(木) 10:00 -


	引用なし

	パスワード

ねこ since_040928です。

言って分らないわけですよね？
つまり、真剣にイヤだと思っている事が伝わっていない。と。

>ちなみに彼は男兄弟の家庭で育ち、女姉妹で育った私とやはり違うんだろうななんて思うけど、いい大人なんですよね。これ、どうやったらとめられると思いますか？

言葉には限界があります。
次にK-1ちっくなことをやって、本気で「痛い」と言っているのに、やめない、聞かないなら、あなたが部屋を移動するか、外へ出る。
つまり、「本当に痛くてイヤだから逃げる。」
ということをやれば、分るんじゃないですかね。

言葉だけでなく、体も行動も使って、本当にイヤだと言うことを表現しましょう。


	【5036】Re(1):彼からのこれは暴力か？暴力だ！

ゆうき - 04/9/30(木) 12:14 -


	引用なし

	パスワード

▼ゆりなさん：
泣いてみるというのは・・・？
そんなに痛かったら、演技じゃなくても涙出てしまうのでは。
泣いて、怒鳴って怒って、本気で痛いという事を分からせないと・・・。

>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>≪女性≫
>
>彼からのこれは暴力か？暴力だ！
> こんばんは一緒に棲んでいる彼について相談に乗ってください。
>よく私たちは冗談で蹴りを入れたり、スキンシップでK-１まがいなことをしています。
>が、彼は１８５センチ以上の長身、わたしは俗に言われるオチビさんの身長で、体重も３０キロほど差があります。
>むこうは手加減しているつもりでしょうが、結構な力で、私は足に沢山青あざがあります。いつも痛い、痛い、って言うと、「痛くない！痛くないんじゃ！大げさじゃ」といわれます（悲）　でも本当に痛くて、前は顎が外れるんじゃないかって思うくらいほっぺを引っ張られたりしました。
>私たちは関西人なのでツッコミではたくこともありますが、彼のは本当に痛いです。何度となく真剣に私と彼とでは力の差があるんだからそういうの辞めて欲しいって言ったのに、ハイハイ、って感じで聞いてくれません。
>私からすると冗談で済まされなくなってしまいました。
>ちなみに彼は男兄弟の家庭で育ち、女姉妹で育った私とやはり違うんだろうななんて思うけど、いい大人なんですよね。これ、どうやったらとめられると思いますか？

【4994】愚痴っていいの？ まみ 04/9/30(木) 0:30

【4997】Re(1):愚痴っていいの？ もちだ 04/9/30(木) 0:35

【4999】Re(1):愚痴っていいの？ マック 04/9/30(木) 0:43


	【4994】愚痴っていいの？

まみ - 04/9/30(木) 0:30 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
就職して２年目ですが、うまくいかないことばかりで、
正直しんどい日々が続いています。

たまに連絡を取っている男の人（同じ大学の先輩で、同職種）にも、
つい「つらい」という様子を見せてしまっているようです。
「愚痴くらいなら聞くよ」「僕で良ければ言って」と言ってくれるのですが、
その言葉に甘えて愚痴っても良いものでしょうか？

話すだけでも気が楽になるような気はするのですが、
はっきり言って人の愚痴を長々と聞くのは気持ちの良いものではないですよね？

社交辞令でしょうか。


	【4997】Re(1):愚痴っていいの？

もちだ - 04/9/30(木) 0:35 -


	引用なし

	パスワード

▼まみさん：
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪20代≫
>就職して２年目ですが、うまくいかないことばかりで、
>正直しんどい日々が続いています。
>
>たまに連絡を取っている男の人（同じ大学の先輩で、同職種）にも、
>つい「つらい」という様子を見せてしまっているようです。
>「愚痴くらいなら聞くよ」「僕で良ければ言って」と言ってくれるのですが、
>その言葉に甘えて愚痴っても良いものでしょうか？
>
>話すだけでも気が楽になるような気はするのですが、
>はっきり言って人の愚痴を長々と聞くのは気持ちの良いものではないですよね？
>
>社交辞令でしょうか。

私は相談を男性にするのは、基本的に、さけています、けれど、毎回出なければ、愚痴をこぼし、人によって、捉え方違い成長できることでもあるとおもうけど、毎回でなければとおもいます。恋愛相談はさけたほうがいいともうけど、お仕事おつかれさまです


	【4999】Re(1):愚痴っていいの？

- 04/9/30(木) 0:43 -


	引用なし

	パスワード

まみさんこんばんは。
ご意見聞かせてもらい昔の自分を思い出しました。
学生のころと違う世界に身を置き、何か疲れが出る頃ですよね。ストレスもたまるし、現状の自分を見ると何か物足りなかったり、働いていることの意義が見えなかったり、色々考えるときだと思います。
そういうこと経験しない人も大勢いますが、そんな経験をし、愚痴ったり、何かしてストレス発散できる人、はたまた仕事をやめてしまう人など色々いました。
まみさんはその男の人に愚痴ることで気も楽になり、その方もしっかり話しを聞いてくれるんですよね。何も悪いことは無いですよ。人と人のつながりってそういうことこそ大事なのだと思いますよ。
「愚痴る」ことってまみさんにとってマイナス的思考に思えるようですね。こてんぱんに人を傷つけるような中傷悪口を流布するのはいけませんが、誰も傷つけない方法ですから何も気にすることはありません。
愚痴ったり、馬鹿笑いしたり、色々な局面が今後あるでしょう。「愚痴る」だけがずっと続くわけではないですからね。気にしないことですよ。時間が経って、仕事の後輩、人生の後輩、はたまた先輩が愚痴る際には聞いてあげてください。聞いてもらうことで癒されるということはまみさんも十分お分かりでしょうからね。
明日も仕事頑張ってください！

【4980】若いこの文化？について わん 04/9/29(水) 23:32

【4988】たしかに・・・ あっきーちゃん 04/9/30(木) 0:09

【4998】Re(1):若いこの文化？について カシューナッツ 04/9/30(木) 0:39

【5002】共感はします 行人 04/9/30(木) 1:56

【5007】Re(1):若いこの文化？について ぷち 04/9/30(木) 2:49

【5013】Re(1):若いこの文化？について てん 04/9/30(木) 8:48

【5041】Re(1):若いこの文化？について わん 04/9/30(木) 13:47

【5098】Re(1):若いこの文化？について あんりU・ω・U 04/9/30(木) 20:48


	【4980】若いこの文化？について

わん - 04/9/29(水) 23:32 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見もお願いします≫
≪女性≫
≪20代≫
　私はいま22で学生をしていますが、最近の若いこの文化にたまについていけません。その一つに言葉の使い方があります。
　ネットをやっていて気づくのですが、最近の人ってひらがなを小さくしますよね？あれが本当に嫌です。なんでわざわざ小さくするのか・・。ただでさえネットの中は言葉だけの世界で誤解を招きやすいのに、あんなひらがな使われるとすごく軽いな～と感じてしまいます。
　時代の流れだといってしまえばそうかもしれません。でもこのままだと日本独特の言い回しや言葉が消えてしまう気がするんです。私も年配の方からみれば時代に染まってしまっているのかもしれません。しかし平気で小文字を使っている人を見ると、なんでかな～と首を傾げてしまいます。
　愚痴のような、まとまりの無い文章になってしまいましたが、皆さんはどう思われますか？？


	【4988】たしかに・・・

あっきーちゃん - 04/9/30(木) 0:09 -


	引用なし

	パスワード

▼わんさん：
>≪厳しい意見もお願いします≫
>≪女性≫
>≪20代≫

はじめまして。私は３０歳女です。
確かに私も嫌ですね。
読みにくいし、日本語じゃないですよね・・・
歳の離れた義妹（１８歳）がメールくれる時によく使っています。
読めないしどう読んだらいいのか分かりません。
旦那も「あいつ何人ぞ・・・わからへん・・・」
現在社会に出てますがとても心配しています。
会社でちゃんとした言葉・文章を書いているのか・・・

日本はどうなる！？大丈夫なのかっ！？


	【4998】Re(1):若いこの文化？について

カシューナッツ - 04/9/30(木) 0:39 -


	引用なし

	パスワード

▼わんさん：
>≪厳しい意見もお願いします≫
>≪女性≫
>≪20代≫

私は、余命いくばくもない（？）ので、読みづらいものは読みません。

言葉は生き物で、どんどん変化してきた結果が、その時々の生きている言葉だと思います。だから変化しても良いと思います。そして、自然淘汰されて、残るものは残る、残らないものは残らないのだと思います。

言葉は時代と共に生きるものだとも思います。毎日のように新しい技術が発明され、生活には新しいものが入って来て、人と人との関係も今までに無かったような関係が見られるようになるかも知れません。そういう変化に対応できない言葉なら、それも問題です。

私のような、生きることのベテラン（？）は、なかなか急激な変化にはついて行けない感じがありますが、そういう人たちとのコミュニケーションと、同世代とのコミュニケーションとを使い分けることができるなら、問題は少なくなるだろうと思います。

私は、私が読みたいと思えない文章は、私のような人へ向けて書かれたものだとは思わないので、読みません。それは小文字を使ったものだけではなく、息を抜くところも見つからないようにびっしりと書かれた文章も、圧倒されて読む気力もわかなくなったりします。私にとっては、両方とも「読む気が起こらない文」で、読む気が起こらなければ読めません。だから読みません。

こういう人とコミュニケートしたいという奇特な若い世代の方がいるとすれば、こういう人に読んで貰えるような文章を書いていただけたらと思います。そうではなくて、同世代間だけのコミュニケーションで満足できるなら、それはそれで自由になされば良いだろうと思います。


	【5002】共感はします

- 04/9/30(木) 1:56 -


	引用なし

	パスワード

私も正直、なんでかな～と不思議でならない事象（笑）のひとつです。
好きか嫌いかと聞かれたら、好きにはなれませんし、やはり軽さを感じますね。

ところで、ギャル文字ってありますよね？
あれもなんであんな読みにくいもの書くのかなって思っていたんですが、ある子が言うには、普通にメールを書くよりも、ギャル文字を使った方が、気を遣ってもらっているというか、なんかある種の優しさみたいなものを感じるようです。

そういえば、メールで絵文字をあんまり使わない人って若い人でもいますけど、やっぱなんか冷たいなって感じます。
嫌われてる？とまでは思わないにしても、どうでもいい存在なのかな・・・などとちょっと寂しくなります。
メールは実際に話すのとは違ってニュアンスが出しにくいので、語尾をどうするか（うまくしないとなんか素っ気ない感じになってしまう）とか絵文字とか私も気にします。
同じように、ギャル文字も「私はあなたのこと気にかけてます」ってニュアンスを出すために使う（だけでもないでしょうが）側面があるみたいですね。

ひらがなを小さくするのも、似たようなものなのかな？と、これは憶測ですが、私は思っています。
若い子は若い子なりの、鋭敏な感性を表現したものが、ああいう形になったのかな？と。

手紙は書いたひとの文字のクセや間違いを直した跡だとか、時間がなくて文字が走っていたり、気持ちが沈んでいたのか弱々しかったり、いろんなものを感じれますが、こうやって文字が画一化されてしまうと、細やかな動きを表現するのが難しいんですよね。
そういった時代の変化とともに言い回しとか書き方を変えていくのは、それはそれで悪いことではないかなって思いました。


	【5007】Re(1):若いこの文化？について

ぷち - 04/9/30(木) 2:49 -


	引用なし

	パスワード

私は小文字が悪いとは思いませんが、ＴＰＯをわきまえた上で、きちんとした言葉も使えるべきですよね。
で、そのきちんとした言葉、いわゆる常識的とされる大人がまともに使えてないのもまた事実じゃないでしょうか？
よく聞くのがやたら語尾に『ほう』を付けたものです。
飲食店に入ればそれがかなり顕著で、「ご注文の”ほう”はお決まりでしょうか？｣「こちらがステーキセットの”ほう”になります」「ではお会計の”ほう”させて頂きます」・・・etc
若い人達の言葉もですが、我々もまた本当にきちんとした言葉を使うよう心掛けるべきだと思います。
言葉や文字はコミュニケーション・ツール。
時には四字熟語を交えて引き締まった文を作り、時には絵文字や小文字で冷たさを和らげる・・・
そんな上手く時代の波に乗った言葉遣いが出来ればと思うのですがどうでしょう？


	【5013】Re(1):若いこの文化？について

てん - 04/9/30(木) 8:48 -


	引用なし

	パスワード

こんにちは。

あたしもそれは思います。
友達で携帯のメールにあのような感じで送ってくる子が
いるのですが読みにくくて仕方ないです。
あまり長い文だと読む気も失せてしまうくらい・・・。

書いてる本人はそれがいいと思ってるので何とも言えないけど。
せめて大勢の人が見るかもしれない掲示板とかは
読みやすく書いてもらいたいですね。


	【5041】Re(1):若いこの文化？について

わん - 04/9/30(木) 13:47 -


	引用なし

	パスワード

　たくさんの方の意見を聞けて（読めて？）とても嬉しいです☆

　たしかに小文字やギャル文字を使うことでやさしい印象を伝えると言うのもあるのでしょうね。でもなかには使わないと取り残されるっていう子もいそう・・。この文化が始まる前に高校生を終えられて良かったかもしれない（＾＾；）

　読まなければいい話なのですが、私の妹も使いますし、中にはいい文章を書く方もいるので、やはりこれは日本の社会の問題ですよね・・。国際化はいいけれど、もっと日本文化も大切にして欲しいです。

　「～ほう」という言い回しも、私も気になります！！あとは「～じゃないですか」という言い回しも好きではありません。何かで見ましたが、あいまい？な言い回しが増えてきているそうです。また驚いた事に、上司に「ご苦労様」を普通に使う部下も増えてきているそうです。なんだかな・・（--）

　話がそれましたが、危機感を持っていらっしゃる方、共存をされる方、いろいろな御意見を聞けてとても参考になりました。ありがとうございました！！


	【5098】Re(1):若いこの文化？について

あんりU・ω・U

- 04/9/30(木) 20:48 -


	引用なし

	パスワード

私も嫌です！！！
あの字！！読みにくいですよね。ギャル文字＋でさらに読みにくい・・・。
でも、ギャル文字と小さくするのを使ってる友達に聞いてみたら
「かわいいことない！？」とかいってました。
あんな中途半端に小さくするんならふつうに
してくれ！！と思います。

【4976】ヒプノセラピー受けた方いますか？ 美夕 04/9/29(水) 22:59

【4983】私も受けようかなと思ってます。 asaki 04/9/29(水) 23:35

【4984】Re(1):ヒプノセラピー受けた方いますか？ 猫左衛門 04/9/29(水) 23:42

【5163】Re(2):ヒプノセラピー受けた方いますか？ 美夕 04/10/1(金) 2:59


	【4976】ヒプノセラピー受けた方いますか？

美夕 - 04/9/29(水) 22:59 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
私は自分の性格が嫌でしかたありません。もう25歳なのに頼りなくていつも悪いほうに考えすぎて疲れます。些細なことで落ち込んで何も手につかなくなったり。自分の芯が弱くて自殺願望が出てきて、ほんと自分に甘えてるなって、嫌になります。最近自分がよくわからなくなってこのまま生きていけるのか不安でしかたありません。抗鬱剤を3年飲んでいますが性格に問題があると思うので良くならないんじゃないかって真剣に焦ってます。自信がなくて頭が真っ白になって人と接することが怖いです。最近ヒプノセラピーというものを見つけて、興味を持ちました。受けたことがある方いましたらなんでもいいのでおしえてください。これも他力本願になるのかな？自分でなんとかしないとって思って、自分を変えるような本を読んだりしているのですがなかなか。。（汗）何でもいいです。こんな状態の私にアドバイスください。よろしくお願いいたします。


	【4983】私も受けようかなと思ってます。

asaki - 04/9/29(水) 23:35 -


	引用なし

	パスワード

▼美夕さん：

はじめまして。とても悩んでいらっしゃるのですね。
その気持ちわかります！
私は今20歳です。かなり悩んでます。
情緒不安定で様々な悩み事にもうまく対処できず、それは自分の性格に
問題があると自覚しています。
恋愛も、友達関係も、うまくいかなくて、それは自分の性格を
改善しないとダメだなって思ってます。。
でも自分で改善するってなかなか思うようにいきませんよね??（涙
で、私も最近ヒプノを知って。。
確かに、私も他力本願なんじゃないかとか思うことはありますが
自分でもどうにもできないネガティブ思考や不安などは、
そういうの受けてみてもいいと思うんです。。
それで良くなるかどうかはやってみないとわかりませんが、
自分もちゃんと、｢前向きに良くなっていこう｣という気を持っていれば
受けてみていいと思うんです。

ちなみに。。私は病院には通っていませんが、
ヒプノを受ける際に、心療内科などに通われている方は
ヒプノを受けてもいいかどうか相談をしたほうがいいと聞きました。
場合によっては鬱などが悪化する場合も稀にあるそうです。

私も鬱や神経症は少し持っています。。

美夕さん、お互いに良くなっていけたらいいですね!!


	【4984】Re(1):ヒプノセラピー受けた方いますか？

猫左衛門

- 04/9/29(水) 23:42 -


	引用なし

	パスワード

こんばん。はじめまして、美夕さん。

自分は、半年ほどヒプノセラピーに通ってました。
最初は、半信半疑でした。
でも、実際にやってみると凄く自分が変わりました！
何ていうか、友達が沢山できました！
前まで友達なんてあんまりいなかったのに、受けてから受動的な自分から、能動的な自分へ少しずつですけど、変わっていきました。

それと、一つアドバイスです。ヒプノの先生は慎重に選んだ方が良いですよ！
自分が受けた先生は、格安ですけど能力的にはイマイチって感じでした。
それに、営利目的っていう感じがしました。
色々、インターネットで調べて情報を集めてから行った方が良いですよ。


	【5163】Re(2):ヒプノセラピー受けた方いますか？

美夕 - 04/10/1(金) 2:59 -


	引用なし

	パスワード

ありがとうございました。受けようと思っていたところは高いので他にも調べてみようと思います。

【4972】愚痴・・・ RIEKO 04/9/29(水) 22:45

【4975】Re(1):愚痴・・・ ぱぱりん 04/9/29(水) 22:58

【5218】Re(2):愚痴・・・ RIEKO 04/10/1(金) 14:30


	【4972】愚痴・・・

RIEKO - 04/9/29(水) 22:45 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫

みなさん、こんばんは。久しぶりです。
私の愚痴を聞いてください・・・。

言いたいことを言うのはいいけど、必要以上に怒って相手を傷つけてしまった。
祖母の訪問入浴のお手伝いをできなかった。
手話サークルの手話歌の練習を休んでしまった。
また、自分の部屋のお掃除をすることができなくなった。
HPも準備中のコンテンツがいくつかあって、まだ、手をつけてない。
仕事やめてから、数ヶ月間、親の世話になっている。
いくら、休んでも心と体がすっきりしない・・・。

なんだか自分を責めてばかりいます。
私の周りは生真面目な人が多いし、自分もかなり生真面目な人間でした。自分はそう思ってはいなかったのですが、「りえちゃんはがんばりやだね。」と友達から言われたこともありました。だから、今でもちょっと休んだりすることにものすごく罪悪感があるのかな？と思います。
人生、ゆっくり休むときだって必要なのに・・・。
必要以上に自分を責めることをやめられたらいいのにな・・・。

つまらん、愚痴で申し訳ないです。m(_ _)m


	【4975】Re(1):愚痴・・・

ぱぱりん

- 04/9/29(水) 22:58 -


	引用なし

	パスワード

▼RIEKOさん：
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>≪女性≫
初めまして。
３０歳のパパです。
たくさん愚痴を言って下さい。
たくさん休んで下さい。
何も気にする事もないし、自分を責める必要もありませんよ。
今のあなたには休養が必要だと思います。
妻の症状に似ていると思えたからです。

たくさん休養して、やる気になった時に少しずつ色々やってみましょう。
休養というのは何も考えずに休む事です。
頭で色々と考え事をしていると休まりませんからね！

周りを気にしないでゆっくりね！


	【5218】Re(2):愚痴・・・

RIEKO - 04/10/1(金) 14:30 -


	引用なし

	パスワード

▼ぱぱりんさん：
ありがとうございます。
少し気分が楽になりました。

【4965】犬が人間の薬を飲んだら・・・。 ひろ 04/9/29(水) 22:35

【4979】Re(1):犬が人間の薬を飲んだら・・・。 さら 04/9/29(水) 23:24

【5012】Re(1):犬が人間の薬を飲んだら・・・。 ユキ 04/9/30(木) 8:45

【5067】Re(1):犬が人間の薬を飲んだら・・・。 えびちゃん 04/9/30(木) 18:08

【5095】Re(1):犬が人間の薬を飲んだら・・・。 あんりU・ω・U 04/9/30(木) 20:41


	【4965】犬が人間の薬を飲んだら・・・。

ひろ - 04/9/29(水) 22:35 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見もお願いします≫
≪男性≫
≪16～19歳≫
今日、飼い犬（ミニチュアダックス）が家にあった睡眠薬とか傷薬とか飲まれちゃったかもしれないんです・・・。こういう場合はやっぱりやばいんですかね？病院に行くべきか今、悩んでます（＞＜）


	【4979】Re(1):犬が人間の薬を飲んだら・・・。

さら - 04/9/29(水) 23:24 -


	引用なし

	パスワード

　絶対絶対病院へ行くべきです！犬って我慢するし、何かあってからでは遅いし・・。そっこー行くべきですよ（＞＜）


	【5012】Re(1):犬が人間の薬を飲んだら・・・。

ユキ - 04/9/30(木) 8:45 -


	引用なし

	パスワード

▼ひろさん：
行くべきです～～！
人間の子どもだって、間違って飲んだら大変なのに・・・、
そんな小さいダックスが・・・！

>≪厳しい意見もお願いします≫
>≪男性≫
>≪16～19歳≫
>今日、飼い犬（ミニチュアダックス）が家にあった睡眠薬とか傷薬とか飲まれちゃったかもしれないんです・・・。こういう場合はやっぱりやばいんですかね？病院に行くべきか今、悩んでます（＞＜）


	【5067】Re(1):犬が人間の薬を飲んだら・・・。

えびちゃん - 04/9/30(木) 18:08 -


	引用なし

	パスワード

考える前に、病院！


	【5095】Re(1):犬が人間の薬を飲んだら・・・。

あんりU・ω・U

- 04/9/30(木) 20:41 -


	引用なし

	パスワード

あたりまえですよ！！！
犬が死んだらどうするんですか！！！
犬が死んだらカナシイですよ～・・・・。。。。
ずっと後悔することになります。
私の犬も死んでしまいました。原因不明です。
私は、きっとシリカケル（お菓子についてるやつ）か
除草剤を食べて死んでしまったんだと推測しています。
あんなものがなかったら今頃も
元気に走り回っていたのに・・・と思うとつらくてたまりません。
絶対病院にいくべきです！！！！！

【4963】存在している意味がわからない…（長文です） ｆｉａ 04/9/29(水) 22:29

【4973】Re(1):存在している意味がわからない…（長文です） 幸せ 04/9/29(水) 22:49

【5165】Re(2):存在している意味がわからない…（長文です） ｆｉａ 04/10/1(金) 3:13

【4987】Re(1):存在している意味がわからない…（長文です） 指徳童子 04/9/29(水) 23:58

【5005】Re(2):存在している意味がわからない…（長文です） ころすけ 04/9/30(木) 2:16

【5167】Re(3):存在している意味がわからない…（長文です） ｆｉａ 04/10/1(金) 3:29

【5166】Re(2):存在している意味がわからない…（長文です） ｆｉａ 04/10/1(金) 3:22


	【4963】存在している意味がわからない…（長文です）

ｆｉａ - 04/9/29(水) 22:29 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫

多分、わたしは誰にも相手にされないと思っています。
会話が下手だし、ネットでも会話が苦手だし。
人の記事にレスをつけることが怖い。
相手の気持ちを読み取ったり、理解する能力も弱くて、
いつも会話がちぐはぐだったり、フォローも出来ない。
何かの病気なんだ、って思いこむようにしています。
だから、私は普通の人間として生きれるとは全然思ってはいません。

精神科に通っています。
診断は神経症・鬱状態といわれています。けれど医者は診察以外なにも
してくれないし、悩みすら相談する時間もない。
「私は生きてていいんですか？」と聞いてみたいんだけど、勇気がなくて
聞けない。

会社に行ったら行ったで仕事の能力も低くて同僚のようにこなせない。
会話も出来ないから、仕事の要領もつかめない。
しかも、上司の指示が理解できなくなってしまってる。
自分は会社でも要らない存在だから、いつでも辞めたいと思ってる。
会社は私の症状は知ってるけれど、処置をしてくれない。
家庭では老両親を抱え、老両親の収入が少なくて介護保険さえ
かけられないから、自分の契約バイトの安い給料で家計を支えている。
父親がいろいろな疾患を持っていたり、性格に問題があるから
誰からも相手にされない。
だから家庭にいても疲れるだけ。
けれど、私にはそんな家庭しか居てる場所がないから、居てる。
老両親の事があって、独立ができない。
友達は親の友達ではないから、私のことを理解してくれない。
趣味もない。ネットではそんなだから、苦しい。
ネットの友人は…居るけど、ネットから卒業した人がいるから
相手にされない。

私は何のために生きているのかわからない。
どうして神様はこんな自分を生かしているのかわからない。
早く死にたい。あの世があるのを信じているから、早くあの世に
行きたい。そしたらもっと楽になるかもしれない。

ネットで会話の練習、は沢山聞いたけど、全然だめだった。

授産施設をしている福祉相談カウンセリングを紹介されました。
やっぱり私は障害者なんだ、とか、障害者として認めてもらいたい、
っていう気持ちが強いです。
私は人間じゃないんだ、と思いたい。
石ころでいいと思っています。


	【4973】Re(1):存在している意味がわからない…（長...

幸せ - 04/9/29(水) 22:49 -


	引用なし

	パスワード

生きている意味のない人なんていませんよ。fiaサンが必要な人はたくさんいます。fiaサン自身が気づいてないだけです。もしかしたらまだ出会ってないのかもしれません。これから出会うのかもしれませんよ？？あせらなくていいと思います。マイペースに！！わたしはfaiサンに出会えてよかった☆


	【5165】Re(2):存在している意味がわからない…（長...

ｆｉａ - 04/10/1(金) 3:13 -


	引用なし

	パスワード

▼幸せさん：
>生きている意味のない人なんていませんよ。fiaサンが必要な人はたくさんいます。fiaサン自身が気づいてないだけです。もしかしたらまだ出会ってないのかもしれません。これから出会うのかもしれませんよ？？あせらなくていいと思います。マイペースに！！わたしはfaiサンに出会えてよかった☆

幸せさん、ありがとうございます。そしてレスが遅くなってすみません。
昨日はずっと落ちこんだまま過ごしたので、レスするのが辛かったです。
私もいつかどこかで本当に必要とされる出会いがあることを
願っています。激励ありがとうね＾＾


	【4987】Re(1):存在している意味がわからない…（長...

指徳童子 - 04/9/29(水) 23:58 -


	引用なし

	パスワード

▼ｆｉａさん：
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>
>
>多分、わたしは誰にも相手にされないと思っています。
>会話が下手だし、ネットでも会話が苦手だし。
>人の記事にレスをつけることが怖い。
>相手の気持ちを読み取ったり、理解する能力も弱くて、
>いつも会話がちぐはぐだったり、フォローも出来ない。
>何かの病気なんだ、って思いこむようにしています。
>だから、私は普通の人間として生きれるとは全然思ってはいません。
>
>精神科に通っています。
>診断は神経症・鬱状態といわれています。けれど医者は診察以外なにも
>してくれないし、悩みすら相談する時間もない。
>「私は生きてていいんですか？」と聞いてみたいんだけど、勇気がなくて
>聞けない。
>
>会社に行ったら行ったで仕事の能力も低くて同僚のようにこなせない。
>会話も出来ないから、仕事の要領もつかめない。
>しかも、上司の指示が理解できなくなってしまってる。
>自分は会社でも要らない存在だから、いつでも辞めたいと思ってる。
>会社は私の症状は知ってるけれど、処置をしてくれない。
>家庭では老両親を抱え、老両親の収入が少なくて介護保険さえ
>かけられないから、自分の契約バイトの安い給料で家計を支えている。
>父親がいろいろな疾患を持っていたり、性格に問題があるから
>誰からも相手にされない。
>だから家庭にいても疲れるだけ。
>けれど、私にはそんな家庭しか居てる場所がないから、居てる。
>老両親の事があって、独立ができない。
>友達は親の友達ではないから、私のことを理解してくれない。
>趣味もない。ネットではそんなだから、苦しい。
>ネットの友人は…居るけど、ネットから卒業した人がいるから
>相手にされない。
>
>私は何のために生きているのかわからない。
>どうして神様はこんな自分を生かしているのかわからない。
>早く死にたい。あの世があるのを信じているから、早くあの世に
>行きたい。そしたらもっと楽になるかもしれない。
>
>ネットで会話の練習、は沢山聞いたけど、全然だめだった。
>
>授産施設をしている福祉相談カウンセリングを紹介されました。
>やっぱり私は障害者なんだ、とか、障害者として認めてもらいたい、
>っていう気持ちが強いです。
>私は人間じゃないんだ、と思いたい。
>石ころでいいと思っています。

最近の自分の気持ちと同じですよ。
仲良しにも投稿したように悪い事の続発の為、思い切ってＨＮも変更しました。
今すぐに死のうとは思いませんが、余命を捧げてでも気楽に生きたい気持ちでいっぱいです。
ｆｉａさんもきっと同じですよね。死にたいんではなくて、楽しく生きたいんだと思いますが、どうですか。


	【5005】Re(2):存在している意味がわからない…（長...

ころすけ - 04/9/30(木) 2:16 -


	引用なし

	パスワード

僕もfiaさんと同じような悩みを持っています。
でも、fiaさんの投稿を読んで同じような苦しみをもっている人がいるんだと思い、救われた気持ちです。
僕の場合は家族を背負うということがないのでfiaさんの切羽詰った感情とは程遠いものがあると思います。僕なんて甘えてるだけだと思いました。
fiaさんは十分頑張ってると思います。石ころだなんてとんでもない。

難しいかもしれないけど、嫌なことからは出来るだけ逃げてください。

平和に過ごして欲しい。そう思うばかりです。


	【5167】Re(3):存在している意味がわからない…（長...

ｆｉａ - 04/10/1(金) 3:29 -


	引用なし

	パスワード

▼ころすけさん：
>僕もfiaさんと同じような悩みを持っています。
>でも、fiaさんの投稿を読んで同じような苦しみをもっている人がいるんだと思い、救われた気持ちです。
>僕の場合は家族を背負うということがないのでfiaさんの切羽詰った感情とは程遠いものがあると思います。僕なんて甘えてるだけだと思いました。
>fiaさんは十分頑張ってると思います。石ころだなんてとんでもない。
>
>難しいかもしれないけど、嫌なことからは出来るだけ逃げてください。
>
>平和に過ごして欲しい。そう思うばかりです。

ころすけさん、レスありがとうございます。
ころすけさんは甘えてるなんてことはないと思いますよ＾＾
みなさんのレスを読んで、みなさんも基本的にそういう気持ちがあるんだ、と
教えられましたし、ころすけさんも同じところで悩んでいるのだから。

私はまだ感情がマヒしているのだと思います。
正直、みなさんにどうやってレスを返せばいいのか、わからなかったんです。
まだ自分の気持ちが整っていなくて、素直に喜べばいいのに、
落ちこみが残っています。
病気の部分があるのかもしれません…

でもみなさんからのレスは励みになりました。本当にありがとうございました＾＾


	【5166】Re(2):存在している意味がわからない…（長...

ｆｉａ - 04/10/1(金) 3:22 -


	引用なし

	パスワード

▼指徳童子さん：

>最近の自分の気持ちと同じですよ。
>仲良しにも投稿したように悪い事の続発の為、思い切ってＨＮも変更しました。
>今すぐに死のうとは思いませんが、余命を捧げてでも気楽に生きたい気持ちでいっぱいです。
>ｆｉａさんもきっと同じですよね。死にたいんではなくて、楽しく生きたいんだと思いますが、どうですか。

私はよくＨＮを変えます。ＨＮを変える事によって前の自分を捨てようと
するのですが、上手くいきません。
私も気楽に生きたい、楽しんで生きたい、願わくば何も悩まずに生きたい、って
願っていたりしています。けれど、中々そうはできないんですね…
或る人からも言われたんですが、悩む人は悩む事がもう自分なんだって
受け入れて生きた方が、もっと素直に生きれる、と言われました。
だけど、疲れてしまうんですね…そうすると…
あれもしたい、これもしたい、とかいろいろあると、疲れが災いして
結局できることが他人の半分しかできない。
そういうところでも、自分の惨めさを感じたりしています。
今回、レスありがとうございました。

【4959】食べ物に執着 はろはろ 04/9/29(水) 22:25

【4990】Re(1):食べ物に執着 もちだ 04/9/30(木) 0:19


	【4959】食べ物に執着

はろはろ - 04/9/29(水) 22:25 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫

ここ最近、やたら食べ物（特に甘い物や炭水化物）の事ばかり考えてしまい、軽く２人前位食べてしまいます。普通に３食食べているのに、特に夜になるとなぜか食欲が増してきて、以前はほとんど食べなかったお菓子とか、菓子パンまで食べてしまいます。これって、中枢神経か何かが狂っているんでしょうか？

ここ数ヶ月、朝方寝ては昼過ぎに起きるという昼夜逆転の生活なので、それも影響しているんでしょうか？
どんどん太っていきそうで怖いです。


	【4990】Re(1):食べ物に執着

もちだ - 04/9/30(木) 0:19 -


	引用なし

	パスワード

▼はろはろさん：
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>≪女性≫
>≪20代≫
>
>
>ここ最近、やたら食べ物（特に甘い物や炭水化物）の事ばかり考えてしまい、軽く２人前位食べてしまいます。普通に３食食べているのに、特に夜になるとなぜか食欲が増してきて、以前はほとんど食べなかったお菓子とか、菓子パンまで食べてしまいます。これって、中枢神経か何かが狂っているんでしょうか？
>
>ここ数ヶ月、朝方寝ては昼過ぎに起きるという昼夜逆転の生活なので、それも影響しているんでしょうか？
>どんどん太っていきそうで怖いです。

生活がかわったからだとおもますよ、

【4949】口調をまねされると恥ずかしい・・・ コト 04/9/29(水) 21:40

【4957】Re(1):口調をまねされると恥ずかしい・・・ 666 04/9/29(水) 22:23

【5064】Re(2):口調をまねされると恥ずかしい・・・ コト 04/9/30(木) 17:27


	【4949】口調をまねされると恥ずかしい・・・

コト - 04/9/29(水) 21:40 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪男性≫
≪16～19歳≫
昨日学校であった話なんですが、体育祭の練習で並んでる時に先生が呼んできたので「はい」と普通に答えました。ある人が俺の口調を真似してきました。自分の声を聞いたり、真似されたりするのが俺は嫌だったので、「口調まねするのは辞めてくれないか？」と言いました。がその口調も真似してきてしまいには何人も面白がってまねしてきました。悪口とかなら言われても「あっそ」とか何とか思って軽く受け流し出来ますが、口調を真似されるのはなぜか受け流しが出来ません。いったいどうすれば口調を真似されても、はずがしがったり、ムカついたりしないようになりますか？誰か知ってる人が居ましたなら教えてください。


	【4957】Re(1):口調をまねされると恥ずかしい・・・

666 - 04/9/29(水) 22:23 -


	引用なし

	パスワード

相手はコトさんの反応を楽しんでいるのではと思った。
だから、無視すればだんだんと良くなるんじゃない？
最初は辛いと思うけど、少しの辛抱だよ。
がんばれ。(*´ω`*)


	【5064】Re(2):口調をまねされると恥ずかしい・・・

コト - 04/9/30(木) 17:27 -


	引用なし

	パスワード

▼666さん：
>相手はコトさんの反応を楽しんでいるのではと思った。
>だから、無視すればだんだんと良くなるんじゃない？
>最初は辛いと思うけど、少しの辛抱だよ。
>がんばれ。(*´ω`*)
応援ありがとうございます。しかし・・・口調まねして何が楽しいんだろうか？俺の口調がそんなに面白いのかな？

【4941】親として・・・・・ すっころび 04/9/29(水) 21:14

【4944】Re(1):親として・・・・・ たかよん 04/9/29(水) 21:32

【4964】Re(2):親として・・・・・ すっころび 04/9/29(水) 22:32

【4960】Re(1):親として・・・・・ 幸せ 04/9/29(水) 22:26

【4970】Re(2):親として・・・・・ すっころび 04/9/29(水) 22:40

【4966】Re(1):親として・・・・・ もちだ 04/9/29(水) 22:35

【4974】Re(2):親として・・・・・ すっころび 04/9/29(水) 22:51

【4978】Re(3):親として・・・・・ もちだ 04/9/29(水) 23:14

【5050】Re(1):親として・・・・・ 南 04/9/30(木) 15:44

【5080】Re(1):親として・・・・・ りこ 04/9/30(木) 19:01

【5092】Re(2):親として・・・・・ すっころび 04/9/30(木) 20:38


	【4941】親として・・・・・

すっころび

- 04/9/29(水) 21:14 -


	引用なし

	パスワード

≪厳しい意見はご遠慮ください≫
≪女性≫

中２の娘が、登校拒否してます。家では、とても明るく三つ違いの姉とも、とても仲良く何時も笑ってるのですが、他人には心を開こうとはしません！聞くと、気の合う人が居ないと、自分から人をとうざけてしまってるみたいです。一人で生きていくのは、寂しすぎる、親もずっと一緒にはいてあげられません。友達がいるって、素晴らしいと思うようになってほしいのです。親として、どうしてあげれば良いのか、とても悩んでます。


	【4944】Re(1):親として・・・・・

たかよん - 04/9/29(水) 21:32 -


	引用なし

	パスワード

▼すっころびさん：
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>≪女性≫
>
>中２の娘が、登校拒否してます。家では、とても明るく三つ違いの姉とも、とても仲良く何時も笑ってるのですが、他人には心を開こうとはしません！聞くと、気の合う人が居ないと、自分から人をとうざけてしまってるみたいです。一人で生きていくのは、寂しすぎる、親もずっと一緒にはいてあげられません。友達がいるって、素晴らしいと思うようになってほしいのです。親として、どうしてあげれば良いのか、とても悩んでます。

親としては、暖かく見守って欲しいかもしれないです。
そのうち何が原因で、人を遠ざけてしまったのかわかるかもしれないし。
何があっても、親は自分の事を理解してくれる、という安心感を持たせてあげて欲しい。

背景がわからないだけに、クラスの子をどれだけ拒絶しているかもわからないし、学校に戻れる可能性があるのか学校外を考えたほうが良いのかもよくわからない。
先走りしすぎると、余計に頑なになりそう。
じっくり、背景をつかんで、慎重に担任の先生や関係者に根回ししてもらえれば良いんですが。

あ、あと、中二ということですが、目標を持たせると良いんじゃないでしょうか。
何か好きなことがあれば、それを伸ばしていけるようになれたらよいなと思います。


	【4964】Re(2):親として・・・・・

すっころび

- 04/9/29(水) 22:32 -


	引用なし

	パスワード

たかよんさん！ありがとう～担任の先生も色々考えてくれて、家に顔を見に来てくれたり、電話くれたり・・・・仲が良かった子から手紙貰って来てくれたり・・・ありがたく、泣けてきます。娘は絵が好きなので、そこを伸ばしては？と先生にも言われて、雑誌や新聞に出してみれば？？と持ちかけたのですが・・・・・自信ないし下手だしと、その気になってくれませんでした。すべてに、自信ないみたい。でも、頑張って、子供を応援してみます。今すぐには無理かもしれないけど、きながに！だって自分の可愛い子ですもんね。たかよんさん、本当にありがとう！！人に話しを聞いてもらうって、こんなに、素敵な気持ちになれるのにね。この気持ちを娘にも・・・・・・・


	【4960】Re(1):親として・・・・・

幸せ - 04/9/29(水) 22:26 -


	引用なし

	パスワード

私は中学３年生です。実は私も中学２年の五月頃から学校に行けなくなりました。原因は先生と友達を信用できなくなってしまったからです。でも本心はスッゴク学校に行きたかったです。その時私の母は気晴らしにどっかでかける？？とか転校してもいいんだよ。とか言ってくれました。私は転校を考え転校しました。だけど結局その学校でもつまずいてしまい苦しかったです。その時も母は責めませんでした。学校に行けなくなって学べた事もたくさんあります。だから今はそっとしてあげて見守ってあげることが一番なような気がします。私も一時期、友達なんていらないって思ったことあります。だけどきずきました。友達って最高だな♪って思えました。今は受験生。高校生活は今までのことを忘れ思いっきり楽しみたいです。
人生いろんな生き方があるとおもいます。苦しんだ分、幸せって思える時必ず来ると思います。それを信じて前を向いて歩いていってください。なんか自分の事ばっかりですみません。でも必ず必ず幸せは来ます。


	【4970】Re(2):親として・・・・・

すっころび

- 04/9/29(水) 22:40 -


	引用なし

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幸せさん！そうですね。学べるのは、学校だけではないかもね。娘も、あなたのように、友達って最高～って思える日がくるといいな♪


	【4966】Re(1):親として・・・・・

もちだ - 04/9/29(水) 22:35 -


	引用なし

	パスワード

▼すっころびさん：
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>≪女性≫
>
>中２の娘が、登校拒否してます。家では、とても明るく三つ違いの姉とも、とても仲良く何時も笑ってるのですが、他人には心を開こうとはしません！聞くと、気の合う人が居ないと、自分から人をとうざけてしまってるみたいです。一人で生きていくのは、寂しすぎる、親もずっと一緒にはいてあげられません。友達がいるって、素晴らしいと思うようになってほしいのです。親として、どうしてあげれば良いのか、とても悩んでます。

難しい問題ですね。長女からはきくことはできませんか？聞いたとしても。姉からきいていたことは、大きくなり笑ってはなせるまでは、きいてないふりをしたほうがいいとおもいます。後本当に最近聞いた話で、本当かはわかりませんが、私のときは出席日数ないと、卒業できなかったけど、今はさせてしまうんだよとききました。後私の友達は転校してきて、すごいいじめにあいました。親はうけとめて、けれど、受験できなくなるかもしれないから、そのへんは先生と相談していて、後は家庭教師をつけたそうです。希望校に合格したそうです。本当に親としても葛藤なひびだとおもうけど、おなかを痛めた子です。受け止めながら、たまには、お手紙で貴方の気持ちもはなしておくといいかもしまいですね、


	【4974】Re(2):親として・・・・・

すっころび

- 04/9/29(水) 22:51 -


	引用なし

	パスワード

娘との会話は、多い方だとおもいます。長女からも、いろいろ情報もらってます。卒業出来るのか？？心配・・・・


	【4978】Re(3):親として・・・・・

もちだ - 04/9/29(水) 23:14 -


	引用なし

	パスワード

▼すっころびさん：
>娘との会話は、多い方だとおもいます。長女からも、いろいろ情報もらってます。卒業出来るのか？？心配・・・・

先生に相談してみましょう、そこまで親身な先生はなかなかいないのかな？


	【5050】Re(1):親として・・・・・

南 - 04/9/30(木) 15:44 -


	引用なし

	パスワード

▼すっころびさん：
>≪厳しい意見はご遠慮ください≫
>≪女性≫
>
>中２の娘が、登校拒否してます。家では、とても明るく三つ違いの姉とも、とても仲良く何時も笑ってるのですが、他人には心を開こうとはしません！聞くと、気の合う人が居ないと、自分から人をとうざけてしまってるみたいです。一人で生きていくのは、寂しすぎる、親もずっと一緒にはいてあげられません。友達がいるって、素晴らしいと思うようになってほしいのです。親として、どうしてあげれば良いのか、とても悩んでます。

私も中２で、今　登校拒否はしていませんが、休みがちです。学校行ってもすぐ帰ってしまったり、休みが多かったり・・・。私も他人に心を開けないんです。
私の場合、開くのに抵抗があるというか。。。怖いんです。

私、できるなら、そのこと友達になりたいな～・・・。同級生だし・・・。

あ、それからもし私だったら、優しく見守って欲しいと思います。
心配してもらえるのは嬉しいけど、あれこれいわれすぎると、逆にストレスになってしまうので・・・（私の場合は、だけど・・・。
家でも明るいなら、よかったですね。そのこにとって、今、家が一番の居場所なのかも。

そのこはそのこなりに、今頑張ってるんだと思います。どうか優しく見守ってあげてください。
それから、学校によって異なりますが、卒業は出来ると思いますよ。
私の学校で確か三年間トータル１０日くらいしか来てない人でも、卒業してましたよ。
でも、学校の先生に直接聞いてみるのが一番だと思うのですが。


	【5080】Re(1):親として・・・・・

りこ - 04/9/30(木) 19:01 -


	引用なし

	パスワード

焦りは禁物です。
何事もゆっくり本人のペースを大事にゆっくり見守ってあげてください。
中学は出席日数に関係なく卒業できると思います。学校によって違いがあると思うのでそれは担任の先生に相談してください。
私の弟も不登校です。中学は最初の1学期ほど行った程度です。それでも卒業してます。母も最初の頃はとても悩んでいました。担任の先生や色んな機関のカウンセラーの方と話し合ったりして少しは楽になっていたようです。一番は同じ悩みを持つ保護者の会みたいなものに参加してからかもしれないですね。そこで情報交換をしたり、お互いに色んな話をする事で親として少し自信？のようなものを取り戻したみたいです。どこに住んでおられるか分かりませんが、私の住んでいる県ではそういった機関が以外とあり、参加も県内から多くおられるとか。もし気が向くようなら探してみては？
子どもさんに対しては、専門家の方に相談してみてはどうでしょうか？
ただ無理だけはしないで下さい。


	【5092】Re(2):親として・・・・・

すっころび

- 04/9/30(木) 20:38 -


	引用なし

	パスワード

みなさん！！たくさんのメールありがとうございます。心が少し、らくになりました。娘の気持ちをよく考え、少しずつ前に進んで行こうと思います。焦りは、禁物ですね！


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