Ｐａｇｅ 1790 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼男性にとって、彼女と女友達の違いって？ 美帆 04/11/28(日) 15:29 ├Re(1):男性にとって、彼女と女友達の違いって？ 匿名７７７ 04/11/28(日) 16:49 │ └というと・・・。 美帆 04/11/28(日) 17:57 │ └そうですねぇ・・・・・・・ 匿名７７７ 04/11/28(日) 19:10 │ └年齢差も・・・ 美帆 04/11/28(日) 19:32 │ └う～ん 匿名７７７ 04/11/29(月) 1:01 │ └Re(1):う～ん 美帆 04/11/29(月) 15:05 └親友とセフレの違いみたいなものです。 Fruits 04/11/28(日) 21:21 └Re(1):親友とセフレの違いみたいなものです。 美帆 04/11/28(日) 21:41 └セフレって世界が違いすぎる 奈々子 04/11/29(月) 0:08 ├Re(1):セフレって世界が違いすぎる たすく 04/11/29(月) 12:20 │ └Re(2):セフレって世界が違いすぎる 美帆 04/11/29(月) 15:11 │ └Re(3):セフレって世界が違いすぎる たすく 04/11/29(月) 16:04 │ └Re(4):セフレって世界が違いすぎる 美帆 04/11/29(月) 17:35 └Re(1):セフレって世界が違いすぎる 美帆 04/11/29(月) 15:09 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 男性にとって、彼女と女友達の違いって？ ■名前 ： 美帆 ■日付 ： 04/11/28(日) 15:29 -------------------------------------------------------------------------
| ≪厳しい意見はご遠慮ください≫ ≪女性≫ ≪20代≫ 仲良い男友達から彼氏がいるかどうか聞かれました。そこで、考えてしまったのですが…。 私は、その男友達とよく大学でランチ2人でしたり、遊びに行ったりしています。私自身はそれですごく満足です。男性にとっての「彼女」と「仲の良い女友達」の違いってなんですか？求めるものが変わってくるのでしょうか？他の男友達とは遊びにいってほしくない、とか？体関係とか？ ヘンな質問ですみません。悩んでおりますので、ご意見ください。 |
| こんにちは。 これは自分的な見解ですけど、友達ってのも色々ありますよね、普通の仲の良い友達から肉体関係の友達etc 友達ってのは一定のラインを超えないものだと思います。 普通の仲の良い友達なら、肉体関係はもたないetcですね。 簡単に言えば、精神的な拘束されることはない、自由気ままな関係というものでしょうか。 彼女（恋人）ってのは、友達から一定のラインを超えたものだと思います。 彼女になったとしても、肉体関係はもたない人も中にはいます。（一概には言えません） 恋人という立場は、精神的な拘束みたいなものでしょう。 これをするな！あれをするな！とか様々な条件を付加されます。（これも一概には言えません) その人の心を独り占めにしたい！ずっと自分だけを見ていて欲しいっていう独占欲 ですね。 美帆さんが友達どうしだけの関係が良いと思うならば、それはそれで良いと思います。自分の心を満たすことが大切なのです。満足だと幸せだと思う道を選んでください。この先、恋人をつくるか、つくらないかは自由です。 恋人がいなくても幸せとだと思う人は幸せです。 恋人として精神的な拘束があっても幸せだと思う人は、幸せなのです。 どう思うかは、人それぞれ自由です。 "自由であることは幸いなり、心を縛られることもまた幸いなり〟です。 |
| ▼匿名７７７さん： ありがとうございます。 >これは自分的な見解ですけど、友達ってのも色々ありますよね、普通の仲の良い友達から肉体関係の友達etc >友達ってのは一定のラインを超えないものだと思います。 >普通の仲の良い友達なら、肉体関係はもたないetcですね。 >簡単に言えば、精神的な拘束されることはない、自由気ままな関係というものでしょうか。 はい。よくわかりますっ！ >彼女（恋人）ってのは、友達から一定のラインを超えたものだと思います。 >彼女になったとしても、肉体関係はもたない人も中にはいます。（一概には言えません） >恋人という立場は、精神的な拘束みたいなものでしょう。 >これをするな！あれをするな！とか様々な条件を付加されます。（これも一概には言えません) >その人の心を独り占めにしたい！ずっと自分だけを見ていて欲しいっていう独占欲 >ですね。 なるほど。こちらもよくわかりました。 >美帆さんが友達どうしだけの関係が良いと思うならば、それはそれで良いと思います。自分の心を満たすことが大切なのです。満足だと幸せだと思う道を選んでください。この先、恋人をつくるか、つくらないかは自由です。 >恋人がいなくても幸せとだと思う人は幸せです。 >恋人として精神的な拘束があっても幸せだと思う人は、幸せなのです。 >どう思うかは、人それぞれ自由です。 >"自由であることは幸いなり、心を縛られることもまた幸いなり〟です。 なるほどと思いました。ありがとうございます。 私はその男友達のことが好きです。でも、その人が私のことを恋愛対象としてみているというのが、信じられないんです。なんというか、異性としてみているのはよくわかるのですが、彼は私とセックスしたいと思っているの？とか、考えてしまいます。というのは、私はこれまでその男友達とよく遊びにいったりしているので、もうつきあってるような感じ？なんです。お互いに告白してませんから、実際にはもちろんつきあってませんが、、、。 その男友達が、私に彼氏がいるかきいてきたのは、私とつきあって、性的関係とかも考慮に入れたり、他の男友達と違う扱いを期待している、ということなのでしょうか…？ |
| こんばんは。 返信ありがとうございます。 美帆さんと付き合って、性的関係も考慮し、他の男友達と違う扱いを期待している可能性というのは多少ながらあるかもしれません。 彼がもし、美帆さんのことを心の底から考えてるならば、強制はしないし心を縛り付けるようなことはしないでしょう。 特別扱いをするのが嫌なら、性的関係を結ぶことができないのなら、その旨を彼に伝えるのがベストだと思います。 ちなみに、恋人同士が性的関係を結ぶのは、相手が好きだからです。 でも、残念ながら男性の中にもただ、やりたいだけの下賎な男性もいるので用心はした方がいいでしょう。 自分も美帆さんと同じ立場に立ってます。 彼女は、自分より背は高いし年齢も９歳年上です。 いつも一緒に２人でご飯食べに行ったりと付き合ってるような感じです。 でも、告白はしてません。彼女が恋愛対象として見ているかどうかはわかりません。人を好きになるということは、素敵なことです。 付き合うということは、精神的な拘束であると同時に心を満たすものでもあるということです。 もし、彼のことが好きならば想いを伝えるべきです。 想いを伝える時、様々な迷いが出るでしょう。 深い苦悩が襲ってくるかもしれません。 でも、努力しなければ奇跡は起こりません！！ 全ての失敗は、成功の隠し味です。 だから、失敗を恐れてはいけない。 "汝、罪を罪と思うことなかれ〟です。 ダメだと思うことは一番ダメだと言うことです。 |
| ▼匿名７７７さん： 返信ありがとうございます^^。 >美帆さんと付き合って、性的関係も考慮し、他の男友達と違う扱いを期待している可能性というのは多少ながらあるかもしれません。 >彼がもし、美帆さんのことを心の底から考えてるならば、強制はしないし心を縛り付けるようなことはしないでしょう。 >特別扱いをするのが嫌なら、性的関係を結ぶことができないのなら、その旨を彼に伝えるのがベストだと思います。 特別扱いをするのはいいんです。むしろ私も彼にとって特別な女性でいられたらって願います。でも、セックスとかはまだ彼とは考えられません。好きなんですが…。 >ちなみに、恋人同士が性的関係を結ぶのは、相手が好きだからです。 >でも、残念ながら男性の中にもただ、やりたいだけの下賎な男性もいるので用心はした方がいいでしょう。 はい。相手が好きなのでキスとかは嬉しいんですが、セックスまではまだ考えられないので、慎重に行動したいです。（セックスは初めてではないのですが、もっと時間をかけて相手を理解しないと、まだ受け入れられないんです。） >自分も美帆さんと同じ立場に立ってます。 >彼女は、自分より背は高いし年齢も９歳年上です。 >いつも一緒に２人でご飯食べに行ったりと付き合ってるような感じです。 >でも、告白はしてません。彼女が恋愛対象として見ているかどうかはわかりません。人を好きになるということは、素敵なことです。 そうなんですね。９歳年上なのですね。実は、私自身が彼との関係を躊躇する理由に、年齢差があります。私は普段は自分の年齢とかって全く意識しないんですが、私は彼よりも７歳年上なんです。彼は大学生22歳。私は大学院博士課程の院生29歳です。私は事情で、学部の授業を一つだけ受けているのですが、彼も受講していてそこで知り合いました。彼は、私が大学院生であることはわかっていますが、年齢は知らないんです。私は25～６才によく見られますので、彼もきっとそう思っていると思います。今のように、遊びに行くだけの関係であれば、年齢も聞かれずにそのままでいいのですが、つきあったら、きっと年齢も当然わかったりすることってでてきますよね。そうしたら、え、そんなに年上だったのかっ、ってひかれてしまうんじゃないかな、って不安なんです。なので、９歳年上の女性を好きでいらっしゃると聞いて、驚きました。私がもし相手が私の年齢を知ってもそれでも隙だったら、本当に嬉しいって思います。 この年齢差もあって、彼と恋愛関係になることを無意識にも避けているように、自分自身感じています。本当は好きなのに…、辛いです。 |
| こんばんは。 自分は２１歳で彼女は３０歳・・・・・。 それに、彼女には辛い過去があります。 この場では、話せないので省略させて頂きます。 彼女とは、バイト先で知り合いました。 その後、彼女からメルアドを教えて欲しいと言われメルアドを交換して以来、 ずっと一緒に出かけたりしてます。 でも自分はずっと悩んでました。年齢差とか彼女の過去のことを。 そんな時、一番頼りになる友達に相談したら、 「彼女が好きなんだろ？！だったらいいじゃねぇか。 彼女が年上だろうと、どんな過去があろうと好きなものは好きなんだよ！ 好きなことに理由は必要ない！ 好きなことに理由をつける奴は本気で好きじゃないってことだ」って友達に叱られました。口は悪いけど、大変いい友達です。 年齢という差は心が埋めてくれます。 彼女も３０歳だけど、見た目は２３、２４ぐらいです。 年齢なんて関係ない！見た目も関係ない！ 大切なのは、お互いの心なんです！！ 彼がもし美帆さんのことを本気で好きだったら、年齢なんか気にしないでしょう。 だから、勇気を出して大きな一歩を踏み出してみてください。 同じ境遇の人が一人でも多くいると心強いです。 自分も頑張りますんで、美帆さんも頑張ってください！！ 心の底より応援してます！！ |
| 匿名７７７さん、返信ありがとうございます。 >自分は２１歳で彼女は３０歳・・・・・。 >それに、彼女には辛い過去があります。 >この場では、話せないので省略させて頂きます。 > >彼女とは、バイト先で知り合いました。 >その後、彼女からメルアドを教えて欲しいと言われメルアドを交換して以来、 >ずっと一緒に出かけたりしてます。 >でも自分はずっと悩んでました。年齢差とか彼女の過去のことを。 >そんな時、一番頼りになる友達に相談したら、 >「彼女が好きなんだろ？！だったらいいじゃねぇか。 >彼女が年上だろうと、どんな過去があろうと好きなものは好きなんだよ！ >好きなことに理由は必要ない！ >好きなことに理由をつける奴は本気で好きじゃないってことだ」って友達に叱られました。口は悪いけど、大変いい友達です。 > >年齢という差は心が埋めてくれます。 >彼女も３０歳だけど、見た目は２３、２４ぐらいです。 >年齢なんて関係ない！見た目も関係ない！ >大切なのは、お互いの心なんです！！ > >彼がもし美帆さんのことを本気で好きだったら、年齢なんか気にしないでしょう。 >だから、勇気を出して大きな一歩を踏み出してみてください。 >同じ境遇の人が一人でも多くいると心強いです。 >自分も頑張りますんで、美帆さんも頑張ってください！！ >心の底より応援してます！！ すごく勇気がでます。私もそんな風に彼に思われたら幸せだなぁって思いました。まだ彼は私の年齢を知らないので。その女性は、30歳で23～４歳に見えるってまたスゴイですね。すごく嬉しいレスをありがとうございました！ |
| ◆彼女： 自分にとって特別な人。無料セックス付き親友という感じです。でも、親友としての気持ちの方が強いので相手がセックスを断っても全然ＯＫ。相手が嫌がることは絶対したくない。相手の気持ちを大事にしたい。 ◆女友達： 基本的には、お互い無料でセックスして性欲を解消するための相手。もしくはただ自分が暇で寂しい時など必要時に呼びつけ合って一緒に行動する相手。大学の講義の教室移動なんかも一人だと迷うので一緒に行くとか、昼食は一人だと寂しいのでとりあえず一緒にいようみたいな、そんな感じで特に特別な意味はない。 どっちかというと女の友達の場合はセフレに近い感覚かな。 今はやらなくても、そのうちやらせろよ、みたいな。 彼女と上手くいかないときに女友達が突然彼女に昇格することがある。 >その男友達とよく大学でランチ2人でしたり、遊びに行ったりしています。 相手がそれで満足しているか、あなたが彼女になってくれるといいと思っているかは分からないです。 でも、仮にもう彼とセックスしているなら彼はそれで十分満足だと思う。 あなたが他の男友達とセックスしていても全然構わないと思いますよ。 あなただって、彼氏でもないただセフレの男がクラスの他の女の子とセックスしていても別になんとも思わないでしょう？それとおんなじですよ。 |
| ▼Fruitsさん： >◆彼女： >自分にとって特別な人。無料セックス付き親友という感じです。でも、親友としての気持ちの方が強いので相手がセックスを断っても全然ＯＫ。相手が嫌がることは絶対したくない。相手の気持ちを大事にしたい。 はい。わかりました。 >◆女友達： >基本的には、お互い無料でセックスして性欲を解消するための相手。もしくはただ自分が暇で寂しい時など必要時に呼びつけ合って一緒に行動する相手。大学の講義の教室移動なんかも一人だと迷うので一緒に行くとか、昼食は一人だと寂しいのでとりあえず一緒にいようみたいな、そんな感じで特に特別な意味はない。 >どっちかというと女の友達の場合はセフレに近い感覚かな。 >今はやらなくても、そのうちやらせろよ、みたいな。 >彼女と上手くいかないときに女友達が突然彼女に昇格することがある。 このあたりは、かなり驚きました。参考にさせていただきます。 >>その男友達とよく大学でランチ2人でしたり、遊びに行ったりしています。 > >相手がそれで満足しているか、あなたが彼女になってくれるといいと思っているかは分からないです。 >でも、仮にもう彼とセックスしているなら彼はそれで十分満足だと思う。 >あなたが他の男友達とセックスしていても全然構わないと思いますよ。 >あなただって、彼氏でもないただセフレの男がクラスの他の女の子とセックスしていても別になんとも思わないでしょう？それとおんなじですよ。 私は彼氏以外とは、セックスはしない主義ですので、していません。 セフレって遠い存在だって思っていたので、正直このレスには驚きました。セフレを作る人とは彼氏になりたくないですので。でも、そういう考え方をする方もいるのだなって参考になりました。ありがとうございました。 |
| >私は彼氏以外とは、セックスはしない主義ですので、していません。 >セフレって遠い存在だって思っていたので、正直このレスには驚きました。 私もびっくりです。 でもまあ、世の中、いろいろな方がいらっしゃいますからね。 上の方は、異性とはお互い高め合うことの出来る、成長し合える 関係が作れず、セックスでしか女性とつながれないようですね。 まあ、本人たちがそれでよければ他人がどうこう言うことはありませんが・・・。 私がいいたかったのは、 異性同士でも、セックス抜きの素敵な友達関係は作れるということです。 >セフレを作る人とは彼氏になりたくないですので。 当たり前ですよ。 男性だって、セフレを作るような尻の軽い女を 本気で好きになるわけありません。 ああ、でも"類は友を呼ぶ"ってこともあるのかな。 異性の素敵な友人は友人で、 彼氏とはセックスも含み(無理に含むこともありませんが)、 交際していっていただきたいと思いました。 |
| 突然失礼いたします。 僕もセフレなんて縁の無いことだと思っていました。しかし僕の彼女は過去にセフレがいました。付き合ってからそれを知り、僕は彼女が大好きになっていましたし、彼女も僕をたくさん愛してくれていたので、毎日本当にどうしたらよいか分からず悩んでいました。 結果的に彼女をたくさん責め、たくさん泣かせて、別れを何度も切り出しましたが、好きという気持ちを抑える事が出来ず、全てを受け止め付き合っています。 僕はセフレを作る女性とは付き合いたいと思いませんし、付き合う事なんてないと思っていました。しかし、セフレという関係の種類は様々で、人それぞれの複雑な事情から生まれる事もあるのではないかと僕は思っています。特に女性の場合は、好きという気持ちが空回りしてしまうこともあるようですし。 僕はセックス無しで異性との良い関係は作れると思います。本当に相手を求めたくなった時、自然に体を重ねるようになると思いますし、先だけを考えずに良い関係を作っていただきたいと思います。 |
| ▼たすくさん、ありがとうございます。 複雑な事情がありそうですね…。 >突然失礼いたします。 >僕もセフレなんて縁の無いことだと思っていました。しかし僕の彼女は過去にセフレがいました。付き合ってからそれを知り、僕は彼女が大好きになっていましたし、彼女も僕をたくさん愛してくれていたので、毎日本当にどうしたらよいか分からず悩んでいました。 >結果的に彼女をたくさん責め、たくさん泣かせて、別れを何度も切り出しましたが、好きという気持ちを抑える事が出来ず、全てを受け止め付き合っています。 辛い日々が続きましたね、きっと…。 >僕はセフレを作る女性とは付き合いたいと思いませんし、付き合う事なんてないと思っていました。しかし、セフレという関係の種類は様々で、人それぞれの複雑な事情から生まれる事もあるのではないかと僕は思っています。特に女性の場合は、好きという気持ちが空回りしてしまうこともあるようですし。 そうなんですね…。 >僕はセックス無しで異性との良い関係は作れると思います。本当に相手を求めたくなった時、自然に体を重ねるようになると思いますし、先だけを考えずに良い関係を作っていただきたいと思います。 真剣なレスをありがとうございます。たすくさんの彼女への想いが伝わってきました。苦しい想いも…。 |
| ちなみに僕は美帆さんの好きな男性と同じく大学生で22歳です。ですので自分にとっての年上の女性への考えを書いてみます。 年上の女性には憧れますが、やはり自分では彼女を満足させてあげられないのではないかと、自信を持って彼女に付き合おう！ってなかなか言えない気がします。 実際に何人かの年上で社会人の女性と付き合いそうになったことがありましたが、自分は学生で年下ということで踏み切れませんでした。いくら外見だけ良くしても、内面の幼さなどが出てしまうのでは無いかとも思いました。しかし、断念するくらいですから、あまり好きでなかったのだと今は思います。 美帆さんの場合はお互い学生ですし、共通項があって、しかも実際に一緒に遊んだりしているわけですし、彼は美帆さんに興味があることも伺えます。 付き合えば必然的にセックスというわけではないと思います。男の立場から言うと、本当に彼女が好きだったら、彼女が納得するまでセックスは我慢できると思いますし、我慢できないなら、所詮その程度の愛情だということが分かります。 本当に彼と深く良い関係を築いていきたいのであれば、自分を知ってもらうことは必要なのかなと思います。隠すべき事は隠した方が良いですが、年齢差はいつかは明らかになるわけですし。あとになってから分かって悩むのって辛いですからね、僕もそうでしたし。 |
| たすくさん、またまたの返信ありがとうございます。感謝しています。 >ちなみに僕は美帆さんの好きな男性と同じく大学生で22歳です。ですので自分にとっての年上の女性への考えを書いてみます。 はい。ありがとうございます。 >年上の女性には憧れますが、やはり自分では彼女を満足させてあげられないのではないかと、自信を持って彼女に付き合おう！ってなかなか言えない気がします。 >実際に何人かの年上で社会人の女性と付き合いそうになったことがありましたが、自分は学生で年下ということで踏み切れませんでした。いくら外見だけ良くしても、内面の幼さなどが出てしまうのでは無いかとも思いました。しかし、断念するくらいですから、あまり好きでなかったのだと今は思います。 「彼女のことを満足させてあげられない」…。年上の立場である私としては、逆に「彼は年齢を知ってしまうと、年上（しかも７歳も上）には魅力を感じないのかな？」っていう不安があります。う～ん。 >美帆さんの場合はお互い学生ですし、共通項があって、しかも実際に一緒に遊んだりしているわけですし、彼は美帆さんに興味があることも伺えます。 私に好意をもっていてくれると思います。私に彼氏がいるかも聞かれたし、雰囲気で私のことを気に入ってくれているとは思います。おそらく３～４歳くらい年上、くらいに思っていると思います。でも、年齢が分かれば、重いなって思われてしまうのではないか、とか不安になります。 >付き合えば必然的にセックスというわけではないと思います。男の立場から言うと、本当に彼女が好きだったら、彼女が納得するまでセックスは我慢できると思いますし、我慢できないなら、所詮その程度の愛情だということが分かります。 年齢差を越えても彼が私のことを大切に想ってくれるのなら、性関係も自然にあると思います。たすくさんは誠実な考えの男性ですね^^。 >本当に彼と深く良い関係を築いていきたいのであれば、自分を知ってもらうことは必要なのかなと思います。隠すべき事は隠した方が良いですが、年齢差はいつかは明らかになるわけですし。あとになってから分かって悩むのって辛いですからね、僕もそうでしたし。 はい。そうですよね。うそだけは絶対につきたくないです。私は普段、年齢のことって全くといって考えませんし、彼と普通の友達のうちは何も気にしませんでした。でも彼のことが好きになってから、年齢差に不安になっています。私は彼を幼いなんて思わないけど、、、不安です。 |
| 奈々子さん、ありがとうございます。 >私もびっくりです。 > >でもまあ、世の中、いろいろな方がいらっしゃいますからね。 > >上の方は、異性とはお互い高め合うことの出来る、成長し合える >関係が作れず、セックスでしか女性とつながれないようですね。 > >まあ、本人たちがそれでよければ他人がどうこう言うことはありませんが・・・。 > >私がいいたかったのは、 >異性同士でも、セックス抜きの素敵な友達関係は作れるということです。 >男性だって、セフレを作るような尻の軽い女を >本気で好きになるわけありません。 >ああ、でも"類は友を呼ぶ"ってこともあるのかな。 > >異性の素敵な友人は友人で、 >彼氏とはセックスも含み(無理に含むこともありませんが)、 >交際していっていただきたいと思いました。 アドバイスありがとうございます。全く同感です。 私自身、セフレを作るつもりは一切ないし、セフレのいる彼氏は、完全に恋愛対象外です。世の中に様々な人がいますが、私はそうです。「彼氏」は私にとって特別な存在です。お互いにそうありたいって思います。 |