過去ログ

                                Page    3326
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
   通常モードに戻る  ┃  INDEX  ┃  ≪前へ  │  次へ≫   
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 ▼彼女の行動について悩んでます  ゆん 05/2/4(金) 5:12
   ├Re(1):彼女の行動について悩んでます  リンダ 05/2/4(金) 5:52
   ├Re(1):彼女の行動について悩んでます  カシューナッツ 05/2/4(金) 8:41
   ├我慢できるか、できないか  猫 05/2/4(金) 22:43
   └ありがとうございました〜♪  ゆん 05/2/5(土) 7:41
 ───────────────────────────────────────

 ■題名 : 彼女の行動について悩んでます
 ■名前 : ゆん
 ■日付 : 05/2/4(金) 5:12
 -------------------------------------------------------------------------
   ≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪男性≫
≪20代≫
最近偶然彼女が大阪でホストのキャッチと一緒にクラブに入っていくとこを運悪く見てしまいました。その時私はショックのあまり彼女に接近することができませんでした。後でメールをしたのですが、そのホストクラブには昔の友達が働いているらしく、その友達に会うためにいったそうです。私は別な形で会うのはいいがホストの客として会うのはやめてほしいといったのです。そしたら「私の時間に私が何しようが私の自由で束縛はやめて、二人でいる時だけ私をみていて」って言われました。確かに彼女のお金と時間は彼女のもで、僕が口出しする必要はないのですが、こういうことをされると不安になったり嫉妬してしまったりします。恋愛には最低限のルールや制限があると思うのですが、どうなのでしょうか?

≪規約同意済み≫
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):彼女の行動について悩んでます  ■名前 : リンダ  ■日付 : 05/2/4(金) 5:52  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ゆんさん:

>恋愛には最低限のルールや制限があると思うのですが、どうなのでしょうか?

あると思います。しかしながら、それは、誰にでも当てはまる「ルール」ではなく、それぞれのカップルの間で成立する「思いやり」とか「気遣い」とか、二人だけの暗黙の了解的な「マナー」なのではないかと思います。従って、何が「ルール」なのか、というのは、二人が決めることなのだと思います。

また、その「ルール」の根拠となるものは、相手への気持ちだけではなく、お互いの価値観でもあると思いますので、二人の間で「ルール」が噛み合わない場合は、良い関係を続けていくことは難しいのかもしれません。

ゆんさんが、彼女にホストクラブに出入りをしてもらいたくないのでしたら、不安になったり、嫉妬してしまうご自身の気持ちを、彼女に冷静に話して、これからは止めて欲しい、ということを「お願い」なさったら良いと思います。

「こうするべきだ」とか「こうしないべきだ」というアプローチはなさらない方が良いと思います。何故ならば、それはあくまでもゆんさんの「物差し」であって、彼女の「物差し」が同じとは限りませんし、説得力がない可能性もあるからです。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):彼女の行動について悩んでます  ■名前 : カシューナッツ  ■日付 : 05/2/4(金) 8:41  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ゆんさん:
>≪厳しいアドバイスもお願いします≫
>≪男性≫
>≪20代≫
>最近偶然彼女が大阪でホストのキャッチと一緒にクラブに入っていくとこを運悪く見てしまいました。その時私はショックのあまり彼女に接近することができませんでした。後でメールをしたのですが、そのホストクラブには昔の友達が働いているらしく、その友達に会うためにいったそうです。私は別な形で会うのはいいがホストの客として会うのはやめてほしいといったのです。そしたら「私の時間に私が何しようが私の自由で束縛はやめて、二人でいる時だけ私をみていて」って言われました。確かに彼女のお金と時間は彼女のもで、僕が口出しする必要はないのですが、こういうことをされると不安になったり嫉妬してしまったりします。恋愛には最低限のルールや制限があると思うのですが、どうなのでしょうか?
>
彼女の言動は彼女の言動で、それは彼女という人間が行っていることです。
そういう彼女をどう見るか、どう受け取るか、どう感じるかということでしょう。

束縛するのは良くないけれど、彼女の言動に基づいて彼女を評価することはゆんさんの自由でしょう。ゆんさんが、そういう彼女の生き方についてどう感じるのか、そのまま受け入れられるのか、それとも、そういう言動を見たり聞いたりすると、信頼度が低くなるのか。彼女はゆんさんに信頼されなくなっても良いのか。そういうことだと思います。

彼女がゆんさんの感情も大事にしているなら、不快にする言動について反省するでしょうし、そういう言動をする背景について説明するでしょう。理解して欲しいと努力するでしょう。

誤解のないように努力するのは大事なことでしょうし、関係を大切にするなら、大切にしているような言動も大事なことでしょう。お互いにどういう人であるかを理解する努力が大切だろうと思います。良く理解しあったことを基盤にして、どういう関係になるのか、どういう関係にしたいのかを二人で一緒に考えれば良いだろうと思います。

お互いに合わないのであれば、無理して付き合い続ける必要もありません。「何があっても付き合い続ける」必要はないのです。別れるのが二人のためであることもあるのです。

どう感じるのかについて相手に伝え、伝えたことに基づいて相手がどう反応するのかを確認するという相互関係でしょう。相手が自分の許容範囲から逸脱していて、自分の許容範囲を相手に合わせることができず、また、相手が自分の許容範囲に合わせることができないなら、別れるしかないでしょう。

お互い(の言動)がお互いの許容範囲に入っている状態を二人で作ることができないのなら、その関係はお互いのために良い関係ではないということだと私は考えます。
≪規約同意済み≫
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 我慢できるか、できないか  ■名前 : 猫  ■日付 : 05/2/4(金) 22:43  -------------------------------------------------------------------------
   すみません、

>私は別な形で会うのはいいがホストの客として会うのはやめてほしいといったのです

別な形でならその友達と二人きりで会ってもいいの?
ホストの客として会うなら、ただの客であって、それ以上でもそれ以下でもない。
ホストは客を私的な恋愛対象にはしないしね。

まあ、あなたが気分悪いのはわかりますよ。

>こういうことをされると不安になったり嫉妬してしまったりします。

そりゃあそう思うのは無理はないよ。

でも、相手を信頼しているのならならどっしりと構えていられると思うよ。
信頼できないから不安になる。

キャバクラに通う彼氏を
「浮気しちゃだめだよ〜と」余裕で送り出せる女性もいれば、

「絶対に許せない、いや、許さない、別れる」と思う女性もいます。


>恋愛には最低限のルールや制限があると思うのですが、どうなのでしょうか?

相手のイヤがることはしない、というのがルールですよね。

普通なら、相手がしないで欲しい、と言われたことは自重するものだけど、
自己中の人にはなかなかできないだろうね。

そんな自己中な人でも許せるなら付き合えばいいし、
許せないなら別れるしかない。

彼女にとっては、
ホストに行くことを黙認してくれる
彼の方が有難いでしょうし、
実際にそういう男性が現れたら、
そっちに乗り換えられてしまうかもしれないよ?


≪規約同意済み≫
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : ありがとうございました〜♪  ■名前 : ゆん  ■日付 : 05/2/5(土) 7:41  -------------------------------------------------------------------------
   やはり価値観の違いはつき合っていく過程でどうしても避けられないもの。今回のように何か問題が出てきた場合は少し立ち止まり、お互いのもつ考えを認め合い、理解しあわなければ、良き関係は築けないと実感しました。価値観というものは、成長するにつれ変化していくもので、ましてや影響を受けやすい年齢の僕たちにとって今回皆様のご意見たいへん参考になりました。彼女とはこれからもお互いが成長しあえる良き関係を続けていきたいと思います。返答してくれた皆様どうもありがとうございました。

≪規約同意済み≫
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━    通常モードに戻る  ┃  INDEX  ┃  ≪前へ  │  次へ≫    ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━                                 Page 3326