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* nandemo *
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【12738】結婚に賛同しない母と姉。 豆人参 05/3/31(木) 14:24
┣ 【12741】ファイトがあれば何でもできる(^_^)v ちりちりマン 05/3/31(木) 14:47
┃┗ 【12762】Re(1):ファイトがあれば何でもできる(^_^)v 豆人参 05/3/31(木) 18:18
┣ 【12759】覚悟を決めて。 peasum 05/3/31(木) 17:52
┃┗ 【12764】Re(1):覚悟を決めて。 豆人参 05/3/31(木) 19:11
┣ 【12761】Re(1):結婚に賛同しない母と姉。 savi 05/3/31(木) 18:08
┃┗ 【12765】Re(2):結婚に賛同しない母と姉。 豆人参 05/3/31(木) 19:23
┣ 【12769】Re(1):結婚に賛同しない母と姉。 みゅう 05/3/31(木) 20:06
┃┗ 【12785】Re(2):結婚に賛同しない母と姉。 豆人参 05/4/1(金) 0:13
┗ 【12782】シンデレラコンプレックス ここなつ 05/3/31(木) 23:31
 ┗ 【12786】Re(1):シンデレラコンプレックス 豆人参 05/4/1(金) 0:25

【12738】結婚に賛同しない母と姉。
 豆人参  - 05/3/31(木) 14:24 -

引用なし
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   ≪厳しいアドバイスもお願いします≫
≪女性≫
≪20代≫
初めまして。家族関係のことで悩んでいます。
当方29歳です。結婚を考えています。ですが母(関西・実家在住)と姉(33歳、未婚、不定期派遣社員、彼なし。東京で私と同居)に反対されています。
反対の理由がわからないんです。
「あなたが幸せそうに見えないから賛同できない」(母)「私は関係ない。ここを出て行くのはあんたの勝手だが、私は引っ越す予定も予算もないので、今までどおり暮らせるだけの家賃を払え」(姉)
等です。
お恥ずかしい話約20年近く家庭団欒というものはありませんでした。
父は実家に居ますが、家族に対して全く口を開かず、無関心、仕事も不定期(フリーのマスコミ系業種)です。以前私がストーカー問題で警察沙汰になった時も無関心で一言も発しませんでした。それ以降不信感だらけでまともに話をしていません。
結婚の話もまだ出来ていません。顔も合わせていません。

確かに私も反発をして頑固になったりした時期もありました。
恋愛についても苦しんだ時もありました。でも今は彼に会って幸せを感じ、新しい家庭を作っていこうと思っています。
彼は全く普通の人です。温かい家庭に育ち健康な体と健全な考えを持った人です。
彼のご両親にも会い、仲良くさせていただいています。
彼と居るほうがよっぽど家族を感じます。だから結婚したいんです。

それが気に入らないのか「彼の優しさに甘え過ぎている。貴女の自分らしさがなくなってしまった」(母)といったことも言われます。「私、幸せなんだけど。」と言っても「そうは見えない。私にはわかるのよぉ」と涙ぐまれます。
姉と母は異常に仲がよくしょっちゅうメールや電話をしているようなのですが、当然色々話しているようで「あなたは行動が自分勝手すぎる。母を悲しませるようなことは私は絶対しない!!」(姉)私の帰りが遅くなったときなどもひそひそ話しているようです。また私が悪者になっているんだろうなぁと私も自分の部屋に入ってしまいます。(それがいけないのはわかっています)
彼のご両親がご挨拶したいと言っているということにも「まだ早い、勝手に進め過ぎ」とのこと。彼からも「そんなことをいうようでは先行きが不安だよ」と当然の意見を言われます。

姉との同居生活で部屋が散らかってしまい先日自分の部屋を大・大掃除しました。姉が不在時に彼に協力してもらい行いました。姉は帰宅して「人がいない時に知らない人を勝手に上げて自分の領域も勝手に見られ触られた!」と大騒ぎ。母も「姉の気持ちも考慮してあげなさい」
確かにそうかもしれませんが、そこまで言われるほどのことでしょうか。(ゴミ屋敷のようになっている)
姉との共有部分の片付けについて「一緒に片付けよう」と促しても「時間がない、私はこれで快適だ」と言って参加してくれません。

意志の疎通が出来ないのです。
話そうとしても言葉を選んでしまう。
私が考え進めてきたことも、合間の会話がないので結果だけ突然言われても「自分勝手」となるんだろうな、とも思います。それは悪いと思っています。悲しいことです。
私はこの家庭で育って来ました。彼に会って「これは違う」と感じ彼との人生を選びました。が、それは私個人の中で起きた変化で家族からしてみたら「おかしくなった」と思われてしまうんだろうと思います。(宗教などは全くありません)
結婚はします。でもやはり血の繋がった家族に祝福されたいです。
みんなが頑固になっているのはわかるのですが、ほどく糸口が見つかりません。
こんな家庭しか見ていなくて、新しく健全な家庭をきづけるか不安です。

なにか厳しいアドバイスをお願いします。


≪規約同意済み≫

【12741】ファイトがあれば何でもできる(^_^)v
 ちりちりマン  - 05/3/31(木) 14:47 -

引用なし
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   ≪規約同意済み≫

【12762】Re(1):ファイトがあれば何でもできる(^_^)v
 豆人参  - 05/3/31(木) 18:18 -

引用なし
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   ▼ちりちりマンさん:
>そうですね。ありがとー。
ちりちりマンさんもファイトだ!
≪規約同意済み≫

【12759】覚悟を決めて。
 peasum  - 05/3/31(木) 17:52 -

引用なし
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   豆人参さん

私も母と姉に結婚を反対された事があります。その人とは結婚しませんでしたが。
今思えば自分も逃げていた事がありました。誤解を解かないままだったり、直接会って話そうとしなかったり。

結婚を真面目に考えていて、家族の理解も得たいと思うならひとつひとつ丁寧に難関を乗り越える気合と覚悟が必要だと思います。
彼には家族に祝福されて結婚したいから協力して欲しいと伝えて、筋を通してご実家へ彼とご挨拶にまずは行った方がいいと思います。
お母さんにしてみれば、離れた土地にいる娘に付き合っている人がいて結婚しそうだけど会いにも来てくれない。一体どんな人なの?大丈夫なの?…と、心配だらけなのではないでしょうか?お姉さんからの報告だけではお姉さんの主観も混じっていると思うので誤解が増えていくばかりだと思います。
そして、この人と結婚するから安心して欲しいと直接会って話されたらきっと心が通じると思います。

同居しているお姉さんはちょっと大変そうですけど…お姉さんがいない時に彼とお掃除したのはやっぱり正々堂々としていない気がします。いない時にいつのまにか…なにかをされているのは誰だって気分のいいものではないと思うから。やっぱりお姉さんがいる時に彼を紹介はもうされているんでしょうか?
お姉さんも結婚には敏感になっているのかもしれませんね。でも家賃を結婚してから負担する事はないですよ。二人とも立派な大人なんだから。

覚悟を決めた人は正々堂々と逃げも隠れもしないから、反感を持った人でも(こんな覚悟を持っているなら、しょうがないか。)といつかは同意してくれるんではないでしょうか。
まずは揺るぎない決意を豆人参さんがしっかり持つ事から始まるのではないでしょうか?どうしてもこの人と家族の祝福を受けながら結婚したいと。

≪規約同意済み≫

【12764】Re(1):覚悟を決めて。
 豆人参  - 05/3/31(木) 19:11 -

引用なし
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   ▼peasumさん:

ありがとうございます。
補足、という形になりますが、母には正式に会っています。今年のお正月に母が上京してきた折に誘って食事をしました。
彼は本当なら「結婚」という言葉を出したかったのですが、あまり歓迎ムードではなかったので「真面目にお付き合いを」という言葉を持って話をしました。その時母は「見守らせていただきます」と返事をしました。「結婚に反対なの?」とその夜に問いましたが「反対ではないけれど時期じゃない」だの「幸せにはなれない」などと言われてしまいました。
私の仕事の関係で荷物を実家に取りに行かねばならなくて、大きいものだったので彼に車で協力してもらうことがありました。(彼も私と同郷なので実家に帰るときについでに)その時も玄関口で受け渡しのみ。家の外観を見ただけで彼は家には入れませんでした。そして一言「彼に甘えすぎ。彼も甘やかしすぎだわ。はなれるのも愛情のひとつなのに」と私に。一応顔を見せた彼には「おほほ、こんなウチなのよ、どうかしら」と。(「どう答えろっていうんだー」と彼は頭を抱えていました。そりゃそうだ。)

姉と掃除についてですが、確かにいない間に・・・は良くなかったと思います。
ですが、お恥ずかしい話姉は不定期で働きに行き時間もバラバラ。朝早くから出かける時は大抵一晩中起きたまま、徹夜というか、昼間寝ています。何もない時は夜8時位まで寝ています。それも居間で、万年床で。そのまま起き続けて朝仕事へ行き、眠いのでしょうね帰って11時くらいに万年床へ。そのまま寝続け夜起きます。
食事はコンビニ弁当のみ。お湯くらいしか沸かしません。
もっとマトモな生活したら?と言っても「これで健康に過ごしてるんだからいいじゃない」との答え。もううんざりなので今は黙認で無干渉でお互いの生活をしています。
妹が悪く言うのはどうかと自分で思いますが、これが事実なんです。
母もこの状況を知っています。姉が自分でどのように報告しているかわかりませんが「彼女も色々大変なんだから大目に見てあげなさい、夜型の人間だっているんだから」と母。どう考えてもおかしいし、わけわからないんです。
2LDKのアパートです。居間に姉が寝ていてはいる時に掃除は出来ません。
起こしたら逆切れされます。「夜中まで働いて疲れてるんだから!!」と。

以前姉に「彼がお姉さんに挨拶したいって」「は??お姉さん関係ないやん」そんな感じです。
自分は世捨て人だから何をしてても構わないって感じです。
「添加物ばっかり食べてたら病気になるよ」「ぽっくり死ぬほど食べるから大丈夫」「子どもに影響するよ」「産まないからいい」
結婚やら就職やら、興味ないみたいです。

そういえば私は親に「勉強しなさい」「部屋を片付けなさい」、「仕事をしなさい」「結婚を考えなさい」って言われたことがないです。
それから彼を紹介した時も、後に彼が言っていたのですが「お母さんはオレ収入とか将来のビジョンとか、親の仕事とかきいてこないけど普通それを気にしないか?」

彼と話していて私の家族の色々なズレを感じます。
結婚したい、と話しても「今のあなたは幸せそうじゃない」と言われます。
きっとこのズレを覚悟して言葉を選んで話しているから表情が固いのでしょうね。

あー。


≪規約同意済み≫

【12761】Re(1):結婚に賛同しない母と姉。
 savi  - 05/3/31(木) 18:08 -

引用なし
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   ▼豆人参さん:
お母さんとお姉さんは豆人参さんの結婚を嫉妬しているのでしょうか。
もしかしたら、お父さんが亡くなったりしたら3人で同居なんて考えて
いるのかも、現実にそういうお母さんているみたい。

でも、結婚に反対というのは首を傾げてしまいます。
結婚生活が不満足でご両親に迷惑を掛けるならともかく、幸せを目指し
ている途中なのですから、歓迎してもらいたいところです。

私も父とうまく行かなくて結婚まで紹介も出来ませんでした。会話が全く
なかったので、本当に苦労しました。これは私も反省しています。

自分を育ててくれた親ですので、やはりけじめをつけて色々報告したり
話をしなくてはいけないと思います。
ただ理不尽に反対したり、あげ足を取られたりするのは、どこかで嫉妬や
戸惑いがあり、豆人参さんにとっては手こずる(失礼)事があるかも
しれませんが、反対される決定的な別れの理由(相手に対して)がない限り
結婚話をどんどん進めていって欲しいです。

あと、女共ではく、父親に直接真剣に話しをしてみて下さい。
≪規約同意済み≫

【12765】Re(2):結婚に賛同しない母と姉。
 豆人参  - 05/3/31(木) 19:23 -

引用なし
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   ▼saviさん:
ありがとうございます。
確かに私がいけないという所も沢山あります。
素直に家族に向き合えないなんてそれ自体がおかしいんですものね。

昔からこういう家族関係だったので、そういえば留学をしたいと決めた時も勝手に自分で資料を集め、決定して事後報告でした。(その時はお金も出してもらったなぁ)留学や、会社、友人、交際する相手、などについては「また勝手にやってるわ、もう、仕方のない子ねぇ」くらいでおさまっていたのでしょうけど結婚となると違うのでしょうね。

我々ももう大人です。勝手に進めたいのですが、やはり気になります。
彼のご両親の挨拶も断られてしまうのですから。なかなか進みません。

今は「あと1年待て」といわれたので(多分とっさに出てしまった言葉なのでしょうけどね)11月まで待って、後は一気に進めて行きたいです。

それまでにこの関係を少しでも改善すること。
それが使命なのです。。。。。。。。。
≪規約同意済み≫

【12769】Re(1):結婚に賛同しない母と姉。
 みゅう  - 05/3/31(木) 20:06 -

引用なし
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   はじめまして。結婚どころか恋愛だって未熟な16歳の私がこんなことに口を挟めるのか分かりませんが、内容を読みあまりにも気の毒に思い投稿させていただきました。
一度目を通してとても悲しい内容だなぁと思いました。
私は世の中には話して分かってくれる人とそうでない人がいると思います。大半は分かってくれる人です。でもたまにはそうでない人もいます。
家族に祝福してもらいたいあなたの気持ちはとても分かります。きっと私でもそう思うからです。でも本当に彼との結婚を望んでいるなら、母の反対を押し切ってでも結婚するべきだと思います。
本当に彼を愛しているなら、本当に幸せになりたいなら…。私はそうするしかないと思います。そこまで彼に大変な思いをさせてばかりだと私はいつか彼のほうから、もう無理だよ。結婚はあきらめよう。と言われてしまいそうな気がしてしまうと思うのです。いつまでも悩んであなたに今つかんでいる大きな幸せを逃がしてはほしくないです。あなたのお母様やお姉さまは祝福してくれないかもしれませんが、お友達や彼のご家族の方は祝福してくださるはずです。
家族を捨てることは出来ないと思いますが、本当に彼との結婚が幸せだと思うなら、駆け落ちでもなんでもありだと思います。
そのかわり、離婚なんて事できませんけどね。あなたのお母様に、ほら、みなさい。と言われてしまいますから。
だからあなたの本当に正しいと思う選択を彼と一緒にして、どうか幸せになってください。私はこんなに真剣に家族を思い、彼を思うあなたが本当に幸せになってくれたらいいなぁと心から思います。
なにも良いアドバイスは出来ませんでしたが頑張ってくださいね。
それでは失礼します。

≪規約同意済み≫

【12785】Re(2):結婚に賛同しない母と姉。
 豆人参  - 05/4/1(金) 0:13 -

引用なし
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   ▼みゅうさん
ありがとうございます。
>未熟な16歳の私がこんなことに
そんな事ないですよ。みゅうさんは立派に自分の意見を発言する意志も持っている。素晴らしいことだと思いますよ。充分に私も励まされ勇気付けられました。ありがとう。
私は彼を愛して幸せになろうと思うことを第一にしていこうと思っています。
強引に行動することは簡単です。駆け落ちすることも婚姻届を出すこともね。
でもそれでは誰の心にもわだかまりが残ってしまうでしょ。それはそれでますます悲しいことだよね。
だから根本的に解決しなくてはいけないことなんだよね、これは。

数学のように難しい問題も方程式で答えを導き出せればこんなに悩まないのかもしれないね。でもミロのヴィーナスのような彫刻はどこが正面というのはなくて人によって「美しい」と思う角度が違うよね。自分は「こうだ」と思っても隣の人は「いや、ここからのほうが美しい」という。どちらが正しいのだろうか。2人とも正しいんだ。そこにミロのヴィーナスは存在するからね。
人間の心もそれと同じかもしれないね。
いっぱいいっぱい悩んでぶつかって私なりにいい答えを出していきたいと思います。
みゅうさんもいっぱいいっぱい悩んで考えてステキな女性になってくださいね。


≪規約同意済み≫

【12782】シンデレラコンプレックス
 ここなつ  - 05/3/31(木) 23:31 -

引用なし
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   シンデレラコンプレックスだとおもいます

完全な、嫉妬なんだと見受けられます。

一番いいのは、あなたが、縁を切って彼と温かい家庭を

持つことをです

母親と姉、父は治らないでしょう。

あなたの邪魔しかしないように思えます。

何を言われても冷静に対処する、完全に自立する、それが一番です

いい年になっても姉妹で一緒にすんでいるとこういう問題はよくあります

よほどどちらかが大人にならない限り、相手の足をひっぱろうとしか
考えないものです。。。

きつい言い方だけどごめんね

でも、二人とも同じように不幸せだから安心し合ってるんですよ

あなただけ幸せになるなんて許せない!!

これが本音だよ。

もうあなたの人生、自分で強く生きよう!

私もそう思って、いろんな連鎖を自分で断ち切る

努力をしてます!

≪規約同意済み≫

【12786】Re(1):シンデレラコンプレックス
 豆人参  - 05/4/1(金) 0:25 -

引用なし
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   ▼ここなつさん:
シンデレラコンプレックスですか。

結婚って幸せなんですかね。
いや、大好きな彼と共に新しい家庭を築いていくことは楽しみだし、安心感を感じます。
でも私は自分の家庭しか見ていなくて経験としては家族とか家庭とかにあまりいいイメージを持っていないのです。この家庭しか見ていない自分がどれだけ満足できる家庭を築けるか不安もあります。
「結婚なんてろくなもんじゃない」と母も姉も父も思っているんじゃないでしょうか。
幸せになるのを嫉妬しているのか、「どうせ幸せになんかなれないんだから初めからやめておきなさい」といわれているのかわからなくなってきます。(後者のニュアンスが強くて、それでここに相談しました)

結婚はします。
でも問題は山積みです。


≪規約同意済み≫

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