悩み相談 性格・心の悩み

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お知らせ：新しい掲示板へ完全移行いたしました。

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４月３日をもちまして、新しい掲示板への完全移行を実施いたしました。

こちらの掲示板には一切の投稿はできませんが、しばらくの期間閲覧していただけます。

皆様にはご不便をおかけいたしますが、ご理解とご協力をお願いいたします。

では、これからも「心の癒し」と新しい掲示板をどうぞよろしくお願いいたします。


* seikaku･kokoro *
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▼ 【13975】もうわけがわからない。 ひかる 05/3/29(火) 1:33
┣ 【13977】Re(1):もうわけがわからない。 Hide 05/3/29(火) 2:44
┗ 【13999】Re(1):もうわけがわからない。 たら 05/3/29(火) 12:37
　┗ 【14016】出来損ない。失敗作。 ひかる 05/3/29(火) 14:54
　　┣ 【14025】Re(1):出来損ない。失敗作。 たら 05/3/29(火) 18:10
　　┗ 【14118】Re(1):出来損ない。失敗作。 Hide 05/3/31(木) 2:21
　　　┗ 【14164】価値観 ひかる 05/3/31(木) 21:09
　　　　┗ 【14193】Re(1):価値観 Hide 05/4/1(金) 12:34
　　　　　┗ 【14196】Re(2):価値観 たら 05/4/1(金) 18:37
　　　　　　┣ 【14203】どうやって生きていけばいい。。。一番近くにいながら一番遠い人（長いです）。 ひかる 05/4/3(日) 14:28
　　　　　　┗ 【14204】どうやって生きていけばいい。。。一番近くにいながら一番遠い人（長いです）。 ひかる 05/4/3(日) 14:31
　　　　　　　┗ 【14205】ごめんなさい！ ひかる 05/4/3(日) 14:33
【13975】もうわけがわからない。
 ひかる  - 05/3/29(火) 1:33 -
引用なし
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   ≪厳しいアドバイスはご遠慮ください≫
≪女性≫
≪20代≫
　恋愛の悩みに投稿しようと思いましたが、こちらにしました。

　ずっと彼氏がいないことが悩みだった妹に、今日、彼氏ができたのを聞いて、何だか不愉快な気持ちになりました。不愉快とまでは言わなくても、いい気分じゃないことは確かです。
　
　私には、相思相愛の彼がちゃんといるのにもかかわらず。。。どうして、素直に妹の幸せを喜んであげられないのだろう。人の幸せを喜べないなんて私は最低ですよね。
　
　昔から、私は何かと妹と比較されてきたので、それが根底になって、恋人という、唯一妹になかったものをもっていることで、私は妹に対して優越感を感じていたのかもしれないんです。

　考えれば考えるほどおかしくなって、自分で自分がわからない。口では妹に「念願の彼氏ができてよかったね」なんて言ってても、心の中は違う。私は嫌な奴だと、自分でも思います。こんな人いないと思います。妹は私に「出会えてよかったね。お姉ちゃんとお姉ちゃんの彼はずっとラブラブでいそう。」って、言ってくれるのに。私は妹の幸せを素直に喜んであげられない嫌な奴。
　
　私は本当は、優越感を持ち続けたかったのか、素直に喜んであげたいのか、自分でもわからない。苦しい。いつからこんな人間になったんだろう。素直に喜んであげた方が、いいに決まってると思う。でも、そうすると自分の気分がどうしても不愉快。。。というか、いい気分ではない。

　ごめんなさい。もう何が言いたいんだか分かりませんよね。自分でもわけがわからなくて苦しいんです。なにか、アドバイスいただけたら嬉しく思います。
　

≪規約同意済み≫
【13977】Re(1):もうわけがわからない。
 Hide  - 05/3/29(火) 2:44 -
引用なし
パスワード
   はじめまして。

書き込みを読ませていただきましたが、とてもよく自己分析ができていると
思います。
また、文章も理解しやすく「もうわけがわからない」人の文章には思えません。

ただ一言言えるのは、このようなことはよくありますので最低ではありませんよ。
それに、妹だからといって全てを認める決まりなんてありません。

そんなことを強いるのは古い、そうですね、過去の亡霊のような考え方だと
思います。

本来年上で、どちらかと言えば、守らなければいけないような近しい関係の
妹さんと比較されてきたのでしたら、そのジレンマは軽いものではなかったと思います。

自分とよく似た存在が、自分と同じラインに迫られると危機感を感じるのは
自然だと思います。自分の存在価値をおびやかしますから。

優越感に浸っていたと言うよりかは、妹さんにないものを持つことで
自分と妹との境界線を作っていたように思えます。
自分が自分であるために。

ですが、子どもが親離れをするように、兄弟も兄弟離れをする時期があると
思います。

結局、遺伝子は似ていても、違う存在なのですから。

なので、決して悪いことや最低なことではないと思いますよ。
≪規約同意済み≫
【13999】Re(1):もうわけがわからない。
 たら  - 05/3/29(火) 12:37 -
引用なし
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   こんにちは　ひかるさん。

優越感、劣等感て普段感じなくても実は誰の中にもあるものだと思います。
感じなかったらいいんだけど、気にしだすときりがないんですよね。
ひかりさんだけでなく、誰でもそうだと思いますよ。
ひかるさんが優しい心の持ち主だから「私はなんて冷たい人間だ」とかって感じるのでしょうけど、そんなふうに自分をいじめたりしないでくださいね。

ひかるさんの場合でもう少し細かく見ていくと、たぶん「妹より私のほうが愛されてると感じたい」って気持ちがひかるさんのなかにあるんじゃないかな？と思います。
でも実際には「妹のほうが愛されてるんじゃないの？」と思ってしまうような出来事が起きてしまいます。
つまり、「私は愛される存在なの？」って不安を刺激されちゃうんです。

この時に「私も妹と同じように愛される存在なんだ！」ってことを確認できたら、この不安はなくなってしまったと思うんですが、「いいお姉さんでいなきゃ！」ってこの不安を無視してしまったので、余計に不安が大きくなっちゃったような感じがします。

今のこのいやな感じから解放されるには、「自分も愛される存在だ！」、てことを確認するのが一番だと思いますよ。
ひかるさんの彼氏が、あなたのことを大切に思う気持ちやいとおしく思う気持ちを思い出して、じっくり味わって、しっかり受け止められたら、今回のようないやな気持ちにはまっちゃうことは少なくなるんじゃないかな？

「私は愛される存在？」って不安はだれにでもあるし、そう不安に思う気持ちが悪いってことでもありませんよ。
その気持ちがあると彼氏との結びつきも強くなるとか、プラスの使い方もできますからね。
もしよかったらそんな風に少し考え方を変えてみてくださいね。
≪規約同意済み≫
【14016】出来損ない。失敗作。
 ひかる  - 05/3/29(火) 14:54 -
引用なし
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   　Hideさん、たらさん、返信ありがとうございました。

＞妹さんと比較されてきたのでしたら、そのジレンマは軽いものではなかったと思います。
＞自分とよく似た存在が、自分と同じラインに迫られると危機感を感じるのは
自然だと思います。自分の存在価値をおびやかしますから。
＞優越感に浸っていたと言うよりかは、妹さんにないものを持つことで
自分と妹との境界線を作っていたように思えます。
自分が自分であるために。
　　
　・・・Ｈｉｄｅさんの言うとおりだと思います。何かと、妹と比較されてきた私の恨みやジレンマは半端ではなく、多分一生消えないかもしれない。今は、まさに自分の存在価値をおびやかされている心境です。

>ひかるさんが優しい心の持ち主だから「私はなんて冷たい人間だ」とかって感じるのでしょうけど、そんなふうに自分をいじめたりしないでくださいね。

　私は、自分をいじめていたのでしょうか？どこまでが、自分へのいじめになるか、もう境界線が分からなくなってしまいました。それに私はぜんぜん優しくなんかない。。。

>ひかるさんの場合でもう少し細かく見ていくと、たぶん「妹より私のほうが愛されてると感じたい」って気持ちがひかるさんのなかにあるんじゃないかな？と思います。
>でも実際には「妹のほうが愛されてるんじゃないの？」と思ってしまうような出来事が起きてしまいます。
>つまり、「私は愛される存在なの？」って不安を刺激されちゃうんです。
>この時に「私も妹と同じように愛される存在なんだ！」ってことを確認できたら、この不安はなくなってしまったと思うんですが、「いいお姉さんでいなきゃ！」ってこの不安を無視してしまったので、余計に不安が大きくなっちゃったような感じがします。

　たらさん、まさにその通りです。。。要は私は出来損ないの失敗作だったんです。まず、私を産んでくれた母でさえ、妹と私を何かと比較し、不愉快な言葉を何百回も言ってきました。遠回しに「あなたなんて価値がない」みたいなことを言ってきました。今も言ってきます。
　比較するぐらいなら、どうして私を生んだんだ。

　何も、母だけではありません。軽蔑の眼差しや、「傷ついた」など通り越して憎しみさえ覚えるような言動は、多くの人から受けてきました。そんなことされたり言われたりした私の気持ちはどうなるんだ。。。私だって好きでこんな能力で、こんな姿で生まれてきたわけじゃない。だから、そんなこと言う方が悪いんだと最初は思っていましたが、今は違います。
　失敗作として生まれてきたせいであり、もともと価値がなかったんです。実際、いいところなんて一つもないし。

>今のこのいやな感じから解放されるには、「自分も愛される存在だ！」、てことを確認するのが一番だと思いますよ。
>ひかるさんの彼氏が、あなたのことを大切に思う気持ちやいとおしく思う気持ちを思い出して、じっくり味わって、しっかり受け止められたら、今回のようないやな気持ちにはまっちゃうことは少なくなるんじゃないかな？
　
　確かに彼には愛されていますが・・・
　今は、どうしてもたまらなくネガティブな気分です。何をしていても「ダメな奴・無価値・出来損ないの失敗作」という言葉が襲ってきて勉強も手付かず、ダメなんです。
　憎しみはやがてじぶんを苦しめるし、本当は、生まれてきたことや今あるものに感謝しなければいけないのに、今は泣きたい気分。最低。最低。。。自分なんて大嫌い。妹にないもの（特技など）を持って自信をつけようとしても、一時的に集中できても即座にネガティブな心境に逆戻りする弱虫。。。

>「私は愛される存在？」って不安はだれにでもあるし、そう不安に思う気持ちが悪いってことでもありませんよ。
>その気持ちがあると彼氏との結びつきも強くなるとか、プラスの使い方もできますからね。

　今の私の気持ちを彼に言ったら、バカだと思われるでしょうか。。。キリスト教の彼に「私は失敗作だった。神様も失敗するの？」って訊いたら「俺も神様もひかるを愛してる」って言うと思います。彼はキリスト教ですが、私にそれを押し付けたりはしません。ですが。。。

　・・・ごめんなさい。もう自分の中でいろいろありすぎて今何か考えることができなくなっています。自分の中で確かなのは何なのかも、もう分からない。弱くてダメな人間なんです。メチャクチャなんです。
　
　助けて。。。


≪規約同意済み≫
【14025】Re(1):出来損ない。失敗作。
 たら  - 05/3/29(火) 18:10 -
引用なし
パスワード
   >>ひかるさんが優しい心の持ち主だから「私はなんて冷たい人間だ」とかって感じるのでしょうけど、そんなふうに自分をいじめたりしないでくださいね。
>
>　私は、自分をいじめていたのでしょうか？どこまでが、自分へのいじめになるか、もう境界線が分からなくなってしまいました。それに私はぜんぜん優しくなんかない。。。

「私はぜんぜん優しくない、ひどいやつ！」と思ってますます自分を苦しめていませんか？
それを自分をいじめると表現しました。

>　憎しみはやがてじぶんを苦しめるし、本当は、生まれてきたことや今あるものに感謝しなければいけないのに、今は泣きたい気分。最低。最低。。。自分なんて大嫌い。妹にないもの（特技など）を持って自信をつけようとしても、一時的に集中できても即座にネガティブな心境に逆戻りする弱虫。。。

自分に価値がない、愛される資格がないっていう気持ちは、人間が感じる感情の中でも一番つらいものです。
そんな感情と戦うのはだれにとっても本当に大変なことだから、ひかりさんは弱虫なんかじゃないですよ。
前向きにがんばってるだけですよ（＾＾）

>　今の私の気持ちを彼に言ったら、バカだと思われるでしょうか。。。キリスト教の彼に「私は失敗作だった。神様も失敗するの？」って訊いたら「俺も神様もひかるを愛してる」って言うと思います。彼はキリスト教ですが、私にそれを押し付けたりはしません。ですが。。。

すばらしい彼ですね！そんな彼が価値のない失敗作を選ぶはずないですよ。
あなたは失敗作なんかではありませんよ。
あなたに与えられた容姿、能力で今の試練を乗り越えて、成長する機会が与えられているだけですよ。
きっと彼もそれを助けてくれると思いますよ。

家族から「価値がない」なんていわれて、ずっと比べられてつらい気持ちを味あわなければいけないような環境の中でも、ひかるさんはずっと一人で精一杯愛されようとがんばってこられたんだと思います。
そしてその努力を認める彼と出会って、愛されるようになったのだと思いますよ。
「価値がない自分」じゃなくて、「すばらしい彼が認める価値を持つひかりさん」に気づくときじゃないかな〜って思いますよ。
どんな価値かは彼にきいてみたらいいんじゃないかな？（＾＾）

ひかるさんはひどいやつなんかじゃないよ。
ただ、ほかの人と同じように、「愛してほしい、愛されたい」って思ってるだけですよ。
だから今は彼のあなたを愛する気持ち、大切に思う気持ちに触れてみてほしいな。
彼はここに書き込む誰よりも、あなたを助けてくれると思うよ。

≪規約同意済み≫
【14118】Re(1):出来損ない。失敗作。
 Hide  - 05/3/31(木) 2:21 -
引用なし
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   そうですね、自分の存在価値、今までの傷つく出来事、比較する母への
自分を生んだ恨み、なかなか整理しきれるものではないと思います。
愛されてる存在だと確認するにも、方法が漠然としすぎてかえって
辛いと思います。

とりあえず、まず、混乱されてるので、ひとつずつ
整理してみましょう。

・妹さんの存在
・自分の存在
・今までの傷つく経験
これらが絡まって、余計混乱しているようですね。
で、元をたどれば「母親」に行き着くような気がします。

そして、母だからという理由で、生んでくれたから憎くても憎みきれない。
そんな状態に感じ取れます。

なので、まず
・妹さんの存在
・自分の存在
・今までの傷つく経験
は別々のものとして考えるようにしてみてはいかがでしょうか。
たくさんのことを一気に考えると、頭は誰だってパンクしますよ。

話は変わりますが、彼はクリスチャンの方なんですね。
>ですが。。。
とあったので、もしやと思いましたが、以前にも似たようなこと言われませんでしたか？
今回のようなシチュエーションではないにしても。
そして、なんだか意味が良く分からなかったような経験がありませんでしたか？

クリスチャンの方々は概して博愛精神が旺盛です。聖書には
「隣人を、自分のように愛せ」「迫害するもののために祈りなさい」
などとありますから。

ただ、一部のクリスチャンの方々のちょっと良くないところは
キリスト教精神がよく分からない人にも「あなたは愛されている」
なんて平気で何度も言ってきます。こちらの精神状態お構いなしです。
混乱状態の時にそんなこと言われても余計いら立ちます。
で、一番厄介なのが、本人たちに悪意は一切ない。むしろカルトでもなんでもない
純粋な善意ということです。

彼がどこまで、現実社会と教会内の区別のついてる方かは存じませんので
コメントに困りますが、彼には「神様」抜きで相談してみたほうがいいかと思います。
ただ、バカだとは思わないです。何故って？
それはクリスチャンの友人が数人いまして、彼らはまず、そんなことを思う
宗教の人間ではないんですよね。

いえ、実は、昔自分が、熱心な友人にしつこく毎日のようにそんなメール送られたことがあり随分苦しめられ
実はそんなのは日常茶飯事だったりするので、ちょっと心配で書いてみました。
≪規約同意済み≫
【14164】価値観
 ひかる  - 05/3/31(木) 21:09 -
引用なし
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   ▼Hideさん：

また丁寧な返信ありがとうございました。

>これらが絡まって、余計混乱しているようですね。
>で、元をたどれば「母親」に行き着くような気がします。
　
　・・・当たっています。

>そして、母だからという理由で、生んでくれたから憎くても憎みきれない。
>そんな状態に感じ取れます。

　はい、その通りです。。。憎む反面、そんな思いを抱く自分自身に嫌気がさしていて非常に葛藤しているんです。だって、憎しみなんて抱きたくないに決まっているじゃないですか。。。私を産んでくれた、たった一人の私の母親なのですから。でも母はそんなこと理解してくれないんです。真剣に打ち明けても、理解してくれそうな兆しなどまったくなし。お決まりの「よく分からない」という一言を残すだけ。分からないんじゃなくて、分かろうとしないんです、あの人は。だから、もう私もある部分ではかたくなに心を閉ざし、「あなたに分かるほど単純なものじゃないんだ」と、思っています。もうあの人とは生きてる次元が違う。歩み寄れないし、歩み寄りたいとも思わない。

>たくさんのことを一気に考えると、頭は誰だってパンクしますよ。

　そうですね・・・でも、別々のものとして考えても結局はすべてに結びついてしまい、考えたくもないのに頭がどんどん勝手に考えてしまってダメなんです。。。

>話は変わりますが、彼はクリスチャンの方なんですね。

>以前にも似たようなこと言われませんでしたか？
　今回のようなシチュエーションではないにしても。

　はい。何度かありました。

>そして、なんだか意味が良く分からなかったような経験がありませんでしたか？

　意味がよく分からないというよりは、彼にとってはキリストが人生で一番大切で（本人もそう言っていました。）、相当、影響を受けているんだと思うばかりでした。

>ただ、一部のクリスチャンの方々のちょっと良くないところは
>キリスト教精神がよく分からない人にも「あなたは愛されている」
>なんて平気で何度も言ってきます。こちらの精神状態お構いなしです。
>混乱状態の時にそんなこと言われても余計いら立ちます。
>で、一番厄介なのが、本人たちに悪意は一切ない。むしろカルトでもなんでもない
>純粋な善意ということです。

　まったくその通りです！！！！以前に、彼に誘われて教会に行ったときなど、ある女性に半ば無理やり「今から言うことを繰り返して下さい」としつこく言われてイエス様がどうのこうのと復唱させられ、最後には「おめでとうございます。今からひかるさんは生まれ変わりました。」とか、イエスさまがおられるだの、いろいろ言われました。どう思いますか？私はこれを大変後悔しています。その場からさっさと逃げれば、変なことを復唱させられずに済んだからです。本当に、言いなりになって復唱なんてせず、さっさと逃げればよかった。馬鹿な私。でもＨｉｄｅさんのおっしゃるとおり、彼女に悪意はなく、良かれと思ってしたので、もう本当にやり切れない。。。ただ、私はあのとき復唱したからといって、自分が生まれ変わったともイエスさまに関わっているとも微塵も思っていません。

>彼がどこまで、現実社会と教会内の区別のついてる方かは存じませんので
>コメントに困りますが、彼には「神様」抜きで相談してみたほうがいいかと思います。

　本当に、彼は私にキリストを押し付けませんし、私の意見や考えを尊重してくれます。教会で復唱させた彼女とは大違い！しかも、その教会に来ていた信者の人たちは、教会を離れると気さくでごく普通の人ですが、お祈りが始まったとたん、おそろしいぐらいに神様に執着し、「神様、イエス様・・・」と、崇めれば救われると思っているのです！しかも牧師さんときたら「日本を救えるのはキリスト教だけなのです！！」とまで言う始末！何でも神様で片付けるところが目立ちました。
　彼に「神様」抜きで相談しても、最終的には無理なようです。相談したらやっぱり「神様もひかるを愛してる」とか「自分が価値のない人間だと思ったら、神様の下で価値のある人間だと思える」などと言ってきました。これはもう個人の価値観というか、アイデンティティの問題なので話し合っても無駄なのでしょうか？結局は、どこまで受け入れ合えるかということなのでしょうか？彼は、キリスト教を押し付けませんが、私に「神様のすばらしさを知ってほしい」という、望みがあります。（いつかそう言っていました。）だからまた相談しても、同じことを言ってくるでしょう。。。
　しかも「ひかるは一番大切な人だから、一番大切なもの（キリスト）をあげたい。でもひかるがこれを否定したらすごく悲しい」と言ってきたこともあって。。。そんなことから価値観の違いにより、言いたいことをお互いに言ったあげく、音信不通になったことも一時ありました。私が一番大切だと言っていても、それは神様抜きでの話であり、彼にとって本当に一番大切なのは神様だと私は思うんです。。。

　キリストが、神様がどうであれ、私は何の魅力もない人間に見えます。。。だからって死ぬのは嫌なんです。生きて、何とか、人に認められたいんです。「じゃあ甘ったれてないで努力しろ！認められたいのは誰だって同じなんだから！」と、自分に言い聞かせてもいつまでも何もできないんです。どんどんダメになっていくのが分かります。。。

　・・・訳のわからないことをいろいろ書いてごめんなさい。でも、それだけ混乱してるんです。せめてここで書くことで少しでも楽になりたいんです。

>いえ、実は、昔自分が、熱心な友人にしつこく毎日のようにそんなメール送られたことがあり随分苦しめられ
>実はそんなのは日常茶飯事だったりするので、ちょっと心配で書いてみました。

　そうだったんですか。。。大変な思いをされてるんですね。。。心配してくれてありがとうございます。

　・・・私はやっぱり比較されたり負け犬扱いされるための存在のような気がしてつらいです。。。
≪規約同意済み≫
【14193】Re(1):価値観
 Hide  - 05/4/1(金) 12:34 -
引用なし
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   こんにちは。
>　はい、その通りです。。。憎む反面、そんな思いを抱く自分自身に嫌気がさしていて非常に葛藤しているんです。だって、憎しみなんて抱きたくないに決まっているじゃないですか
そうですよね、誰だって憎しみなんて抱きたくないですよね。
僕も、最近やっと葛藤が薄れていきましたが、過去に何度も
両親にだまされ続けたので、その葛藤の気持ちはわかります。
ですが、嫌なことをされて心地よくなる人間の方がどうかしてると思いますので
そんなに、憎しみを抱く自分に自己嫌悪を抱かないでくださいね。
世の中には自己嫌悪なんて考えすらない「全部他人のせい」型人間はかなりいます。
月並みですが、自己嫌悪を覚える時点で、いい意味での人間らしい人間に思えますよ。

>　そうですね・・・でも、別々のものとして考えても結局はすべてに結びついてしまい、考えたくもないのに頭がどんどん勝手に考えてしまってダメなんです。。。
そうですよね、僕も昔はなんでも結びつけちゃう傾向があって
「これではまずい！」と思い、結び付けそうになったら
考えないように、例え考え始めても極力考えないように振り払おうと
いうことを繰り返して、なんとか落ち着きましたね。


>　まったくその通りです！！！！
やっぱりですか、、、困ったものですね。ちゃんとした人もたくさんいるのですが
こういった人たちのせいで悪いイメージができちゃうんですよねぇ。

>どう思いますか？私はこれを大変後悔しています。
ただ口で復唱しただけなので、それでキリスト教と繋がってしまったわけでもないですし、教会の空気の中、なかなか逃げにくいものがあります。
まったく問題はないと思います。

さらに言えば、自分の意思で牧師に信仰を持っているので洗礼を受けたいと言わなければ
クリスチャンにはなれませんから。

>　本当に、彼は私にキリストを押し付けませんし、私の意見や考えを尊重してくれます。
素敵な彼ですね。やっぱり教会の中にはちょっと右よりな人も中立的な人も
左よりな人もいるんですよね。
もちろん、あったかくて素敵な人も当然多いです。

当然牧師もです。
かたや、車の助手席に付き合っていない女性を乗せるな！というのもいれば
大酒のみでヘビースモーカーの人や「彼女いるの？」と聞いてくる人もいます。

教会の色は牧師でかなり変わりますし、慣れていないと、かなり辛いものがあります。
熱い系の牧師さんのところなら、ちょっと普通の人にはキツいですね。
ただ、だからといってカルトとかじゃあないんですよね。

僕はボランティア関係でよくいろんな教会に出入りしているので
もう慣れっこですが（昔は本当に苦しめられましたが・・・）
まぁ、盲信的な人とは関わらないようにしてますが・・・

>これはもう個人の価値観というか、アイデンティティの問題なので話し合っても無駄なのでしょうか？
話し合うのは無駄じゃないと思いますが、疲れると思います。
なので、ちょっと抽象的になりますが、話し合うのではなく、感じあう
という風にしてみてはいかがでしょう？
時間はかかると思いますが、多少は理屈ではわからないけど
なんとなくは、、、と言う風になれるかもしれません。

>結局は、どこまで受け入れ合えるかということなのでしょうか？彼は、キリスト教を押し付けませんが、私に「神様のすばらしさを知ってほしい」という、望みがあります。（いつかそう言っていました。）

経験上、大きく分けてクリスチャンには3通りあると思います。
・一瞬にして感銘を受け、クリスチャンになった。（熱烈タイプ）
・頭で考えて、なんとか理解してからクリスチャンへ（不安定タイプ）
・クリスチャンの両親に子供のころから教会に連れて行かれ、それが当たり前になっている（安定タイプ）

3番でも1タイプと2タイプに分かれますが、、、
しかし、いずれも年を重ねるごとに大半は落ち着いてきますし
視野も広がるのでご安心ください。

多分、彼は1番タイプなのでしょうね。

>　しかも「ひかるは一番大切な人だから、一番大切なもの（キリスト）をあげたい。でもひかるがこれを否定したらすごく悲しい」
でも、この言葉は、ある程度キリスト教やクリスチャンのバックグラウンドを
見てきた僕には、とてもひかるさんを愛しているように思えるんですよ。

キリストがどうであれ、そんなのはいいのですが、彼の言葉は
簡単に言うと「自分しか知らない、今まで誰にも教えていない素敵な場所を見せてあげたい。大切な人だから」
こんな感じでしょうか、、、

認められたい。そんな思いは誰にでもあります。
だめになっていっていると思うとあせります。

ただ、月並みですが、ひかるさんは今まで様々なことを耐えてきました。
しかも、理解しづらいキリスト教が葛藤に上乗せされて
常人の精神力では、投げ出すか、耐え切れずにどうかなる程だと思います。
ダメになっていっていると「感じ」てはいるかもしれませんが
実際はダメではないんですよね。
ちょっと自分自身への「認識」がずれちゃっただけだと思います。

ひかるさんと同じ状況に、100人放り込んだとしましょう。
恐らく、8割はドロップアウトします。

僕が思うに、ひかるさんがダメなのではなくて、環境が厳しすぎただけ
だと思います。

なので、もっと楽な環境になったり、人間みんな辛い環境に放り込まれたら
ひかるさんは、負け犬ではなくて勝ち犬ですよ。

常人がK1選手と喧嘩して負けて落ち込むようなものです。
常人と戦ってもないのに無力感を覚えないでください。

>　・・・訳のわからないことをいろいろ書いてごめんなさい。でも、それだけ混乱してるんです。せめてここで書くことで少しでも楽になりたいんです。

書くことで、いくらか気持ちは整理できます。このサイトも
そういったことを目的で作られてるはずですから
いろいろ書いていいんじゃないですか？
それに、ちゃんと書いてあることは訳がわかりますよ。

安心してください。
≪規約同意済み≫
【14196】Re(2):価値観
 たら  - 05/4/1(金) 18:37 -
引用なし
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   割り込みで失礼します。

私も以前は教会にいってましたが、今は私にはあわないな〜と感じて離れています。
私の行ってた教会は無理強いもなく、信者になる前も今も印象はかわらずいいですね。
でもhideさんの投稿を読んで、いろいろあるのだなあ、と思いました。

>>結局は、どこまで受け入れ合えるかということなのでしょうか？彼は、キリスト教を押し付けませんが、私に「神様のすばらしさを知ってほしい」という、望みがあります。（いつかそう言っていました。）
>>　しかも「ひかるは一番大切な人だから、一番大切なもの（キリスト）をあげたい。でもひかるがこれを否定したらすごく悲しい」
>でも、この言葉は、ある程度キリスト教やクリスチャンのバックグラウンドを
>見てきた僕には、とてもひかるさんを愛しているように思えるんですよ。
>
>キリストがどうであれ、そんなのはいいのですが、彼の言葉は
>簡単に言うと「自分しか知らない、今まで誰にも教えていない素敵な場所を見せてあげたい。大切な人だから」
>こんな感じでしょうか、、、

神様を使ってひかるさんに愛情を示すのが今の彼のやりかたなのでしょうね。
感銘を受けて信者になった人は、それだけ教会や神様に助けてもらった、という実感がある方でしょう。
言い換えれば、人間には助けてもらえなかった、つらい部分があったのでしょうね。
それだけに悩みを持つひかるさんを、ほうってはおけないのだと思います。

私も彼はひかるさんのことほんとに好きなんだと思いますよ（＾＾）
私は神様の愛って、自分の愛を引き出すための方便だと思っています。
彼のなかではたぶん「神様＝彼からの愛」なのだと思います。
神様の名前を借りたら恥ずかしさを感じることなく愛を示し与えることができる、って感じでしょうか？

彼は本当にひかるさんを助けたいけど、ひかるさんにわかりやすい言葉で伝えられないのだと思います。
そして十分助けてあげられないって無力に感じる部分を、神様やキリストに託しているのだと思います。
だから神様やキリストを使うわけだけど、ひかるさんがその言葉の下にある、彼のひかるさんを大切に思う気持ちや愛情を受け取れたらいいんじゃないかな〜ってすごく思います。

彼＝教会みたいにすべて受け入れるのはむりだと思います。
彼とひかるさんの関係に必要なものだけは受け入れて、それ以上は無理できないって、お互い線引きができればいい関係を作っていくことはできると思いますよ。

この部分はどのカップルでも価値があわないところがあって、どう乗り越えていくか？という問題と同じだと思います。
彼が宗教を押し付けてくるわけではないし、お互いの考え方を理解する努力を怠らなければやっていけるんじゃないかな？

ただ、今はひかるさんのお母さんに対する怒りとかが問題として上がってきているので、まずこちらに目を向けた方がいいような感じがします。

>>　はい、その通りです。。。憎む反面、そんな思いを抱く自分自身に嫌気がさしていて非常に葛藤しているんです。だって、憎しみなんて抱きたくないに決まっているじゃないですか

心理学の講座で聞いた話ですが、動物は子が成長したら、親が子を攻撃して親離れさせます。
でも人間は親が攻撃してこないので、仕方なく子が親を嫌うという形で親離れするのです。
そのときに今まで親を愛していた分だけ、親を裏切る罪悪感に変わってしまうので大変な苦痛を感じてしまいます。
この苦痛を味わいたくなくて、親離れできない人もいるくらいです。
しかしこれは人が成長するのに必要な過程なので、誰もが程度の差があっても「親を裏切った〜！」って痛みをどこかで感じているんです。

いまひかるさんが感じてらっしゃるのは、親離れの痛みそのものという感じがします。
ひかるさんの場合は、自分が求めるような愛情を親から受け取ることができなかったので、そのぶんの悲しみが今は憎しみという形で吹き出ているのでしょうね。。

ひかるさんのような状況の方なら、誰でも感情の嵐に巻き込まれて苦しんでしまうと思いますよ。
というか私も子供の頃両親の関係が悪く、そのストレスのはけ口にされていたので、親から離れたい気持ちといっしょに、「なんでもっとやさしく愛してくれへんかった！」て悲しみにまだ振り回されてるところがあります。
これを書きながらもう一歩抜けたい！と感じているところです（><；

親離れの過程ですから、「親と自分は違う人間で、親の意向に関わらず私は私の道を行く」と自分の中で線をひくことができれば、安定した大人として、親との関係を作り直すことになります。
それは親を見捨てることにはならないで、必要な付き合いだけができる関係、という感じになると思います。

>>　・・・訳のわからないことをいろいろ書いてごめんなさい。でも、それだけ混乱してるんです。せめてここで書くことで少しでも楽になりたいんです。
>
>書くことで、いくらか気持ちは整理できます。このサイトも
>そういったことを目的で作られてるはずですから
>いろいろ書いていいんじゃないですか？
>それに、ちゃんと書いてあることは訳がわかりますよ。
>
>安心してください。

感情は一通り、吹き出してしまえば、落ち着いてきますよ。
書くことでもでていきますから、今は必要な過程と思って、書いちゃったほうが早いかも。

でもつくづくひかるさんは苦痛も引き受けて成長しようとしている、ほんとに強い人だなあと私は思いますよ（；へ；）
今は感情の嵐の中で苦しくても、必ず晴れの日が訪れますよ。
それまでの間だけですよ！
≪規約同意済み≫
【14203】どうやって生きていけばいい。。。一番近く...
 ひかる  - 05/4/3(日) 14:28 -
引用なし
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   　皆さん、返信ありがとうございました。

　恋愛と価値観の話になってきたのでこちらへ投稿していいのか迷いましたが、これから書く内容は価値観が大きく絡んでいると私は判断したのでやはりこちらへ投稿します。「投稿する掲示板間違ってるよ」と思った方がおられましたら啓蒙してください。

　長くなりますが聞いてください。昨日、今まで生きてきて人生最大の大ショックを受けました。

　宗教に入っている人は、時として、相手より宗教を重視することがあるというのを聞いたことがありますが昨日まさにそれを痛いほど感じました。

　彼に、「私とキリストどっちが大切なの？」と訊いたら迷わず「キリスト」と。。。

　結局私は誰の一番にもなれないんだとわかった、悲しい瞬間でした。そして「ひかるが神様を信じられなかったら友達に戻るしかないと思ってる」。・・・これを聞いた私は悲しみや傷ついたなんて通り越して失神しそうでした。あまりのショックで。。。「ここまであなたを愛してしまったから、いまさら友達に戻るなんてできるわけない・・・！！！」私はそう言って、一気に泣き崩れました。

　友達に戻る・・・それは私にとっては「死ね」と言われているも同然だったからです。これも伝え、さらに「私が死んだら悲しむの？」と聞くと「そりゃあそうだよ！何でそんなこと聞くの？」と。。。

　「宗教違っても私はあなたを愛しているよ」と言うと「・・・それに対してどう応えたらいいか分からない」と、困りながら言っていました。

　もう１つ最大にショックだったのは、付き合って初めてのデートのとき、私との付き合いは遊びではなく先のこと（結婚）まで考えてるからそれを分かってほしい、と言っていたにもかかわらず、今になって「信仰が自分と同じじゃないと結婚はしない」と言ってきたことです！！

　私が、宗教の違いで葛藤していることも彼は分かっているようで「腹が立つかもしれないけど・・・もう立ってるでしょ？」と切り出してきて自分の考えを言ってきました。まず、進行が同じじゃないと結婚したくない理由は、そうしないと結婚生活を営んでいく上で家庭が戦いの場になるからだと言っていました。お互いに辛くなることは避けたいからだと。「まず日曜に教会へ行くことから抵抗を感じて、『俺は教会に行きたい』『私はここ（別の場所）に出かけたい』というようにお互い寂しくなるよ」と言っていました。実際、今日彼が教会へ行って会えないのが寂しいです。。。

　今まで、そんなことを言わなかったのに、結婚を前提としてつきあってきたのに今更「信仰が同じじゃないと結婚できない」とか言われても困ります。先のことまで考えて付き合っていると言っていた初デートの日、私と価値観が合うと思うか聞くと「合うと思うよ」と言っていましたが、これは私がキリスト教を信仰できると、彼は思っていたに違いありません。

　今までは「俺とひかるは別の人間なんだから意見や考えが違って当たり前。違ってもひかるの考えを尊重する」とか「そのままのひかるが好きだからすべて理解した上そのままのひかるを受け入れるよ」と言っていました。しかし、それは自分と信仰が同じだということが前提というか基本らしく、最初にそう言ってなかったことを謝ってきましたが。。。

　教会へ行こうと誘ったのも、私にキリストを信じてほしかったからその目的で誘ったと言っていました。「普通は恋人が信じているものを認めて自分も（キリストに）入ると思う。」と言ってきましたが、そういうカップルもいるかもしれないけど私は私でいたいんです。そして子供が生まれたらその子もキリスト教にしたいか聞くと、「強制はしないけどできるだけキリスト教に入るような環境を作る」と。。。私は嫌です。これではその子がキリストしか見えない、見識の狭い人間に育ってしまいそうで。色々なものを子供に見聞きさせ、自由に生きてほしいと言うのが私の意見です。キリスト教に染めたくないんです。

　彼は、「（キリストは）悪いものじゃないからまず入ってみてそしてからいろいろ決めてほしい」と言っていますが、私はキリストはもちろん悪いものではないのは分かっていますが、自分の生き方は自分で貫きたいんです。でも彼は信仰が同じじゃないと結婚できないと言っています。

　ここまで彼に惚れさせといて、信仰が違ったら結婚できないとか、神様を信じられなかったら友達に戻るしかないとか今更言われても非常に困ります。結婚できないとか友達に戻るとか、そんなの私に「死ね」って言っているのと同じです。私は苦しいのに彼が一人で割り切っててずるいというか、ひどいです。彼だって前は別れたくないってあんなに言っていたのにどうして。。。

>>でも、この言葉は、ある程度キリスト教やクリスチャンのバックグラウンドを
>>見てきた僕には、とてもひかるさんを愛しているように思えるんですよ。
　彼の言葉は
>>簡単に言うと「自分しか知らない、今まで誰にも教えていない素敵な場所を見せ　てあげたい。大切な人だから」
>神様を使ってひかるさんに愛情を示すのが今の彼のやりかたなのでしょうね。
>感銘を受けて信者になった人は、それだけ教会や神様に助けてもらった、という実感がある方でしょう。
>言い換えれば、人間には助けてもらえなかった、つらい部分があったのでしょうね。
>それだけに悩みを持つひかるさんを、ほうってはおけないのだと思います。

　・・・その通りだと思います。キリスト教に入って人生が本当にいい方へ変わり、私との出会いもキリストのおかげだと言っていました。

>私も彼はひかるさんのことほんとに好きなんだと思いますよ（＾＾）
>私は神様の愛って、自分の愛を引き出すための方便だと思っています。
>だから神様やキリストを使うわけだけど、ひかるさんがその言葉の下にある、彼のひかるさんを大切に思う気持ちや愛情を受け取れたらいいんじゃないかな〜ってすごく思います。

　そうですね。。。私も彼の愛情を受け取りたい。でもキリストには入りたくないんです。

>彼＝教会みたいにすべて受け入れるのはむりだと思います。
>彼とひかるさんの関係に必要なものだけは受け入れて、それ以上は無理できないって、お互い線引きができればいい関係を作っていくことはできると思いますよ。
>この部分はどのカップルでも価値があわないところがあって、どう乗り越えていくか？という問題と同じだと思います。
>彼が宗教を押し付けてくるわけではないし、お互いの考え方を理解する努力を怠らなければやっていけるんじゃないかな？

　私もそう思って、ｈｉｄｅさんのアドバイスも参考に「話し合っても疲れるだけだから感じあうことはできると思う」とか「宗教が違ってもうまくいってる夫婦は実際いるんだから私たちもお互いに受け入れあうようにすればいいと思うよ。キリスト教は人を受け入れることを教える宗教でしょう！？人間一人一人違って当たり前。それは受け入れてくれないの？私は宗教が違ったってあなたを愛してるよ！」と真剣に言いましたが、やはり彼としては自分と信仰が同じ人じゃないと結婚したくないと言っていました。「これからつきあいをどうするかしばらく考える時間をおいて答えを出してほしい」とか「長く付き合うほど別れづらくなるから」というのを聞いて、彼は私と別れるつもりでいるというか、別れを覚悟していることが分かりました。今のままの私ではいずれ別れを告げられてしまうなんて考えただけでも気が狂いそうです。これでは別れるために付き合っているみたいでつらいですが、ここまで愛してしまったので別れるのはもっとつらいです。

　彼のことをあきらめられない。一番近くにいながら一番遠い人みたいでつらい。もう、誰が何をどうしたらいいのか分からないんです！！！！！！

　そしてこういう最も何かにすがりつきたくなるときは洗脳されやすいので宗教関係は要注意ですよね？教会にはもう近づかない方がいいですよね？それとも、かれの結婚する条件に当てはまるために無理やりキリスト教に入るしかないんでしょうか？以前に教会へ行ったときは、長々とキリストの歌を歌ったり聖書を読んだりと、私にとってはつまらなく無意味な時間だけが過ぎていくだけで、こんなの時間の無駄！耐えられない！と、心の中で叫びました。だからキリストの信者になるなんて考えられませんがもう入るしかないのか。。。自分の信念を裏切ってまで。。。？でも無理やり入るなんてそんなの本当に信じているわけではないのでそれこそ無意味ですよね。

　彼の恋人じゃなくなるぐらいなら、別れるぐらいなら、そしてこんな思いをするぐらいなら死んだ方がまし。でもそんな勇気もない。どうやって生きていけばいいんだ。

　畜生。。。

>でもつくづくひかるさんは苦痛も引き受けて成長しようとしている、ほんとに強い人だなあと私は思いますよ（；へ；）

　そうですか？ありがとうございます。

　汚い言葉を吐いてごめんなさい。長々とすみません。。。
≪規約同意済み≫
【14204】どうやって生きていけばいい。。。一番近く...
 ひかる  - 05/4/3(日) 14:31 -
引用なし
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   　皆さん、返信ありがとうございました。

　恋愛と価値観の話になってきたのでこちらへ投稿していいのか迷いましたが、これから書く内容は価値観が大きく絡んでいると私は判断したのでやはりこちらへ投稿します。「投稿する掲示板間違ってるよ」と思った方がおられましたら啓蒙してください。

　長くなりますが聞いてください。昨日、今まで生きてきて人生最大の大ショックを受けました。

　宗教に入っている人は、時として、相手より宗教を重視することがあるというのを聞いたことがありますが昨日まさにそれを痛いほど感じました。

　彼に、「私とキリストどっちが大切なの？」と訊いたら迷わず「キリスト」と。。。

　結局私は誰の一番にもなれないんだとわかった、悲しい瞬間でした。そして「ひかるが神様を信じられなかったら友達に戻るしかないと思ってる」。・・・これを聞いた私は悲しみや傷ついたなんて通り越して失神しそうでした。あまりのショックで。。。「ここまであなたを愛してしまったから、いまさら友達に戻るなんてできるわけない・・・！！！」私はそう言って、一気に泣き崩れました。

　友達に戻る・・・それは私にとっては「死ね」と言われているも同然だったからです。これも伝え、さらに「私が死んだら悲しむの？」と聞くと「そりゃあそうだよ！何でそんなこと聞くの？」と。。。

　「宗教違っても私はあなたを愛しているよ」と言うと「・・・それに対してどう応えたらいいか分からない」と、困りながら言っていました。

　もう１つ最大にショックだったのは、付き合って初めてのデートのとき、私との付き合いは遊びではなく先のこと（結婚）まで考えてるからそれを分かってほしい、と言っていたにもかかわらず、今になって「信仰が自分と同じじゃないと結婚はしない」と言ってきたことです！！

　私が、宗教の違いで葛藤していることも彼は分かっているようで「腹が立つかもしれないけど・・・もう立ってるでしょ？」と切り出してきて自分の考えを言ってきました。まず、進行が同じじゃないと結婚したくない理由は、そうしないと結婚生活を営んでいく上で家庭が戦いの場になるからだと言っていました。お互いに辛くなることは避けたいからだと。「まず日曜に教会へ行くことから抵抗を感じて、『俺は教会に行きたい』『私はここ（別の場所）に出かけたい』というようにお互い寂しくなるよ」と言っていました。実際、今日彼が教会へ行って会えないのが寂しいです。。。

　今まで、そんなことを言わなかったのに、結婚を前提としてつきあってきたのに今更「信仰が同じじゃないと結婚できない」とか言われても困ります。先のことまで考えて付き合っていると言っていた初デートの日、私と価値観が合うと思うか聞くと「合うと思うよ」と言っていましたが、これは私がキリスト教を信仰できると、彼は思っていたに違いありません。

　今までは「俺とひかるは別の人間なんだから意見や考えが違って当たり前。違ってもひかるの考えを尊重する」とか「そのままのひかるが好きだからすべて理解した上そのままのひかるを受け入れるよ」と言っていました。しかし、それは自分と信仰が同じだということが前提というか基本らしく、最初にそう言ってなかったことを謝ってきましたが。。。

　教会へ行こうと誘ったのも、私にキリストを信じてほしかったからその目的で誘ったと言っていました。「普通は恋人が信じているものを認めて自分も（キリストに）入ると思う。」と言ってきましたが、そういうカップルもいるかもしれないけど私は私でいたいんです。そして子供が生まれたらその子もキリスト教にしたいか聞くと、「強制はしないけどできるだけキリスト教に入るような環境を作る」と。。。私は嫌です。これではその子がキリストしか見えない、見識の狭い人間に育ってしまいそうで。色々なものを子供に見聞きさせ、自由に生きてほしいと言うのが私の意見です。キリスト教に染めたくないんです。

　彼は、「（キリストは）悪いものじゃないからまず入ってみてそしてからいろいろ決めてほしい」と言っていますが、私はキリストはもちろん悪いものではないのは分かっていますが、自分の生き方は自分で貫きたいんです。でも彼は信仰が同じじゃないと結婚できないと言っています。

　ここまで彼に惚れさせといて、信仰が違ったら結婚できないとか、神様を信じられなかったら友達に戻るしかないとか今更言われても非常に困ります。結婚できないとか友達に戻るとか、そんなの私に「死ね」って言っているのと同じです。私は苦しいのに彼が一人で割り切っててずるいというか、ひどいです。彼だって前は別れたくないってあんなに言っていたのにどうして。。。

>>でも、この言葉は、ある程度キリスト教やクリスチャンのバックグラウンドを
>>見てきた僕には、とてもひかるさんを愛しているように思えるんですよ。
　彼の言葉は
>>簡単に言うと「自分しか知らない、今まで誰にも教えていない素敵な場所を見せ　てあげたい。大切な人だから」
>神様を使ってひかるさんに愛情を示すのが今の彼のやりかたなのでしょうね。
>感銘を受けて信者になった人は、それだけ教会や神様に助けてもらった、という実感がある方でしょう。
>言い換えれば、人間には助けてもらえなかった、つらい部分があったのでしょうね。
>それだけに悩みを持つひかるさんを、ほうってはおけないのだと思います。

　・・・その通りだと思います。キリスト教に入って人生が本当にいい方へ変わり、私との出会いもキリストのおかげだと言っていました。

>私も彼はひかるさんのことほんとに好きなんだと思いますよ（＾＾）
>私は神様の愛って、自分の愛を引き出すための方便だと思っています。
>だから神様やキリストを使うわけだけど、ひかるさんがその言葉の下にある、彼のひかるさんを大切に思う気持ちや愛情を受け取れたらいいんじゃないかな〜ってすごく思います。

　そうですね。。。私も彼の愛情を受け取りたい。でもキリストには入りたくないんです。

>彼＝教会みたいにすべて受け入れるのはむりだと思います。
>彼とひかるさんの関係に必要なものだけは受け入れて、それ以上は無理できないって、お互い線引きができればいい関係を作っていくことはできると思いますよ。
>この部分はどのカップルでも価値があわないところがあって、どう乗り越えていくか？という問題と同じだと思います。
>彼が宗教を押し付けてくるわけではないし、お互いの考え方を理解する努力を怠らなければやっていけるんじゃないかな？

　私もそう思って、ｈｉｄｅさんのアドバイスも参考に「話し合っても疲れるだけだから感じあうことはできると思う」とか「宗教が違ってもうまくいってる夫婦は実際いるんだから私たちもお互いに受け入れあうようにすればいいと思うよ。キリスト教は人を受け入れることを教える宗教でしょう！？人間一人一人違って当たり前。それは受け入れてくれないの？私は宗教が違ったってあなたを愛してるよ！」と真剣に言いましたが、やはり彼としては自分と信仰が同じ人じゃないと結婚したくないと言っていました。「これからつきあいをどうするかしばらく考える時間をおいて答えを出してほしい」とか「長く付き合うほど別れづらくなるから」というのを聞いて、彼は私と別れるつもりでいるというか、別れを覚悟していることが分かりました。今のままの私ではいずれ別れを告げられてしまうなんて考えただけでも気が狂いそうです。これでは別れるために付き合っているみたいでつらいですが、ここまで愛してしまったので別れるのはもっとつらいです。

　彼のことをあきらめられない。一番近くにいながら一番遠い人みたいでつらい。もう、誰が何をどうしたらいいのか分からないんです！！！！！！

　そしてこういう最も何かにすがりつきたくなるときは洗脳されやすいので宗教関係は要注意ですよね？教会にはもう近づかない方がいいですよね？それとも、かれの結婚する条件に当てはまるために無理やりキリスト教に入るしかないんでしょうか？以前に教会へ行ったときは、長々とキリストの歌を歌ったり聖書を読んだりと、私にとってはつまらなく無意味な時間だけが過ぎていくだけで、こんなの時間の無駄！耐えられない！と、心の中で叫びました。だからキリストの信者になるなんて考えられませんがもう入るしかないのか。。。自分の信念を裏切ってまで。。。？でも無理やり入るなんてそんなの本当に信じているわけではないのでそれこそ無意味ですよね。

　彼の恋人じゃなくなるぐらいなら、別れるぐらいなら、そしてこんな思いをするぐらいなら死んだ方がまし。でもそんな勇気もない。どうやって生きていけばいいんだ。

　畜生。。。

>でもつくづくひかるさんは苦痛も引き受けて成長しようとしている、ほんとに強い人だなあと私は思いますよ（；へ；）

　そうですか？ありがとうございます。

　汚い言葉を吐いてごめんなさい。長々とすみません。。。

≪規約同意済み≫
【14205】ごめんなさい！
 ひかる  - 05/4/3(日) 14:33 -
引用なし
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   　まちがえて二回投稿してしまいました。ごめんなさい。
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